【擁護】小説家になろ ..
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536:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-tC+1)
22/12/26 17:18:30.16 z5a0Cy1f0.net
なろうの転生して肉体チートはともかく頭脳チートってどういう理屈なの?
どう考えても知識量はチートじゃ解決しないよな
脳みそがWikiに繋がってるとしても、例えば「来週フランス外務省と会議な」と言われて一週間Wiki読み漁っても足りないだろ
ましてや転生前が努力とか勉学とか知能とか、頭脳運動と対局にあるやつらだろ

537:この名無しがすごい!
22/12/26 17:43:14.09 GQbKNddYM.net
>>536
なろうオタクは、人生逆転ホームランの方法を探す他にゴミみたいな情報を漁ったり、なろう錯品を読み込んだりする行為を「頭脳労働」だと思い込んでるから
身体能力で劣ってる自覚はあるけど、周囲を俯瞰して理解する賢さには謎の自信を持ってる
現実世界で性格の悪さからハブられて遠ざけられ、不貞腐れて周囲を見下してるのを「賢さ」だと思ってる

538:この名無しがすごい!
22/12/26 17:45:54.16 FbKk+a0Yd.net
数年前なろうアニメは毒抜きされた盾転スラ無職みたいな原作改変レベルので多少食えるかな?いや無理キツイとなった
最近エロ以外捨てた内密さんがマシに思えるくらいのゴミをガンガンたたきつけられると頭おかしなるでほんま…

539:この名無しがすごい!
22/12/26 18:04:44.35 GQbKNddYM.net
>>538
苦労して毒を抜いて尺に収めたのに、異様に態度のデカいなろうオタクに「ナローシュを擁護する地の文をカットしたせいで無知なアンチに嘲笑された」みたいな言いがかりを付けられるのも様式美
盾の勇者に至っては改変箇所が多すぎて、信者が「この会社は二度と本格ファンタジーに携わらないでほしい」って目を疑う発言してたからな

540:この名無しがすごい!
22/12/26 20:38:28.93 lGqb45V3a.net
>>536
キングスマン2のお見合いシーンみたいに
リアルタイムで話題に対して特殊なメガネかけてたら音声と画像投影で後方通信でオペレーターが最適解を指示してその通り喋れば
レムちゃんが「流石ですナローシュくん!」とかヘスティアが「惚れちゃうぜナロくん!」とか言ってくれてなでポできる
みたいなの想像してんじゃないの
あのシーンは、答えを出された瞬間にリアルタイムで全く不自然なくしゃべるっていう機転と度胸があって訓練を受けた主人公だからこそ出来たシーンなんだけど
人生終わってるなろうオタクや作者たちからすれば、そういう場にさえ上がればできると本気で思ってるらしいし

541:この名無しがすごい!
22/12/26 21:02:32.73 +ysyKxwma.net
錯者連中は最近流行ってる作品を学校が舞台だとか初陣から主人公が強いとかだけでなろう認定してなろうっぽさの意味を変えたがってる節はあるね

542:この名無しがすごい!
22/12/26 21:25:10.25 //nKZK5Rp.net
>>537
人生逆転ホームランなんかあるわけねえのにな、
仮にあったとしてもそれは9回裏2アウト満塁まで試合を投げずにマウンドに立ち続けた人間だけが巡り合うチャンスであって
なろうオタクや作家みたいな嫌なことからすぐ逃げ続けてきたような奴らはその資格すらないからね
ってふたばで言ったらマジ発狂されて草生えた

543:この名無しがすごい!
22/12/27 01:38:38.08 gFb1MynN0.net
ふたばはまだハイファンバブル続いてると思ってるぐらいアンテナ低い人たちだから

544:この名無しがすごい!
22/12/27 10:03:50.97 GhfHEeoRa.net
というかもうあれくらい極まったなろうオタクや作者って
あらゆる設定の願望と妄想が先行しすぎて。突っ込まれる疑問点やデメリット、それもそれ直さないと物語として成立しねえだろってレベルでひどいものが
全部「アンチの言いがかり」「アンチが嫉妬してる」で脳内処理されて現実逃避や現実認識を捻じ曲げるんだよな
現在のsyamuさんと一緒、加齢のせいかなんかは知らんけど
よくある突っ込みとしてマジの素人のオッサンやニートに銃火器持たせたって、役に立たないどころかマトモな軍隊的行動とかもとれないから、軍隊との共同作戦も取れないし
誤射の危険もあるし、物資の浪費でしかないんだからいない方がマシっていうのとか、彼らの頭の中では「悪の上級国民が、下級国民に力つけさせるのを恐れて武器を取り上げてる」とマジで喚いてるのは割とよく見かける

545:この名無しがすごい!
22/12/27 11:55:34.74 kUJstcab0.net
>>541
二ヶ月くらい前にぼっちざろっくをなろう系認定している奴がいたな
んなわけねーだろって周囲に突っ込まれても
「この手の成り上がりものは海外でなろう系と呼称されている、これからはそう呼ぶのが正解」
と海外の連中に責任丸投げしてた

546:この名無しがすごい!
22/12/27 17:40:09.61 7ecRWPM90.net
>>545
ぼっちちゃんは引きこもり一歩手前と言いつつ、全日制の高校と音楽活動(配信)をどうにか両立しようとしてたし、ギターヒーローを収益化するところまで自力で行ったからな
アシスタント業が忙しいって言って学校では居眠りして周囲をドン引きさせてたハジメちゃん辺りとは比べ物にならない

547:この名無しがすごい!
22/12/27 20:53:41.04 sWEq4y6q0.net
>>544
>全部「アンチの言いがかり」「アンチが嫉妬してる」で脳内処理されて現実逃避や現実認識を捻じ曲げるんだよな
ちゃんと文面を読み取れてるかどうかすら怪しい連中が、錯者やなろうオタクより真剣に錯品に向き合って批判している「アンチ」に逆ギレしてる光景はよく見る
> 彼らの頭の中では「悪の上級国民が、下級国民に力つけさせるのを恐れて武器を取り上げてる」とマジで喚いてるのは割とよく見かける
俺が失格紋系列に感じる気持ち悪さそのものだ
取り上げられた武器を取り戻したナローシュが、弱い者いじめや略奪に力を使い何故か褒め称えられるところまでセット

548:この名無しがすごい!
22/12/27 21:14:24.44 yIlgaL8F0.net
>>547
というかふと思ったんだが俺は今までなろう信者は小説を楽しめるほどの読解力が無いのに
無理やり文字の羅列を小説だと言い張ってると思ってたんだが改めて奴等の言動を思い返すと
そもそも媒体を問わず『創作物を楽しめない人間』じゃないかと思えてきたわ
リアル厨二時代に通常じゃあり得ない程拗らせたのか知らんが小説は勿論漫画もアニメもゲームも
読んでもプレイしてもソレを楽しんでる感じが全くない
そもそも読解力や共感性が著しく低いせいで他者に感情移入する事が割と前提条件になってる事が多い
創作物の世界に入り込んで物語を読み取ることが出来ない
その癖肥大しまくった虚栄心と承認欲求の融合したマウント欲求に支配されて居るので
創作の世界で幸せになったりするキャラが居ると激しく嫉みそこまでの過程=物語を無視して
なんで自分にも同じ事が起きないんだと発狂する
詰まる所なろう信者って錯品どころかそもそも創作物というものに向き合う所の出来ん人間なんだわ
長文失礼しました

549:この名無しがすごい!
22/12/27 21:46:10.11 sWEq4y6q0.net
>>520
そもそもなろう錯品のどこがストレスフリーなんだか分からない
変にリアリティのあるクズが都合良く成功する話ばっかりで逆にストレス溜まる
そもそも、物語に一喜一憂することを「ストレス」としか思えないなら精神衛生上何も見ない方がマシ
>>525
なろうオタクは頭を使うのは嫌だけど、周囲から頭を使ってないって思われるのもまた嫌なんだよ
だから無双するにしてもストレートに行かずに、同類のなろうオタクにしか分からない屁理屈を捏ねくり回す

550:この名無しがすごい! (ワッチョイ 5733-DVHv)
22/12/27 21:55:09.51 sWEq4y6q0.net
>>517
そういう善性のある三枚目キャラって、修羅場を経験してだんだん実力や自覚が身についていつの間にか主人公側のムードメーカーになったりするから

ナローシュにとっては「足を引っ張る無能な味方」ってレッテル貼りして真っ先に潰しとかなきゃいけない存在
ナーロッパにはナローシュより魅力的なキャラなんて存在してはいけないから

551:この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-K3OV)
22/12/27 22:10:57.81 r3isz0MO0.net
>>550
> ナーロッパにはナローシュより魅力的なキャラなんて存在してはいけないから

それなんだよな
なんかいい感じのサブキャラ出てきて主人公の親友とか副官ポジになるんだなと思ってたらさ
いちおう名目上はそんなポジにいるけど実態はナローシュに便利に使われるだけの引き立て役で
仲間の女の子の内の誰かはこいつとくっつくんだろうと思ってたらそれもナローシュが総取り
しかも設定上はイケメンとか有能とかなってるのにことごとくナローシュに持って行かれるの見て可哀想になって読めなくなったわ
師匠キャラとか悪役キャラとかも不自然な程ナローシュを持ち上げて欠点や弱点の指摘とかしないから成長の為の前振りも無くなっちゃう

552:この名無しがすごい!
22/12/27 22:18:54.24 oHSxoCF+0.net
ウテナアドゥレセンス黙示録、ポケモン結晶塔の帝王、クレしんオトナ帝国と
20年以上も前になるアニメだけどよ
俺的にはなろうに対してのアンチテーゼに見えるわ

553:この名無しがすごい!
22/12/27 22:25:23.57 EIYYQTBWa.net
それこそあいつらの言う「リアルに」考えた場合
レベル低い場所で無双して金や女を好き放題できるような立場や場所があったとして
そこにうまく滑り込めても、それこそそんないいポジション、なろうオタクや作者がにらまれただけでビビリ上がって「アッアッユルシテッ」とかちいかわみたいに心が折れる天敵である
体育会系ツーブロック陽キャとか、ブラック企業の性格悪いブラック上司とか、それこそヤクザや半グレやDQNみたいなのが嗅ぎ付けて後釜狙って攻撃してくるに決まってるだろうと
そんで、結局そいつらと戦うとか、そういう奴らが来ないように常に警戒をしておかなければならない、っていうとんでもなくしんどい事を延々続けなきゃいけないわけで
そういうと「そんな奴らが来れない場所に…」とか泣き言垂れるけど、現代社会で人並み以下のカスニートやカス中年如きが来れる場所なら、絶対そういう奴ら嗅ぎ付けてこれるに決まってんだろバカじゃねえのって思う
そこら辺の話すると発狂するから内心図星なんだろね

554:この名無しがすごい!
22/12/27 22:37:56.63 +vfERnJFp.net
リアルや現実逃避の極みに達しているなろうオタクや作者だけど
実は一番「リアル」から離れられないんだよなコイツら
だって面白くて都合よければなんでもいいなら主人公をヤミ金ウシジマくんに出てくる多重債務者みたいなクズや無能にする必要ないもの
コブラやルパンやケンシロウや冴羽リョウ主人公にしたっていいわけでな
異世界もののそういうのは口では歓迎しつつも内容は言いがかりレベルでボロクソ貶すなろうオタクの態度からそこら辺透けて見える

555:この名無しがすごい!
22/12/27 22:59:02.04 pJ3XT05J0.net
>>554
なろう信者や錯者はなろうのことを今までになかった弱者男性向けの創作だってキャッキャしているけど、逆に言えばなぜ今まで弱者男性向けの創作がなかったのか、なぜコンテンツ産業が弱者男性を相手にしなかったのかって話だよな。
結局、そういう連中を相手にしたところで出来上がる話は面白くないし、腐臭がきついし、コンテンツ産業が腐敗するだけという。

556:この名無しがすごい!
22/12/28 00:32:34.05 RsFA82AW0.net
なろうオタクがやりたい事は現実逃避じゃなくて現実偽造だからな
自分の無能さを忘れたいんじゃなくて捻じ曲げたいだけだから
常に作者自身のどうでもいい言い訳や的外れな愚痴ばかりが出てくる

557:この名無しがすごい!
22/12/28 06:58:45.96 hl19/T2m0.net
ありふれのハジメちゃんの『ハジメはキモオタではない』の怒涛の地の文擁護みたく的外れ
どころか言い訳した事で余計に悪化してる事が多々あるからなあ…
マジで言葉の意味と繋がりって奴がなろう信者は分かってない

558:この名無しがすごい!
22/12/28 07:12:26.03 RsFA82AW0.net
なろうオタクがさっき話に出てたぼっちざろっくを描いたら
私はぼっちじゃない孤独を愛しているだけで陰キャじゃない本当は凄いのにそれを分かっていないお前らがおかしいっていう怒涛の言い訳が始まるんだろうな

559:この名無しがすごい!
22/12/28 07:57:39.89 OZCO55KNM.net
>>557
言葉の意味と繋がりが分からない奴が同類と毒者を想定して書いてるから、大賢者とか英雄とか凄そうな単語を並べ立てるだけでナローシュの凄さを演出できてると思い込んでる
肩書に対するナローシュの行動がみみっちすぎるから説得力が無くなるんだけど、字面しか追えないなろうオタクには分からないし、ナローシュの肩書を否定されると逆ギレする

560:この名無しがすごい!
22/12/28 10:33:30.01 tDIm6Iro0.net
ステータスにやたらと執着するのもそれなんだろうな
そういうのでしか強さが表現できない
たとえば野球の解説で「村上はパワーAだから打ったら飛びますよ!」みたいにやってたらマヌケだろ

561:この名無しがすごい!
22/12/28 10:56:51.76 ilBOmYesa.net
>>560
病的なまでに強さや力に憧れてるけど
実際のところ、ルールがある競争であってもなお勝敗の原因となる能力や強さって、
分析していけばいくほど、物凄く複雑な環境や運や、細かい技術や力の組み合わせの総数であって
強い奴ですら何で自分が強いのかはっきり答えられない、っていうのだって多々あるんだが、
頭が悪い上に勤勉家でもない癖に、そういうものを科学者の様に解き明かして、そのパワーを俺のものにしたろ!みたいな、
なろうオタクや作者の知能では不可能以外の何物でもないことをして
勝手にうまくいかなくて精神狂っていってるってだけよな
だから「(商業創作で強いといわれているキャラクターの)〇〇だって××だって核ミサイル打ち込んだり毒を盛るなり寝込みを襲ったり人質取って後ろから刺せば勝てるッッッ!!!」とか言い出したりする
当然、そういう「強いキャラ」っていうのはそんなことすべて想定した上で対応や対策がとれるし隙を見せないくらいのことは当然してくるので強い、ということは頭にない

562:この名無しがすごい!
22/12/28 11:56:23.68 P1lcNnYBp.net
現実味がない夢や願望だけ追ってはありもしない一発逆転の方法探してネットを彷徨い、少しでも都合が悪くなったり面倒になると逃げる
そんなこと繰り返してきて得意の現実逃避で100%自分の責任であることすら忘れてやれアンチガー社会ガーだからなコイツらは
十何年もネットやっててそんなこともわからんのか
頭ん中で想像してなろう主人公にさせてるような願望を叶える魔法なんてねえよ
あるとすれば現実に向き合ってコツコツ積み重ねて考え続けて逃げなかった奴だけが得られる答えだっての

563:この名無しがすごい!
22/12/28 12:47:11.57 nNH1uqPjM.net
>>561
まさにその発想で、錯者の思い描く最強主人公として作り上げられたのが骨太郎だったりする
寝込みを襲われても既に死んでるからノーカンなんだと
錯者は理想の最強主人公とか言ってるけど、そこまで接待されないと生き残れない上に何故か周囲にイキリ散らして害悪をばら撒くとかいうカッコ悪さが際立つ

564:この名無しがすごい!
22/12/28 12:53:48.94 86cLBjlBp.net
>>548
あいつらがドラえもんを見ても、ひみつ道具で無双しする話でしかないと思うと背筋が寒くなる。

565:この名無しがすごい!
22/12/28 14:13:29.04 qk3ShHtQ0.net
>>563
王国滅ぼす話で個人的に評価の高い王子の首差し出した貴族達に憎悪燃やしてたけど
そもそも骨太郎一味が力量のない連中追い詰めたから貴族連中も暴発したのに何逆切れしてんの?
マッチポンプじゃん、脳みそも空っぽだなと思った(この展開頷く信者含め)
信者は「男爵令息の愚行ガー」とか言い訳してるけどあらゆるリソースがショボショボの王国諸勢力を全然コントロールできてないのどうなの?
結局理由付けて虐殺したいだけでしょ?とツッコミたい

566:この名無しがすごい!
22/12/28 15:26:32.34 6pJCDyZLM.net
信者がトカゲックス()でゲラゲラ笑ってた辺りでついていけなくなって脱落したんだけど、骨太郎の昔のゲーム仲間って一人くらい見つかったの?
俺だったら、サ終したゲームにしがみついて痛いロールプレイを続けてるアホタレには近寄りたくないけど
>>558
残念ながらそういう錯品はもう死ぬほどある
幼馴染に陰キャ呼ばわりされてフラレたナローシュが、実は超人気バンドのボーカルだった
もっと美人で性格の良い女に沢山言い寄られてる俺が声かけてあげたのに断るなんて以下略って感じ
当然、その職業ならではの展開とかは一切無いからいくらでも取り換えが聞く
中には「超ベストセラーなろう作家の幼馴染ざまあ」なんていう恥知らずな代物まである

567:この名無しがすごい!
22/12/28 20:17:18.21 tDIm6Iro0.net
ウルトラマンが怪獣じゃなくて近所の暴走族相手にそのパワーを発揮してたらギャグにしかならんのに
それを大真面目にやるのがしょうもなさすぎる

568:この名無しがすごい!
22/12/28 20:55:42.47 hl19/T2m0.net
>>564
実際このすばの信者の評価は秘密道具で失敗しないドラえもんとか最後に失敗しないこち亀とかいう
うすら寒い評価だからな
マジで創作物を楽しめる人間じゃない

569:この名無しがすごい!
22/12/28 21:32:35.97 IZt/wzAU0.net
善行がメインの時はのび太も両さんも基本失敗しないんだけどそういう人情物でなく欲を搔いた通常回で成功するのを見たがるんだよな……

570:この名無しがすごい!
22/12/28 21:51:02.99 hl19/T2m0.net
>>569
マジでそれが気持ち悪いのよなホント
何をしたらあんな精神性になるのかマジで解らない

571:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
22/12/29 00:10:07.69 8gV3f8Caa.net
>>570
正直youtubeとかでペーパーマリオの出来損ないみたいなチープな紙芝居で
「こんなたかがイキりたいとか他人に嫌がらせしたいという理由だけで、全身全霊で意味不明でアホな蛮行や悪事を考えなしにするキチガイいるわけねーだろ」
みたいな、とんでもない頭悪い事やらかしたDQNに対して、実は実力者(笑)と知り合いの自分が、正論で対応して相手破滅で自分は幸せにハッピーエンド!みたいなスカっとジャパンの出来損ないみたいなのあるけど

ぶっちゃけあれの意味もなくイキりまくる悪人みたいなのが、実のところ理想像なんだろーな、と思う

572:この名無しがすごい!
22/12/29 00:41:48.76 U+RWBtEQ0.net
そろそろワッチョイでも煩雑さが勝つようになってIPが欲しくなってきた
ポエマーと頭キューッ長文君とミリタリ&セックス長文君を毎回NGするの正直面倒でこのスレを覗いたりレスしたりする頻度が減ってる

573:この名無しがすごい!
22/12/29 01:42:30.51 uhgI1Kuf0.net
>>572
一年位前の一時期IPもつけてたんだから
またつければいいんでない?

574:この名無しがすごい!
22/12/29 08:08:49.43 YZlNQPro0.net
このすばのカズマパーティを見ていると何時空中分解を起こしてもおかしくはないと思う
メンバーがまだまだ未熟な少年少女の集まりで冷静な判断力のある大人が居ないのだし
俺的にTOSラタトスクの騎士でリーガルが居なかったら
エミルとマルタが大ゲンカして旅を続けられなかっただろう

575:この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-DVHv)
22/12/29 09:13:53.91 OQDgHrkQM.net
>>574
誤 空中分解する
正 そもそもパーティの体を成していない

錯者や信者は弱点を補い合う凸凹パーティみたいに演出してるけど

責任を負う大人がどこにもいないっていうのは合ってると思う
キャラデザを大人っぽくしただけのクソガキしかいない

576:この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-DVHv)
22/12/29 09:15:10.57 OQDgHrkQM.net
>>575
訂正
弱点を補い合う凸凹パーティみたいに演出してるけど、個人個人のチートで何とかしてるだけでパーティにはなってない

577:この名無しがすごい! (アウアウウー Sa71-s0Sd)
22/12/29 09:23:34.50 eBa5QFyWa.net
>>567
別に主人公の能力が敵に比べて相対的に見ればウルトラマンや仮面ライダーがそこら辺の暴走族や半グレシバきまわしてるようにしか見えないくらいの
力量差でもいいし、実際冷静に考えればそれくらい主人公と力の差が離れてても面白いなろう以外の商業創作は山ほどある
なろうの問題点は、本当に揶揄抜きで仮面ライダーがそこらのDQNに本気でライダーキックかましてるくらい敵を弱く設定してるところ

セガールやチャック・ノリスがテロリストやゲリラボコボコにしてるのも、力の差で言えば同じくらい離れてるとはいえ
少なくとも敵は普通の人間ではマトモに太刀打ちできない強くて凶悪なゲリラやテロリストだから成立してるっていうのを本気であいつら理解してない

578:この名無しがすごい!
22/12/29 11:52:42.61 cWn1ewq/0.net
どんなチートを持って自分を大きく見せようとしても
自分より弱い相手と戦ってる時点で女とか子供だけ狙ってナイフ振り回してる下らない通り魔と同じなんだよね
リアルで自分を虐めた奴らには絶対に歯向かえないから代わりに弱い異世界人を虐めよう!って発想がもうどうしようもなく惨めなんだよ

579:この名無しがすごい!
22/12/29 12:59:19.67 eBa5QFyWa.net
>>578
って言われると「弱い奴と戦うのはゲリラ戦の常道だ」とか「じゃあ絶対強い奴と戦わなきゃいけないのかそんなの不公平だッッッッ」とか
意味不明な発狂始めるんだぜあいつらって
ロレンスもゲバラもそれこそデルタフォースやグリーンベレーだって、孤立して援軍が来るまで時間がかかる敵と戦ってるんであって
弱い奴一方的に選んで虐殺してるわけじゃねーよっていう

580:この名無しがすごい!
22/12/29 16:04:08.66 2FF6kLAIp.net
ふたばで
よくなろうでオッサンの知識と経験持ったまま子供に生まれ変わってやり直して無双するみたいな虚しいにも程があることやってるの見てて
「普通の人生送ってる人間が子供の頃に意識そのまま戻ったらあまりにも社会人と比べてできることの少なさに愕然とするだろ」って言う意見言われてたのにたいして
マジギレして「〇ね」だの「〇す」だの発狂しまくってるなろうオタク達がいて草生えた
普通に考えてもそりゃそうだろw
学生時代にリア充だったりアマチュアでなんらか結果残した経験なんて社会に出るときに
初期装備に課金でちょっといい装備持ったままスタートくらいの優位性しかないだろw

581:この名無しがすごい!
22/12/29 16:42:57.20 OQDgHrkQM.net
>>580
だからこそナローシュは、その「ちょっといい初期装備」で無双できるところにしがみつこうとするんだな
ゲームのチュートリアル面を延々繰り返してる感じ

582:この名無しがすごい!
22/12/29 17:19:25.67 eBa5QFyWa.net
仮に連中が妄想するように意識今のまま学生時代に戻れたところで、奴らのやりたい「自分だけが無双できる状況を利用して」セックスや暴力なんかやらかそうもんなら
年下の幼女や同級生に性的行為しようもんなら、即学校から親呼び出されて警察立会いの下鑑別所行きで人生終了だし
ましてや同級生やら大人やらを暴行して重症負わせようもんなら即学校から親呼び出されて警察立会いの下少年院送りだろうし
場合によっては医療少年院に送致されるだけだろと思う、起業しようにも投資は集まるわけないし(それこそホリエモンでさえ東大退学して学生辞めてようやく出資を受けられたくらい)
社会出た後マトモな社会経験積んだことないようなのはなろうオタクや作者見てれば想像に難くはないが、なんかそう考えると憐れではあるわな

583:この名無しがすごい!
22/12/29 18:25:36.94 YZlNQPro0.net
>>575
このすば以外の戦闘員にけものみちといい
まともに苦言を呈して反省させる大人キャラが居ないのを見ると
原作者であるなつめ自身が誰かに叱られたことがないんじゃなかと思えて来る

584:この名無しがすごい!
22/12/29 18:30:21.37 bzvjgEaC0.net
>>580
というか今の知識のまま子供に戻れば神童扱いされるって発想は既にとっくの昔に
ドラえもんでやってて最初は確かに凄いって言われてもソレに胡坐をかいて全く勉強を
しなくなるから結果的に前の自分よりも落ちこぼれるってオチが付いたのにな
そもこのドラえもんの話とかでも示されてるけど例え初期装備(繰り返した分の知識と経験)がどれだけ良くても
周りの人間も常に進歩してるんだから自分もしっかり努力しないとあっという間に足元をすくわれるぞっってのは
ごくごく当たり前の話なんだがナーロッパを色々技術とか遅れた世界扱いしたがるのとか最たるものなんだが
アイツ等他人が絶えず進歩しているって事が死ぬほど嫌なんだよな
初期装備無双が出来なくなるから

585:この名無しがすごい!
22/12/29 18:44:08.50 7iT5w0BAp.net
そこまで難しく考えることすらできないだろぶっちゃけあいつらって
単純に絶望的に社会経験がないおっさんの集まりだから「社会人になってからの方がやれることの選択肢が学生時代に比べて跳ね上がる」って言う経験すらないから、無双する妄想が学校生活ベース(ギルド云々も学校生活プラスゲームみたいな感覚だし)しかないんだろね、とは思う

586:この名無しがすごい!
22/12/29 19:21:45.15 JQUEAhkL0.net
>>583
アレすぎて匙を投げられたか、そもそもまともに関心を持たれることもなかったか、あるいは甘やかされたまま欲望だけが肥大化したか、はたまた叱られたと認識できず不当にいじめられたと認識するほど性根がねじ曲がっていたか……。

587:この名無しがすごい! (ワッチョイ df17-dxp0)
22/12/29 19:33:42.31 cWn1ewq/0.net
なろうオタクは子供に戻る妄想してるけど
普通に30代40代になっても世間から見れば子供と変わらん生活してそう

588:この名無しがすごい!
22/12/29 20:09:38.15 bzvjgEaC0.net
>>586
このすばが売れてから実家から出て一人暮らししたと後書きであったが
家に引きこもって生活してる事を仙人みたいとかほざくアホだからなあ…

589:この名無しがすごい!
22/12/29 21:05:09.78 BzKG7gXra.net
マジレスすると「子供だから」で社会や世間が守ってくれてる中で好き放題イキってゲスいことしたいだけだろうね
なろうオタクや作者みたいなロスジェネ世代は社会出てからロクな仕事やロクな人間に合わずに当時のネットという事実上の学校空間みたいな空気でずっと生きてたから気が付かないだけなんだろうけど
それだけ社会から守られてるということは、逆に子供の内にできる「自由」ってかなり制限されてるわけで
大人になればなろうオタクや作者が聞いただけでジンマシン出るような自己責任と引き換えなら、事実上何をやってもいいし何でもできるからな、その結果の責任やコストを背負わなければいけないが
子供的価値観のまま、かつ責任逃避や現実逃避繰り返していた結果、煮詰まった妄想の先がああいう今の知識のまま小学生くらいからやり直したい!ってのなんだろーね

590:この名無しがすごい!
22/12/29 22:08:13.69 OQDgHrkQM.net
>>584
確かに、なろうオタクはナローシュ以外の他人が進歩するっていうのを異様に嫌う
チートが無いなりに社会に折り合いつけて生きてる奴を腰抜けだお花畑だって罵倒して、陰謀論拗らせて弱者相手に凶器を持ち出すナローシュのことをリアリストとか進歩してるとか言う
>>585
学校生活プラスゲームは言い得て妙
ナローシュの「冒険者稼業」ってどこまで行ってもゲーム感覚が拭えない
仕事なんだからナローシュみたいに和を乱す奴は怒られて当然なのにずっと甘ったれてる

591:この名無しがすごい!
22/12/29 22:24:53.96 CU+tF9v30.net
彼らが他人のせいにするのは正当性があって言うような悪事は何も行っていないのにと主張したら何もしなかったくせにと言い出す
彼らがお前の不幸は私たちが仕組んだそして己の支配欲を満たすために暴力も奮って脅迫もしたと言い出したのに
他人のせいしてクズだなニタア
いじめられている対象の優秀さを妬んだ挙句にこんないじめまがいのことをやって正義漢ぶってて気持ち悪いよね
お前のうまくいってない人生の不満のはけ口にされるのもごめんだよ

592:この名無しがすごい!
22/12/29 22:43:38.94 sj0p4+LOr.net
K談社の落ちぶれもなろうに関わった影響が少なからずあるんかな

593:この名無しがすごい!
22/12/29 22:57:32.04 AP6K2reA0.net
人気作らしい黒の魔王ってのを今更ながら読んでみたんだけど、仲間全滅展開を二回連続やったとこでで読むのやめたわ
敵の強大感を出したいのかわからんけど全滅展開を続けてやるのは芸がなさすぎる、こういうのは一回経験してそっからの再起が醍醐味なのになぁ

594:この名無しがすごい!
22/12/29 23:26:07.35 zr73H8g7d.net
>>592
映画もヒットした五等分の花嫁の漫画家なんかも今度はなろうフォロワーみたいな戦隊大失格描いてるんだっけ?

595:この名無しがすごい!
22/12/30 00:22:16.49 rUxXARCdM.net
>>594
パロディギャグに徹するなら徹すれば良かったのに、扱えもしない社会派気取りの要素を放り込む上に、主人公がアンチヒーロー気取りのカスだから全く感情移入できず不快感だけが積もる

596:この名無しがすごい!
22/12/30 00:55:19.58 76JY021N0.net
>>593
こうしとけばテンプレと馬鹿にされんやろってろくに考えずに敗北シーン入れてるパターンだな
竿とか某4文字も主人公が負けたりピンチになるからなろうとは違うとイキるけどその負け方と再起が斜め下だからゴミなんだよ

597:この名無しがすごい!
22/12/30 01:29:10.93 cU51xsgIr.net
>>594
なろう系コミカライズでシャンフロが続いてるんだけど本題のシャンフロから不定期にログアウトしてテンポ悪いし徒党を組んで騒いでるだけのモブキャラに尺を割くのが毎回つまらん
自力でのクソゲー攻略こそ華 みたいにイキってた主人公も結局そいつら徒党プレーヤーの力借りて恋愛脳のサイガーにも頼って、しまいにはリアル恋イベントしますとかつまんねーネタバレ(さすがに嘘バレであってくれと願う)されると、
あーあ結局こいつもその他大勢のなろうと同じ、ガワだけの、なんちゃって自己陶酔物語なんだなと思えて冷めた
いわゆる「そいつ男でいいだろ」っていうキャラをいちいち美女や美少女キャラにするあたり恋愛脳ゼロとは言わせねえよ?と。
ゲーム攻略を見せる作品ならゲームに恋愛感情なんか持ち込んでほしくないんだわ
マッチングアプリしたいけど恥ずかしくて出来ないから難しいゲームをそういうことに利用しまぁすみたいな卑しさすら感じる

598:この名無しがすごい!
22/12/30 07:02:21.60 qum9J9qU0.net
そもそもなろう信者ってギャルゲーエロゲー乙女ゲーの世界に行けば自分だってモテるっつー
考え方自体も痛いんだが実はさらに救えないのはそもゲーム全般を楽しんでプレイしてる訳でもないのに
逃避先がそれしか無いからやってるだけでおまけに
『これだけゲームに時間を割いてそこそこのランクに居るのに何故自分はモテないんだ!?
 この世界はおかしい!だからゲームの世界にいってその世界の真実を知らない相手ならば無双できる』
という真っ当にゲームというものを楽しんでる人間からしたら理解不能な思いを抱えてるっぽいのよな
かつてのにじふぁんやハメでポケモン二次創作で検索掛けるとやたらと廃人が転生して
ゲーム知識でその辺のモブどころかチャンピオンに一目置かれるとか言うのがゴロゴロあって
一定の評価を受けてた辺りそういう考え方がなろう信者の根っこにはある気がする

599:この名無しがすごい!
22/12/30 09:44:15.02 qum9J9qU0.net
>>596
ソレ系だとここじゃ殆ど名前が上がらんが半端チート勇者未満の…なんだっけか?
とにかくソレが物凄い不快だった覚えがある
タイトルからして勇者=チート持ちと断定してる上にナローシュを直接的な攻撃力が低いから
チートじゃないだの女奴隷連れていてもセックスするとソレさえも無くなるからハーレムの意味が無いだの
抜かす言い訳臭さも大概なんだがコレで一番アホかと思うのは話の大部分をモノローグかダラダラ
言い訳臭い上に安っぽい政治ごっこをキャラに喋らせるだけで色んな意味で動きが全くない事
キャラも動かなければ話も動かない物語なんて面白くもなんともないがな

600:この名無しがすごい!
22/12/30 12:13:49.76 tvm8DdnQa.net
氷河期「有能な俺を雇わなかった企業は死ね!優しい俺を選ばなかった女は死ね!就職しようと頑張ってた俺を怒る親は死ね!」
追放系なろう主人公の言い訳の根っことかマジで同一だし、まぁこの世代多いんだろなって

601:この名無しがすごい!
22/12/30 13:43:17.85 GFgmtypt0.net
女に選ばれる努力もしないのに選ばれなかった事に怨念を募らせるナローシュまじ怖いわ
優しいって言葉だけ取ったらいい事みたいだけどそれだけ人間関係に積極的に関わってこなかったってことじゃん
視界に入っても来ない人間はそりゃ選ばれないって

602:この名無しがすごい!
22/12/30 14:16:16.98 avf4iG/q0.net
>>601
ニュー速VIPやなんJにいるような弱者男性の言う「優しい」とは直接危害を加えないだけのことだからなぁ……。(心の中で見下していないとは言っていない)

603:この名無しがすごい!
22/12/30 15:40:58.31 qum9J9qU0.net
>>602
力を手に入れたら全力でイキる上に棚ぼたで力を手に入れただけの癖に元から才ある奴は
その立場に胡坐をかいてるけどおれは違う(ニチャァ)をやりたがるからなあ…
ありふれのハジメちゃんやら乙モブ錯者のナローシュ全般とかがケースモデルとして非常に
解り易い
しかも性質が悪い事に自分が大切だと言って囲ってる異性に対してもそういうマウント根性が滲み出てるし
まあそもそも囲ってる異性自体が同性に対してマウント取る為の道具でしか無いから人として見てる筈が無いと
言えばそれまでなんだが

604:この名無しがすごい!
22/12/30 16:07:00.99 rZta9KAAp.net
あと戦記物とかミリタリー要素入ったなろう作品ってセンスや地の文や描写ややってることが、朝鮮中央通信の北朝鮮ニュースの翻訳文みたいで見ていて哀れで笑ってしまうからやめてほしい
後ろでフンハフンハ言いながら空手の型演舞して「白頭山の熱風訓練で鍛えられた鉄拳は狂犬を叩き殺す一念で溢れている!」とかカンペ読まされてるあの茶番感半端ない感じそっくりだもん
これ言ったらふたばのなろうオタクに「〇ね〇ね〇ね」とかマジギレされたけど

605:この名無しがすごい!
22/12/30 17:50:35.43 +GqIxztna.net
根っこは浅ましい性欲と承認欲求とマウント欲しかないから
それのツールとして選ぶあらゆるジャンルの恰好だけ整えればいいやっつけ感凄いから
そういう意味では北朝鮮の無慈悲シリーズみたいなチープさや茶番感に繋がってる節あるよな
金がないからそれっぽく見せるしかないとかでないから猶更情けないが

606:この名無しがすごい!
22/12/30 18:45:37.08 avf4iG/q0.net
ホライゾンゼロドーンのアーロイに対するなんJあたりの反応を見ればわかるけど、
キャラクターのグラフィックがちょっとリアルなだけで「ブスだ〜」「ポリコレが〜」って喚くやつが多いんだよな。
しかもそれを「人間は美しい容姿を好むものだから」って正当化するし。
そして、そういう連中は高確率でなろう信者を兼任している。

607:この名無しがすごい!
22/12/30 18:53:02.87 qum9J9qU0.net
そういやポケモンSVの最初のPV辺りだとモブがブサイクになっただのオモダカさんがブサイクだから
ポリコレに屈しただの騒いでた変なのが居ったなあ…オモダカさんって髪の毛がモッサリしてるだけで
顔つき自体はそれこそレジェアルのセキの系譜だったから子孫かなと思わせる匂わせともとれたのに
なお発売したら文字通り多様性で性癖をぶっ壊しに行くいつものポケモンだったけど

608:この名無しがすごい!
22/12/30 19:19:00.09 BeGcCe6TM.net
アホな言い草になるが真面目になろうで日本滅ぶと思うわ

609:この名無しがすごい!
22/12/30 20:30:20.31 Aj4IIy1Gr.net
今や質は悪いが萌エロはある≫質は良いが萌エロは無いという図式で作品の出来を決める奴らが幅をきかせてるからな
萌エロが供給される限りなろうには常に甘い評価がされるんだから本当に救いようがない

610:この名無しがすごい!
22/12/30 21:48:45.75 qum9J9qU0.net
更に言えばもっと救いが無い事にその萌えエロ、もっと言えばエロもR-18としてガチで
濡れ場を書いてるものだったりあるいは全年齢向けとしてちゃんと出せるけどなんだか
読んでてドキドキしたり甘酸っぱい青春を連想させるような物語のスパイスとしてのエロ
じゃなくて『魅力的な異性を性的に支配する事で自分の価値感があるように見せるか』っつー
虚栄心の塊のエロというのもおこがましい代物の方がなろう信者みたいな声のデカイ層には受けるっつーね
上にもあったがそのせいでエロライトノベルまで本業のエロが詰まらなくなってどうでも良い
なろう的シーンが増えてる感じ

611:この名無しがすごい!
22/12/30 21:59:43.80 4qZW948La.net
前にも書いたがこいつ等なろうオタクの理想像って
カードゲーム販促系少年漫画とかで最初の方に出てくる「口悪いスペックと勝利至上主義の中ボス」でしかないよな
現代社会で全く通用しないから、異世界に逃避したがってるくせに、異世界では魔法の詠唱すら内心恥ずかしいだのコケにしてるシーン大量にある時点で語るに落ちるわ
だから支配欲や承認欲求以外はホントどうでもいいから、それ以外のすべてがおざなりになる
正直創作以前に、社会生活送れるレベルの精神状態ではない

612:この名無しがすごい!
22/12/30 22:03:21.79 76JY021N0.net
>>610
今や挿絵がエロけりゃそれで良いだからな、文章でエロを表現するのが官能小説じゃないのかよ
余計な部分の無いエロ漫画なりエロCGなりが気軽に電子で買えるのにちょっとのエロ挿絵に大量の駄文が付いたなろう系を信者でもない萌豚がありがたがってるのが理解出来ない

613:この名無しがすごい!
22/12/30 22:05:58.80 FghE+YFbp.net
NTR同人とか胸糞NTRジャンルエロゲーとかのバッドエンドで
ヒロインを「何が〇〇だよギャハハハハハw」とか言いながら
レイヤー設定ならコスプレセックスさせたり、現代SFとかファンタジー系でもそう言う格好のまま高笑いしながらセックスしてる間男みたいなのあるじゃん
間違いなく理想像あれだろうね、なろうオタクや作者って
そう言うエロで売ってるものだからそう言うものとして受け入れられてるだけなのに
それ以外の文脈で見せつけられたら「いや馬鹿らしいとかアホっぽいとか本気で思ってんのになんでそんな格好させてヤってんだよコイツ」ってツッコミが飛ぶ奴

614:この名無しがすごい!
22/12/30 22:18:50.75 4qZW948La.net
もはや拗らせすぎてるからあいつらなろうオタクって
オタク界隈も嫌いだし女も嫌いだしなんなら、この世のすべてが憎いんだろね
だからほとんど何の意味も益もないけど、支配してマウントとってバカにしたいっていうのに固執してる
ホントにオタク界隈で身を立てたいならあんな手抜きななろう小説垂れ流したりしないし、本当に女が嫌いなら、近づかないようにするわけだから、あんな病的な恋愛脳拗らせて関わろうとしねーもん
スカっとジャパンの出来損ないのyoutubeのざまあ系動画みたいなのの、イキったアホな悪役とか願望の投影像だなーとしか

615:この名無しがすごい!
22/12/31 00:21:39.40 4jOPQIoQ0.net
>>609
しかもそういう連中って登場人物が男ばっかりだったら腐向けだの腐に媚びただの喚くしな。

616:この名無しがすごい!
22/12/31 10:11:15.61 IIBBTu430.net
>>614
>この世のすべてが憎いんだろね
ここからすべてが始まってるのかな
この世が憎いから、社会・世界を維持するための良識や倫理も憎い
それに唾を吐きかけるために、自分の分身たるクズなナローシュがクズなまま活躍するに留まらず、
ヒーローの象徴たる「勇者」や「聖女」を貶め作中でクズ扱いして悦に浸る
良識をお花畑と嘲笑い、弱肉強食めいた振る舞いこそ現実的ということにする(ただしナローシュにはだだ甘)
なろうエッセイを覗くと、時折「なろう読者はなろう系しか読めないバカではない、
なろう系は暇潰しとして読んでいるからああいうものが上位に来るだけ」って弁明を見るが、
暇潰しに読むのがあの手の狂った倫理観の話ばかりというのは……仮にバカではなくてもクズだよね

617:この名無しがすごい!
22/12/31 11:16:52.44 Zd+dqTgka.net
>>616
ライブアライブのオルステッドみたいに
プレイヤーから見ても「そらキレるだろこれは」ってくらい色々あった上で純粋な殺意と憎悪しか残らなくなったみたいなのならわかるけど
こいつ等なろうオタクの場合、マジで実現不可能な(実現させようと思えば社会や他人に致命的な損害や負担を背負わせるようなことになるものばかり)願望で勝手に煮詰まってそういう思想に辿ってるから余計タチが悪い
ぶっちゃけ親逆恨みながらこどおじやってる典型的なネット脳拗らせた陰キャやヒッキーのそれ
あまりにバカにされ過ぎてリゼロのスバル含めて「ストレートにそういう背景の主人公」を出さなくなった程度には学習能力あるみたいだけど

618:この名無しがすごい!
22/12/31 11:30:05.65 y1HmIOeup.net
なろうオタクや作者たちが「中学校からずっと引きこもってたのかこいつら」ってくらいバカ揃いなのは今更言うまでもないが
異世界転生でいい目を見ると言うのは、異世界の美少女やエリートや王様が本来使命を託したり、恋愛関係になるべき相応しい人間から、不当にその立場になり変わって負担を敷いてる詐欺行為じゃないのか?
って言うところだけは自覚がある小賢しさだけは持ってるのが尚更やべーわコイツら、しかもそれを不当に独占してたエリートへの復讐だとまで言い放つ連中いるし
マジでメンタルがゴブリンのそれ、もっと言えばウシジマくんに出てくる多重債務者

619:この名無しがすごい!
22/12/31 11:34:20.97 05PJY6ts0.net
>>618
それこそ、なろう読んでる連中は、ウシジマ君とか読んだこともなかろうww

620:この名無しがすごい!
22/12/31 11:44:43.80 Zd+dqTgka.net
てかなろう系が異質なところって、本当に純粋に今の世界や生活から逃れて気の合う仲間と未来ある冒険したいとか
美少女と恋愛したいとかってくらいなら、あそこまで作品全体からこの世の全てに対する怨念や陰湿さや、薄汚い性欲みたいなヘドロみたいな気持ち悪さまず滲み出ねーもんな
出来はチープではあるが、普通のファンタジー物とか、エロといってもTOLOVEるみたいな美少女とのちょっとしたハプニングエロ的な物に落ち着くだろうに
あれはネット発展して四半世紀ずっとネット上で情強気取ってて、誰も信じてないスローガンである「としあきは全員無職童貞なんだぞ俺」とか「vipperやケンモメンやなんJ民はみんな露悪主義で不謹慎思想だ」みたいな
ネット上だけのミームをマジモンと信じて、ホントに何もせずに人生詰んだ中年やチー牛みたいな存在でないとあの雰囲気は出せない

621:この名無しがすごい!
22/12/31 11:46:36.36 NSFTGst60.net
>>618
そもそもの話勇者召喚なり魔王と勇者の物語にしてのアンチテーゼにしても
勇者とは何か魔王とは何ぞやを突き詰めれば立派な作品にちゃんとなるんだよな
それこそ>>617の上げたLIVE A LIVEとか既に当時の勇者が魔王を倒すRPGへのアンチテーゼ的な
側面あったしダイ大にしたってストーリーこそ王道だがちょくちょくドラクエプレイヤーへのアンチテーゼ的な
ものを取り入れつつソレを含めて王道になるように昇華してた
なろう信者の場合自分が無いものを持ってるから羨ましいのを逆張りして嫌いって言ってるだけだから
浅い上に本来の立場の人間を貶しながらクズのナローシュが成り代わるという気持ち悪いものになってる

622:この名無しがすごい!
22/12/31 12:03:05.95 1+Lprjs+p.net
自分を元ソルジャー1stと思い込んでる正真正銘のチー牛陰キャが、本物の知り合いのソルジャー1st(故人)になりすまして
美少女はべらしたりテロリストとして活動する話でも世界的大ヒットしたんだから、なろうばかり不当に言われるのはおかしいとか得意のアクロバットこじつけ始めたなろうオタクに
「でもクラウドは改造されてたとはいえ精神壊れるまで戦ったし、困難な状況からは絶対逃げなかったけどな」って突っ込まれて発狂してFFなんてクソ作品!とか掌返してたりするし、何年も各所であんなん繰り返してるようなアホどもだぞなろうオタクや作者って

623:この名無しがすごい!
22/12/31 12:28:07.15 Zd+dqTgka.net
つーか、なろうオタクや作者の本質や根っこの願望というか、やりたいことはそれこそアングラAVレーベル個人で男優兼任で運営してるオッサンとか、
若い女食ってる場末のガールズバーの店長とか、レイヤーイベントやレースクイーンとか集まる企業イベントで、怪しい名刺配って
下心丸出しで声掛けしまくる自称芸能Pだの芸能事務所の社長だの喚く有象無象の不審者みたいな連中なんだから
単にそこ行けばいいのに、いけるだけの根性も度胸もないから(普通の人間なら後先考えなければ明日からでもできるくらいハードル低い「困難」レベルなのに)、ウジウジ「見下してる」オタク界隈にしがみついてるだけだし結局は
「ネットではアンチがなろうアンチキャンペーンやってるに違いない!」とかほざいて、現実結局大資本で売り出してくるソシャゲ系やきらら系アニメとかに立ち打ちできないなろうの現実を、いもしない他者に当たり散らすけど
結局ネット各所で「いい年こいた大の大人やオッサンが他所の界隈まで来て泣き言垂れんじゃねーよボケッ」てそりゃケツ蹴っ飛ばされるだろうし、そういう結果すら気に入らないと殻にこもってるからねえ

624:この名無しがすごい!
22/12/31 14:24:55.52 fYU/1z0t0.net
>>604
その手の錯品って、活字だけだったら一見成り立ってるように見える(少なくともなろうオタクの目は誤魔化せる)けど、コミカライズとかアニメになると誤魔化しきれなくなる
そしてスタッフのせいにしてまた発狂

>>622
FF7は本編でクラウドが厨二病を脱したのに、それだとチー牛層にウケないからスクエニの都合で成長をリセットされてて嫌い

625:この名無しがすごい!
22/12/31 14:30:43.18 Wls3lB6wp.net
>>624
幼女戦記とかそうだけどなまじ銀英伝っぽいと言うか
近代のファッションモードや要素残ってる世界観であれやるから
違和感通り越して茶番感半端ねーよなw
あの時代の軍人みんなあんな地下ドルの握手会に出没するホラー映画のクリーチャーや、座敷牢に閉じ込められてるタイプの人みたいに珍妙な言動しねーよって思う

626:この名無しがすごい!
22/12/31 14:42:12.95 THt5N6Ida.net
そこまで深く調べて(元々作者や自分達が感情移入してイキリ散らしてホルホルしたいという願望以外に全く興味もないから)ないだけでしょ
だから描写が違和感や茶番劇みたいになって腐臭を放つ

627:この名無しがすごい!
22/12/31 17:07:27.69 tN5jcCYLM.net
>>578
>弱い異世界人を虐めよう
その批判を避けるために生み出されたのが、「前世で戦いを極め尽くして、満足できる敵がもういないから未来の世界に行く」っていう失格紋系の話
当然、なろうオタクに何かを極めた人間の凄みとかは一切書けないから、設定上は世界レベルの超天才なのに、タヒんで未来に行くことを誰も惜しんでくれないっていう変なリアリティのある主人公が爆誕する

628:この名無しがすごい!
22/12/31 20:46:03.63 lKeMIDPC0.net
土日月作の慎重勇者にフルダイブは主人公に困難ばかり押し付け過ぎだわな
どんどんハードルばかり高くしていけば乗り越えられなくなるのは当たり前だろ
そんで袋故事に追いやられ匙投げする事になったのだし


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