【小説家になろう】超上流作家の集うスレ22【VIP階級】

【小説家になろう】超上流作家の集うスレ22【VIP階級】 at BOOKALL

[前50を表示]
200:この名無しがすごい！
22/05/06 07:48:53 obMo94Pn.net
ラブコメ漫画に入ってしまったので、推しの負けヒロインを全力で幸せにするは58,584ptだわ、正しくは
失礼

201:この名無しがすごい！
22/05/06 07:49:48 swfiWFuM.net
>>199
これ見る限りやっぱり併載が最適解なんだろうな
どっちで打ちあがるか分からんし
どっちを見て採用すると決めたかも分らんし
最近は他社もカクヨムランキング参考にしてるって話も聞くし
確かなのはスニーカー文庫としてはなろうランキング席巻してるざまあ系はお呼びで無いってことくらい

202:この名無しがすごい！
22/05/06 07:50:06 SHAzvzjB.net
集計疲れ!

203:この名無しがすごい！
22/05/06 08:28:33.11 oL0VxNj6.net
>>190
2019年と2020年に多いのは、単にコロナ巣ごもりに対応していただけでは？
緊急事態宣言解除に合わせて出版数減らしたから減少してるだけのようにしか思えない

204:この名無しがすごい！
22/05/06 08:29:20.90 SHAzvzjB.net
>>203
コロナになってから打診したのじゃなきゃ計算合わないのだが……

205:この名無しがすごい！
22/05/06 08:43:48 oL0VxNj6.net
>>204
緊急事態宣言前でも出歩くのは極端に自粛してたじゃん
在宅勤務が認められ始めたのも緊急事態宣言より前の会社も結構ある
だから緊急事態宣言発令中も生活に大した変化はなかった

それが緩んできたのがオリンピック開催が決まった辺りから
その頃に出版点数を平常に戻す方向に舵を切ったと考えれば大体合う

206:この名無しがすごい！
22/05/06 08:52:12 h/owd7kw.net
そもそも2019年はコロナではない…

207:この名無しがすごい！
22/05/06 08:54:15 SHAzvzjB.net
>>205
クルーズ船が2020年７月だよね？

208:この名無しがすごい！
22/05/06 09:04:19 oL0VxNj6.net
あれ、そうだっけ？
じゃあ2019年の急増は何が理由だ？
新レーベルの立ち上げラッシュでもあったか？

209:この名無しがすごい！
22/05/06 09:16:57.90 BGQ2bosy.net
>>208
なろう発は無敵と言う前提を捨てると
儲かるから新規出して儲からなくなったから
徐々に新規は絞っているんだろうって言う
まず最初に考えるべき当たり前の会社行動の視点を持てるから試してくれよな

210:この名無しがすごい！
22/05/06 09:19:30.28 zslWW0CE.net
>>209
儲かるから2019年に急増したってことなら、2018年に業界は大儲けしてることになる
何で儲けたんだ？

211:この名無しがすごい！
22/05/06 09:28:03.92 BGQ2bosy.net
>>210
2016か2017のあたりまでは新規一本あたりの利幅が少なくなってるにしろ
なろう系は出せば儲かるはずだってイケイケだったでしょ
とにかく新規のタマを確保しろって雰囲気になってて
各社の方針が2019年あたりから変わったってこと

212:この名無しがすごい！
22/05/06 09:43:49.46 zslWW0CE.net
>>211
何の証拠もなくそんなこと言われてもな
それってあなたの感想てすよね？としか言えんわ

213:この名無しがすごい！
22/05/06 09:49:29.79 BGQ2bosy.net
>>212
拡大傾向だったものが減少に転じるって
売れてるデータを見て方針決めて色んな会社が飛び付いて
売れてないデータが多くなってきたから
方針変えて色んな会社が新規を絞ったって
素直に考えるとそういうことですよねとしか言えんわ

214:この名無しがすごい！
22/05/06 10:06:19.60 zslWW0CE.net
>>213
だから、そう見るためには2018年は出せば売れる状態であることが必要なんだよ
でもそんなデータないよね？

215:この名無しがすごい！
22/05/06 10:06:27.91 obMo94Pn.net
最新の売れ筋作品はどういう感じなんだろう？　と気になったので集計してみた
具体的には「今月3巻が発売されたなろう小説」に絞って詳細を調べた
この条件に当てはまるのは17作品
投稿場所の内訳
・なろうでのみ活動　8作
・カクヨムと併載　5作
・アルファと併載　2作
・カクヨム、ノベルアップと併載　1作
・カクヨム、アルファと併載　1作
更新状況
・直近一ヶ月以内に最新話を投稿　7作
・本編完結済で番外編を連載中　1作
・完結済　1作
・エタ　4作
・書籍化削除済　4作
ジャンル
・ハイファン　9作（うち3作が異世界転生、1作が異世界転移）
・現実恋愛　4作
・異世界恋愛　3作
・SF　1作

216:この名無しがすごい！
22/05/06 10:07:00.20 obMo94Pn.net
レーベル
【大判】
アーススター・ノベル　2作
いずみノベルス　1
オーバーラップノベルスｆ　1作
カドカワBOOKS　1作
GCノベルズ　1作
TOブックス　1作
【文庫】
アルファライト文庫　1作
オーバーラップ文庫　1作
ガガガ文庫　1作
ダッシュエックス文庫　1作
ビーズログ文庫　1作
富士見ファンタジア文庫　1作
GCN文庫　1作
HJ文庫　2作
MF文庫J　 1作

217:この名無しがすごい！
22/05/06 10:22:14.08 zslWW0CE.net
>>215
おお、乙乙
書籍化削除結構多いんだな
そして異世界転移転生は、ランキングじゃ弱いけど書籍化は転生タグなしハイファンと変わらないレベルで普通にされてるのか
総合ランキングが終わったからなろうはもう終わりとか言ってるのよく見るけど
編集は普通にジャンル別ランキングも見てるんだな

218:この名無しがすごい！
22/05/06 10:23:27.18 BGQ2bosy.net
>>214
レーベルの方針決定にかかわる重要なことだし
短期の売上で即時に反映されるわけもないだろ
恐らく2016から2019年くらいの推移を見て
将来性まで総合判断した上で絞った会社が多くなってきたんだろとしか言えない
当たり前だが売れてりゃそのまま出版点数は増え続けるからな

219:この名無しがすごい！
22/05/06 10:25:52.93 g6awP8Zw.net
>>214
さすがに一年の売上だけで決める経営者はいないと思うが……

220:この名無しがすごい！
22/05/06 10:33:29.55 zslWW0CE.net
>>219
少なくとも2018年に利益激減してたら方針変えるだろ
来年度予算の修正も間に合うからな
儲かるから各社とも部数大幅増させたなら、最低でも2018年は大儲けの年なんだよ
 >>218
ああ、ワナビかw
売れてりゃ出版点数が増え続けるなんてことはないよ
編集の人員はそう簡単に増やせないからな
編集の裁量が大きい業種だから、編集未経験の人間を営業や経理から持って来ても上手く行かないんだよ
編集の人員は急増させられない

221:この名無しがすごい！
22/05/06 10:38:02.37 BGQ2bosy.net
>>220
じゃあなんで売れてるうちは一貫してなろう系は出版点数増え続けてたんだよ
二言目にはワナビしか言えないみたいだし頭大丈夫か？

222:この名無しがすごい！
22/05/06 10:39:07.23 obMo94Pn.net
予想はしてたけどこの17作品の中でざまぁタグがついていたものは2作しかなかった
書籍購買層はざまぁを求めていないと思われる
逆に多用されていたタグは「イチャイチャ、イチャラブ」など
現実恋愛や異世界恋愛だけでなくハイファンでもよく使われていた
市場の需要は最強系からラブコメに移行してる？

223:この名無しがすごい！
22/05/06 10:44:17.31 obMo94Pn.net
おっとところでもう5月になってるんだった……今月は6日しか経ってないっての！！！
>>215は今月じゃなくて4月に3巻が発売されたなろう小説のデータね
眠くて誤字増えてるやすまん

224:この名無しがすごい！
22/05/06 10:45:15.50 swfiWFuM.net
>>222
なろうランキングがダメになってるって前提で
仕方なしで手探りで色々試してる最中なのでは？
男市場で文庫ラブコメ流行ってるからその辺りの需要を試しに掘ってる最中とか

225:この名無しがすごい！
22/05/06 10:47:48.89 obMo94Pn.net
それとカクヨムとの併載が目立つけれど
大半の作品はなろうで高ポイントを取っていてカクヨムにも投稿してるという状態で
その逆のなろうで低ポイントだがカクヨムでフォロー数が多い、というタイプは超少数派だった
なんだかんだでなろうのブクマやポイントにはまだパワーがあるのかもしれない

226:この名無しがすごい！
22/05/06 10:51:36.64 obMo94Pn.net
>>224
たぶんそうだと思う
書籍売上を意識したら売れてる文庫の要素を取り入れたハイファンってなるよね

227:この名無しがすごい！
22/05/06 10:56:57.36 zslWW0CE.net
>>221
新作の伸びが落ちたのは、それだけシリーズ化したものが増えたからだろ
編集のマンパワーは有限だから、シリーズが増えれば新作の伸びも落ちるよ
2019年以降で数撃ちゃ当たる方式で数撃って、当たりがそこそこ出たから今はその管理で手一杯なんだろ

228:この名無しがすごい！
22/05/06 11:06:21.81 fB+y8K5X.net
>>222
ラノベに女読者が急増したからその取り込みも狙ってるんでしょ
女性読者激増は各社が女性向けレーベル立ち上げたことからも明らか
それを取り込まない手はないでしょ

229:この名無しがすごい！
22/05/06 11:15:42.85 pf+hIBFO.net
既に管理が手一杯となると今後刊行点数下り坂ってことか

230:この名無しがすごい！
22/05/06 11:21:26.23 iczIRsTM.net
>>221
どこの会社もたいして売れてないから刊行点数を増やして収益を維持してるんやで

231:この名無しがすごい！
22/05/06 11:31:12.83 A2f0ed4d.net
>>225
similarweb見ても、なろうはカクヨムより圧倒液に読者多い
現時点でも数にして9倍くらいいるからな、ただブクマとかしない人が多いから気付きにくい
なろう
URLﾘﾝｸ(www.similarweb.com)
カクヨム
URLﾘﾝｸ(www.similarweb.com)

232:この名無しがすごい！
22/05/06 11:43:17.35 zslWW0CE.net
>>229
微増は続くと思うよ
あちこちの編集部が経験者で即戦力の求人出してるし
今はコミカライズラッシュだし、なろうコミカライズは当たり連発で初版部数はジャンプ下位作品より多い時代
コミカライズすれば書籍編集部にもマージンが入るんだから、この機会を逃したくはないだろ

233:この名無しがすごい！
22/05/06 11:55:31.51 pf+hIBFO.net
薄利多売の時代は終わったから刊行点数少なくなってるんじゃないの？
買う客が少なくなった
ラノベ市場元気ないし

234:この名無しがすごい！
22/05/06 12:04:38.36 XKYUdOkE.net
出版に「薄利多売」なんてものはないよ

235:この名無しがすごい！
22/05/06 12:05:46.07 zslWW0CE.net
>>233
いや、減少の一途を辿る書籍市場でラノベと童話だけは元気だから
ラノベに限らず書籍の数撃ちゃ当たる方式は昔からだ
50本撃ってそのうちいくつかが当たればそれで爆死した分の損失はペイできる
ラノベ以外の書籍もずっとその方式で来てるし、それは今後も変わらないよ

236:この名無しがすごい！
22/05/06 12:25:51 iczIRsTM.net
>>231
APIを公開してるなろうはPVにBotとリーダーの上乗せがかなり入ってるから
実際の読者は3分の2ぐらいやで

237:この名無しがすごい！
22/05/06 12:34:25.75 pf+hIBFO.net
>>234
本の定価ではなくて
刷った分売れれば利益になるけど実際には爆死して回収できないものの方が多い
これが薄利に当たるかな？って
多売は数うちゃ当たる方式

238:この名無しがすごい！
22/05/06 12:35:34.65 Rae6OWfO.net
担当とモメてコミカライズ中止になったんだけど愚痴っていい？

239:この名無しがすごい！
22/05/06 12:45:11.39 zslWW0CE.net
>>238
頼む。詳しく聞かせてくれ

240:この名無しがすごい！
22/05/06 12:51:54.32 Rae6OWfO.net
原作１巻目の中で一番盛り上がるシーンのところが、まあ散々因縁つけてきたクソ野郎を論破した上に殺してスカッとするシーンなんだけど
コミカライズのが上がってきたら、スカッとするところで主人公がずっとウジウジして葛藤してんのよ
挙句の果てに殺したことを反省する描写みたいの入れてきて、ヘイトを回収してスカッとする感じが全部なくなってドロドロになってんのね。
んで、なんだこりゃ？　って思って漫画担当編集に話したら
「”普通の”日本人は人を殺したらまともでいられるはずがないから、読者が感情移入するにはこういう描写は必要」
とか漫画担当編集が言うのよ
いやいやいやスカッと感が全部ブッ壊れて面白さをスポイルしちゃってるから、感情移入はいいけど面白さが潰れてたら何の意味もないでしょうよ。って言ったら
どうも作画担当も漫画編集も「悪者を殺してスカッとする」面白さがさっぱりわからないって言うのよ
（今までも作品からトゲトゲがなくなって、主人公が普通の「なんの特徴もない普通のいい子」になっちゃってたから違和感はあったんだけど）
「それじゃあなたは、この作品のどこが面白いと思ったんですか。そこがこの作品のウリだし読者が楽しんでるところですよ」
っつったら、全然答えが出てこなくて
「面白さがわかんないんだったら、面白いところを活かしたコミカライズなんてできるわけないですよね？」って言ったら
「じゃあもうコミカライズやめますか？　こんなに意見の相違があるならやれないです」って逆ギレ気味で言われたから
「あーそうですか。じゃあ辞めましょう」ってなったんだが
俺そんなに悪くないよな？

241:この名無しがすごい！
22/05/06 12:58:58.26 BGQ2bosy.net
>>240
気持ちは分かるし何も間違ってないが
話聞く限りは編集がアホなだけなのでアホの対処にもうちょいやり方はあったのかなと

242:この名無しがすごい！
22/05/06 12:59:54.60 a2YDUUqJ.net
>>240
おまえは間違ってないけど、喧嘩はするべきじゃなかったな
根気よく説得すべきだった
しかし、その編集も作画担当も時代に乗り遅れてんな
大昔の脚本術を真に受けてそれが絶対の真理だと勘違いしちやってて
最近の俺TSUEEが売れてる理由が理解出来ないんだろうな
そんな昭和時代で感性止まってる奴らとは絶対に仕事したくないわ

243:この名無しがすごい！
22/05/06 13:00:23.64 5kJL6jAo.net
すでに連載始まってんの？
そんなんで連載止めることあるか？

244:この名無しがすごい！
22/05/06 13:08:45.61 g6awP8Zw.net
>>240
うちもそんな感じ
すげー改悪されてる
でも諦めてる
たぶん文句言ったらうちも打ち切られるわ
ほかにも数作コミカライズしてるからもうその作品は捨てた気でいる

245:この名無しがすごい！
22/05/06 13:30:22.54 pf+hIBFO.net
キャラ設定つめないでよくコミカライズできたな
悪人殺すは必殺仕事人どうなるんだって言えばいいことで

246:この名無しがすごい！
22/05/06 13:56:20 GrmFqQFh.net
たぶん既存のなろう発コミカライズの人気作あげて説得すべきなんやろうなあ

247:この名無しがすごい！
22/05/06 13:57:15 X1ltKUSa.net
その感じだと編集が1人だけ暴走していて
漫画家も渋々編集の指示で改変してる可能性あるね
印税を受け取る漫画家からしたら盛り下がる改変をするメリットはないし

248:この名無しがすごい！
22/05/06 14:05:31 BMyRvo7O.net
原作者に従う → 編集者がボツ
編集者に従う → 原作者がボツ

という板挟みになってるのかもね

249:この名無しがすごい！
22/05/06 14:07:40 iK9zX6i5.net
>>242
でも説得したところで毎話山盛りで直す場所があってその度電話でモメまくるんだろ
んで精神すりへらして出来るもんはゴミで打ち切り
止めて正解だよ。最初から行き違ってんだから

250:この名無しがすごい！
22/05/06 14:15:46.71 2f8ow+mU.net
俺は少し編集や作画の気持ちが分かるけどな
なろうハイファンにありがちなのは性格がコロコロ変わることだからな
穏やかな陰キャが汚物は消毒の勢いでヒャッハー言いながら悪人大量虐殺したり
その後チンピラに絡まれたときはビクビクしたりで性格が安定してない作品がランキング下の方にはよくある
ストーリーの都合だけでキャラ動かしてるからどんな人間なのかまるで分からないキャラが下位作品にはウジャウジャいる
ラノベなら読者は主人公に自己投影して読むから気にならなくても、漫画は第三者の視点で読む人が多いからそういう原作は困ると思うよ

251:この名無しがすごい！
22/05/06 14:40:05.40 Cq8gWvtu.net
多分編集はなろうの文化を知らないんだろ
なろう読者に届けるという意味では240の言う通りだが、一般読者に広く届けるという意味では編集の言うことが合ってる
なろうの読者とその他の読者が求めてる物が決定的に違うことを知らないだけ
とりあえず売れてる同ジャンル作品をピックアップして読ませたら？

252:この名無しがすごい！
22/05/06 14:46:25.96 OFwh1d22.net
漫画家さんもオリジナル入れたきゃコミカライズなんかやらなきゃいいのに

253:この名無しがすごい！
22/05/06 14:50:47.67 Jbl9xA+5.net
>>250
ならコミカライズに名乗りを上げるなって話だ
良さもわからない作品を「とりあえず売れてるからコミカライズ」って安易な考えで
会議で無理やり担当にするからそういうことになる
迷惑なのは原作者だよ。
原作なしで当てる力がないからコミカライズやってるのに「原作はつまらないので魔改造します」って、やってることが支離滅裂。

254:この名無しがすごい！
22/05/06 14:52:16.73 x5rY2sQe.net
【原作者】コミカライズ愚痴・ヲチスレ【読者視点】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
コミカライズの愚痴はこちらへ

255:この名無しがすごい！
22/05/06 15:01:42.56 A2f0ed4d.net
コミカライズのなろう原作って今かなり足りてないのに
しかも連載中？で漫画家も動いているのによく「やめますか」って言えるな
これ出版社にも損害でるし、下手すると責任問題まで発展するだろ

256:この名無しがすごい！
22/05/06 15:19:26.64 j4k5/ZiC.net
マジ話だったらフェイクの入れようもないから特定されるよな
大丈夫かいな

257:この名無しがすごい！
22/05/06 15:26:15.06 X1ltKUSa.net
いや足りないのは漫画家の方で、原作はコミカライズ待ちの大行列中だぞ

258:この名無しがすごい！
22/05/06 15:34:22.11 i/pXU5Ef.net
>>255
逆だぞ
コミカライズ打診あっても漫画家が見つからなくて下手したら1年企画動かないとかザラだろ

259:この名無しがすごい！
22/05/06 15:36:25.74 0Ua3Viqt.net
言うて本当にコミカライズされなくなったら困るのは作家っていう

260:この名無しがすごい！
22/05/06 15:47:39.61 6fWFvEYa.net
結局はなろう作家よりも
「連載ができる漫画家」がいかにレアで貴重かってことやね

261:この名無しがすごい！
22/05/06 15:57:02.74 iNg6SHOo.net
コミカライズなくなったら作家のメイン収入が消えてワナビは淘汰され書籍だけで十分売れてる上位陣しか生き残らない
オリジナル連載とれる実力のある漫画家はオリジナルに行き、実力のない漫画家も淘汰され同人やアシスタントに出戻り
コミカライズブーム始まる前の健全な状況に戻るだけだな
実力ない作家と漫画家が商業に担ぎあげられて使い捨ての弾になってる今の状況が異常なんだよ

262:この名無しがすごい！
22/05/06 16:02:27.56 DN8db7MP.net
なぜ作家が儲かってる現状を批判するのかよく分からない
他のスレならともかくここ超上流でしょ？

263:この名無しがすごい！
22/05/06 16:06:28.75 NyzpoPpg.net
「薄利多売」だとか「使い捨て」だとかこじらせたワナビが好んで言う言葉がなんでこんなに書き込まれてるんだろうね

264:この名無しがすごい！
22/05/06 16:11:27.16 hdHL8Mfz.net
危機感もつのは大事やろ
否定的意見ダメとか極端すぎやわ

265:この名無しがすごい！
22/05/06 16:19:27.84 Xu/GxP2P.net
原作がなくても漫画家がいなくてもコミカライズは成り立たないんだからお互いにリスペクトがない仕事は上手くいかない
売れてるコミカライズは漫画家が原作の良さを理解して引き出してるし作家も漫画家の仕事や作風を尊重してる
ただコミカライズの性質上大前提として原作者の求めてない改変を強行するのは最悪だと思う
240は当たった仕事相手がただただ悪かったんだと思うし同情するわ

266:この名無しがすごい！
22/05/06 16:53:47.41 pf+hIBFO.net
蜘蛛ですがはコミカライズでもアニメでも改変されて大変だね

267:この名無しがすごい！
22/05/06 16:55:39.75 3A9c3K7D.net
蜘蛛ですがはコミカライズもアニメも大成功ですね

268:この名無しがすごい！
22/05/06 17:02:14.02 g6awP8Zw.net
漫画側の編集ガチャもあると思う
漫画家より権限強い

269:この名無しがすごい！
22/05/06 18:08:33.63 20uEc83w.net
>>240みたいに、チンピラ虐殺してスカッとしてるような層は
絶対に書籍にも漫画にもカネ出さないと思うから漫画担当の言い分も少しはわかる
そういうタチの悪い人々向けに作品作っても無意味なのはランキングと売上の乖離が証明してる

270:この名無しがすごい！
22/05/06 18:10:59.54 PYfFpSx/.net
>>269
そうだよな
そういうインスタントなカタルシスは無料でのみ許される
金出して買うならキャラの性格設定破綻系は避けるわな

271:この名無しがすごい！
22/05/06 18:18:40.79 M5MI9eCq.net
なろうで人気を得るための手法と商業漫画で人気を得るための手法は違うので240の言ってる事も編集の言ってる事も間違ってないんだが
240の作品を見て声をかけたはずの編集者が何故後から文句をつけ始めたのが100悪いな
じゃあ最初からそういう原作に声をかけろと
最初どんな感じで声かけられたんだ？
途中で担当編集が変わったとか？

272:この名無しがすごい！
22/05/06 18:23:01.98 20uEc83w.net
逆にせっかくコミカライズするんだから俺はどんどん原作改変してもらいたいな
原作・コミカライズで2回とも同じ話されても正直何ににもならんと思うし

273:この名無しがすごい！
22/05/06 18:28:34.77 obMo94Pn.net
原作で清楚なメガネっ子って設定のキャラだったのに
コミカライズで露出爆上がりして自慰のシーンも追加された時は正直笑ったけど
もう好きにしていいですよってそのまま通したわ

274:この名無しがすごい！
22/05/06 19:48:10.14 RUacGUum.net
>>269
俺も、はっきりと殺すシーンは入れてない
なろう読者はすぐ殺せっていうけど、主人公を善人として描くなら避けた方が良いと思う
時代劇とかでも、黄門様は印籠出して終了だし暴れん坊将軍もとどめを刺すのは御庭番だしな

275:この名無しがすごい！
22/05/06 20:11:01.67 ectobedT.net
原作も爆死打ち切りしてそう

276:この名無しがすごい！
22/05/06 20:21:45.25 vtgvk+Qn.net
バトル物で殺さないって普通に萎える
盗賊殺さないとか特に不快
殺さなかったらまた次の犠牲者が出るかもしれないのにそんなことお構いなしに不殺とか、善人なんじゃなくてただ自分の手を汚したくない利己的な人間だよな
主人公が公爵令嬢だとかの権力者ならそれでもいいけど、ハイファン主人公がそれはだめだわ

277:この名無しがすごい！
22/05/06 20:44:29.86 AmZSiQQm.net
最近のなろうは如何にネットでざまぁ読者を釣り上げて書籍化しておいて、
如何に改稿後にそれらの視線を残しつつ一般向けにするかの作業やからな
ざまぁ読者を満足させても一銭にもならないのは誰もが知ってる
ざまぁはなろうから一歩も外に出さない方がいいと思う
どうせ売れない上に原作ファンからの声援もほぼない

278:この名無しがすごい！
22/05/06 20:46:27.75 iMeabrjl.net
思ったんだけど作家にとっても漫画家にとっても一番邪悪なのってなろう読者じゃね？

279:この名無しがすごい！
22/05/06 20:47:52.83 obMo94Pn.net
>>278
それは間違いない
全力で作品を売れない方向に誘導してくるからね

280:この名無しがすごい！
22/05/06 20:50:07.74 AmZSiQQm.net
>>278
広範囲な人気をどうしても得られないからって
一部の人気を利用してしまった人の末路なんてそんなもんでしょ
稲荷信仰と同じ。ドーピングはできるけどすぐ死ぬ

281:この名無しがすごい！
22/05/06 21:39:05.59 FanIB5a6.net
結局なろうのタダ読み乞食に媚び売ってその場その場でウケのいい物を作ってもろくに金は出さないしちょっと思い通りにいかない展開になると全力で叩いてくるからな
あいつらこっちのことなんてスカッとコピペ製造機くらいにしか思ってない
広く売るなら金を出してくれる一般読者も見据えた質のいい物語を作らないと結局はジリ貧になる

282:この名無しがすごい！
22/05/06 22:26:32.76 CTpie+Mn.net
そもそもアホななろう読者が安直なざまぁに飛びつくからみんな数字欲しさにこぞってそのジャンル書いてるだけで
本当に面白いと思ってざまぁ書いてる作家なんているわけない

283:この名無しがすごい！
22/05/06 22:53:11.78 GrmFqQFh.net
ざまぁを使わずイチャラブ系の作品ばかり書いていくつか書籍化しているのに売れないよう（鳴き声）

284:この名無しがすごい！
22/05/06 22:59:05.22 X1ltKUSa.net
イチャラブ系を楽しんでいる人は陽キャが多いから熱烈なファンになりにくいと聞いたぞ
一生恋人が出来ないタイプをターゲット層にしないと長期間ハマってくれない

285:この名無しがすごい！
22/05/06 23:07:12.26 GrmFqQFh.net
>>284
その視点はなかったけどなるほどと思った
俺も一生恋人できないタイプだから仲間に向けて書きますわ

286:この名無しがすごい！
22/05/06 23:16:11.22 pf+hIBFO.net
ジャンプルーキーでは
【第88回】『少年ジャンプ＋恋愛漫画賞』募集開始！プロに聞く恋愛漫画の極意!!
なんてのやってるね

287:この名無しがすごい！
22/05/07 01:39:48.08 9lyWfkGJ.net
なんか一時期より書籍化削除増えたよね

288:この名無しがすごい！
22/05/07 06:40:31 uhv/2Ets.net
しかしイチャラブ系を読んでる層は毎週必ず数冊はラノベ買ってる層だから割と優良読者だと聞いた

289:この名無しがすごい！
22/05/07 08:22:54.82 a2xn44lU.net
>>240
めちゃんこ正しい。
別の出版社からコミカライズオファーの
可能性だってあるんだし、蹴って正解。
なろうが隆盛しているのは
それまでの既存のアニメ・ラノベ・コミックを
超越した部分や新しい部分を
読者が欲しているからにすぎない。
（特にルサンチマンや愉悦）
要は、マーケティングとしての読者ニーズ。
ただ……コミカライズを
金銭・ビジネスとして見たときに
書籍以上のビッグチャンスを
先送りにしている状態。
どこか別のコミック出版社に
自分で営業するくらいが
良いと思う。
サンデーやガンガンはオススメ。
ツイッターDM送るだけなら3分でタダ。
コミックは儲かるでぇ。
売れる冊数（市場）のケタが違う。
さらに電子は巻数を重ねるごとに倍々ゲーム。
振り込まれる金額（しかも不労所得）にうち震える。

290:この名無しがすごい！
22/05/07 08:58:00 BvzJETUk.net
俺なら日和って要望、提案にとどめる
間違ってる、間違ってないの問題じゃなく
合わないタイプの人間だった。それだけ
このすばのカズマは書籍版で年齢下がってなろうスレで叩かれたけど結果ヒットしたからな
毒を薄めて成功した実例だ

291:この名無しがすごい！
22/05/07 09:10:52 5qIDqEgr.net
DMでコミカライズの営業って編集部見てるというか開放してるんやろか

しかし試して見る価値あるな……　

>288
ラノベを週に数冊買うなんて陽キャでも好きになってしまいます！

292:この名無しがすごい！
22/05/07 09:18:12 owkBAvo0.net
>>287
削除が増えるのは順当かな
幸せな結婚やらふつつか悪女やらの成功例もあるし
削除理由としてはコミックの客がなろうに取られるのが一番なんだろうけど
実は大判やら文庫で読んで続きが気になって
なろうで読まれても実は客としては死ぬんだよね
一度読んだものをわざわざお金を出して買い直すって
恐ろしいほどにその作品に惚れこまないとダメだから厳しい

293:この名無しがすごい！
22/05/07 09:38:13.55 owkBAvo0.net
ダラダラ続けず
すぐに完結する作品もめっちゃ増えたよな
破滅フラグ方式で売れたら続きは
書籍だけでやるつもりの人も多いと思う

294:この名無しがすごい！
22/05/07 09:55:09.68 ou7MRgd5.net
コミカライズって二次利用だから作者が勝手にコミックの出版社に
売り込んでいいんだっけ？

295:この名無しがすごい！
22/05/07 11:39:27.92 /VkfgOTB.net
>>294
ダメだよ
ちゃんと出版社通さないと

296:この名無しがすごい！
22/05/07 11:52:13.86 BbgJckq3.net
>>294
コミカライズは書籍絵師のキャラデザを使用するから絵師にも印税が発生するんだよ
いくとしても雀の涙程度だけどね

297:この名無しがすごい！
22/05/07 12:11:22.67 HVaVm1p2.net
書籍化前なら勝手にコミカライズ営業し放題だけど
一旦書籍化しちゃったら文章に編集の手が加わってるからダメだとかなんとか

298:この名無しがすごい！
22/05/07 12:17:04.40 BbgJckq3.net
ってかコミカライズの営業って書籍編集者がしてくれるところもあるから聞いてみればいいのでは
自社でコミカライズレーベル持ってないところならそれが普通だし
コミック売れれば書籍だって売れるし誰もがハッピー

299:この名無しがすごい！
22/05/07 12:50:01.74 3KyVY/cM.net
新作コミックで一番売れたタコピーの原罪って16話完結の漫画がこんな感じだから（公式で無料で読める）
URLﾘﾝｸ(shonenjumpplus.com)
長編の原作付きコミカライズよりも短編のオリジナルに舵を切っていく流れになるかも

300:この名無しがすごい！
22/05/07 13:16:12.08 VI/G12IY.net
>>299
タコピーが売れたのは単に短編だからって訳じゃないぞ

301:この名無しがすごい！
22/05/07 13:18:37.13 ou7MRgd5.net
タコピーは社会性あって読者に考えさせるから受けたんだと思うけど
なろう作品と全然違う

302:この名無しがすごい！
22/05/07 13:25:10.22 CHpP90cW.net
エンタメだってそんなに見下すほど悪いもんじゃないと思うけど
タコピーはともかく重苦しくて説教くさい話なんて読みたくないって人いっぱいいる

303:この名無しがすごい！
22/05/07 13:33:19.14 X4CU1AfO.net
タコピーは重いストーリーとファンシーな絵柄のギャップ、いじめ・毒親・自殺などSNSで話題になりやすい要素、徹底的にキャラを痛めつけて先がどうなるか分からない展開とか話題になる要素がかなり多かった
あとはジャンプラという話題性の集まりやすい場所に掲載されたこと、毎話伏線や謎が多くネットで考察が盛り上がって頻繁にトレンド入りしたこと、大手絵師が早くから同人誌を作って話題になったこと、とかでオタクから一般層まで幅広く話題が広がったのも強い

304:この名無しがすごい！
22/05/07 13:33:31.71 ou7MRgd5.net
エンタメはエンタメでいいと思うよ
ジャンルの違い
タコピー毎日新聞が取り上げてるな

305:この名無しがすごい！
22/05/07 13:35:23.88 MxywddIM.net
まあなろうとは根本的に対象としてる読者層もストーリーの作り方も違うだろ
俺TUEEEEとざまぁでストレス発散したい層はタコピー嫌いそうだな

306:この名無しがすごい！
22/05/07 13:43:05.25 DnXH7IUh.net
なろうは難しいこと考えずストレスや欲求を発散させるために読むものだし
タコピーみたいな読者に謎や問題を提起して楽しませる系の作品とは根本的な所から違うだろ
AVと社会派映画をわざわざ比較したりしないのと同じ

307:この名無しがすごい！
22/05/07 13:48:46.14 6W5Ty/SA.net
なろうにハマった読者はどんどんストレス耐性下がってなろう以外見れなくなる傾向があると思う
なろう読者がタコピーなんか読んだらストレスで死ぬぞ

308:この名無しがすごい！
22/05/07 15:32:33.95 ZXi7U5uM.net
いいじゃんそういうのは
どんどん死んだらいいよ

309:この名無しがすごい！
22/05/07 15:41:07.83 Hd4hLY6I.net
（なろう系ばっか読んでるから自分も上の漫画見て死にそうになったなんて言えない・・・）

310:この名無しがすごい！
22/05/07 18:53:12.61 9lyWfkGJ.net
GA文庫の続刊率悪くなってるな
何があった

311:この名無しがすごい！
22/05/07 19:08:54.11 CnMYj1hC.net
855 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 15:50:33.66 ID:UFFvQDMZ0
とはいえ鬼滅レベルに爆発する作品がないのはやっぱりキャラ作りが弱いせいなのかな？
ここに来てるなろう作家はもっとキャラを立てたもの描いてくれ
858 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 16:00:30.75 ID:9+swD/kYM
>>855
単純に露出の差じゃないかな
近代麻雀への連載が決まった時点でもうジャンプ看板漫画を超えることはないのは決まったようなもんだしな
868 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 16:26:46.58 ID:UFFvQDMZ0
>>858
初めから看板の作品なんでないしジャンプの打ち切りよりは売れてるなろう作品あるからそれは言い訳でしょ
無職転生は個人的に好きでああいうのばかりだと思ってなろう系のコミカライズ受けて候補作品読んだから酷すぎて頭抱えたの覚えてるわ
873 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 16:52:27.88 ID:9+swD/kYM
>>868
それでも宣伝効果は大きいと思うよ
ワンピとか、ことある毎に芸能人がワンピ好き公言してしこたまステマされてたじゃん
マジ羨ましかったわ
近代麻雀じゃそんな宣伝無理だろ

312:この名無しがすごい！
22/05/07 19:10:59.69 CnMYj1hC.net
874 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 17:11:16.26 ID:tz7rEzpRa
ワンピ云々はもう釣りだと思うからスルーするが、なろうより売れてる作品は全部芸能人がステマしててジャンプに載ってると思ってんのかなw
877 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 17:20:57.22 ID:9+swD/kYM
>>874
ワンピのステマは釣りでもなんでもなく本気でそう思ってるよ
俺も芸能人にステマしてもらいたくて編集に頼んだからな
断られたけどw
費用も聞いたけど、10万単位フォロワーいる芸能人に一言つぶやいてもらうだけで100万近い金が必要だった
879 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 17:24:21.13 ID:CwbHnitiM
>>877
なろう系もステマさえできればワンピに負けないと本気で思ってるってこと？
883 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 17:30:18.10 ID:9+swD/kYM
>>879
ジャンプ編集部ほど看板に金かけるコミカライズ系編集部はないだろうけど、もし同じくらい金掛けたらいい勝負になると思ってるよ
コミカライズ系が作品てほとんど宣伝に金かけないから、もし掛けたら中には跳ねるのもあると思う

313:この名無しがすごい！
22/05/07 19:13:00.47 CnMYj1hC.net
882 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 17:28:29.92 ID:NGF1LRqya
>>877
877の作品がもし芸能人にステマしてもらえてジャンプに掲載されたら何部くらい売れそう？
885 名無しさん名無しさん sage 2022/05/07(土) 17:34:54.17 ID:9+swD/kYM
>>882　
ほぼ宣伝なしなのにもう少しで電子含めて単巻10万だから、最低単巻30万は行くんじゃないかな

314:この名無しがすごい！
22/05/07 19:18:49.39 02wi/iHu.net
>>311
イキリ高尚一発屋のTwitterのようなくっそ笑える分析草

315:この名無しがすごい！
22/05/07 19:20:20.98 v4TFEEpU.net
ID:CnMYj1hCは何が言いたくてこんなの貼ってんの？
どんなもんでも宣伝したら売上アップするなんて当たり前なんだけど？

316:この名無しがすごい！
22/05/07 19:22:39.22 hg8/P+yU.net
>>315
こいつアホやなってことだろ

317:この名無しがすごい！
22/05/07 19:25:03.34 lekcNiLe.net
なろうをジャンプに載せても即打ち切りだろ

318:この名無しがすごい！
22/05/07 19:29:39.46 UUIVvh6x.net
ていうかジャンプの読者層となろうの読者層がまったく違うのに大手雑誌に載せたから10万部が30万部になります！ってアホか？

319:この名無しがすごい！
22/05/07 19:29:41.30 wvL4EOBc.net
なろうコミカライズは宣伝してもジャンプ看板漫画には届かないだろうな
原作がいくら良くても描いてるのは新人と爆死漫画家だからな
ジャンプ看板と勝負するなら最低ジャンプに連載出来るくらいの実力がないと
動きのない紙芝居みたいな絵と見せ場を見せられない実力じゃ厳しい

320:この名無しがすごい！
22/05/07 19:33:54.80 0zv/55/f.net
>>319
期待されてる原作にはちゃんといい漫画家ついてるじゃん
本好きとかシャンフロとか第七王子とか

321:この名無しがすごい！
22/05/07 19:34:46.06 Q1JOgd6u.net
ワナビの妄言

322:この名無しがすごい！
22/05/07 19:44:14.92 RRUFz/W/.net
>>318
ジャンプ読んでる層にもなろう系好きはいるから3倍は別におかしな数字じゃないよ
その程度の宣伝効果が週刊誌連載にはある
ジャンプに比べたらゴミみたいな部数しか出てないなろう系漫画雑誌でも連載されると結構売れる

323:この名無しがすごい！
22/05/07 19:47:14.37 9lyWfkGJ.net
ジャンプで連載したらなんでもバカ売れするというなら
ジャンプに打ち切り作品なんて発生しないって

324:この名無しがすごい！
22/05/07 19:48:03.87 jqQ8B/VY.net
そんなことよりギリシャ神話の話しようぜ！

325:この名無しがすごい！
22/05/07 19:52:25.76 1XSwIPm4.net
まったく打ち切りの可能性を考慮してないのが笑えるよな

326:この名無しがすごい！
22/05/07 19:55:13.35 RRUFz/W/.net
>>323
なろうコミカライズは、ほとんど宣伝してもらえてないのにジャンプ下位作品より売れてるのもゴロゴロある
そういうのは、連載したら今より売れるよ
さすがに単巻100万部は望みすぎだと思うけど、単巻30万程度なら十分狙えるでしょ
たった3倍だし

327:この名無しがすごい！
22/05/07 19:57:38.81 n5JL0Kkb.net
>>323
最近単巻10万部売れた打ち切り作品て、例えばどんなのがあんの？

328:この名無しがすごい！
22/05/07 19:58:42.90 rE4ggahg.net
もしかしてジャンプ連載作品は全部30万部以上売れてると思ってらっしゃる？

329:この名無しがすごい！
22/05/07 19:59:34.67 gbUsQZNE.net
ワナビとアフィしかおらんのかこのスレは

330:この名無しがすごい！
22/05/07 19:59:34.98 Pd2OuD/K.net
ジャンプほどではないにせよ新興よりメジャーなガンガンオンラインに載ったおかげでわたしの幸せな結婚も4百万部売れてるし

331:この名無しがすごい！
22/05/07 20:01:15.55 9lyWfkGJ.net
なろうコミカライズが宣伝してもらえてないって認識がまずおかしい
ネット上ならむしろアニメ化前のジャンプ作品より広告見かけるレベル

332:この名無しがすごい！
22/05/07 20:01:52.98 cxHBiR3m.net
宣伝されればそりゃ売上は上がるけどワンピといい勝負できるは草
あれ全世界で5億部売れてるんだぞ

333:この名無しがすごい！
22/05/07 20:02:15.10 n5JL0Kkb.net
>>328
ジャンプ連載作品で面白いのなんて上位作のいくつかだけだろ
残りは一昔前の古臭い構成の時代遅れ漫画
あんなのが今どき売れるわけがない

334:この名無しがすごい！
22/05/07 20:02:55.22 ZUiQMAA8.net
本人来てるやん

335:この名無しがすごい！
22/05/07 20:04:15.10 d/izo3Sv.net
控えめにいって頭おかしい

336:この名無しがすごい！
22/05/07 20:04:36.25 RRUFz/W/.net
>>332
そりゃ、あんだけ宣伝して貰えたら売れるわな
解説本に芸能人のステマ、あとは画展だっけ？
あ、画展はステマバレして中止になったんだっけ

337:この名無しがすごい！
22/05/07 20:06:11.21 ekWWq8i6.net
掲載媒体の知名度と宣伝量も大事だけど結局は作品の面白さがすべてだぞ
なろう思考は作品執筆する時だけにしておけ

338:この名無しがすごい！
22/05/07 20:07:41.96 Kzs8vQox.net
こいつ作家じゃないだろ
同類だと思われたくないわ

339:この名無しがすごい！
22/05/07 20:08:43.70 BGAiAxne.net
おっアフィか？

340:この名無しがすごい！
22/05/07 20:09:02.41 n5JL0Kkb.net
>>337
その作品の面白さで完敗してるから、ジャンプ下位作品はなろうコミカライズに売上が届かないんだろ
売上日本一の超メジャー雑誌に連載させてもらってるにもかかわらず

341:この名無しがすごい！
22/05/07 20:12:24.85 9lyWfkGJ.net
ここで持論を訴えても無意味よ
ジャンプ編集部に直接売り込んでくればいいんじゃない？
僕のなろう作品をジャンプでコミカライズすれば大ヒットしますよって

342:この名無しがすごい！
22/05/07 20:12:28.27 RRUFz/W/.net
たしかにアフィ臭いな
やたらIDコロコロ変えて多人数が集まってるように見せるところといい、長文好きが多いこのスレで単発idは短いレスばっかりなことといい

343:この名無しがすごい！
22/05/07 20:14:07.40 d/izo3Sv.net
この人の作品見て見たいわ
頭いいキャラが頭悪い事いってそう

344:この名無しがすごい！
22/05/07 20:17:24.17 HVaVm1p2.net
根本的な勘違いがあるけど基本的に芸能人は無料で宣伝してるわけじゃないからね
同じテレビ局でアニメが放送されていたり、映画上映と絡んで宣伝費受け取ってたりする
なろう系だって地上波放送や映画化ドラマ化まで行けば芸能人に宣伝頼むようになるよ
宣伝費を払った上で黒字になる作品かどうかが境目

345:この名無しがすごい！
22/05/07 20:23:40.45 oBgEWf8o.net
ていうかコミカライズなんて漫画家の腕次第で名作にも駄作にもなるのに漫画でヒットする前提で話してるのが愚かだろ
作家ならまず小説で勝負しろよ
まずなろうの中で1番になってないならジャンプに載ればステマされればなんて言い訳でしかないんだよ
なんで他人の技術におんぶに抱っこ状態でマウント取ろうとしてるんだ？

346:この名無しがすごい！
22/05/07 20:25:33.56 oBgEWf8o.net
そういうのを他人の褌で相撲を取るって言うんだよ

347:この名無しがすごい！
22/05/07 20:25:46.10 9lyWfkGJ.net
それに関してはこの人だけじゃないけどね
原作中心にヒットさせるのはとっくに諦めてコミカライズガチャで当たり引くことが最終目標になってる人は
このスレにはゴロゴロいるでしょ

348:この名無しがすごい！
22/05/07 20:30:01.98 MYUV1inc.net
アフィが黙り込むレベルの正論だ

349:この名無しがすごい！
22/05/07 21:41:52.17 44ESqoos.net
>>310
天使様が当たったのでラブコメを出しまくったのだけど、それが軒並み爆死した
あと、GAコミックの立ち上げの際に現場と上層部で揉めて主力編集がいなくなったのよ
もともとGAはスクエニと協業していたのだけど、上層部が独自に漫画事業を立ち上げようとして揉めた
今からコミックを始めてもうまく行かねーだろって現場とコミカライズの利益が欲しい上層部で衝突したらしい

350:この名無しがすごい！
22/05/07 21:43:53.90 9UpRWcWU.net
こんなところアフィまとめないと思う
なんｊとかに転載される可能性はあるけど……

351:この名無しがすごい！
22/05/07 21:44:59.21 9lyWfkGJ.net
>>349
なるほどサンクス
数年前までは優良レーベルだったはずだから悲しいなぁ

352:この名無しがすごい！
22/05/07 21:49:58.80 HVaVm1p2.net
独自に漫画事業を立ち上げようとしたって恐ろしいな
そんなところでコミカライズされたら終わりでしょ

353:この名無しがすごい！
22/05/07 21:56:19.47 ou7MRgd5.net
内部情報に精通してる人がいるなー

354:この名無しがすごい！
22/05/07 21:57:05.69 /r+1RNKc.net
オーバーラップはコミックガルドを成功させたのはすごかったな

355:この名無しがすごい！
22/05/07 21:57:49.25 vqpplA7O.net
モンスターの悪口はよせw

356:この名無しがすごい！
22/05/07 22:11:19.51 44ESqoos.net
>>355
漫画家の質とかは突っ込まれてるけど、がうがうは事業としては成功してると思う
叩かれる割にがうがう作品って結構売れるんだよな

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