【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ113【話題無制限】 at BOOKALL
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400:この名無しがすごい!
23/02/03 21:38:57.50 AZSS5z9Z.net
>>379
小説内ではヒロインが多感な少女だから世界が狭いなんて記述や指摘されるような描写なかったけどね
なんにせよ真ヒーローとの恋愛のノイズにしかならない設定(亡き婚約者を慕っていた)に何故したのかとは思うよ

401:この名無しがすごい!
23/02/03 21:51:25.80 MG2s6T/n.net
単純に初恋引きずってて欲しい派なだけじゃないの
自萌他萎

402:この名無しがすごい!
23/02/03 21:54:04.89 dWbU6JJs.net
ヒーローもヒロインも失恋乗り越えて次の恋にいく方が好みなんだけど
なろうの恋愛カテって初恋だった系多いよね
特にトンビヒーロー

403:この名無しがすごい!
23/02/03 21:58:39.67 NR9iLzHe.net
>>384
確かにね
たいして交流も無かったのにいつまでも幼い頃の思い出に執着してるのとかあるから逆に気持ち悪いと思ってしまう

404:この名無しがすごい!
23/02/03 21:59:43.51 7XXipi9l.net
エロ配信中に身バレしてしまった私に何故か高難易度死にゲーが送られてきた話
炎上した配信者が個人情報盾に脅されてゲーム未経験なのに死にゲー配信始める羽目になった結果新たなファンがつく話
ネットの反応がリアルでよかった

405:この名無しがすごい!
23/02/03 22:08:16.40 dWbU6JJs.net
>>385
分かる幼い頃一度二度会っただけ系はちょっと引いてしまうw
でも交流してたらしてたで主人公がダブスタ二股女化するけども…

王族貴族なんて親族多いんだからちょっと年上の素敵なお姉ちゃんお兄ちゃんが初恋でした結婚しちゃった悲しー!
理想だけが高くなっちゃったやー!とかもっとあってもいいと思うんだけど初恋絶対で重い執着多過ぎて


406:ヒえ そういうのも決して嫌いじゃないけど別のも読みたいが中々見つからない



407:この名無しがすごい!
23/02/03 22:23:53.32 zB++RDp9.net
ふと思ったんだけど
婚約者を偲んで修道院って寄付金かかるし義務の政略結婚からは逃げるしだけど
貴族の義務大好き層から叩かれてるの見た事ないな
可哀想なヒロインちゃん欲が満たされるからかな

408:この名無しがすごい!
23/02/03 22:28:55.27 c0Rki2mk.net
レイチェル・パーシヴァルの書簡集
幼い頃数回あっただけだけどこれは全然いいな

409:この名無しがすごい!
23/02/03 22:30:19.42 e96k3nW7.net
>>388
多分美談っぽく噂ひろめて婚約者の家との関係は結婚が成立しなくても続けますよと政治的にアピールするとかしたほうが
下手な家に嫁がせるよりプラスになると親が判断したとか脳内補完を……

410:この名無しがすごい!
23/02/03 22:33:21.23 o6pMlPdq.net
異世界の修道院は女性刑務所と同意味だから

411:この名無しがすごい!
23/02/03 22:46:28.44 6adK1WS8.net
>>375
だから「結果的に」なのよ
そんで絶望的状況からの挽回を期待するじゃん
コツコツ不器用に進むじゃん
最初の頃はヒロインもヒーローの美貌にトゥンクしてたじゃん
婚約者とも恋愛じゃなくてお互い優しい家庭を築ける信頼関係だったみたいなことも言ってたじゃん
ヒロインの心情も頑なだしヒーローもすぐに理解するわけじゃないし周りから責められ本能に抗いつつ一進一退な感じが力技で一足飛びに許されて溺愛って感じじゃないんだってことで期待してたのに…

412:この名無しがすごい!
23/02/03 23:38:21.50 /dRmN4XB.net
個人的に葬式ぶち壊しはマイナス無限大のやらかしで挽回はして欲しくないなぁ
もちろん私の個人的感性だけど

413:この名無しがすごい!
23/02/03 23:53:20.49 AZSS5z9Z.net
>>392
婚約者とは恋愛じゃなく信頼〜なんてあったっけ?とざっと読み返したら従姉妹には「家族愛」と言ってたね
34話では死にゆく婚約者との出会いから別れまでのを振り返って「愛し合う」発言もしてるけどこれで家族愛?
自分は「ヒロインは亡き婚約者のことを恋愛的に好きだった」と解釈してたけどなんか分からなくなってきたわ

414:この名無しがすごい!
23/02/04 00:26:11.91 +Hx2aK5p.net
そもそも貴族設定だから両思い→お付き合い→婚約じゃあないし
家族愛はあったとして将来は嫌でも結婚しなきゃいけないし男女の恋愛感情もあると思うようにしていたとか
演技でもそうしてたら本当になる可能性もあるくらいに良好な関係ではあったんでしょ
個人的には婚約者が大当たりのまともで素敵な人だったからこそ
間違っても変なおっさんとか亭主関白なクズ男とかに嫁がされたくなくて逃げたかったのに
あの王太子のせいでそのチャンスを逃したと解釈してたよ

415:この名無しがすごい!
23/02/04 01:08:28.51 IO0Q12gx.net
>>393
そう思う人いるの分かるわ
スレ民的にはとんでもないやらかしからの挽回好きな自分のが少数派だと思う
とはいえ自分だって葬式ぶち壊しの場合は人外じゃなきゃ許せんけど

416:この名無しがすごい!
23/02/04 01:29:47.22 oHXOPPux.net
>>365
冷害ヒーローってどれも最初は抜群にいいんだよね~ツカミは最高!って意味で
その最高のスタートからどう挽回するかとか、どうトンビdeざまあされるかってのが楽しいんだけど
最初が派手だとなかなか後が続かないのが多くて残念

417:この名無しがすごい!
23/02/04 09:00:09.95 mjLs6ju+.net
>>337
停止前に両方読んだ胸くそ過ぎた
そんなつもりの元夫幼馴染が
元妻と婚約者双方からの慰謝料請求とその穴埋めに訳アリ貴族


418:ノ嫁ぐってのは罪状からすると仕方ない ただあそこまでやらかしたのは紛れもなく元夫があり得ない行為をして付け上がらせたのは間違いないので 元夫へのざまぁが幼馴染と比べて軽すぎるし幼馴染にざまぁするためにあんな状況作った作者がどうかしてる その割には元夫はのざまぁは軽すぎるし というより元妻もなんで実家に相談して援護を確保しつつ義父母へ元夫に諌めさるという手段取らなかったのか 元夫が幼馴染排除に応じないならそんなん夫婦間の話に止めといて良い訳ない そのくせあの状況で夜の生活も受け入れてるし とにかくチグハグ過ぎ ギリギリの方はもうなんていうか やったことヤリサーの共犯女性メンバーそのものじゃ そん所業を教室に人集めてしたり顔でよく語れたもんだな 聴衆もよく自業自得で飲み込んだのか 倫理的にぶっ壊れすぎ



419:この名無しがすごい!
23/02/04 09:13:02.41 PG8MYzW0.net
ざまぁ物でたまにある実は○○だったんだよ!展開が後だしじゃんけんというかあとから法則が書き換わった感があってもやもやするときがあるんだけど、
そんなのとっくに知ってるって返してくれるような話ありませんかねえ……最近読んだのだと言い返すわけじゃないけど知ってて行動してるという意味では
・お姉様が大嫌いだから、評判の悪い侯爵様のところへ嫁に出してやりました。
とかよかった。

420:この名無しがすごい!
23/02/04 10:06:24.40 O2rCzLVl.net
メンテ中でも検索したり読んだりはできるんだね
この機会にいつもは読まないようなやつスコップしてみようかな

421:この名無しがすごい!
23/02/04 10:30:45.16 tYn90GHC.net
>>399
婚約者の裏切りを私は知っている〜婚約破棄の裏側で〜
これとかどうかな?
エグいグロざまぁを企む浮気ダブスタ令嬢とその間男が返り討ちにされる
個人的には迎撃成功した側はグロざまぁなんて下品なことをしないのも性根と格の違いを感じさせてくれて良かった

422:この名無しがすごい!
23/02/04 11:06:24.71 PG8MYzW0.net
>>401
タイトル忘れてたけど読んだことありました。あれいいですよね!
私幸せだから昔のことなんて忘れたわームーブさせつつえっぐいざまぁ描写するのあるあるw

423:この名無しがすごい!
23/02/04 11:44:39.75 EsA/C4HK.net
>>401
大河ヒストリーを隠し味にしつつ王太子の穏やかな愛情と人柄が読後感をしんみりさせてくれるね。
でもこんだけ聡明なのに愚鈍という評価がまかり通ってたのはちょっと不思議な気もするけどそこは物語のご都合かな。

424:この名無しがすごい!
23/02/04 11:53:13.91 p2GLVSAV.net
世論操作に負けただけでは
天才=討論に向いてるとは限らないのと一緒でそっちの才能では劣ってたんだよ

425:この名無しがすごい!
23/02/04 11:56:03.93 mjLs6ju+.net
対帝国の情報戦で侮られた方がよかったのもあるのかな

426:この名無しがすごい!
23/02/04 11:57:37.87 oQEe4ask.net
「貴様の悪事は全て見ていたんだ!」と断罪する王子と、全て見られていたと知って動揺する悪役令嬢と、そんな二人を見ている平民娘の話
イイハナシナノカナー?
平民娘のネーミングセンスの的確さに笑ったけど国の未来が危ぶまれるw

427:この名無しがすごい!
23/02/04 12:36:48.51 6IlKvIPe.net
当時の宮廷の価値観的に革新的な主人公の聡明さはあまり歓迎されないものというか異質なものというか
比較対象の弟王子のほうが従来の王侯貴族観に沿った優秀さだったから認められてなかったのかなと思った
まあ主人公の有能さが元婚約者にバレてたら帝国に対策講じられてたかもしれないから
側近以外には理解されずに無能扱いされてたのは結果的に好都合だったよね

428:この名無しがすごい!
23/02/04 12:51:03.29 mjLs6ju+.net
>>406
ストーカーオチかと思ったけど違ったw

429:この名無しがすごい!
23/02/04 12:53:10.32 EGzl6gXu.net
実は有能なのに正当に評価されてない設定の方が
殆どの人が感情移入するのに適してて逆境ざまぁに向いてるけど
あまり有能ageすぎるとそもそも逆境に陥る程度の無能だったという矛盾が生まれる

430:この名無しがすごい!
23/02/04 13:13:54.57 sisnAGdr.net
幼馴染みパーティー追放されたけど実は有能でした系で主人公が自分が有能ともっとはやく気づいていれば
幼馴染みに過剰ざまあは降りかからなかったし今も仲良くやれていただろうことに気づいて後悔する話あったな

431:この名無しがすごい!
23/02/04 13:28:17.76 PYeJB9dS.net
>>401
読んだことある話だったけど再読した
大真面目に婚約破棄の理由が練り込まれていて面白いよね
バカ王子と婚約中から隣国皇子と仲良かったって令嬢も浮気だろ?っていう疑問にも答えてくれてるw

432:この名無しがすごい!
23/02/04 14:14:43.70 74qghpej.net
メンテだと読めないのかと思ったら、作品に直接飛べば読めるんだね

433:この名無しがすごい!
23/02/04 14:39:23.72 Ayqrrzbs.net
役立たずの無能と言われパーティ追放された魔剣士は真の実力を開放したけど「できるなら最初からやれ」と元メンバーの遺族に恨まれ訴えられ賠償金が払えず奴隷落ちする。今更もう遅い、死んだあの子は帰って来ない。
どうせなら奴隷落ちした本人のリアクションみたかった

434:この名無しがすごい!
23/02/04 14:43:07.69 fQ01GnVE.net
有能なのがスキルチートだとか研究とか一点集中型だといいけど
聡明とか完璧な淑女とか言われてるのに人間関係掌握できてないと違和感ある

435:この名無しがすごい!
23/02/04 14:53:37.49 9aeOr8HL.net
ちょっと吐き出し
全ての作品がヒロインの一人称視点で進んで言葉使いも性格もどれも同じようなスターシステムみたいな作品読んでると、ヒロインをその物語のキャラとして見れなくてなんか作者自身の語りを見てるような気がして読めなくなってきた
単に作者が同じような性格のヒロインの引き出ししか持ってないだけなんだろうけど一度気になるとそんな風にしか見えてしまう…

436:この名無しがすごい!
23/02/04 14:53:41.80 O2rCzLVl.net
俺がパーティーから追放したひよこ鑑定士が、SSSランクになって復讐しにくるらしい

久々に読んだけどどいつもこいつも妙な方向にキャラ立ってて好き
ひよこ鑑定士への反撃っぷりも楽しい

437:この名無しがすごい!
23/02/04 14:59:22.43 tEWSKEsm.net
>>415
あーわかる
けど知人に「ヒロインはあくまでアバターでヒーロー萌えしたいから個性を出されるとノイズに感じる」って人がいて
いわゆるキャラカタログゲーのプレイヤーみたいな方が好きって人がいて
自分はどっちかというとカップリング萌え派でヒロインも個性ある方が好きだから目から鱗だった事がある
その作者さんも無個性ノイズキャンセラーヒロイン派なのかもしれない

438:この名無しがすごい!
23/02/04 15:28:50.54 PYeJB9dS.net
>>337
>>398
・正直ギリギリの綱渡りだったかなと思っている
元凶は王女を甘やかした国王だなとか
ヒロインのやったことはヤリサーの女性メンバーと同じだなとか
正にそれ同じこと思った
冒頭の説明から変な予感は漂ってた
学校で将来に役立つ交友関係を築くとか良いご縁とかもうね…学校が出会い系
それ大人になって社交界でやるべきこと


439:セろうに子供同士で大人の監視が無い場所で何やってんのかと それがこの作品の設定だというならじゃあこの世界で大人の貴族は何してるんだ ドレス着て夜会に出席とか一切無い世界なのか?貴族とは? 現代の大学生の一人暮らしみたいな世界すぎる ヤバいヤリサーみたいな集団とヒロインが知り合いって部分も含めて



440:この名無しがすごい!
23/02/04 16:32:27.52 oQEe4ask.net
>>408
自分もハイハイそっちねと思いながら読んでたから斜め上なオチに笑ったわ
>>411
「婚約破棄されたら隣国の皇子様に求婚された」って事らしいんだけどお前らどう思う?
これも悪役令嬢と隣国の皇太子トンビざまぁものだけど正論パンチだらけ
普段トンビもの読む時は野暮なこと考えず楽しむけどこれはネタとして面白かった

441:この名無しがすごい!
23/02/04 16:39:30.49 PG8MYzW0.net
・正直ギリギリの綱渡りだったかなと思っている
王女に恨み骨髄のメンバーが集まってる場とはいえ国王にばれたら殺されそうなこと言ってる主人公は
王女を警戒心がないと評する資格あるの?とは思ったw真相はさらにやばいわけだけど。

442:この名無しがすごい!
23/02/04 17:15:08.83 IqEpcgsQ.net
悪役令嬢の味方が少ないのはあたおかな先生、ボスママ、お局様、毒がのさばってる状態だと解釈してる
有名人のアンチスレにもおかしいのはいっぱいしるし
サークルの姫になることに命かけてるやつから全力で嫌がらせされたらキツそうだなと思って読んでるよ

443:この名無しがすごい!
23/02/04 17:39:30.54 6IlKvIPe.net
悪役令嬢よりヒドイン転生のほうが絶対味方少ない定期

444:この名無しがすごい!
23/02/04 17:48:42.89 cFvxwJuX.net
最近?の悪役令嬢は取り巻き引き連れてるパターン多いイメージあるわ
あと命かけてくれるメイドと護衛もいて
なんか婚約破棄されたとたんに実は憧れてましたお話ししたかったですとか
囲まれてageageされるの立て続けにあたった記憶

445:この名無しがすごい!
23/02/04 17:52:40.95 aLIsbX5L.net
>>419
その話読んで以来、「悪役令嬢は隣国の王太子に溺愛される」を
そう言う目で見てしまう(あんま知らんけど)

・何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇

ヒロインが良い子ちゃん過ぎでもなく、少し黒い所もあるけど好感持てる

446:この名無しがすごい!
23/02/04 18:04:31.12 y5MAfYbt.net
悪役令嬢ちゃんアンチは毎度めんどくせえな

447:この名無しがすごい!
23/02/04 18:13:36.46 PG8MYzW0.net
大丈夫、悪役令嬢アンチも同じこと思ってるから(全然大丈夫ではない)
tころでざまぁ対象の行動に眉をひそめて良識派扱いされてるけど反撃開始まで何もしてくれない連中も実はあまり好きではない。
頭おかしい使用人とか後方ニヤニヤ勢がいるとそっちがひどすぎて気にならないけど。

448:この名無しがすごい!
23/02/04 18:25:03.23 kOpNpLia.net
メンテ開けてた

449:この名無しがすごい!
23/02/04 18:41:55.96 UxIbVkmf.net
カテゴリの違うスレに書いてしまったのでこちらに書かせてください
ホラー女優が天才子役に転生しました
コミカライズ→書籍→なろうの順で読んで全部読み終わったけど
書籍は打ち切りなの?
書籍打ち切りでモチベーションなくしてエタる作品多すぎ問題…
めちゃくちゃ気になるところで途切れてるから余計に続きが読みたくて読みたくて
もう誰か作品を引き継いで代わりに書いてくれてもいいなんて思ってしまう

450:この名無しがすごい!
23/02/04 20:32:40.50 jk/e0iWU.net
>>397
これ↓の冷害ヒーローもつかみはほんと良かったんだけどなぁ
悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい。
なんか


451:結局ヒロインは無駄におばさんインスコして無駄に転生した感 ヒロインの気持ちにより添って読んじゃうと罰ゲーム転生でしかなくて辛い まぁタイトルの初恋を拗らせていただけと知るのはいつなのかが気になる 挽回も仕返しも諦めた ループ四回目。いい加減「愛してる」と言われながら王子に殺される運命から逃げるため、ウキウキで婚約破棄したつもり、だった。 こっちは挽回というか、何故タイトルの様に殺されるかがちゃんと解明されたし ヤンデレの理由もしゃーないよなそれってなったから納得感高かった 特に直で殺されるパターンで元サヤおkってなるのはほんと珍しい 魅了で処刑をヒドインと見守りパターンですら、これで元サヤは無理ゲでしょって言うのが多いのにw



452:この名無しがすごい!
23/02/04 20:46:13.28 isWTDmRX.net
>>429
前々世は前世の夫がマールの転生ありそうって言われた時点で読むのやめたなあ

453:この名無しがすごい!
23/02/04 21:01:18.29 phD+ZUfW.net
冷害ヒーローやドアマットものの掴みの良さほんとわかる
ここまで!?何で!?ってことしてくれたり
初手ざまぁものと比べてヘイトを稼ぐターンが長かったりして
どう挽回するかどうざまぁするか楽しみなんだよね
・お飾りの皇妃? なにそれ天職です!
これの政略で嫁いできたヒロインを離宮に追いやって
侍女達がウエメセで辛く当たって
更に結婚式が終わるや否や全員ボイコットして離宮を出て行っていいぞいいぞって思ってたんだけど
まさかのそれを把握しつつ楽しんでる風?な有能ぶった皇帝ヒーローが出てきて
挽回もざまぁも期待できないことを悟った
この手の侍女達の勝手は把握してますよ(でも何もしない)系腹黒()ヒーローは挽回もしないし間違ってもざまぁなんかされない…

454:この名無しがすごい!
23/02/04 21:25:43.40 jk/e0iWU.net
>>431
お、おう…強烈やね
結構そういうヒーローって散見するからモラ彼萌え嗜好ってあるんだなぁって
残念ながら他萌自萎だから、そうと分かった時点で回避するしか…つかみが良かっただけに吹っ切るのが辛いってあるけどw
もうほんと因果応報が好きなんだけど、意外とちゃんと挽回してくっつくって少ないのかなぁ
ざまぁのちトンビはわりと見るのにね

455:この名無しがすごい!
23/02/04 21:31:33.56 oQEe4ask.net
破滅した悪役令嬢に残されたのは大っ嫌いなヒロインでした
※ガールズラブ作品かつ残酷な描写ありなので苦手な人は注意!
百合スキーな作家さんの作品だけど悪役令嬢が突き抜けてて面白かった
一生懸命なヒロインも可愛かったしラストの二人のやり取りが微笑ましい
悪役令嬢が社交界への復帰よりも本当に大切なものを選ぶのが素敵だった

456:この名無しがすごい!
23/02/04 22:07:59.51 phD+ZUfW.net
>>432
この手の嫁ぎ先ドアマットは
・何かよっぽどの事情があって把握できてなかったがようやく把握した皇帝による侍女達解雇&ヒロインへの全力謝罪
・真ヒーローが他にいて皇国は皇帝ごとざまぁ対象
あたりを期待して読むんだけど
ヒーローが実は把握してますよニヤリ()(でも何もしない)(何故か把握してるだけで有能ムーヴ)系だと絶対ろくなざまぁにならないんだ…
一応後々になって侍女をざまぁしてくれることはあるけど
その時にはもうヒーローの方にヘイト溜まってるから全然スカッとしねぇ

457:この名無しがすごい!
23/02/04 22:37:45.74 PG8MYzW0.net
>>433
・破滅した悪役令嬢に残されたのは大っ嫌いなヒロインでした
ヒロインかわいかった(小並感)しかしモブ襲撃犯の言った
>高位貴族の令息令嬢が通う学園の……襲撃を鼻歌まじりで指示するような……野郎に執着されてんだ。



458:息なんて訪れると思うな。血みどろの道に巻き込まれて、一生苦しむことだな というセリフに主人公以外路傍の石としか思ってなさそうなヒーローの作品見たときのモヤモヤに通じるものを感じた。



459:この名無しがすごい!
23/02/04 23:18:20.00 O2rCzLVl.net
帰宅途中OLを召喚したのはソシャゲβ版の最強魔導師でした◆私が衣食住を整えますので、二人で快適のんびりスローライフを満喫しましょう。正式版世界から魔王とか魔女とか呼ばれていますけど知りません。
ヒーローと主人公二人だけの空間で気まぐれに温泉とか創造しながらゆったり過ごす感じがよかった
スローライフというより天地創造ライフだけど
異世界で暮らすためにいったん辞表出しに帰ったりとか細部のディテールも面白くて好き

460:この名無しがすごい!
23/02/05 00:48:30.82 U0Jmm+YS.net
飄々とした態度の有能設定ヒーロー
飄々としてるだけでコイツなんもしてねぇなってなること多くて
ヒーローが飄々として登場した途端あーそういうやつねってガッカリするようになってしまった
漫画だと飄々キャラはちゃんと行動してて有能なのに何故…

461:この名無しがすごい!
23/02/05 01:21:08.29 5CN9o4jh.net
>>433
その作者さんの百合いいよね
・女騎士は今日も聖女の正体に気づけない
自分はこれが好き
上でいわれてるような、好きな人以外は石ころ扱いなヒーローもとい聖女なんだけど
こういう好きな相手に振り回されてるキャラは好き
女騎士が聖女の思惑ぶっちぎって自分の望みを貫いてるのもいい

462:この名無しがすごい!
23/02/05 01:27:51.21 GrtPaJO5.net
>>431
使用人の募集のあたりであまりに馬鹿々々しくてブラバしたけど
皇帝そんな無能なんだ?と続きを読んできた
すんげーアホだった
証拠がないとユベール家をつぶせないから~って何なんだ?
そのへんの平凡なピンク髪たちが捏造で公爵令嬢を追い詰めてるというのに
生意気な家の一つくらいどうにもできないこの皇帝は無能すぎる
ユーベルの侍女が皇妃のペンダント盗んだなら家長に渡らなくても証拠になるじゃん
家長が下っ端の責任をとるんだから
というか神獣が便利で有能すぎるからヒロインはもう神獣と結婚でいいんじゃね

463:この名無しがすごい!
23/02/05 01:30:23.70 97XH9uXn.net
そりゃ素人がほとんどのなろうをプロのマンガと比べたら劣るに決まってる
これぞ有能ってキャラ描写出来る力量の人なんてなろうにほとんどいないよ

464:この名無しがすごい!
23/02/05 01:34:15.07 GrtPaJO5.net
なろうにも有能キャラを書ける人いるけど
そういう作品ほど作中では有能有能ってヨイショされたりしていない
有能が書けない人ほど有能に憧れるのか
作中でキャラが有能って設定になっていて賞賛されていることあるある

465:この名無しがすごい!
23/02/05 01:55:22.65 U0Jmm+YS.net
>>440
プロが編集会議を経て載る漫画雑誌と中学生でも投稿できる無料投稿サイトだからって言ったらそれまでなんだけど
中でも飄々キャラの無能率高くない??って思って
ヒロインの苦境とか知ってますよムーヴするけど知ってるだけで何もしないとか
それ放置したらどうなるかわからないの?ってことがわからないで放置したりとか
“全部わかってますよ”感出すだけで何もしない
敢えておちゃらけてるだけで侮れない頭の切れる有能な男…な素振りですんげー無能だから
落差激しくて印象に残りがちなのかもしれないけど

466:この名無しがすごい!
23/02/05 02:24:19.20 I2H05tPd.net
というよりキャラ設定の有能と聡明に固執してる


467:人がいるよね 微妙に作者が下手だからとか有能に憧れてるからとか作者叩きに持っていこうとしてない? 馬鹿が有能扱いされてることがそんなに許せないもんかね 最強ってことになってるヒーロー様がヒロインの活躍優先で全然戦わないパターンとかもあるはずなんだけど言われてるの見たことない



468:この名無しがすごい!
23/02/05 02:54:18.22 GrtPaJO5.net
>>443
例えばさ、
・宰相と黒騎士の結婚と離婚とその先
とっても「有能」な宰相が出て来るよ!
許せるかどうかぜひ感想を聞きたい

469:この名無しがすごい!
23/02/05 04:48:30.64 mIoMumPe.net
>>378
アンソロでなく長編での商業化身分下ヒーローならこちらはいかが?
・がんばれ農強聖女 〜聖女の地位と婚約者を奪われた令嬢の農業革命日誌〜 【2022/11/19 書籍第3巻&コミックス第1巻発売】
アンソロありなら少し前のレスで出てきた居眠り姫は賭けをするが該当
>>433
あの人が百合スキーなの知らなかった
王子に婚約破棄されて呪われた宰相子息と婚約するやつは百合様相なかったので意外
そういえばこれもアンソロ短編部分のみとはいえ身分下ヒーローだね
>>424
今となっては新作でアクアの真似が通る作品の商業化は難しいんじゃないかなw
・毒親に復讐したい悪役令嬢は、契約婚約した氷の貴公子に溺愛される
これなんか婚約破棄被害者令嬢側が浮気疑われて捕らわれるわトンビ未遂に終わった外国性欲王子が無能だったせいで
囚われた後そのまま何者かに殺されちゃうしね

470:この名無しがすごい!
23/02/05 05:36:27.37 IDAN3WC3.net
>>443
えフツーに残念最強()ヒーロー様とか飾り扱いされない?

471:この名無しがすごい!
23/02/05 06:14:29.09 3tro8MVN.net
雑誌とかで連載してる漫画は編集やらアシスタントやらと話し合いながら作られてるから、基本的には完全個人でやってるなろうより全体的にクオリティ良くなるのはある意味当然ではある
それはそれとして、宰相と黒騎士〜とかみたいな、そうはならんやろ的なおかしい作品ちょっと多くない...? とはなる

472:この名無しがすごい!
23/02/05 10:05:16.33 BmPSQLNO.net
>>441
わかる
有能ヒーロー、特に男性向け主人公とかで探せば結構いるけど
作中モブ達から最初からageageされてるわけじゃなくて普通の少年みたいに扱われてて
でも何か領地やヒロインのピンチを救ったり具体的な有能行動して認められていって
本人も自分を有能とか思ってなさそうな性格だったりする
でも逆に最初からモブ達に有能ageageされたり暗黒微笑や意味深な物言いで有能アピールするヒーローだと肝心の具体的有能エピソードが全然出てこない
冷害ヒーローの周りからの「仕事では有能」評価とか謎の書類仕事とか権力濫用したヒロインの外堀埋めとかそんなんばっかり
それで有能な割にヒロイン誘拐されたり格下の横恋慕令嬢のさばらせたり使用人達の横暴を止められなかったりするから
モブ達による有能ヨイショや自分を有能だと思ってそうな気取った言動が空虚に映るんだよね…

473:この名無しがすごい!
23/02/05 10:14:26.99 J607a67g.net
いつも思うんだけど警戒してるのに誘拐されるのはどう描いてもヒーロー無能かヒロインど阿保になるから誘拐なんて全然警戒してないシチュで誘拐されて欲しい
何で一人になるなって厳重に言われている中で護衛振り切って出かけたり抜け道から外出たりパーティーで壁の花になったり人混みではぐれるんだよおおお

474:この名無しがすごい!
23/02/05 10:28:34.44 GrtPaJO5.net
・お飾りの皇妃? なにそれ天職です!
これの有能らしい暗黒微笑の皇帝にいたっては
ヒロインに食事すら提供できない無能だからな
そのへんの平凡な庶民以下
皇帝の命令に忠実に従う臣下の一人もいないどころか
雑用係のメイドや使い走りの一人すら皇帝の命令に従ってないからな
それで妻に食事すら出せないんだわ
でも余裕の暗黒微笑なんだよ
間抜けすぎて寒い

475:この名無しがすごい!
23/02/05 10:57:27.19 wrGm9Bkg.net
でもこういう商業だと絶対出てこないようなアホな矛盾とかツッコミどころ満載な設定見るのが逆に好きだったりするんだよね

476:この名無しがすごい!
23/02/05 11:03:21.41 DkEVc27c.net
>>450
とはいえもう書籍化決まったみたいだし
こういうヒロインの苦境知ってて暗黒微笑するだけで何もしないヒーローが腹黒有能ヒーロー扱いなの他にもあるし
まだその苦境の元凶がヒーローだったりセクハラしないだけマシなとこすらある(若干怪しいけど)
それに知ってて何もしないで暗黒微笑するだけって自分にはとことん萎え展開だけど
それが「知ってて泳がせたり手の平の上で転がしてる余裕の笑みの腹黒有能ヒーロー」に見えて萌える読者も多いんだよねぇ
本当他萌自萎だわ

477:この名無しがすごい!
23/02/05 11:26:41.56 2cu42LGS.net
見下すのは気持ちいいからね
貧乏人が手軽に使える無料アヘン

478:この名無しがすごい!
23/02/05 11:30:46.08 GrtPaJO5.net
>>452
ええー書籍化するんだ?
だとしたらモフモフが売れ線だと思われたんだろうな
ダリヤが物作りファンタジーで売られてるみたいに
モフモフ路線で売られると予想
腹黒ヒーローは小説では無能間抜けだけどイケメンの絵柄がついたら何とかなるかもね
少なくともヒロインに対して直接的なセクハラや暴力はしてないし

479:この名無しがすごい!
23/02/05 11:44:40.94 aZNqy3zE.net
別に腹黒でもいいんだけど、ヒロインの意思ガン無視みたいなヒーローは苦手
自分の意思優先でヒロインの気持ち全く考えてないのって、ほんとに好きと言えるのか疑わしい

480:この名無しがすごい!
23/02/05 11:57:43.13 Cvf3HYrH.net
アリア様は女公になりたい ー傲慢令嬢と腹黒貴公子の恋愛頭脳戦ー
ヒロインは何も知らなくていいよって暗黒微笑してるつもりで実はヒロインの意図を無自覚で汲みまくってるヒロイン至上主義な腹黒ヒーローだから好き
タイトルは前のほうが好きだけど

481:この名無しがすごい!
23/02/05 12:11:03.77 KWqM/jJ5.net
>>450
食事系はヒロインが気にしてなかったり軽く描写されても胸糞なんだよなあ

482:この名無しがすごい!
23/02/05 13:11:45.78 K7M8WlR0.net
>>449
誘拐でいつも思うんだけど、尊貴な身分の女性人って決して一人にはならず、常に数の侍女なり護衛なりが一緒なんだよね
男の護衛や侍従と二人きりもない
なのにナーロッパは平気で一人で呼び出しに応じたりいつも護衛や侍従の男と二人きりなんで違和感半端ない

483:この名無しがすごい!
23/02/05 13:26:25.50 QxrF9Meh.net
でも物語終盤でヒロインの身の危険が濃厚になってから護衛で固めらるのはいいけど
物語開始から常に複数の護衛が張り付いててヒーローとのラブシーンも能面侍女と護衛騎士に囲まれながらやるのは嫌過ぎる

484:この名無しがすごい!
23/02/05 14:44:31.47 +nQ9AdSK.net
>>449
突然の誘拐ならヒロインの迂闊さは軽減されても
誘拐犯って大抵横恋慕令嬢の雇ったゴロツキ、不正黒幕宰相の手先、自国の犯罪組織の下っ端のどれかだから
王子ヒーローだと身分的に格下だったり本来仕えてくれるはずの臣民にしてやられちゃうことになるから無能感出ちゃうんじゃないかな
だからいっそ誘拐犯を隣国の皇帝とか竜帝とか凄い格上にしたらどうだろう
いつもいつも格下


485:ノ誘拐されちゃうから問題なんだ 誘拐犯の格を上げよう



486:この名無しがすごい!
23/02/05 14:47:39.14 gXNCUx2W.net
>>460
竜王(邪悪な大魔法使いでも可)に恋人を誘拐された王子が今旅立つ!は一周回って王道ファンタジーな気がする

487:この名無しがすごい!
23/02/05 15:15:27.86 VwOoxBia.net
どこでも昔の王族が私生活に全て人の目があるのは普通だからなあ
それこそ下事情にもね
ただ貴族にとって使用人なんて人に入らなかったからな
とはいえナーロッパ貴族は現代人倫理なので一人でなんでもしますよ

488:この名無しがすごい!
23/02/05 15:19:49.66 K7M8WlR0.net
>>462
盛装のドレスすら一人で着ることあるしね
できるもんならやってみろって思ってしまうw

489:この名無しがすごい!
23/02/05 15:34:49.81 OgcVOHhZ.net
パーティーでヒーロー他の客対応壁の花シチュの場合一人くらい使用人つけとけよって話だよね
貴族のパーティーなんだから使用人同伴できるんじゃねって思うけど

490:この名無しがすごい!
23/02/05 15:46:20.45 oMFegLXf.net
使用人ついても何故かその使用人に
ここはいいから休んで来てとか言っちゃうお優しいヒロイン様ェ…

491:この名無しがすごい!
23/02/05 15:49:21.22 qI1wke10.net
>>449
いっそ護衛やパーティー会場ごと全部一緒に根こそぎ拐ってしまう悪党を出してしまおう

492:この名無しがすごい!
23/02/05 15:50:50.56 mmkhLknF.net
クリノリンの上から竹竿みたいなのでドレスを着せるシーン、なーろっぱにはないねww
一人で脱ぎ着できるのは前ボタンのワンピタイプが限界な気がする
そういや前に婚礼後に一人で下着も脱ぎ着できない花嫁衣装で、
愛することはないパターンからの初夜放置でどうすんのこれ!っていう話読んだ気がする
結局新郎は脱がしてくれなかったから、恥を忍んで侍女に脱がせてもらったんだったかなぁ

493:この名無しがすごい!
23/02/05 15:56:06.94 Y6p4U6c5.net
小説描写的には主人公たちにとって使用人や護衛とかは人間ではないので意識外にあるから描写されなくてヒーローヒロインの二人きりとしか書かれないとなるのかな
誘拐とかは描写されないけど護衛とかは襲撃されて死んだんだよ

494:この名無しがすごい!
23/02/05 16:13:16.36 DkEVc27c.net
皆が皆使用人引き連れてるのもごちゃごちゃしてて嫌だなぁ
そもそも使用人じゃ誘拐は防げないだろうし
夜会でヒーローが離れてヒロインが一人になった隙に横恋慕令嬢達が取り囲んでくるやつとかも
身分的に使用人が追い払っていいものかどうかわからんし
王子や公爵令嬢の使用人が伯爵令息や令嬢だったとして夜会で招待客として参加してる子爵令息令嬢より偉いのかへりくだらなきゃいけないのかわからん

495:この名無しがすごい!
23/02/05 16:22:04.36 kyVNvW75.net
使用人同伴のパーティーって斬新だな
下手な作者の考えるナーロッパもあれだけどここの住人が考えるナーロッパも酷い
小説として書いてるならそういう世界だということで納得もできるけど
現実世界にも照らし合わせてそれが普通だと思って喋ってるわけだからもっとヤバくね

496:この名無しがすごい!
23/02/05 16:22:29.78 ePbEQLt8.net
>>469
ナーロッパではそこそこ見られるシチュだけど
伯爵家の子女が使用人の立場で参加すること自体がおかしいんだけどね本来
もう設定に従うとしか言い様が

497:この名無しがすごい!
23/02/05 16:26:25.74 kbyJMBoa.net
馬鹿な作者にマウント取ろうともっと馬鹿なことを言ってる人見てもつまんないから私の考えたナーロッパより作品の話してほしい
作者も素人なら読み専も素人なのになぜか編集目線でアドバイスしたがるおばさん多すぎ

498:この名無しがすごい!
23/02/05 16:28:41.61 owv//sDj.net
ナーロッパ学園の制服はドレスより今風のブレザースカートが多いのか
コミックの絵ではそんなような <


499:この名無しがすごい!
23/02/05 16:44:54.54 K7M8WlR0.net
>>473
いちいちドレスを描くのがメンドクサイってのもあるかも
しかもドレスだとデザインを一人一人変えなきゃいけないし

500:この名無しがすごい!
23/02/05 16:53:02.04 UoxClf5H.net
男ってTS好きだよねぇ
体女同士の日常に精神男が入りたい欲求なのか

501:この名無しがすごい!
23/02/05 17:49:50.40 gXNCUx2W.net
たまに話題になる、男性向けの作品で主人公がヒロインを助ける場面だけはすごくいいんだよなーハーレムでさえなければなーとかする?
個人的に印象に残ってるのは ・評判最悪男、魔女になる かな現代ダンジョンものでドラゴン退治してヒロイン救う展開が見れるとは思わなかったw
なおタイトル通り主人公が粗暴、美人に弱い、強欲、ナルシスト、シスコンと問題だらけな性格でTSまでするのですげー人を選ぶw

502:この名無しがすごい!
23/02/05 18:10:13.02 4f7UvuvX.net
付き添いといったらシャペロンのイメージだけど壁際で座ってるんじゃないっけ

503:この名無しがすごい!
23/02/05 18:11:07.04 qTYhyi/l.net
>>476
・予言の経済学
ただ強い魔物倒すだけじゃなくて
不遇なヒロインの立場を守ったり亡きヒロイン両親の名誉を回復したり商売繁盛させたり敵国を罠に嵌めたり最終的に世界救ったり
それを神から貰ったスキルとかチートパワーじゃなくてヒーロー自身の頭の良さでやってのけてくれて
本人しばらく無自覚だけど全部ヒロインのためで他の女には殆どデレデレしないで一途だから凄くいいんだけど
最終回で結婚一周年のヒーローヒロインの家にサブヒロイン達が「一年待ったんだから私達の番よ!」と押しかけてきてハーレムになります
終了

504:この名無しがすごい!
23/02/05 18:11:14.34 oj2u2gxC.net
>>474
コストかかりすぎるしねコミカライズで今風制服はしゃーないと思ってるけど
魔法のない世界設定でふわふわドレスでぺたんと座り込んだりするシーンあると
その異世界は現代より技術すすんでる可能性あるって前にスレで言われてて気になるようになってしまったw

505:この名無しがすごい!
23/02/05 18:15:12.91 pVop4VMJ.net
>>477
ガヴァネスとかシャペロンとかなろうのおかげで覚えました

506:この名無しがすごい!
23/02/05 18:23:47.13 qJAc3NFU.net
>>478
ええー…家の前に落とし穴仕掛けて一網打尽したい

507:この名無しがすごい!
23/02/05 18:27:27.46 DkEVc27c.net
・「貴様の悪事は全て見ていたんだ!」と断罪する王子と、全て見られていたと知って動揺する悪役令嬢と、そんな二人を見ている平民娘の話
ヒロインの苦境を知ってるだけで何もしない有能()ヒーローの話題の前に紹介されてたコレ
知ってましたよ〜する王子を「知ってたんならその時点でどうにかしろ」ってボコボコにするヒロインで笑った
そうそれ
ほんとそれな
こういうマジレス系ヒロイン凄い好き

508:この名無しがすごい!
23/02/05 18:48:56.09 VjZ/v63I.net
>>478
せっかく一途に進んでたのになぜ最終回で雑にハーレム展開の蛇足が生えてきちゃうのか…
ハーレムならハーレムでいいから最初からハーレムしてほしいわ

509:この名無しがすごい!
23/02/05 18:53:03.10 wrGm9Bkg.net
>>481
落とし穴w
ていうかハーレムを楽しみたい読者にとっても最後の1話の最後の最後で雑にドドドっと来られても嬉しいのか?って思った
やるなら他のハーレムみたく最初から新たな問題解決するたびに新たなヒロインとくっついてれば良かったのに

510:この名無しがすごい!
23/02/05 19:06:33.87 kjJxBuZ8.net
>>476
ご主人様とゆく異世界サバイバル!

サンドボックス系のゲーム好きだから中盤までのクラフトしてsugeeeされて巨大な聖王国に立ち向かいヒロインの国を取り戻すって展開は好きだった
途中からヒロインが増えていくんだけど解放軍の重要ポジションのキャラで主人公とも恋愛エピソード重ねるのでサブヒロインとして関係持つのはそれなりに納得感はあった
ハーピー5人とかハーレム入りした辺りから夜にハーレムメンバーから性的に襲われて翌日まともに動けません描写が頻出して
解放軍の兵站や武器を全部主人公に頼ってる状況なのに性的にも種馬的に搾取する感じになってくる
その辺りから雑さが加速していって強大だったはずの敵軍も銃器をクラフトできるようになったせいで解放軍が蹂躙できるようになり
解放した王族は唯一の男である王様が死んでいて残った王族は超美形のエルフ4人であなたのハーレムに入りたいアピールしてくる無能
って感じで途中からはどうやって敵国と戦うかよりもどうやって女キャラを主人公のハーレムに入れるかっていうのに比重が偏りすごい雑で陳腐なハーレム話になってしまって残念だった
クラフトの機能解放でやれることが増えていくとかすごい面白かったんだけどねー

511:この名無しがすごい!
23/02/05 19:27:03.76 RJz53sQ7.net
【悲報】夫が雪だるまになっちゃっちゃ……

1000文字短編って微妙なの多いけどこれはわりと好きだった
妻のテンションがいい

512:この名無しがすごい!
23/02/05 20:52:12.52 pVop4VMJ.net
・世にも奇妙な『悪辣姫』の物語
>私はアンナに声をかけて庭を散歩するために立ち上がるのだった。
何という誘拐フラグ

513:この名無しがすごい!
23/02/05 21:52:44.76 rsbNBZXj.net
予言の経済学はマジで糞だったな……
本編終了後の番外編は未だに読んでない
あと
・異世界転移、地雷付き
親友が昔から好きで両想いまで秒読みな相手(主人公)を
都合が良いからキープしたいので第二婦人狙いとか言い出す女二人が無理で切った
その親友が助けたいって言わなきゃ二人とも野垂れ死んでたのに……

514:この名無しがすごい!
23/02/05 22:39:31.14 6nqmFqUd.net
最低の屑になる予定だったけど隣国王子と好き放題するわ

設定は面白そうなんだけどヒロインの口調が場末の娼婦かやられ役確定の雑魚チンピラみたいな口調で受け付けない
しかもその口調で一人称語りだから開始数話で心が折れそう

515:この名無しがすごい!
23/02/05 22:50:03.00 0pDFfkcS.net
>>489
たまに令嬢に擬態するけどたまにしかしないし地の文は蓮っ葉なままだから無理ならブラバでもいいと思う
設定とか元聖女のキャラとかは面白いと思ったけどヒーローとヒロインに高貴なところが無さ過ぎで無理な人は無理なの解る

516:この名無しがすごい!
23/02/05 23:21:49.55 PnTVJUFv.net
予言の経済学テキトーなこと言われてるけど、端から勝ち目のない相手が軽口言ってるだけだぞ
主人公二人には子供が生まれてて仕事のついでに挨拶に来てる感じだし、主人公に好きですみたいなアタックもしてない

517:この名無しがすごい!
23/02/05 23:38:13.83 WuQdkfwe.net
予言の経済学はストーリー自体は基本的に面白かったけど
そもそものメインヒロインの言動が苦手で最後まで好きになれなかったな
コイツが出しゃばって無理言い出す度にイライラした思い出

518:この名無しがすごい!
23/02/06 01:21:35.56 o5juoAzE.net
横だけど
・宰相と黒騎士の結婚と離婚とその先
色々雑なところがあって旦那さまの家族やら温泉地でのご婦人やらのあたおかっぷりはまぁまぁ苦笑した
使用人というか執事はあたおか使用人としてなかなか良い味出してるけど
大奥様に忠実なだけとも言えるので惜しいところ
ただ有能()


519:と誉れ高い宰相様を楽しみにしてたけど肩透かしだった 職務においてやらかしとか有能(笑)というエピソードはないし 職務は有能でも家庭に関してはとんだポンコツというのは現実にあるし 有能評価をしてるのはこれまた輪にかけてポンコツな主人公の思い込みだったりするし お話としても普通ならモヤる元サヤだけど 本人それで良いようだしとこのポンコツ夫婦なら仕方ないなと思う



520:この名無しがすごい!
23/02/06 01:51:19.26 o5juoAzE.net
あ、もちろん>>443の言い分はソンナハナシシテナイダロと思う

521:この名無しがすごい!
23/02/06 02:17:16.00 tfbA/ifJ.net
>>403
やっぱご都合主義Aタイプを否定して出てきたのがご都合主義Bタイプって話だよ
対帝国の話が終わったところで止めてたら粗は目立たなかったけど
帝国への対応が終わった後に俺TUEEEするために話盛りすぎてしまった
一般的に優秀評価だった弟王子が感情的になって国王暗殺とかないわー
長男の隠れた才能見抜いて認めてたけど不満持ってる弟王子のろくに対策しなかった国王とか矛盾だし
宗教的権威国などとの対決は別の話とかちょっと話広げすぎ

522:この名無しがすごい!
23/02/06 02:37:04.20 DTr2OMk4.net
流れ豚切りだけど投下
・婚約破棄してさしあげますわ ~ドロボウ令嬢とお幸せに~
コミカライズ3話ほど始まってたから読み始めた
感想はなんか、こぶとりじいさんみたいだなと
悪役が作品全体の流れより目立って残る作品ってない?起承転結よりやたら悪役が印象に残るやつ
いや綺麗にとてもまとまってるんだよ50話位でサクサクだし、恋愛も丁寧?だし
ただ余りに、悪気なく人のもの模倣したり功績掠めとる人物への怨念がこの作品を描き上げたのか?って位パクリ行為への心情描写が丁寧
そしてモヤモヤを精一杯言語化しようと言い訳がましい予防線張ったり色々してる
あとフレーズが一辺倒でヒロインのモノローグと大岡裁き的な人物のズバリ断罪の言葉がそっくりで、模倣だの被害者本人だけは分かるだの、まだ少しパクリへの非難正当化言語化に苦しんでるなと思った
友達もパクリ非難役割為だけぼくなってるし
と思ったらサブタイドロホウ令嬢だったw
最初から主題&主人公パクリだったんだな
綺麗にまとまってた作品でした
ただコミカライズは先に殿下と逢瀬して贈り物受け取る改変してるのなんでや?浮気描写ぽくない?

523:この名無しがすごい!
23/02/06 02:56:52.47 o5juoAzE.net
>>496
原作の方は主人公に共感できるかはさておいて
綺麗にまとまってると思う
コミカライズは脚色やり過ぎで主人公にも非がありまくりになってるよね
あとドロボウ令嬢の作詞はむしろ意味才能豊かになってて草生えた

524:この名無しがすごい!
23/02/06 02:56:59.12 iKBPvZ3g.net
>>496
メイジーが可哀想な話だったな
ハードな家庭環境で逃げ場のないメイジーが
学校で馴染めるように世話をヒロインは頼まれたのに
幸せな家庭で育ったヒロインと友人たちはメイジーの解らないオタクな話題で身内で盛り上がってばかりで
メイジーはいつも会話に入れずポツーン
そしてメイジーは何とか彼女らの仲間に入ろうとしてパクリをはじめちゃうんだったよね
ナーロッパの婚約破棄テンプレのくせに
オリジナルがどうのって鼻息荒い演説があって草
パクリに私怨あるのはメイジーのキャラ造形に悪意にじみ出てるのでお察しだけど
作中でメイジーを変にいたぶりすぎてて逆にヒロインのほうが意地悪女になってたという

525:この名無しがすごい!
23/02/06 03:11:43.38 DTr2OMk4.net
>>497
ww
エボリューションとか突然のカタカナに草生えたw
>>498
仲間に入るためにパクリを始めたのではないよw
会話の中心になる為に店の発見者だとソースパクリしたのはそう
あの世界の女の出世頂点らしい詩のパクリは仲間入りの為じゃなく彼女自身の根性
ヒロインは悪女までは同意しないけど言い訳がましい予防線は目立ってた
そしてヒロインは非難言わない分不満代弁者として妹や詩のエラい夫人がいるなとは思った


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