【淡海乃海　水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★42

【淡海乃海　水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★42 at BOOKALL

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100:この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-AW58)
[ここ壊れてます] .net
>>98
殿というより漫画版作者の暴走

101:この名無しがすごい！
22/09/03 20:03:22.63 jXr73oej0.net
あれくらいは演出のうちだろ

102:この名無しがすごい！
22/09/03 20:06:34.80 CSaKDCyW0.net
家臣はざわめいてたけど大殿は気にもしてなかったしな

103:この名無しがすごい！
22/09/03 20:19:20.80 U3/qeQvP0.net
重蔵さん葉月のせいで胃袋が蜂の巣みたいになってそう

104:この名無しがすごい！
22/09/03 20:41:07.19 uxCWNwoq0.net
>>101
家臣は敦盛幼児とかでスルー力鍛えられてるから…

105:この名無しがすごい！
22/09/03 21:41:43.81 GYahyJkZ0.net
読んでないけど殿が赦しても他の家臣が赦さないだろうし寧ろ重蔵が腹切って葉月と一緒に首差し出す案件では？
八門は外様で拾ってもらった恩があるのに上に刃向けて冗談で済む問題じゃないだろ
舐められたら終わりの武家なんだし丹波の忍びも潰してたのに八門が殿の権威に傷つけてどうすんねん

106:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-Iguz)
[ここ壊れてます] .net
まぁあれは流石に演出で済まされる問題じゃねーわな

107:この名無しがすごい！
22/09/03 23:29:45.27 ldM2IJZP0.net
トップの統制が弱い家ならそうかもな
足利とかみたいな

108:この名無しがすごい！
22/09/04 00:13:38.68 1TNHF2rW0.net
トップの統制が弱い家といえば新田じゃね？
足利の統制が緩むのは南北朝以降で、それまでは尊氏があれだけやらかした＆枝葉がクッソ多いにも関わらず恐ろしいほどの統制だし

109:この名無しがすごい！
22/09/04 00:13:43.23 ZUyT/9GU0.net
いくら基綱でも何でも笑って許してやるわけにはいかないから
無礼な発言を許すとか、近う寄れとか取り次ぎ無用とか、敵対してた奴を重用するとか、家柄だけの奴を追放や出家で許すとか、精々そのあたりが限界じゃないかな
万が一許すとしても注意くらいはするんじゃない
それでも八門は葉月を左遷すると思うけど

110:この名無しがすごい！
22/09/04 04:25:55.69 nhtNdjZu0.net
ま、君がそう思うのは自由

111:この名無しがすごい！
22/09/04 05:57:08.99 4MQ/pWWN0.net
やっぱりこの時代は目上の人にため口聞くぐらいでも即斬首なの？

112:この名無しがすごい！
22/09/04 06:47:02.93 dtUsAgSOM.net
そもそも貴人に直接話し掛けるのはNGやぞ。必ず側に居る人間を、通して会話だし

113:この名無しがすごい！
22/09/04 06:59:30.53 nhtNdjZu0.net
怪しいもんだけどな

114:この名無しがすごい！
22/09/04 09:28:34.85 bxAuUH470.net
>>106
統制とか関係ねーだろ
何処の家でも同じや

115:この名無しがすごい！
22/09/04 09:44:53.96 nhtNdjZu0.net
それは何か資料があって言ってるのかなw

116:この名無しがすごい！
22/09/04 09:53:55.20 RiiWukoT0.net
当主（の至近）へ（直臣ですらない）陪臣が刃物を投擲
直答がどうとかため口がどうとかというレベルの不祥事ではないよな

117:この名無しがすごい！
22/09/04 10:00:03.83 yHlKH4m00.net
>>111
船場吉兆の女将は貴人だった……？

118:この名無しがすごい！
22/09/04 11:27:20.98 QMZ6H6yka.net
>>114
君さ、人間関係の機微や物事の理非を資料使って一々説明されないとわからんのかw
そもそも君は淡海の世界観を語る上で第一級の資料である原作を読んでおきながらしょうもない難癖しか付けられない阿呆だろ。そんな君に一体どんな資料を渡せって言うんだ？w
これレスを最後に君の相手する人はいないだろうよ！じゃあな！

119:この名無しがすごい！
22/09/04 11:47:30.57 nhtNdjZu0.net
人間関係の機微と家の統制が一律かに何の関係があるのだろうか
原作に記述がないことを断定で他人を否定するなら当然別に根拠があるよねって確認しただけ
言葉強いだけで出鱈目なことでマウント取るのが好きな人が多すぎるのよね
 >>117
みたいな中身のない絡みする論外の馬鹿もな

120:この名無しがすごい！
22/09/04 11:51:15.36 nhtNdjZu0.net
あと昔の時代劇の演出や小説の記述を鵜呑みにして全て史実だと思い込んでる節がある人も多い

121:この名無しがすごい！
22/09/04 11:59:41.37 1TNHF2rW0.net
司馬史観・大河史観なんてスラングもあったりするなｗ

122:この名無しがすごい！
22/09/04 12:07:59.61 9mEI7CGr0.net
事前に打ち合わせ済みの茶番劇です

123:この名無しがすごい！
22/09/04 12:14:40.60 aSbQF3n40.net
床にテープ貼っておくのでそこに立ってください、大殿

124:この名無しがすごい！
22/09/04 12:44:26.59 hFAnHAZDF.net
日々目にしてると事実だと思うんだよ
終戦記念日を終戦した日かのようにマスコミが扱ってるから8月15日に戦争終わったと思い込んでるやつ多いもんな
連合国に打診したのが14日
ラジオで天皇が日本国民に意思表示したのが15日
前線の兵士に交戦停止命令すら未だ出てない日でしかない

125:この名無しがすごい！
22/09/04 12:54:38.96 5bBmyQ+R0.net
なるほどじゃあ終戦は72年だな

126:この名無しがすごい！
22/09/04 12:55:58.38 NsA0FYZk0.net
少なくとも15日ではない

127:この名無しがすごい！
22/09/04 13:34:20.33 sL64zGRqa.net
打ち合わせのわけねーだろカス
俺は過去スレにも涌いたこの頭幕臣が大嫌いなんだよ
否定ばかりでその理由を論理的に説明せず自分の意見を主張しない、引きこもり野郎がな
そもそも論点ずらしてんじゃねーよ
終戦なんてどうでもいいんだよ
葉月の行為は演出の範囲内かどうか、馬鹿な俺にも分かりやすく議論してくれー

128:この名無しがすごい！
22/09/04 14:35:56.31 7MBue579r.net
最近ここガラ悪いな

129:この名無しがすごい！
22/09/04 14:46:24.00 wJslFTH3a.net
自己紹介ありがとう
どっちもうざいから消えろ

130:この名無しがすごい！
22/09/04 15:15:25.04 wzd04yFka.net
>>128
おめーが消えろ
嫌ならngしな

131:この名無しがすごい！
22/09/04 15:26:32.04 RC9lTFQq0.net
早く更新してこの空気をなんとかしてくれー

132:この名無しがすごい！
22/09/04 15:34:00.47 xF6KLOWg0.net
更新あってもずっとこんなんだろここ

133:この名無しがすごい！
22/09/04 16:23:42.17 lbOJZRgM0.net
頭の悪いこど爺が３匹くらい常駐してるだけだからな
何も変わらない

134:この名無しがすごい！
22/09/04 17:52:25.24 nhtNdjZu0.net
ちょっとアレな人が癇癪起こしててわろた

135:この名無しがすごい！
22/09/04 17:54:45.10 ihRRrGzpM.net
公方の適性があるな

136:この名無しがすごい！
22/09/04 18:46:00.12 ZUyT/9GU0.net
気に入らないことに一々中身空っぽなマウント取ってたら、そりゃあ相手は腹を立てるでしょうに
まあそういうのが分からないから、葉月のあれが不味いことも理解できないんでしょうけど
相手が何で怒ってるのかとか理解できないタイプなんじゃない？

137:この名無しがすごい！

138:ge
決めつけてるけど大殿が構わんと度量見せれば済む話でしかない　

139:この名無しがすごい！
22/09/04 21:11:02.33 7MBue579r.net
あぼーんだらけになってしもた

140:この名無しがすごい！
22/09/04 22:25:55.60 zKkPxwto0.net
その後基綱の前に葉月は顔出せなくなってるんだろうな

141:この名無しがすごい！
22/09/04 22:49:20.51 1TNHF2rW0.net
左遷先が堺なんでしょ

142:この名無しがすごい！
22/09/04 23:40:26.80 zKkPxwto0.net
堺で商店開いたのはその前からだったような

143:この名無しがすごい！
22/09/04 23:53:48.32 1TNHF2rW0.net
でもそれだとなんで近江にいるの葉月ってことになるしｗ

144:この名無しがすごい！
22/09/05 00:55:11.26 wSeGgoW8r.net
そこ気にするところかねぇ
別に毎回じゃないにしても当人が行き来してる事もあるだろ
淡海でも信長に顔を覚えられる程度には京と尾張行き来するようなアグレッシブな姉ちゃんよ

145:この名無しがすごい！
22/09/05 00:56:12.36 8TvrSIOg0.net
近江と堺なら船使えるし割りとすぐだったような

146:この名無しがすごい！
22/09/05 08:15:55.33 Fyl7x24nM.net
>>143
初めて聞いた
秀吉の時代から大阪湾への運河建造計画は何度も擱座していると聞いたけど、ボソボソと使えたの？

147:この名無しがすごい！
22/09/05 08:32:18.67 m2M8RVJo0.net
運輸と船での移動は関係ないのでは？
一部分使えるだけで移動は早くなるわけだし

148:この名無しがすごい！
22/09/06 22:33:42.40 jMzjRvfJ0.net
鴨川とかを船で遡るとかって事か？

149:この名無しがすごい！
22/09/06 23:21:57.30 fHJ0ehPp0.net
きも

150:この名無しがすごい！
22/09/07 13:55:32.32 hs+b+RKba.net
琵琶湖→瀬田川→宇治川→淀川→海路→堺
ってことでは？

151:この名無しがすごい！
22/09/07 14:00:51.91 uJe+8nEAM.net
>>147
そのレスはないわー

152:この名無しがすごい！
22/09/07 17:16:09.68 nOLrQLOQ0.net
>>149
sageいじってるとことか
わざとボケて返すとことかキモイだろ

153:この名無しがすごい！
22/09/07 18:26:04.35 ag88pcB5r.net
そんなとこまでみてる方が粘着質でアレだが

154:この名無しがすごい！
22/09/07 18:46:49.86 nOLrQLOQ0.net
mateで見ると目立つぞ

155:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-+a24)
[ここ壊れてます] .net
途中で新快速を使えるのがでかいな

156:この名無しがすごい！
22/09/07 20:50:15.80 qK5/+qfl0.net
ワイ中部県民、いまいち土地勘が分からない

157:この名無しがすごい！
22/09/07 20:57:21.57 ag88pcB5r.net
普段テレビとかで東京の路線とか言われても知らん知らんってなるけど
戦国関連だと近畿住んでると分かりやすいよね

158:この名無しがすごい！
22/09/07 21:00:24.00 3wcKWAOQ0.net
マジ

159:でトラブルメーカーなのね

160:この名無しがすごい！
22/09/07 21:33:09.25 lMJ0SZN3a.net
>>154
琵琶湖から大阪湾まで川一本でつながっているけど
琵琶湖から瀬田川→宇治川→淀川と名前が変わる
東と京都出入りするには必ず通らなければならない(もしくは琵琶湖を迂回しなければならない)ので古くから合戦場になりやすかった
有名どころだと源義仲と関東軍の合戦
範頼軍が瀬田の唐橋を封鎖して義経が宇治川から京都に攻め込んだ
鴨川は京都から桂川に流れ込み、淀川に流れ込む川でぶっちゃけよくわからない書き込みではある

161:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-/OXA)
[ここ壊れてます] .net
水利関連は今と400年前で名前どころかルートも違ったりするので地理と地域の歴史両方に詳しくないとついていけなくなるな
調べるだけで一苦労だ

162:この名無しがすごい！
22/09/07 23:10:47.48 H/f7hxhf0.net
とはいえ琵琶湖に入る川は大量にあれど出ていくのは唯一のこの川理解してないのはどうかと思う
いくら三国またぎでそれぞれ名前が違うとしても

163:この名無しがすごい！
22/09/07 23:57:15.96 q/nTET140.net
中部民だからといっても美濃と尾張の境がどうだったかを把握してる奴はそういない気もｗ

164:この名無しがすごい！
22/09/08 00:08:51.13 3n0AahvL0.net
飛騨って戦国時代にはあんま価値なかったんか？
山だから米採れないから無価値？

165:この名無しがすごい！
22/09/08 01:50:03.14 fbpezD2i0.net
鉱石とか材木は採れたけど交通の便悪くて全周囲を囲まれてるからキツイんだろうな

166:この名無しがすごい！
22/09/08 06:11:25.75 JCj7FBGA0.net
森林資源は有るんだから無価値とまでは行かないんじゃね？
ただ積極的に取るとまでは行かない土地ってだけで

167:この名無しがすごい！
22/09/08 06:49:04.66 h2WtHKMz0.net
今でも田舎観光業と運輸会社だけだというのに

168:この名無しがすごい！
22/09/08 07:33:24.55 u4DJ7ZpPM.net
>>157
へー
淀川　知ってる
宇治川　知ってる
瀬田川　知らなかった
やね。
武田信玄の遺言で「瀬田の境に御旗を立てよ」って有ったのはこの瀬田の事かな

169:この名無しがすごい！
22/09/08 10:42:37.38 6yqAlAQG0.net
東京湾、大阪湾、広島湾
ここらは戦国時代以降に埋め立てしまくり更には川筋まで変えているので
イミフな感じになりやすい

170:この名無しがすごい！
22/09/08 10:43:58.07 fbpezD2i0.net
関東平野も半分沼地とかだったんだっけ

171:この名無しがすごい！
22/09/08 11:01:03.80 7vjH5Wi4M.net
八郎潟「それな」

172:この名無しがすごい！
22/09/08 11:06:07.98 h41OSaL/0.net
現代人的な感覚でいう「まともな地図」で一番古いのは1800年代初頭の伊能図ぐらいだろうからなぁ
そこから更に200年以上前だから、荘園とか寺社とかの絵図や各種文献をつなぎ合わせて類推するしかないだろうから
まじめに調べようとすると文字通り泥沼なんだろうねぇ

173:この名無しがすごい！
22/09/08 11:38:55.93 6yqAlAQG0.net
戦国時代の
東京銀座に行ってみた→半島の付け根です
大阪梅田に行ってみた→川の中です
広島平和記念公園に行ってみた→海の中です

174:この名無しがすごい！
22/09/08 13:34:32.17 xJRa5OIZa.net
>>166
香取海知った時は目が点になったわ

175:名無し募集中。。。
22/09/08 14:51:08.48 S9Iw2eQ0d.net
槇島城が頻繁に出てくるから巨椋池の形状も気になる

176:この名無しがすごい！
22/09/08 18:10:22.13 vTFKQe2H0.net
>>169
世界地図�

177:竰n球儀も酷いからね

178:この名無しがすごい！
22/09/08 18:28:06.61 7U0/zaXlM.net
>>172
こんな感じ
巨椋池の右下に槇島城がある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

179:この名無しがすごい！
22/09/08 18:33:19.88 7U0/zaXlM.net
>>166
関東平野と東京湾は緻密な調査で縄文時代の形状までわかっている
詳しく知りたいなら国土地理院に問い合わせるといい

180:この名無しがすごい！
22/09/08 18:34:16.59 FCgOcjCAM.net
千葉は島
茨城は半分島

181:この名無しがすごい！
22/09/08 18:55:48.29 X8FZyPxWM.net
槇島城の城主だった真木島昭光は足利義昭と一緒に逃げたはずだが、後年の相国暗殺未遂事件ときに他の幕臣と一緒に切腹させられたのだろうか？
ちなみに史実をさっと見たら義昭が没落して臣下が離れていく中で最後まで仕えていた忠臣らしい

182:この名無しがすごい！
22/09/09 07:44:54.60 zlOXmslu0.net
実際歩けばある程度分かるんじゃないかな？
海や湖に近く、ある程度まではとても平たくて、あるところから急坂で高くなる、
というようなところは平たいところまでは昔は水面下だった、と。

183:この名無しがすごい！
22/09/09 08:08:06.16 D8jtYPDZM.net
これが結構わかりやすい
【歴史解説】JR奈良線と近鉄京都線の謎～巨椋池の存在～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

184:名無し募集中。。。
22/09/09 08:18:22.31 vyqPL30rd.net
基綱時空では巨椋池らへんでどんな治水してるんかな？
頻繁に使ってる城の周辺なんやからそこそこ気合い入った改造してそう

185:この名無しがすごい！
22/09/09 09:43:41.49 Gz6Ruc9ma.net
利根川の現在の経路は江戸時代に作ったもので本来のルートは現在の中川も知ったときはたまげたなぁ

186:この名無しがすごい！
22/09/09 09:47:46.45 9SLdyzM8M.net
関東人、かどうかはしらんが
関東人は利根川東遷って社会の授業で習わんの？
大和川流域在住大阪人の俺は、大和川付け替え工事を小学校で習った覚えがあるぞ

187:この名無しがすごい！
22/09/09 09:57:32.32 SnTgHFdA0.net
ワイ中部県民は、宝暦治水事件は授業で習ったわ

188:この名無しがすごい！
22/09/09 16:57:37.78 PFfHVPm00.net
>>182
利根川東遷は習うけど霞ヶ浦が海だったことは習わなかったな
イヴァラキの子は習うかもね

189:この名無しがすごい！
22/09/09 17:16:25.77 RGH4vkzBM.net
>>182
中学校で配布される地理教科書は分冊制になっていて
地方の地理は以下の通りに分けられているので他の地方の学習はしないんだよ
中学校社会地理/日本の諸地域
・九州地方
・中国地方と四国地方
・近畿地方
・中部地方
・関東地方
・東北地方
・北海道地方

190:この名無しがすごい！
22/09/09 17:50:20.59 s8TnMaRv0.net
>>182
大和川付け替え工事どころか大和川がどこにあるかすら習ってない（関東民

191:この名無しがすごい！
22/09/09 19:45:42.80 SnTgHFdA0.net
大和川と聞いてエロ漫画家しか思い付かなかった自分は改易ですか？

192:この名無しがすごい！
22/09/09 20:14:20.46 aDjgw/5N0.net
>>187
最近見掛けないやん…

193:この名無しがすごい！
22/09/09 21:24:31.65 k8JlEo+H0.net
>>187
処す処す

194:この名無しがすごい！
22/09/09 23:21:16.89 wnT3G6B00.net
数年前の利根川氾濫が起こるまでそういった変遷を知らない世代は一定数あるんじゃないかな？

195:この名無しがすごい！
22/09/11 08:16:59.43 PLX7119H0.net
家康さんのいないあの世界では関東開拓なされず住民はドングリ食べる生活が続くのか

196:この名無しがすごい！
22/09/11 08:18:24.62 qsE+I3CT0.net
作中の会話シーンで、なにか聞かれて肯定する内容のセリフを返してるのに首を横にふること多くない？
それで、ん？って思うことがけっこうある

197:この名無しがすごい！
22/09/11 09:54:34.61 0NAxFlN00.net
皆が頷いた

198:この名無しがすごい！
22/09/11 10:00:32.74 XcLENg1Kr.net
>>192
羽林の目目おばちゃんのとこに送り込んだ双子に異常ないか？って聞いて首を振ったとこは「ん？」ってなったね
特にそれ以上のリアクションなかったから問題ないの首振りと判断したけどわかりにくいとは思った

199:この名無しがすごい！
22/09/11 10:35:18.26 QoXZiUza0.net
欧米なのだろう

200:この名無しがすごい！
22/09/11 14:05:22.74 9oXEtFHx0.net
>>191
あの土地を基綱が何もしないわけない
何話だったか忘れたけど関東のことは考えていたよ

201:この名無しがすごい！
22/09/11 17:17:20.24 TxZr5exYa.net
関東開発するみたいなことは言ってたよな？
他にも領地抱えた状態で史実関東の様な開発が出来るかは分からんけど…

202:この名無しがすごい！
22/09/11 17:19:14.49 FsoJsqd40.net
金と人を用意して誰かにやらせれば良いんじゃないの

203:この名無しがすごい！
22/09/11 17:30:59.73 mDhoDd6n0.net
朽木領は問題ないべ
問題は上杉領じゃね、特に甲斐なんてどうすんだろ

204:この名無しがすごい！
22/09/11 18:23:34.19 FCSU5U6IM.net
>>198
明治政府が成功したのは広大な江戸の街があったからという前提で色々と悩んでいたね

205:この名無しがすごい！
22/09/11 19:27:43.66 aWRhusX3d.net
>>199
そんな上杉の領地なんて気にする必要ないだろいに

206:この名無しがすごい！
22/09/11 20:03:25.72 0NAxFlN00.net
関東を開拓して遷都しなかった場合、後世で独立反政府勢力になりかねないのが難点
ぶっちゃけあの辺の大名や国人は誰一人として朽木に恩義を感じてないし
北条も関東に戻して威を振るえるほどの力はもうない
南部みたいに恩を着せた地場勢力がいる奥州のほうがまだ安心

207:この名無しがすごい！
22/09/11 20:41:14.05 kcIin5Q40.net
朽木に対抗できるかね？
今の奥州征伐が終わった時点で朽木の直轄領は相模、武蔵、上総、下総、常陸。
上杉領の上野は敵対しないだろうし、安房の里見と他の国人が割拠している下野だけじゃ分が悪くないかな？

208:この名無しがすごい！
22/09/11 22:13:36.74 aWRhusX3d.net
関東にそんなまともな勢力いないです

209:この名無しがすごい！
22/09/12 07:40:03.78 x/+wf4rh0.net
「食って大きくなり続けなければ滅びる」と「大陸には手を出すな」は矛盾しないかな。
征服を止めることはできるんだろうか？

210:この名無しがすごい！
22/09/12 07:57:23.95 5ir6/Uie0.net
流石にそれを無限膨張と捉える人は知能が低い

211:この名無しがすごい！
22/09/12 08:01:06.57 RPZfwA5LF.net
食うならどう調理したら旨いか考えろって話やな
混乱状態の越前は更地になってから食ったやろ？
シーレーン食う方がおいしいんや

212:この名無しがすごい！
22/09/12 17:26:32.69 Iv1g6j790.net
まぁ、滋賀県が首都ってファンタジーだしな

213:この名無しがすごい！
22/09/12 17:34:25.89 6qykY7OLM.net
>>205
それは戦国時代のルールで、天下統一後はそれはまかりならないと大殿が言ってたでしょう

214:この名無しがすごい！
22/09/12 17:44:47.62 A73+DCQRF.net
大津
信楽
安土

215:この名無しがすごい！
22/09/12 17:48:54.09 oy9v3EMW0.net
それはそれとして肥大化した国内の軍事力の縮小は必要なプロセスだからな

216:この名無しがすごい！
22/09/12 18:10:45.93 Iv1g6j790.net
>>210
信長さんが安土城作ったのって天正4年なんだよね
完成が天正7年？まだ武田がバリバリ生きてるんだよな
中途半端な位置と規模な感じがするわ

217:この名無しがすごい！
22/09/12 21:39:42.23 XnbLZPUW0.net
そもそもチャンスが有ったら食えって話だからね
朽木ジャパンが大陸進出とか普通にノーチャンスなので

218:この名無しがすごい！
22/09/12 21:43:14.04 6B/7FpQwM.net
大陸進出はチャンスじゃなくてリスクだしな

219:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-OtF9)
[ここ壊れてます] .net
でも赤蝦夷風説考からずっとロシアが日本の仮想敵国第一位なわけで
戦国時代から見れば将来のいつかは血を吐きながら大陸に出ざるを得なくなるわけだ

220:この名無しがすごい！
22/09/12 22:15:38.56 3PPWJwrV0.net
ロシアを過大評価しすぎとシベリアを甘く見過ぎ
メルカトルに脳支配されてるぞ

221:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-Bs4N)
[ここ壊れてます] .net
明治以降の装備でも苦戦したシベリアの大地に戦国時代の糞みたいな衣服で過ごせる訳無いだろ。虫とか風土病でも簡単に死ぬぞ

222:この名無しがすごい！
22/09/12 23:02:59.56 Ary52hgp0.net
無理に大陸進出しなくとも、国内で充分開拓の余地がある事を大殿は知ってるからなあ
蝦夷地も手付かずだし砂金も取れるし

223:この名無しがすごい！
22/09/12 23:26:19.09 zNPap1EY0.net
大殿が北は樺太までは取るって言ってた

224:この名無しがすごい！
22/09/12 23:43:52.47 N/9/Nffn0.net
作中当時、大陸に膨大な領地を抱えるロシアには樺太なんてなんの魅力もない島だし獲る気があれば簡単に獲れるだろ
もっとも鉱物や化石燃料の採掘技術も有効活用技術もない時代に樺太の領有権を得たところで開拓民への食料供給で大赤字にしかならんのだけど
せめて農林一号くらい作れる目処が立ってから着手すべき案件

225:この名無しがすごい！
22/09/12 23:49:58.65 eG5bzPzM0.net
商人は極東をうろついてるからそれを「保護」する必要があるから仕方ないのです

226:この名無しがすごい！
22/09/13 04:12:49.34 DpR93Yze0.net
テクノロジーチートはしてないといいつつ産婆の手のアルコール消毒くらいはやってるのかな

227:この名無しがすごい！
22/09/13 04:38:59.67 4mcgGeXa0.net
樺太開拓は無理でも探検隊出して石碑建てとくぐらいは出来るはず
産業革命はやめるために学校作ったりしてもいいのにヨーロッパ人やイスラム人を教師で呼んで

228:この名無しがすごい！
22/09/13 04:54:32.69 eV9JXnxu0.net
転生する時代が遅過ぎたわ
どんなに頑張ってもアメリカ大陸押さえられた時点で負け犬の未来しかない

229:この名無しがすごい！
22/09/13 05:49:33.71 AGgpPpc4d.net
海を越えての覇権国家ゴール想定かよ
遅くとも鎌倉末期にでも生まれて足利に競り勝つところからスタートして？
日本からアメリカ大陸って西も東も遠いんだよなあポリネシア人にでも接近するか？

230:この名無しがすごい！
22/09/13 09:03:33.82 QXeefyA00.net
勝手に飛躍させて馬鹿にするとかなんなん？

231:この名無しがすごい！
22/09/13 10:20:41.44 aq1MYrPn0.net
飛躍してなくね？

232:この名無しがすごい！
22/09/13 11:08:13.77 Dg9VG+Qp0.net
eu4やりなよ
面白いよ

233:この名無しがすごい！
22/09/13 12:24:36.87 StEF3yaN0.net
wiki姫なら石器時代でもガトリングガンと熱気球開発して
いつの間にかオオカミに騎乗しつつガンシップ部隊が無双させる

234:この名無しがすごい！
22/09/13 12:31:10.78 L6dFLaKpM.net
マンモスに乗ったガトリング部隊

235:この名無しがすごい！
22/09/13 22:15:43.20 g6EHlOMy0.net
あの時代の基礎技術を基にして、現代知識で実現出来るチート技術ってどんなもんだろ
冷間鍛造によるライフリング位は可能だろうか

236:この名無しがすごい！
22/09/13 22:30:20.45 Ypml3l430.net
後装式作れないのにライフリング刻んでも弾込め辛くなるしチートどころかアホの所業だぞ

237:この名無しがすごい！
22/09/13 22:44:31.05 aq1MYrPn0.net
このように門外漢の知識チートなんかうまくいくはずないのであった

238:この名無しがすごい！
22/09/13 22:58:16.59 0m48DxvHM.net
最初の後装式ライフルは薬莢を使ってないので知識のあるやつが転生すれば作れそう

239:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-V+uT)
[ここ壊れてます] .net
ライフルは弾丸と銃口のサイズが一致してないと駄目だからこの時代では無理
一寸を誤差なく測る仕組み（正確な計測器）を作るところからスタートになる
知識チートなら、洗濯板や沢庵漬けなら可能ではないか

240:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 66a7-pah0)
[ここ壊れてます] .net
この時代に既にあるけど
隠匿されてるもの位じゃない？
それこそ清酒、硝石、椎茸、石鹸
ぱっとは出来ないだろうが

241:この名無しがすごい！
22/09/14 00:10:22.59 eFl6NnybM.net
>>235
欧州ではもうライフルが生まれてるんだなあ

242:この名無しがすごい！
22/09/14 00:48:00.27 vuSX0p2X0.net
ミニエー銃の発想ならなんとか

243:この名無しがすごい！
22/09/14 01:00:47.67 Gy2jHsHq0.net
使いもんになるライフルの話とおもちゃレベルの話を混ぜたらいかんな

244:この名無しがすごい！
22/09/14 03:24:22.85 0xzH4HcJ0.net
大砲の弾が爆発するようになるのはいつ？

245:この名無しがすごい！
22/09/14 05:37:50.90 A2Mk0smK0.net
前装式ならミニエー弾で頭打ちやろうな　アレでも射程伸びるから無駄ではなかろうし

昔ゲートの作者が書いてた戦国時代転移で信長に雇われたスナイパーの自衛隊員が凄え手間掛けて火縄銃でも高威力の弾丸作るってのあったが…

246:この名無しがすごい！
22/09/14 07:54:25.13 2Jwh0e2G0.net
まあ隆慶一郎からシェイタック社製火縄銃の伝統はあるから（目逸

247:この名無しがすごい！
22/09/14 08:40:14.34 QJYyeXUaF.net
発明され猟師はライフル使ってるけど軍隊は全然まだとかな時代が永らく続いてた現実をふまえろよ

248:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6610-isw1)
[ここ壊れてます] .net
そんなことよりエレベーターが使えない９Ｆ住みの老人の心配してやれよ

249:この名無しがすごい！
22/09/14 11:26:06.08 mmljIu2N0.net
戦国自衛隊ではカノン砲を自作しとったけど、鉄の鋳造技術が無いと難しいんじゃ

250:この名無しがすごい！
22/09/14 12:53:54.62 yLi9XRFBM.net
数作るんじゃ無かったら、鉄砲の作成の拡大で出来るだろ。単に膨大な作業が居るけど後は尾栓の問題も有るけど

251:この名無しがすごい！
22/09/14 13:29:04.31 Gy2jHsHq0.net
本体の必要強度が鉄砲と段違いなのでは

252:この名無しがすごい！
22/09/14 16:10:03.04 xcKkaHo7M.net
>>244
昔10Fに住んでて同じようにエレベーター使用できない期間があったが、60近くなは堪えるだろうなあ、と感じる

253:この名無しがすごい！
22/09/14 16:12:31.70 eFl6NnybM.net
砲弾が42ポンド以上あれば形状はどうであれカノン砲だよ

254:この名無しがすごい！
22/09/14 17:09:56.59 60Gh1YQVM.net
幸村だって紙巻いて大筒造ったから‥まぁ抱え大筒とかアホみたいな物も作られたんで、ある程度迄はいけるんじゃ無いかな。棒に巻き付ける回数で、火縄銃も口径変わってたんだし

255:この名無しがすごい！
22/09/14 18:41:10.34 QAKGVPTe0.net
幕末では火縄銃が片っ端からミエミー銃に改造されたんだっけ
やすりでライフリングを刻む機械を使ったとか

256:この名無しがすごい！
22/09/14 20:32:25.35 xO6mUPNj0.net
めんどくせぇから六尺玉敵本陣にぶち込もう

257:この名無しがすごい！
22/09/14 22:33:22.17 +/6KKTOP0.net
所詮実験考古学も糞も無いズブの素人が出来るだの出来ないだの言ってるだけだから
作者がもっともらしく出来るという設定で登場させれば、その世界には存在できるんだよ

258:この名無しがすごい！
22/09/15 04:32:15.61 5R04/7Ty0.net
そろそろ更新か？

259:この名無しがすごい！
22/09/15 05:15:37.56 tA3Rtom10.net
たぶん土日じゃない？

260:この名無しがすごい！
22/09/15 05:43:29.51 Q0SILakI0.net
アームストロング砲みたく明らかに高精度なネジ切りとか必要なのじゃなければまあ……

261:この名無しがすごい！
22/09/15 11:25:26.50 aFSgbHmZM.net
旋盤の知識さえあれば今語り合っている銃砲の問題はだいたい解決

262:この名無しがすごい！
22/09/15 12:10:06.03 O7BWZV3f0.net
弾が戦国時代仕様（携行している鉛の塊を溶かして冷やす）である限り何の解決にもならないだろ

263:この名無しがすごい！
22/09/15 12:14:15.57 aFSgbHmZM.net
>>258
旋盤まで導入しておいてそこだけそのままなわけ無いだろｗ

264:この名無しがすごい！
22/09/15 12:53:02.59 O7BWZV3f0.net
銃身にライフリングを刻んでもそれだけじゃ何ともならないという話をしていると思ったんだけどなー
旋盤で現地補填鉛弾を製造鉄弾までに変更しちゃうのかー、スゴイデスネー

265:この名無しがすごい！
22/09/15 13:13:23.18 aFSgbHmZM.net
鉄弾ｗｗｗｗｗ
いやまあ、お前の知識が付け焼き刃なのはわかった

266:この名無しがすごい！
22/09/15 13:54:23.48 P8JTcd6E0.net
その旋盤を作るために旋盤が必要になりそうw

267:この名無しがすごい！
22/09/15 14:17:52.97 /6PdKtEjM.net
アームストロング砲はすごく雑にいえばボルトアクションと螺旋式（ネジ）を足して2で割ったような機構の閉鎖機だけど、19世紀英国ですら強度不足で爆発させてたわけで……
そもそも螺旋式が近代的なネジを作れるようになってからのものだし
結構無理があると思う
まあ戦国時代に運用する分にはフランキ砲やカルバリン砲で威力と射程は十分だろうし、生産性、速射性、機動性で勝るところがないと、あれ以上の砲を無理して採用するメリットは然程ないんじゃなかろうか？

268:この名無しがすごい！
22/09/15 14:45:10.84 P8JTcd6E0.net
薄っぺらい知識でマウント取りたいだけなんでしょ

269:この名無しがすごい！
22/09/15 14:45:35.64 piQxRzE40.net
まあ淡海の中で実現しないだろうし触れることも無いだろうな
Wiki姫に任せておけ
週末～週明で羽林更新だそうだ
1話だけかな？

270:この名無しがすごい！
22/09/15 16:47:07.33 8uDpUsW10.net
戦国時代に再現できそうな内容はここに纏まってる
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)

271:この名無しがすごい！
22/09/15 17:09:07.72 tA3Rtom10.net
三連休のどこかもしくは連続で更新かたのしみだ

272:この名無しがすごい！
22/09/15 17:12:52.25 So4f4261a.net
期待

273:この名無しがすごい！
22/09/15 17:37:50.94 hsiN2QYa0.net
この前のブラタモリで石見銀山は銀鉱脈としては量は有っても細いけど、山自体が掘りやすいから成功したと言ってたからなぁ

274:この名無しがすごい！
22/09/15 23:38:06.47 5R04/7Ty0.net
工作機械の英訳を知らんのか

275:この名無しがすごい！
22/09/16 04:36:33.29 bOkrM6220.net
本編はやっぱ放置なのかー

276:この名無しがすごい！
22/09/16 05:10:25.14 uHmu5lpg0.net
本編はもう完結寸前で、書籍が追いつく前に完結すると売上が落ちるから書かない説が有力なのかな

277:この名無しがすごい！
22/09/16 08:00:13.37 Bv9Ub+csM.net
>>266
へー、ためになる。ブクマした。

278:この名無しがすごい！
22/09/16 10:47:23.91 82jh5nXKd.net
工作機械こそが製作に最も困難なの定期

279:この名無しがすごい！
22/09/16 10:52:20.27 yVLdWoBJ0.net
しかも知識があれば
だからなw
知識だけで作っちゃう3流なろう小説読みすぎね

280:この名無しがすごい！
22/09/16 10:56:21.69 tmISGCotM.net
ワットは知っててもモーズリーは知らないって人多そう

281:この名無しがすごい！
22/09/16 10:58:37.29 T7x+Lky8M.net
BTFでもそれで苦労してたなあ
デロリアンは直せたけど肝心の起動電力が無いって

282:この名無しがすごい！
22/09/16 11:24:32.25 LxxWOfIa0.net
作中で結論が出てる話をいつまで続けるんだよ
＞一応色々と調べた。領地を豊かにする方法とか簡単な金儲けの方法とか。余り良いのは無かったな。簡単に出来そうなのは清酒、シイタケ栽培、綿糸、石鹸ぐらいだった。後は関所を廃して楽市楽座、そんなものだ。現代人の知識ってのは過去に行っても余り使えない。まあそうだよな、石器時代に飛行機が飛ぶわけが無い。戦国時代だってそれは同じだ。今俺達が豊かな暮らしをしているのは過去の積み重ねによるものだ、その積み重ねを無視した設定は意味が無い。

283:この名無しがすごい！
22/09/16 11:26:18.52 Vv4GthQ0M.net
戦国時代にハーバーボッシュ法を導入！

284:この名無しがすごい！
22/09/16 11:31:58.27 yVLdWoBJ0.net
>>278
作者ごと馬鹿にしてるんだろ
そういう人達は

285:この名無しがすごい！
22/09/16 12:19:35.39 FiQn31irM.net
室町時代にアンモニア精製してる奴あるけど、読んでみたけど途中から技術力が凄すぎて読むのが辛い

286:この名無しがすごい！
22/09/16 12:29:57.95 2IdFhSsNa.net
村のやつ？
まぁその手のはそういうファンタジーでいいんじゃないかな？

287:この名無しがすごい！
22/09/16 12:33:36.39 Nu45FqfSM.net
女子高生がノッブの下で農業改革やってるのも有ったな

288:この名無しがすごい！
22/09/16 12:44:54.22 In4MZ6+5d.net
アルコール消毒はできるのかな
産婆の手を消毒できれば死亡率は激減するぞ

289:この名無しがすごい！
22/09/16 12:50:52.74 yVLdWoBJ0.net
朽木の子供は死なないから
万能石鹸良い石鹸

290:この名無しがすごい！
22/09/16 12:52:07.87 UoVbH4bvM.net
手を熱湯に10秒浸けて消毒しましょう

291:この名無しがすごい！
22/09/16 13:08:37.66 uI4dkuikd.net
草木灰の灰汁はph12くらいの強アルカリだよ
直接布に含ませて拭けば消毒できるし
石鹸にすることもできる
朽木の石鹸はそうやって作ったんだろう

292:この名無しがすごい！
22/09/16 13:10:24.51 JfjRwTHmd.net
梅丸の妹は早世してるっぽい

293:この名無しがすごい！
22/09/16 13:21:10.32 zAc1iUC60.net
>>281
片田かな
あれ、なかなか無い応仁の乱辺りなので苦しいけど読んでる

294:この名無しがすごい！
22/09/16 13:31:58.64 YMSYiF160.net
自分の拙い知識であの時代でも作れる物って何かな？と考えたら、せいぜいマヨネーズとタコ焼き位だった
タコ焼きもウスターソースが無い

295:この名無しがすごい！
22/09/16 13:32:54.51 FiQn31irM.net
>>289
そうそう、もう主人公も周りの無学なはずの村の子供もスーパー才能で疲れる。珍しい時代で良いんだけど
アルコール70度近くまで蒸留すれば良いけど、恐ろしい回数要るからなぁ

296:この名無しがすごい！
22/09/16 14:50:25.91 GmPa952ed.net
マヨネーズ定番だけど、現代日本以外ではサルモネラ菌まみれだから

297:この名無しがすごい！
22/09/16 14:52:24.16 T7x+Lky8M.net
卵も高価だろうしなあ

298:この名無しがすごい！
22/09/16 15:11:33.43 yVLdWoBJ0.net
まず小麦粉どうするのか　
大量栽培出来てなおかつ風車や水車作らないと
単なる贅沢品
マヨネーズ？
年一で産まない卵で作るのかなw

299:この名無しがすごい！
22/09/16 15:11:51.47 yVLdWoBJ0.net
でしか産まない

300:この名無しがすごい！
22/09/16 15:36:06.54 //rh/4MGa.net
化粧品やウルトラマリンで暴利を貪る利休もあったけどそこまで儲からんやろと思う

301:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-oT4C)
[ここ壊れてます] .net
蒸気機関の概念だけでも残しておけば後年頭の良い奴がモノにしてくれるかもしれないけど、そういう技術的な歴史改変はあえてやらないようにしてるんだろうな

302:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ac4-EzVQ)
[ここ壊れてます] .net
小説も漫画も静かだからか、他の小説か知識披露の話しかないなぁ。

本編の話するけど、綾ママって基綱の悪筆のこと知ってるのかな？手紙でやり取りしてる描写も見当たらないから基綱の右上がり知らなそう。

303:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QI8q)
[ここ壊れてます] .net
マヨネーズ作ったが食中毒っていう異世界転生モノをどっかで読んだ気がする

304:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b501-5at2)
[ここ壊れてます] .net
>>299
上前のサワディさん？

305:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-a6eG)
[ここ壊れてます] .net
ノブ撰組完結
ダラダラ続けずにスパッと終わらせるのはいいね

306:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-a6eG)
[ここ壊れてます] .net
誤爆m(_ _)m

307:この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6a-E/0h)
[ここ壊れてます] .net
>>274
ドヤ顔で否定する前にググればいいのに・・・
欧州やオスマンにはもうあるんだぜ

308:この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3e-sycf)
[ここ壊れてます] .net
工作機械の父と呼ばれるヘンリー・モーズリーが、産業用として実用的な最初のねじ切り旋盤を生み出したのが1800年なんだよなぁ……

309:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eaad-sycf)
[ここ壊れてます] .net
それまでは精度も低くて互換性もなかったんだよな
モーズリーはマイクロメーターも発展させてる
それくらいの精度が必要だったからだな

310:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-RbQv)
[ここ壊れてます] .net
ググッてあるないだけ見て中身は知らないんだろw

311:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea02-HeBz)
[ここ壊れてます] .net
やめて差し上げろ、とても見ていられない

312:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-OdF3)
[ここ壊れてます] .net
旋盤って何？って一番端的に言えばろくろだし

313:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-3yKd)
[ここ壊れてます] .net
相国政権が続くと琵琶湖周りに高層ビルが立ち並ぶような滋賀県になってしまうのだろうか

314:この名無しがすごい！
22/09/16 19:17:35.31 kyamXmHv0.net
滋賀都だ間違えるな

315:この名無しがすごい！
22/09/16 19:20:38.57 K96QnBkl0.net
滋賀県は水はいっぱいあるんだけど平野が少ない感じがするんだよ
相国政権が続いてもタワマン林立は無理そう

316:この名無しがすごい！
22/09/16 19:22:25.74 qEd3Rob+0.net
つか琵琶湖自体、大型艦が乗り入れ可能な大幅な運河工事やって、リアルとは似ても似つかない湖岸になりそう

317:この名無しがすごい！
22/09/16 19:37:48.90 QFrzrVb10.net
>>312
似たような計画は歴史上何度も持ち上がって地盤の硬さや湖底の地形の関係で頓挫してるので、無理

318:この名無しがすごい！
22/09/16 19:39:13.87 1JOzDIRjM.net
>>304
え？
基礎があるなら知識持ってきたらできるやん
そんなこともわからないの？ｗ

319:この名無しがすごい！
22/09/16 19:40:47.35 kWnCATQR0.net
出来れば便利だろうけどコスパに合わないと見積もられたんだろうね
その労力あったら知多半島とか渥美半島みたいに水引けば有望な土地とかに回したほうが良いわな
あと濃尾平野もか

320:この名無しがすごい！
22/09/16 19:48:18.92 K96QnBkl0.net
>>315
大殿が琵琶湖スゲー言ってるのはあくまで物流の話で居住の話ではないよね

321:この名無しがすごい！
22/09/16 20:28:04.59 uHmu5lpg0.net
1950年くらいにはコンピューターの基礎があったから、知識があればTwitterとかYouTubeが作れるとか思ってそう

322:この名無しがすごい！
22/09/16 20:40:22.19 FiQn31irM.net
濃尾平野の河川付け替えとか、利根川とか鴨川だの淀川だの、大阪湾埋め立てとか公共工事は沢山有るから、エジプトみたいに戦が、無くなったら人手を、そこにぶちこみつつ、底上げかねぇ。どのみち化学肥料が無ければせいぜい3000万位しか養えない
近場で食糧とかを供給出来る土地がなぁ

323:この名無しがすごい！
22/09/16 20:41:34.40 kWnCATQR0.net
東南アジアでほぼ自生してる米がアホみたいに取れるらしいけど持ってくるのはキツイかねえ

324:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-OdF3)
[ここ壊れてます] .net
長粒種だしなぁ

325:この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Bs4N)
[ここ壊れてます] .net
千石船で搭載量が150トンとからしいのでとても海外から安定した輸入は難しいと思うなぁ。

326:この名無しがすごい！
22/09/16 21:54:08.54 yA+WlYhn0.net
米については人工交配の知識があるか次第じゃないかな
とは言えwiki姫じゃないんだからある日突然に概念のみならず具体的にそんな事を
大殿が言い出したら萎えるけどｗ
ただ品種改良という言葉は知っているだろうから何もしないよりは100年後あたりになれば
全然マシになる（可能性はそれなりに高い）
でもっていずれファンキーな人物が出てピコーン閃いたとなれば
米を育てずに受粉を繰り返せば改良期間がめっちゃ短縮出来るんじゃね？となる

327:この名無しがすごい！
22/09/16 22:15:48.06 bOkrM6220.net
URLﾘﾝｸ(historia.justhpbs.jp)
日本海と琵琶湖を運河で結ぼうという計画はじつは平安時代からあるのだ

328:この名無しがすごい！
22/09/17 00:46:12.73 jRRRZ77M0.net
そんな事よりやきうを流行らせようぜ
戦国時代にやきうなんて、今まで誰も考えつかなかっただろう

329:この名無しがすごい！
22/09/17 00:49:25.27 PlfFRDkJ0.net
>>324
いやあるが？

330:この名無しがすごい！
22/09/17 01:32:03.63 xYKrqnwo0.net
高校球児が転生して謙信にデッドボール決めてたの読んだ記憶有る

331:この名無しがすごい！
22/09/17 05:56:37.60 d6Dbrb22M.net
>>317
うっわｗ
極論持ってきたよこいつｗｗｗ

332:この名無しがすごい！
22/09/17 06:16:21.97 uaMJItO30.net
>>326
ちゃんと兜ぬいだんだろうか

333:この名無しがすごい！
22/09/17 07:55:49.16 zui46Vs30.net
長嶋巨人軍が戦国時代にタイムスリップする話なら…

334:この名無しがすごい！
22/09/17 08:02:10.35 jRRRZ77M0.net
>>329
そんなんあるんかw

335:この名無しがすごい！
22/09/17 08:57:06.29 1NPCoVjqM.net
下田景樹の奴だな

336:この名無しがすごい！
22/09/17 08:58:47.11 S7AEKx6I0.net
>>330
仮想戦記全盛期の鬼子だぞｗ

337:この名無しがすごい！
22/09/17 09:47:31.38 O5QnSDNmd.net
>>314
マキノやモリの技術者が転生したのならワンチャンだが、旋盤を使ったこともないやつが転生しても意味ない。
輸入出来た近代日本ですら、コピーに散々苦労したのにナローシュのぼんやり知識じゃあね、非技術者ならではの誤認も多いだろうし。

338:この名無しがすごい！
22/09/17 09:53:58.46 rf67v4fWM.net
ノッブ「これ出来る？」
転生エンジニア「技術的には可能です」

339:この名無しがすごい！
22/09/17 09:57:05.88 q5APdsB10.net
元エロゲライターが信長の時代にマクドナルドとかピザーラ出てくる話書いてるが

340:この名無しがすごい！
22/09/17 10:03:26.07 0l+3RIO5M.net
そいつらもまとめて転生したんとちゃう？（適当)

341:この名無しがすごい！
22/09/17 10:06:25.09 IFjhZmV10.net
西洋にも転生物ってあるんだろうかイスラム原理主義者がキリスト社会に転生して自分の過ちを認め魂から改宗するような話とか

342:この名無しがすごい！
22/09/17 10:12:27.15 2gEVzDVO0.net
L.スプレイグ・ディ・キャンプって作家が
ローマ時代に転移した学者がアルコール蒸溜と複式簿記で暗黒時代の到来を防ごうとする『闇よ落ちるなかれ』って小説を書いておる

343:この名無しがすごい！
22/09/17 10:19:53.83 q5APdsB10.net
まず一般的なキリスト教とイスラム教は転生を否定している
まあ異端はあるしそれこそソクラテスとかの時代から転生という考え方はある
恐らくは転生物的な物語は異端扱いで残らなかったのではないかな

344:この名無しがすごい！
22/09/17 10:55:48.63 17BG3atS0.net
アーサー王宮廷のヤンキーとか

345:この名無しがすごい！
22/09/17 10:59:39.13 d6Dbrb22M.net

346:rget="_blank" class="reply_link">>>333 最初のお題からズレた話すんなよ

347:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-GrPB)
[ここ壊れてます] .net
>>337
ロシアでは冷戦期に転生してゴルバチョフ暗殺したりするのが流行りってのは見掛けた

348:この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-tuWn)
[ここ壊れてます] .net
>>337
黒人アメリカ人が奴隷貿易時代のアフリカに転移して部族をまとて奴隷商を追い出してアフリカを統一する話なら見たことある

349:この名無しがすごい！
22/09/17 14:38:40.28 k1/Pd1kqd.net
奴隷にされるのは敵部族の捕虜売り払いで、あまり同情できない。アラビア商人とか、白人に尻尾振るな。

350:この名無しがすごい！
22/09/17 14:59:38.54 quZB4c39M.net
>>343
あそこの大陸は隣村でNPO団体が井戸を掘ったら翌日には井戸の金属が全部盗まれるような民度だから統一とか未来永劫絶対無理って聞いた

351:この名無しがすごい！
22/09/17 15:15:38.87 d6Dbrb22M.net
>>344
そんなにぬるくねーぞ
欲しい物があるんで兄の娘を騙して連れ出し白人と取引して村に帰ったらぶっ殺された弟さんの話なんてのもある
 >>345
それは同意
民族文化が腐ってる

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