【淡海乃海 水面が揺 ..
213:この名無しがすごい！
22/07/29 07:37:13.83 O/Hw8K900.net
ココアも淡海も、実際には「中の人」がとてつもなく優れた、かつ異様な人格なのに、
普通ということになってたりややこしい。
共通点
・けた外れの、東大合格者を万人集めてぶっちぎれる頭脳
・周辺の人間に極端に愛され忠誠を捧げられるカリスマ
・敵、特に女子供でも虐殺をためらわない冷酷さ＝それは周辺の忠誠と愛を強める
・英雄たちを内心で常にめちゃくちゃディスっている
そんな人間が普通の社員として暮らしている現代日本が怖い。
214:この名無しがすごい！
22/07/29 07:53:06.11 uVZMk8yD0.net
ココア？
215:この名無しがすごい！
22/07/29 08:07:20.77 MFY3QnmB0.net
東大合格者を万人集めてぶっちぎれる
あれ見てこんな言葉が出てくる奴がいる現代日本が怖いよ
216:この名無しがすごい！
22/07/29 08:39:55.85 Yi+dvHmvM.net
コミック異伝1巻のKindle版に31％分のポイント付いてるね(186pt)
217:この名無しがすごい！
22/07/29 08:47:24.94 Yi+dvHmvM.net
淡海 外伝1
本編1～3
コミック1～3
にも31％のポイント付いてる
あと13巻の電子版の予約も開始してるね(10/20発売)既出かな？
218:この名無しがすごい！
22/07/29 10:28:32.80 XXDJkjzld.net
>>214
作者さんが書いてた銀英伝二次のオリ主のアダ名
219:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-p55X)
22/07/29 12:19:31 uVZMk8yD0.net
>>218
そんなん書いてたんだ。知らんかった！
ありがと！
220:この名無しがすごい！
22/07/29 19:14:16.78 qV/VRioZa.net
銀英伝は知らんが朽木は普通の社員どころか経営者じゃなかった？
後継ぎ育成に成功せず息子から実権取り上げて最後まで隠居できなかった仕事人間で、夫婦関係も失敗してた感じの
221:この名無しがすごい！
22/07/29 19:15:46.99 JK/vs2V50.net
最初の頃に女は好きだが結婚はしなかったという下りがあったはずだけどいつの間にか既婚者に変わってた？
222:この名無しがすごい！
22/07/29 19:32:50.81 yj9fIa7l0.net
変わってない、独身50代後半
223:この名無しがすごい！
22/07/29 22:12:00.37 PHE35jvPd.net
>>220
びっくりするくらい主人公設定違う
224:この名無しがすごい！
22/07/29 22:26:13.85 JK/vs2V50.net
なんか別作者の東北でブラック大名やってたオリ主がそんな感じだったな
225:この名無しがすごい！
22/07/30 03:55:34.11 rEC6sHGp0.net
>>220
別のと勘違いしてるぞ
226:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-WZ9e)
22/07/30 09:12:06 3KqBg9vad.net
竹姫の戦記が短編に来るかと思ったけどな
本編ではさらっと流されてたけど濃厚で面白そうじゃん
227:この名無しがすごい！
22/07/30 10:22:32.76 rrhbWlJF0.net
老雄２がアマからまだ届かないぜ・・
発売前予約してたんだが
もう本屋いくしかねぇか
228:この名無しがすごい！
22/07/30 10:26:06.07 u3IzRpC+M.net
置き配したやつをパクられたりしてないか
発送状況とかはどんな感じ？
229:この名無しがすごい！
22/07/30 11:39:09.54 1S7/UbAz0.net
もう本はAmazonは駄目よ
230:この名無しがすごい！
22/07/30 12:19:53.84 p1l8yuYTr.net
アマゾンの本は発売日には届かなくていいやつだけにしないと
ポスト投函なのは助かるけど
231:この名無しがすごい！
22/07/30 12:41:28.67 hMYtsvD80.net
漫画は紙じゃないと読んだ気がしないから現物だけど活字は電子じゃないと置き場に困る
232:この名無しがすごい！
22/07/30 13:32:01.16 rrhbWlJF0.net
>>228未発送になっているんよ・・
佐川から袖にされたあの時がターニングポイントだったのかもね
プライム入ってるのになあ
233:この名無しがすごい！
22/07/30 13:32:31.61 QOJ2zukV0.net
未発送ならキャンセルで良いんじゃね？
大きめの本屋に行けば有るでしょ
234:この名無しがすごい！
22/07/30 13:42:55.12 KsBuU1gf0.net
そもそもそれがアマゾンの実力で
国内配達業者の優秀さをアマゾンの優秀さと勘違いしてただけだからなあ
235:この名無しがすごい！
22/07/30 13:58:49.80 wP1hyk800.net
電書はいいぞ
漫画のSSは字が小さすぎて見にくいが
236:この名無しがすごい！
22/07/30 14:35:16.95 1S7/UbAz0.net
友達が発売日前にオバロ頼んだけど
当日昼に9月9日着に変更されたってさ
237:この名無しがすごい！
22/07/30 14:39:44.79 Cx8sVYaqa.net
地方でも本屋に今日入荷する程刷られてるのにアマゾンは商品確保のシステムでもぶっ壊れたのかな？
238:この名無しがすごい！
22/07/30 15:22:07.63 ArdOkkNgM.net
オバロはきちんと昨日届いてたぞ。まだ読んで無いけど
239:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-OjVd)
22/07/30 19:09:11 fYWvGpdvd.net
淡海読者、オバロ読んでる人いるのか
銀英二次をにじふぁんでやってたのとWEB版オバロが理想郷でやってたの確か同時期くらい？
240:この名無しがすごい！
22/07/30 20:24:33.61 rrhbWlJF0.net
どちらも書籍で買ってるよ
オバロ最新下巻はきちんと発売日に届いてるんや
予約したのもこっちの方が遅かったからアマ側の在庫の読み間違えかなと思ってる
241:この名無しがすごい！
22/07/31 07:45:10.94 LV8r/ltb0.net
アマゾンは直近の注文を先に発送してる疑惑があるんだな
242:この名無しがすごい！
22/07/31 14:12:07.25 LubFALDMr.net
でもアニメイトとかで注文しようもんなら2週間後に発送とか普通にされるからなぁ
243:この名無しがすごい！
22/07/31 14:49:29.77 /qruTxw+0.net
コロナで物流関係かなりやばいらしいしねえ
244:この名無しがすごい！
22/07/31 15:57:46.41 ojXhlfN/M.net
>>243
物流どころか製造もやばい
245:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-0/V6)
22/07/31 17:13:41 ag8NAR/80.net
競馬は絶好調
2020年 2兆9,834億5,587万2,000円
2021年 3兆911億1,202万5,800円
246:この名無しがすごい！
22/07/31 20:36:25.33 1o+IAXOJ0.net
淡海乃海の漫画の30話っていつ出るんだろう。
247:この名無しがすごい！
22/07/31 20:41:50.57 IZUjIC040.net
>>246
脱稿したばかりみたいだから、早くても8日とかじゃね？
盆休みがらみでもっと後になっても不思議ではない
（7月は一家コロナで大変だった模様）
248:この名無しがすごい！
22/07/31 21:20:47.09 LubFALDMr.net
羽林なんか隔月どころじゃないからな～
流石に季刊までひどくはないが
249:この名無しがすごい！
22/08/01 08:38:10.52 4g6amOdM0.net
2年間更新無いのに比べりゃへーきへーき
250:この名無しがすごい！
22/08/01 14:32:07.51 ysy3vMlXd.net
本編、もうライバルらしいライバルいないし飽きちゃったのかなあ
信長の野望も末期になると作業ゲーになっちゃうのと似てる
251:この名無しがすごい！
22/08/01 15:17:43.98 EGr78SD0a.net
単に単行本作業を優先してるだけでしょ
252:この名無しがすごい！
22/08/01 17:22:27.76 EmI1oYp40.net
>>250
もっと正確に言うと消化試合なのに付け加えて
とうほぐの大名達の朽木に敵対する理由がゴミすぎる
253:この名無しがすごい！
22/08/01 17:59:48.50 4AmP3K9R0.net
「勝てる見込みは全く無いけど俺達のメンツを守るために一緒に滅んでくれ」とか
実際にはすぐに首級にされて降伏の手土産にされそう
254:この名無しがすごい！
22/08/01 18:04:17.00 pziJma1j0.net
そろそろ話も終わりだし書籍がwebに追いつくまで止めてんじゃね？
255:この名無しがすごい！
22/08/01 18:26:25.08 ubxXQcOQ0.net
書籍は巻数増えてからテンポ悪い気がする
描写増えるのはいいけど刊行ペースは早くなんないかなー
次は12月かな？
256:この名無しがすごい！
22/08/01 18:53:13.52 ysy3vMlXd.net
朝鮮とか明には手を出さないけど琉球フィリピンは攻め取る気なのかな
ハワイにもついでに手だそうぜ
そしてそのまま北米に植民地を
257:この名無しがすごい！
22/08/01 18:57:53.75 Thz2O6rl0.net
ハワイは距離がありすぎるように見えるし、周りに何もないからなあ
一応接触して交流をする程度で、それ以上はタッチしないんじゃあないかな
18-19世紀にカメハメハ大王が現れるまで、ハワイ諸島はごちゃごちゃしてたしね
258:この名無しがすごい！
22/08/01 19:04:59.58 k5A6fx0s0.net
海外に植民地って採算取れるようになるまでどんだけつぎ込めば良いんだ
259:この名無しがすごい！
22/08/01 19:06:23.93 EmI1oYp40.net
>>256
他のなろうがやってるんだよなソレ
オーストラリアや南米も領土にしちゃってヨーロッパに粉かけてる
260:この名無しがすごい！
22/08/01 19:07:03.11 4g6amOdM0.net
朝廷に侵略を納得させるだけの理屈ひねり出せるかなあ？
今は味方になってる距離の壁も敵になるし、やれる力がそもそも有るのか？って話も有るけど
あとなろうで良くある教育改革とかやってないし「基綱が突然変異で凄かっただけ」で後が続かず
次代以降は海外領土維持できず縮小して最終的に史実に近いとこへ収束して行くんじゃないかと思う
261:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ce5f-Og+R)
22/08/01 19:54:02 Gq0b3D3z0.net
>>253
むしろ家臣層が、「勝てる見込みはかけらもないけど主君が腹を切れば、最悪俺は死んでも、
感状もらった息子が好待遇で勝者に仕えられるぞ、だから絶対戦うの！戦わないなんていう
臆病な主君は俺たちみんなで取り替える！」という
尚なろう主の多くはそういう国人層自体を潰す
262:この名無しがすごい！
22/08/01 21:15:17.98 j7t4YnAY0.net
書籍の龍造寺の隠居の一緒に滅んでほしかったはなんだかんだであの時代の男の意地で美学なんだろうなぁ
263:この名無しがすごい！
22/08/01 22:08:57.74 k5pZDsTb0.net
自分で築いた物を横から来て、取り上げられるのは屈辱だろう。下克上で上がったなら尚更
264:この名無しがすごい！
22/08/01 23:12:21.01 7ze27kF00.net
本編は信長蘇ってちょびっと生き残ってる島津家乗っ取って
魔物軍団率いて攻め上ってこない限り消化試合モードだからなぁ
265:この名無しがすごい！
22/08/02 06:14:25.83 J5X95A3T0.net
エロイムエッサイム……
我は求め、訴えけり……
266:この名無しがすごい！
22/08/02 07:28:13.36 zllnrIvJ0.net
ココア本編も「ランズベルク伯の底が見えない」という問題があるから、
オカルトレベルでとんでもない要素に引っ掻き回される可能性は多分にあるわけで。
淡海本編も、天皇そのものが敵になって本能寺という戦国自衛隊路線…
267:この名無しがすごい！
22/08/02 08:01:44.33 iEHupqDTF.net
田舎には国人族滅系の戦争する時代であることが伝わってないから強気なんだよ
近々の中央勢力な上杉が未だに国人領主に振り回されてる系なのも勘違いを助長してるし
268:この名無しがすごい！
22/08/02 12:26:37.28 YeiIoQS30.net
>>264
大殿「関東にいる八匹の犬探し出して対抗させよう」
269:この名無しがすごい！
22/08/02 14:09:26.61 3AU8Dm3e0.net
関東で犬モドキを集めるよか、必殺技でクマ殺せる犬を奥州で集めたほうが戦力になるぞ？
270:この名無しがすごい！
22/08/02 14:14:18.57 DnTOKFlEM.net
クマなら肥前にいなかったっけか
271:この名無しがすごい！
22/08/02 14:23:32.51 mW56Rj4e0.net
ハチモン＝サンのワザマエがあれば大丈夫だろう（後世創作感
272:この名無しがすごい！
22/08/02 14:26:37.24 z+1RCepKd.net
>>260
イギリス帝国は植民地運営のために高級官僚を大量生産する教育制度を作ったからこその世界帝国だもんな
学校システムがないと植民地運営は無理よ
273:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-1wwR)
22/08/02 14:50:04 EDv+wyYJ0.net
本編の更新が来たら祭りになるのか
醜い叩き合いになるのか
274:この名無しがすごい！
22/08/02 16:41:28.50 LIsvEnZca.net
ストック尽きるまで更新はないやろ
尽きても放置の可能性が少なからずあるし
275:この名無しがすごい！
22/08/02 17:45:51.78 mW56Rj4e0.net
羽林の更新具合から推測するに、書籍が追いついたら書籍が出る直前に新刊分だけ更新されるんじゃね？
追いつく前に更新来るほうがいいけど、現状望み薄やし
276:この名無しがすごい！
22/08/02 17:51:32.55 XNqGAmtha.net
>>275
正直本編は消化試合なので、羽林頑張ってほしいと思ってるわ。
277:この名無しがすごい！
22/08/02 20:22:16.82 zllnrIvJ0.net
>>272
タタールのくびき「思い出したころに襲って半分殺して残りは奴隷として連れて行くから待ってろ」
これなら官僚機構は必要ない
なおそれで育ったせいでロシアはオークになったという
278:この名無しがすごい！
22/08/02 21:14:04.44 bQZBXP230.net
そろそろ新しい外伝が読みたい
279:この名無しがすごい！
22/08/02 23:27:16.87 AO5ep9m4r.net
これ以上手を伸ばされたら羽林すら更新できなくなるので勘弁
老雄とかのSSでがまんしてくれ
280:この名無しがすごい！
22/08/03 00:59:18.85 gAt7nkbl0.net
ストックが尽きたら書籍は一気に減速しそうだよな
少し書籍のペースを落として少しずつでもストックを追加していけばいいのに
なにか不都合なんだろうか
281:この名無しがすごい！
22/08/03 02:37:09.36 X6uNfOxI0.net
兼業作家とかなら当然じゃね？ そうでなくても史実が無い所は話を1から創らないといけないし
282:この名無しがすごい！
22/08/03 02:46:35.24 gAt7nkbl0.net
リソースが足りないのは分かるけどそうじゃなくて配分の話ね
283:この名無しがすごい！
22/08/03 07:27:41.94 VqNY7V15a.net
>>278
羽林全然終わって無いからそれは無いわ。
284:この名無しがすごい！
22/08/03 07:29:10.83 ih3XWwXpM.net
朽木の歴史が、またゼロページ
285:この名無しがすごい！
22/08/03 07:38:38.36 wFGndlsCd.net
>>280
TOブックス「売上に影響するんで書籍優先で、
後おまけのSSと書店SS、物販のSSも追加で」
286:この名無しがすごい！
22/08/03 11:11:14.10 k5WE0UX00.net
商人編と叡山編と雑賀傭兵編かな
まあ二次創作のココアと違って外伝は他の作家が書くとか無くもない
287:この名無しがすごい！
22/08/03 11:31:05.05 VVKuH/HS0.net
親父死んだときに高島越中が城まで攻めてきて、命からがら脱出した竹若丸が八門に拾われる忍編も
288:この名無しがすごい！
22/08/03 11:34:14.04 sTn0jBpiM.net
その頃だと八門に竹若丸助ける義理ないしなあ
289:この名無しがすごい！
22/08/03 15:44:15.34 ri+eYEsO0.net
忍編とかは真田太平記の二番煎じになりそうだ
いっその事朽木をやめて鍋島直茂を主人公にして
秀吉さんに「知恵も勇気もあるが、天下を取るほどの大気はない」って言われたけど
九州から天下統一目指します とかのほうが面白そう
290:この名無しがすごい！
22/08/03 17:13:15.35 MjxfLGrPd.net
ぶっちゃけ、あの時代の日本を統一したらフィリピンとか攻め取れるもんなのか？
スペイン人を倒せばいいだけなら可能？
291:この名無しがすごい！
22/08/03 18:44:25.14 gonRbm7R0.net
攻め取っても、維持するのが大変
スペインは貿易の中継地としてフィリピンを利用してたけど、
日本からすると南蛮勢力からの防衛拠点として使うくらいでは維持のコストと利益が釣り合わない気が
292:この名無しがすごい！
22/08/03 19:12:09.34 3RHNjQ31M.net
>>290
砲台と銃兵の運用を前提に構築された本格的な城塞都市イントラムロスを攻略するのは相当苦労すると思う
293:この名無しがすごい！
22/08/03 20:13:15.99 ARXNrtJB0.net
中国沿岸のスペイン都市は根切り予定じゃなかったっけ？
294:この名無しがすごい！
22/08/03 20:31:44.55 yszVYgNd0.net
>>291
スペインと明にマニラ・ガレオン貿易やらせて中間マージンおいしいです
295:この名無しがすごい！
22/08/03 20:33:25.53 5HtoYhVc0.net
堅綱の晩年くらいには中島金右衛門の祖先と葉月姐さんはアユタヤに進出してそう
296:この名無しがすごい！
22/08/03 20:37:26.42 vcl2iM3H0.net
中島金右衛門って大殿がうらやましがるポジションに居るよなあｗ
天下の重責とか関わらずに楽しく商売出来て
297:この名無しがすごい！
22/08/03 22:17:04.61 3Sq858nH0.net
大殿が指示した海洋国家戦略でガレオン建造予算で財政破綻とかありえる
蔵の底が抜けたというガバガバ財政設定だし
298:この名無しがすごい！
22/08/03 22:21:06.53 uk8A8b7xd.net
>>297
意味が全くわからん
蔵の底が抜けるのどこがガバガバ財政設定なんだ？
299:この名無しがすごい！
22/08/03 23:33:19.54 DMpVnQUtr.net
底がぬけるくらいに金銭余らせて予算組もロクに出来てない。とかそういう事じゃない？
とはいえ、この時代の銭の流通量なんて現代と違って把握のしようもないし。
足りなくなったら別途予算を発行なんてのも当然出来んからあんなもんだとは思うが
300:この名無しがすごい！
22/08/03 23:50:03.38 uk8A8b7xd.net
蔵の底が抜けるくらい銭があるのがガバガバ設定だってこと言いたいのかな？
301:この名無しがすごい！
22/08/03 23:52:50.46 CM746F7e0.net
予算ちゃんと組んでも経済規模が大きくなれば一時的な所持銭だけで抜けてもおかしくないし
そもそも金銀は新通貨流通開始まで貯める方針でしょ？
302:この名無しがすごい！
22/08/04 03:45:53.22 5M/nKWZW0.net
銭を稼ぐ大切さと使う大切さを分かっている
君主と財務担当者がいて財政破綻させるような予算の使い方なんてするわけないよな
あの時代使っていたお金1貫で約3.7kg 1000貫で3700kg 10000貫で370000kg
倉一つで数千貫〜万貫？くらい保管してるんだったらそら倉の底抜けるわなｗ
303:この名無しがすごい！
22/08/04 03:49:42.41 5M/nKWZW0.net
１００００貫 37000kgだった
304:この名無しがすごい！
22/08/04 07:17:26.81 fVv/VZJKa.net
本願寺制圧あたり前後で金銀も貨幣に組み込んで以降はある程度蔵の床の負担も減ったろう
金小判で床が抜けるようになったかもしれんが
305:この名無しがすごい！
22/08/04 07:36:43.33 owGWIAjBd.net
新通貨を角形にしたのは悪手だよな？
どう考えても摩耗したり収納する容器を損壊したりしそう
後は金型の内部の角部分が埋まったり
平凡な形状には理由があると思う
306:この名無しがすごい！
22/08/04 08:28:56.13 2isYwPp60.net
丸みを帯びさせたって小判を削る奴等が沢山出たんだぞ?江戸時代でも 両替商は其れを瞬時に見極ないといけないレベルで
角有ったほうが、削れてるって判りやすく無いか？
307:この名無しがすごい！
22/08/04 08:31:46.54 a0Xp/swgM.net
傍から見てもそりゃあ詭弁だ
308:この名無しがすごい！
22/08/04 09:17:14.96 fVv/VZJKa.net
判金の形についての記述ってあったっけ？
309:この名無しがすごい！
22/08/04 09:56:08.20 6dNDLnlPM.net
四角い貨幣もあったはずだけど
310:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-8pz3)
22/08/04 10:01:46 2isYwPp60.net
一分金とか二朱銀とか四角の筈だよ というか長方形
311:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d510-dSCr)
22/08/04 10:12:37 MjKo1idi0.net
混ぜ物率が他より異様に高いんだから削るうまみはものっそい低いんだけどね
312:この名無しがすごい！
22/08/04 12:24:56.39 ld6QTOzkd.net
1599年、スペインのマニラ総督テリョグスマンは
「日本兵は朝鮮から撤兵し無為で飢えている」と日本兵がフィリピン侵略を企図するのではないかと国王に報告書を送っている
やっぱ強大な兵力が外に向かうのではと危惧はされてたんだな
313:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-Og+R)
22/08/04 15:05:55 5M/nKWZW0.net
>>305
本編作中ではまだ新通貨作ってないような？
314:この名無しがすごい！
22/08/04 16:49:16.42 MnIcVcC20.net
>>313
なぁ
>新通貨を角形にしたのは悪手だよな？
本編の何巻あたりで出てきたん？
315:この名無しがすごい！
22/08/04 20:30:49.96 AvPoCr1H0.net
本編12巻の書き下ろしで第一次九州遠征の頃には基綱が定めた金銀と銅銭の等価交換を全国で始めてる描写があるけど、通貨を作った描写はまだないと思う
それはそうと305がなにと混同したのかちょっと気になる
316:この名無しがすごい！
22/08/04 20:52:10.38 h/7Q2+aP0.net
書籍になってない範囲、webの「信用」で新通貨の企画が出たとき「形は四角い」ってあるよ
まだ作ってはいないけど四角にする予定と読めるんじゃ
317:この名無しがすごい！
22/08/04 21:06:55.42 u+nIZRn70.net
ただの私案にしか読めない
318:この名無しがすごい！
22/08/05 01:30:54.41 yXNKzk/i0.net
漫画更新来ねえな
319:この名無しがすごい！
22/08/05 04:41:58.92 DGgEySEs0.net
>>314
聞く相手間違ってません？
320:この名無しがすごい！
22/08/05 05:50:36.60 n4AzQdTxa.net
>>316
ありがとう
書籍未収録のエピソードは大分忘れてたわ
321:この名無しがすごい！
22/08/05 06:07:33.89 638oday0d.net
漫画はそろそろ義昭登場？
322:この名無しがすごい！
22/08/05 07:30:24.59 7VY0SCpwa.net
>>318
本編の漫画は今週脱稿したらしいので、来週コロナEX掲載、ニコ静には再来週掲載だろう。
一家がコロナウイルス感染してそれどころじゃなかったから仕方無いわ。
異伝は分からん。
323:この名無しがすごい！
22/08/05 12:28:34.27 dByMNK0Qr.net
羽林は作画担当がガラスのボディっぽいもんね
324:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-uij3)
22/08/05 15:18:55 630QKeIV0.net
羽林の方は兼業だっけ
絵が丁寧だから全然許せるな
325:この名無しがすごい！
22/08/05 17:18:54.50 fTWawsLcM.net
12巻読み直してて、地図付けてくれよと言いたくなった
九州には疎いせいか、城ごとの距離感や配置がさっぱり分からん
最初の日本地図サイズでは大雑把すぎる ネットで調べながら見てるけど分かりにくい
九州再征は進軍ルート入りで付かないかな ムリだろうな
マンガになるまで気長に待つしかないのかな そこまでやるか分からんが…
326:この名無しがすごい！
22/08/05 17:22:22.22 yLfWQFDi0.net
>>315
だよね
通貨の鋳造なんてやってないよな
>>305が作った通貨にダメだししててビックリしたわ
327:この名無しがすごい！
22/08/05 18:35:06.51 KUGHbtr1d.net
長浜で記録的大雨
高時川が氾濫
328:この名無しがすごい！
22/08/05 19:11:36.41 ku/OI+Qf0.net
よし、城攻めしよう
329:この名無しがすごい！
22/08/05 19:33:29.28 bhs0qN8Gr.net
ちゃんと和平を結ぶ際の条件考えときなよ
330:この名無しがすごい！
22/08/05 21:30:33.26 tWWSUacgd.net
井口さんがちゃんと管理しないとな
でももう加賀で旗頭やってるから近江の領地は手放したんかな
331:この名無しがすごい！
22/08/05 21:49:31.87 630QKeIV0.net
>>326
史実では四角い硬貨もあったし大殿もそこはスルーしてたから四角いの造る可能性はそれなりに高いと思ったけどな
そうでもないと思う人もいるかもしれんが、それにしてもびっくりするのはよくわからん
332:この名無しがすごい！
22/08/05 21:57:57.60 ySYaw7Ls0.net
いやそういう話じゃw
333:この名無しがすごい！
22/08/05 22:27:37.03 5yXb70Yc0.net
四角い貨幣だと箱に詰めたときに取り出し難いだろ。隙間なく詰まってたら
そもそも明確に四角い貨幣を鋳造した、させたという記述が無いのに、話に出すからおかしいって話だろ
334:この名無しがすごい！
22/08/05 22:52:49.80 7zhwp2pJr.net
まぁ何も考えずにミッチリ詰めるなら紐で束にしとくなり何かしらやるでしょ
335:この名無しがすごい！
22/08/05 23:01:40.37 dPdSN94Q0.net
大殿の事だから容れ物は壺で
336:この名無しがすごい！
22/08/05 23:56:33.16 7pQOavXO0.net
まん丸にすれば弾にも使えるぜ
337:この名無しがすごい！
22/08/06 00:19:57.28 e00jtoR20.net
金属なんて入れたら大事な壺にキズが！！
338:この名無しがすごい！
22/08/06 00:36:02.60 HTmIGKUL0.net
銅銭は基本壺管理やがな
339:この名無しがすごい！
22/08/06 01:00:20.46 Hj5lfGNdr.net
あの時代だと材木の製材の関係で大量生産するならツボとかのがやっぱ有利なんかね？
340:この名無しがすごい！
22/08/06 03:52:13.20 Uvprt5TJ0.net
ツボを作る際には大量の木材を燃料として使用するので
水害・火災に強いからツボで保管するのでではないかな
特に焼けた銭は価値が落ちるから火災対策だと思う
341:この名無しがすごい！
22/08/06 11:29:33.02 E/e7Y4ZK0.net
@asahi_photo
大雨の影響で、滋賀県長浜市の高時川が氾濫（はんらん）し、田んぼや河川敷が水没していました。午前９時４７分撮影。（矢）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
@kentaoki
これは見事な洪水制御の写真．
単に氾濫しているのではなく，霞堤によって制御されている氾濫．
浸水しているのは当初から氾濫が想定されいる遊水地となる場所．
さらに，堤防として機能させることを想定して作られている道路もしっかりと集落への浸水を防いでいる．
342:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1318-c3AI)
22/08/06 12:07:04 F81vdoku0.net
丹波高地から朽木谷、高島市を通って琵琶湖に注ぐ安曇川の氾濫なら百点だった
いや氾濫しといて百点って意味わからんがｗ
343:この名無しがすごい！
22/08/06 15:34:46.18 GYjo/5gN0.net
>>331
いやいやｗ 史実とか可能性とかの話じゃなく
>>305
が朽木が貨幣鋳造してる前提で話てるのにビックリしたんだわ
344:この名無しがすごい！
22/08/06 15:43:50.60 StKpWS+V0.net
あそこまで言ってまだわからないことがびっくりだよ
345:この名無しがすごい！
22/08/06 15:58:01.84 lfCi8XThd.net
>>341
浸水した田んぼ農家からしたら困ったことかもしれないが、洪水氾濫対策が十全に機能してるのは良いことだ。
346:この名無しがすごい！
22/08/06 16:01:19.12 +fMhfk5AM.net
>>343
「貨幣鋳造してる」って主張するレスが見つからないんだけど
見逃したかな？
347:この名無しがすごい！
22/08/06 16:02:25.14 pEocK7OB0.net
そういや俺が子供の頃、集落を通ってる川が氾濫したけど家が建ってる場所は綺麗に浸からなかった。集落中の家は無事。氾濫した水は田圃で止まってたなぁ
348:この名無しがすごい！
22/08/06 16:04:12.04 pEocK7OB0.net
>>346
新貨幣を形を四角にしたのは悪手ってとこだろ。四角にする予定ならまだしも、したって確定で書いたらそう受け止められるだろ
349:この名無しがすごい！
22/08/06 16:11:45.86 +fMhfk5AM.net
>>348
新一万円札を渋沢栄一にしたって確定で書いたら、その時点で刷ってなきゃおかしいかな？
刷ってなかったらびっくりするのかな？
少し疑問に感じたからね
350:この名無しがすごい！
22/08/06 17:00:27.06 GYjo/5gN0.net
>>349
なんで史実や可能性や現代の紙幣事情まで出して養護するん？
351:この名無しがすごい！
22/08/06 17:13:47.81 StKpWS+V0.net
ダイナミック擁護でびっくりw
もう、わざとやるなよw
352:この名無しがすごい！
22/08/06 17:55:16.88 J9uMEFki0.net
どんな擁護だよ ずれすぎだろ
353:この名無しがすごい！
22/08/06 19:10:25.77 f2P49l85d.net
ミスを認めたら死んでしまう病気なのだよ
354:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-cJ9A)
22/08/06 22:04:47 SlcJ+DIP0.net
そんな引っ張るネタでもねーだろうにw
355:この名無しがすごい！
22/08/06 22:47:19.41 gEE9/WXIr.net
原作なり漫画なりと発売・更新されないとネタがなくなるから変な話題でも続くね～
356:この名無しがすごい！
22/08/06 23:05:13.40 xM+ioO9ca.net
暇だから異伝のフォロワー作家の話でもする？
(伊勢貞為w)
357:この名無しがすごい！
22/08/07 02:43:28.56 g5fJnyLbd.net
Web羽林 お盆休み中は更新ないだろうから盆前に更新あるかな？
358:この名無しがすごい！
22/08/07 03:08:27.64 5XQdM7K5r.net
羽林は更新始まると月イチペースだし
間あく時とか直近に更新する場合は予告するタイプだから期待したいよね
個人的には天才異才の多い淡海シリーズだから凡人風味の嫉妬春齢ちゃんの成長が楽しみなんだけど
359:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a15f-Uod3)
22/08/07 06:11:14 NBTJezN+0.net
でも春齢ちゃんもあの歳で公家同士の関係とか一応理解しているから！
360:この名無しがすごい！
22/08/07 09:04:36.01 cqPO3vQI0.net
羽林は半年以上止まってたから、このままじゃ年一刊行できないし
ペース上げてくると予想してる
361:この名無しがすごい！
22/08/07 09:15:40.40 O9Lkyy1h0.net
webはナレーションで年月飛ばして書籍で細部を
あると思います
362:この名無しがすごい！
22/08/07 13:24:46.70 R++Ttgy+0.net
Web羽更新あり。夕方にもう一つ更新する予定とのこと。
363:この名無しがすごい！
22/08/07 13:27:04.98 4Ch3HIOa0.net
Hoo!
364:この名無しがすごい！
22/08/07 13:31:30.47 revjnb/Md.net
更新ありがたやー
365:この名無しがすごい！
22/08/07 13:32:41.71 Nq++C7UOa.net
唐突でびっくりした
366:この名無しがすごい！
22/08/07 13:36:12.86 RNECjaQd0.net
嫁を世話しなかったから追放だ！
367:この名無しがすごい！
22/08/07 13:36:52.22 gbrIRAxsa.net
ついに朽木が正式に不満表明してスッキリ爽快やで！
368:この名無しがすごい！
22/08/07 13:37:58.13 4Ch3HIOa0.net
スカッとさわやかゲンノショウコ
369:この名無しがすごい！
22/08/07 13:43:29.00 mhvJTzwRa.net
松平も朽木も覚悟を決めた模様
370:この名無しがすごい！
22/08/07 13:58:20.01 hPHZ+czJ0.net
もう遅い系かな
371:この名無しがすごい！
22/08/07 14:00:38.85 4Ch3HIOa0.net
兄上はもう30半ばなのよ！いままで放っておいてその言い方は何！
372:この名無しがすごい！
22/08/07 14:12:37.34 CG2yFxKRa.net
ヒャッハー！祭りだあああ
373:この名無しがすごい！
22/08/07 14:19:35.97 I1/zctyo0.net
信じてたぜ! 出来れば今月中にもう一話してください
374:この名無しがすごい！
22/08/07 14:25:03.65 yIz9pZcV0.net
地の文ではなくカギカッコ付きで「ホウッ」に笑ってしまった
記憶に無いんだが過去にも有ったっけ？
375:この名無しがすごい！
22/08/07 14:40:07.71 oV+hJYhv0.net
ぶちぎれ朽木大好き
376:この名無しがすごい！
22/08/07 14:52:05.54 LlQ4cK4R0.net
まさかブチ切れるとは！
377:この名無しがすごい！
22/08/07 14:54:49.26 4Ch3HIOa0.net
織田との同盟も組めたし、もう公方バリアは要らないってことなんだろうな
378:この名無しがすごい！
22/08/07 15:00:29.91 oV+hJYhv0.net
これ公方側の面子丸つぶれで対外的というか他家からの印象も悪化してもおかしくないんじゃないか
御恩と奉公の原則すら守れない無能将軍と印象付ける大事件よこれ
379:この名無しがすごい！
22/08/07 15:00:36.65 oDBMEJjfd.net
六角もvs三好だし手が出せないからな
380:この名無しがすごい！
22/08/07 15:01:27.61 4Ch3HIOa0.net
はっはっは、誰かが触れ回ったりしない限り内々に収められるでしょう
不思議なことにあっという間に広まりそうですが
381:この名無しがすごい！
22/08/07 15:02:04.24 yIz9pZcV0.net
織田はまだ距離が有るし大した効果は無いと思う
これからの騒乱に巻き込まれないよう距離をとった感じじゃないかな
銭を出すだけではなく馳せ参じよと言いづらい程度に険悪な状態にして
5年も朽木に居たのに朽木の事情に配慮しない、と突つく事で朽木に逃げづらくした
382:この名無しがすごい！
22/08/07 15:02:47.54 I1/zctyo0.net
>>378
そのためにやるんだろ? 朽木が将軍家と手を切っても仕方ないって周りに思わせる為にやるんだろ。そうしとかないと、将軍家がヤバい時に助けないといけなくなるからなぁ
383:この名無しがすごい！
22/08/07 15:04:05.83 oV+hJYhv0.net
>>380
八門と三好の皆様が肩組むやつ
384:この名無しがすごい！
22/08/07 15:12:00.17 oV+hJYhv0.net
>>382
将軍家の権威的にはこの事件の内容ひろまった時点で致命傷になりかねない可能性あると思うわ
実績的に忠臣といいきれる朽木家ですら将軍は面倒を見ることがないのならそれ以下の守護大名の扱いなんて……という信用面がズタボロになるし
こうなると現将軍がやばすぎるから別の人物にすげ替えようという騒動に発展する可能性もありえるように見える
385:この名無しがすごい！
22/08/07 15:16:11.67 Ow4N+i2d0.net
ブチギレ朽木、本編から読んでると本当に珍しい
対外的には初めてじゃないか？
あれだけ我慢に我慢を重ねてた朽木の叔父上が……そら言ってることは道理ですわな
左兵衛尉がブチギレェってことは四人全員＋お爺もブチギレだし、家内全部ブチギレでまとまってるって伝わるよねぇこれ
楽しくなってきたな
386:この名無しがすごい！
22/08/07 15:19:05.94 RNECjaQd0.net
帝の娘婿を謝罪する為に呼び出しておいて斬りかかってしかも暗殺失敗する公方にまだ失うようなものがあるだろうか？
387:この名無しがすごい！
22/08/07 15:20:07.47 LXsc7hIW0.net
久米田の戦いで駆り出されるの阻止する伏線か
史実だと三好のケツを公方が舐めて六角畠山と戦ったけど羽林だと舐めるケツが六角になるかな
388:この名無しがすごい！
22/08/07 15:20:42.49 oV+hJYhv0.net
>>386
まだ身分と幕臣と御所と命があるから
今回は各武家に対する信用を失うかもしれないだけよ
389:この名無しがすごい！
22/08/07 15:21:06.59 RNECjaQd0.net
尾張の雄織田家と近江国人衆である朽木家の婚姻があったら、その背景はもちろん触れ回るしかないわな
390:この名無しがすごい！
22/08/07 15:21:16.88 WBF4xsvRa.net
幕臣Ａ「ところでなんで織田やねん」
幕臣Ｂ「頭中将が織田と仲良さそうやから…」
幕臣's「またアイツかー」
いまさらだけど着実にヘイトポイントを積み上げてるな
391:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-Y2hf)
22/08/07 15:23:44 oV+hJYhv0.net
六角「いつのまにか北と南にちょっと洒落にならないうちが危険な婚姻同盟できてるんですけど……」
なんもわるくないのに今回の一番の被害者かもしれない
392:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-nUXP)
22/08/07 15:29:28 I1/zctyo0.net
だって六角が先代見殺しにしたとか思ってるから朽木
少なくとも六角に好意なんて持ってないから
393:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-N11w)
22/08/07 15:31:58 yIz9pZcV0.net
>>390
織田と幕府の関係も変化するのかね
麿綱の仲間とみなして史実より離れるのか
離間取り込みのためにより近くなるのか
394:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Pq+E)
22/08/07 15:33:08 WBF4xsvRa.net
>>391
六角さんは史実では織田浅井婚姻同盟の斡旋とかやってるし
そこまで気にしないんじゃない？
395:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-Y2hf)
22/08/07 15:36:50 oV+hJYhv0.net
>>394
あー史実考えたらそっちの可能性高そうね、まだこの時期なら一色もとい斉藤もいるから織田を警戒することはないだろうし
後の上洛時にえらいことになってるの漸く気付くやつ
396:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Pq+E)
22/08/07 15:37:56 WBF4xsvRa.net
>>393
今のところ織田に上洛する大義名分がないからそこまで変化はしないと思う
史実では義興が2年後、長慶が3年後に逝くけど
この2人のどちらかの寿命がどのくらい延びるかによるだろうね
397:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-Y2hf)
22/08/07 15:40:31 oV+hJYhv0.net
>>396
義興が伸びるなら足利融和姿勢継続、長慶が伸びるならとことん幕府の権威失墜させそう
義興死んだあたりから長慶の幕府いじめ加速してるし
398:この名無しがすごい！
22/08/07 16:11:46.23 35+HeKfmr.net
昨日の夜にそろそろ更新の話してたらホントにきてた
さらに嫉妬春齢ちゃんも登場で飛鳥井表記になってるし
幕府は麿朽木関連は下手打ちすぎてるねぇ
399:この名無しがすごい！
22/08/07 16:46:08.26 uVsvWUt+0.net
幕府が口利きして当主交代しました
幕府が嫁紹介しません
自分で嫁見つけたら幕府おこです
どんな忠臣でもぶちギレ金剛ですわ
400:この名無しがすごい！
22/08/07 16:47:20.64 PXNE7q7tM.net
あーあ、これで将軍の避難場所が1つなくなったねw夕方が楽しみだ
401:この名無しがすごい！
22/08/07 16:54:39.39 wxYMiSs1a.net
三兄弟が朽木に戻った後、価値低い刀もらったのが本編ならここで刀返上とか言う追い討ちができたのにね
402:この名無しがすごい！
22/08/07 17:28:39.94 rXQqukHF0.net
て、ことは小父四天王はみんな独身なのかね？
403:この名無しがすごい！
22/08/07 17:29:23.01 XQXGGKrr0.net
更新きてた
404:この名無しがすごい！
22/08/07 17:30:04.29 RNECjaQd0.net
二話目きたぞ
405:この名無しがすごい！
22/08/07 17:40:26.22 oV+hJYhv0.net
幕臣冷えっ冷えで草
大分手遅れになってようやく気づいた感凄い
406:この名無しがすごい！
22/08/07 17:40:54.15 RNECjaQd0.net
一話目のインパクトが大きすぎて二話目はそうでもないな
状況確認説明回ってところか
407:この名無しがすごい！
22/08/07 17:48:52.86 ZeKeq5Xo0.net
嫉妬春ちゃんかわいいけど、ため息ってハァじゃだめなん？
ホウッ！ホウッ！ってボルネオの密林じゃないんだからさ
408:この名無しがすごい！
22/08/07 17:50:29.70 oV+hJYhv0.net
ネットミームでオ"ア"ア"ァ"があるぐらいだし許容範囲よ
409:この名無しがすごい！
22/08/07 17:50:52.88 4DYavxnSa.net
麿綱に息子をボコられた摂津がフォローに回ってて
ちょっとは成長したのかねぇと思った
410:この名無しがすごい！
22/08/07 17:54:48.21 ZeKeq5Xo0.net
三淵大和が本編より好意的なんかな？
藤孝のほうが朽木ヨイショ一辺倒じゃないってのはちょっと新鮮
411:この名無しがすごい！
22/08/07 17:57:55.63 oV+hJYhv0.net
というよりは朽木ぶちギレで漸く現状のヤバさを理解した感じじゃない？
藤孝のほうは今の所第三者的な一歩引いたスタンスで現状を見てるから朽木寄りではないのは確かに
412:この名無しがすごい！
22/08/07 18:05:09.08 IbaD+vJH0.net
本編は義昭ブチ切れまでは結局甘ったれてジワジワと長い物には巻かれてたから今回みたいなガツンってので流石に気付いたんじゃねぇの？
413:この名無しがすごい！
22/08/07 18:06:05.91 uVsvWUt+0.net
三渕は本編だと御大典で幕府の権威向上に凝り固まっちゃったからなぁ
なんだかんだで麿綱も指摘してたブレインの第一候補だろう
まだ若いから発言力高くはないんだろうけど
414:この名無しがすごい！
22/08/07 18:06:27.13 35+HeKfmr.net
>>407
ハァ とホゥ は個人の受け取り方にもよるかもしれないけど微妙に違うとは思う
自分は ハァ は口を大きくあけて鬱憤吐き出す感じで
ホゥ は口を小さくあけて思いふけりながら出す感じで認識してる
415:この名無しがすごい！
22/08/07 18:06:46.95 wxYMiSs1a.net
弟は力ある武家を重視するスタンスだから力ない朽木をまだ重視してない
兄は力ある武家を危険視するスタンスだから力ない朽木をまだ憎んでない
ってことだと思ってる
416:この名無しがすごい！
22/08/07 18:07:20.21 TYriPGFN0.net
・恩賞もまともに出せぬ
・おまけに嫁も世話しなかった
・朽木を敵視し
・そのくせ何かと便利使いしようとする
改めて文字に起こすと酷すぎて草
417:この名無しがすごい！
22/08/07 18:08:34.34 cdPJ+Vtx0.net
ノクターンだったら春齢のNTRフラグが
418:この名無しがすごい！
22/08/07 18:09:53.52 AF4hadF7M.net
ガツンと言われて義輝も多少はマシになるかねえ
今までだと泣くか暴れるかだが
419:この名無しがすごい！
22/08/07 18:17:31.68 w0BmXdGma.net
部下から「お祝いの言葉を」ってフォローしてもらいながら表情を曇らせながらお祝いを言う時点でダメダメなんですけどね
420:この名無しがすごい！
22/08/07 18:19:01.31 wxYMiSs1a.net
1546生まれの実妹ってお犬の方だよね
ギリギリサゲマンの方もあり得るのが怖い
421:この名無しがすごい！
22/08/07 18:23:24.79 I0X9dZWsa.net
>>418
信頼と実績の義輝だぞ。
きっと期待に応えてくれるよ。
422:この名無しがすごい！
22/08/07 18:32:30.51 YtdLZTMw0.net
資質は同じでも立場が違えば関係性も変わるってのが、羽林を読んでて一番面白い。
向こうじゃ義輝の死を一番悼んでた輝孝が羽林じゃ一番憤ってたり、飛鳥井の爺様然り、
三淵も視野狭窄になってないのが新鮮だわ
423:この名無しがすごい！
22/08/07 18:32:46.95 RNECjaQd0.net
>>419
少しでも顔芸腹芸できるなら最初から義輝なんてやってないぞ
424:この名無しがすごい！
22/08/07 18:53:25.63 yIz9pZcV0.net
>>418
泣いて暴れるぞ
425:この名無しがすごい！
22/08/07 19:03:46.28 oV+hJYhv0.net
ちょっと義輝の評価ひどすぎない？
426:この名無しがすごい！
22/08/07 19:09:30.22 4Ch3HIOa0.net
剣の腕は一級品
427:この名無しがすごい！
22/08/07 19:18:31.18 uVsvWUt+0.net
こっちだとどうなんやろ
皆伝までいってんのかね
本編だと高弟を大殿が招聘してみっちりやってたけど史実ベースだと卜伝が「奥義伝授したよ」っていっただけくさいし
428:この名無しがすごい！
22/08/07 19:19:20.13 RNECjaQd0.net
実践したことがないお飾り剣法なんだよなあ
429:この名無しがすごい！
22/08/07 19:20:57.07 4Ch3HIOa0.net
卜伝師匠「敵を作る行動は控えましょう、これが奥義です」
とかかもしれん
430:この名無しがすごい！
22/08/07 19:33:39.57 35+HeKfmr.net
一応羽林の義輝も
34の人脈 で山科の大叔父が新当流をやってる的な事に言及してるからやってはいるみたいやね
431:この名無しがすごい！
22/08/07 19:37:47.65 kn/VbkWc0.net
畿内が安定するとホントに存在感がなくなるのが朽木での5年間だったから
敵を作らないようには無理なんじゃないか、常に敵を作って争わないと
432:この名無しがすごい！
22/08/07 19:38:07.00 mEocTiCRa.net
藤孝とのやり取りがいい所で終わってて不完全燃焼
433:この名無しがすごい！
22/08/07 19:40:24.47 RNECjaQd0.net
そらみんな足利に足向けるわ
ってのがわかる回
434:この名無しがすごい！
22/08/07 20:13:33.43 eyrw5/+k0.net
次回への引きだろうしアキラメロン
435:この名無しがすごい！
22/08/07 20:20:44.99 SLaR0w1W0.net
>>432
お盆明けまで我慢の子だ
436:この名無しがすごい！
22/08/07 20:23:51.86 mSmz8g18a.net
お盆明け今月中(16日〜31日)
437:この名無しがすごい！
22/08/07 20:24:22.68 4Ch3HIOa0.net
本編と外伝読み直してればすぐだな
438:この名無しがすごい！
22/08/07 20:25:37.96 RNECjaQd0.net
「必ず」とか言わなきゃいいのになあ
439:この名無しがすごい！
22/08/07 20:39:46.93 0sC0QuCF0.net
この勢いで本編漫画も来ていただきたいねぇ
440:この名無しがすごい！
22/08/07 21:11:31.43 PXNE7q7tM.net
>>429
敵ばかり作ってるってことは奥義会得できてないじゃんw
むしろ出会う相手は全部敵だから全てにケンカ売れ、ではないか
441:この名無しがすごい！
22/08/07 21:12:34.60 we1LYixS0.net
左兵衛尉は溜飲が下がったろうな
442:この名無しがすごい！
22/08/07 21:14:31.33 I1/zctyo0.net
山城の国人もまとめれない将軍じゃねぇ
443:この名無しがすごい！
22/08/07 21:23:03.90 we1LYixS0.net
>>410
相手に好意的と言うより相手に理解があると言う感じかな
本編も山科の戦いあたりまでは朽木に理解を示してたけど途中から理解はできても納得がいかないことが優先されるようになったから...
444:この名無しがすごい！
22/08/07 21:34:48.02 3uqvIKiH0.net
>>441
中に居た日々は朽木とか麿綱が動くたびにサンドバッグ扱いでもうストレスマッハだったろうしな
しかし義輝がホント義輝……曇り顔で祝いの言葉て
まぁ朽木もほぼ見放してるから地の文の通り手形程度にしか考えてないだろうけど
445:この名無しがすごい！
22/08/07 21:39:07.31 RNECjaQd0.net
本編でも麿編でも、不平不満をぼやくばかりで自分で動こうとせず
誰それがつおい！ぼくえらい！勝ったな、ガハハ！
で、やるべきことをやりもせずにちんちらぽっぽするだけのクソミソ公方だな
446:この名無しがすごい！
22/08/07 21:54:37.54 3uqvIKiH0.net
>>443
朽木自体が依然小勢力だから鷹揚に構えてられるってのもあるかもね
本編の方は膨張する朽木に幕府的に危機感刺激されてたのも大きいだろうし
447:この名無しがすごい！
22/08/07 21:56:42.41 +P3cIv+Ca.net
かといって義藤が何やれるかって言うとかなり微妙なのよね
細川切り捨てたら三好は溜飲下げるだろうけど幕府壟断してくるのは明らかだし、
三好が成り上がり伝説始めたら畠山とかすら態度怪しくなるだろうしで
今の味方全部潜在的な敵にする覚悟が必要になる
448:この名無しがすごい！
22/08/07 22:56:33.28 I1/zctyo0.net
何もせずに一日嫁とイチャつくとか、和歌でも詠むかしてりゃ良いんだよ。後は金でも集めるか
449:この名無しがすごい！
22/08/07 22:59:22.50 oV+hJYhv0.net
まず御所の改造する金あるなら朝廷にこまめに顔出して献金したり荘園回復を三好とかに指示したりしろと
450:この名無しがすごい！
22/08/07 23:04:04.89 we1LYixS0.net
万里小路頭弁、本編でも家格を笠に着て嫌味言ったり本人の評価も頼りないとか言われたり散々だったけど実務能力も低いのか...
451:この名無しがすごい！
22/08/07 23:06:01.83 kXlFkjgJ0.net
三好って所詮は機内を武力制圧して実効支配してるだけだし、
三好が殴って届く距離にいる大名や国人衆ならともかく、遠国の荘園なんて返せと号令しても誰も相手にせん
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