書籍化した女性向け小説の作家スレPart.16

書籍化した女性向け小説の作家スレPart.16 at BOOKALL

[前50を表示]
100:この名無しがすごい！
22/05/01 15:06:02 tSErLj+t.net
>>99
これ知らなかったわ
アルファは初版刷り部数もかなり多いから、そうなるとかなり好条件なんじゃないの？

101:この名無しがすごい！
22/05/01 15:13:24 CU4Ne6H5.net
>>99
自分ネームも完成原稿もゲラ刷り校正も全部チェックやったぞ？
これも人によって違うのかな
こんなに作者確認作業多いコミカライズ初めてで驚いたわ

102:この名無しがすごい！
22/05/01 15:23:37.56 7eu4v743.net
別スレで、原作側の印税を上げても、漫画家側の印税が下がるわけじゃないって書き込み見たんだけど、もしαみたいに原作側5%でも、漫画家も8%とか貰えてたりするのかな？
何となく印税の目安である10%を配分してるイメージだったんだけど、本によっては印税を13%とか15%まで確保したりしてるのかな

103:この名無しがすごい！
22/05/01 15:28:02.66 Z1iFmovz.net
>>99
も少し詳しく
後から入金される在庫分で大体どれくらいになるの？
大体の初版部数とかも知りたい
それと、なろうに上げたものをαで書籍化は出来る？
最初からαに上げなきゃダメ？

104:この名無しがすごい！
22/05/01 15:47:58.64 3zlWNZzY.net
αってカドより刷り部数渋いって聞いたけどなぁ
漫画の取り分が多いけど小説の部数が少ないからトントンだってよ
大判5000の文庫8000らしい
あーもしかして多めっていうのは漫画の刷り部数の話かな？
>>91
ありがとうやっぱ出ちゃうのね
広告消したいんじゃなくて他の漫画のバナーが見たいんだよね
どういう風に描かれてると見栄えがするのか参考になるし

105:この名無しがすごい！
22/05/01 15:54:51.39 Czo89EwC.net
角怖すぎ
角でしか出せなかったら泣くしかないのか

106:この名無しがすごい！
22/05/01 16:01:22 AbtdDfMq.net
>>101
全部送られてきたけど誤字脱字チェックだけで返したんで実質ネームチェックしかしてない

>>103
リアル数字だと身バレ怖いから比喩ね

1万冊刷るとして
3000～4000冊くらいが初月に売れたら数ヶ月後に7％印税で入金がある
そこから毎月200冊くらいダラダラ売れて、ついでに返本もされて、発売月から8ヶ月後に在庫が2000冊くらいとしたら、その2000冊の在庫を売れたものとして一括入金してくれるの
だから7000冊の刷り部数印税と大差ない金額になる
今は、その後に返本されても返金しなくていいようになってる

107:この名無しがすごい！
22/05/01 16:03:23 SU1CAgHX.net
>>103
書籍化できるよ
アルファで出版する1ヶ月前に消せばいいだけ
アルファは悪くないけど漫画家さんがそこまで上手い人でもないし
ほぼ決め打ちなのと
めちゃくちゃ校正多くて嫌だったなって

108:この名無しがすごい！
22/05/01 16:04:11 AbtdDfMq.net
追加
5000冊超えた分は印税率8％に上がる
合間に電子書籍の売上も支払いがあるから(未払い金が10万超えたら払ってくれる)ほぼ毎月それなりのお金が入ってくるよ

109:この名無しがすごい！
22/05/01 16:05:44 AbtdDfMq.net
>>107
最後に一つだけ～とか自称悪役令嬢は漫画家大当たりで重版しまくったり続刊決まったりだから本当に漫画家次第だね

110:この名無しがすごい！
22/05/01 16:11:42 Z1iFmovz.net
みんな、色々と教えてくれてありがとう
刷り部数の2割入ってくるならかなりいいかも
少なくともtoよりは儲かりそう
私はαは刷り部数多いって聞いたけどね
本屋の棚もαはてんこ盛りだし、そうなのかなと思ってた

αにはアカウントもないし逆お気に入りユーザーもいないから、なろうで書いてみるわ

111:この名無しがすごい！
22/05/01 16:23:23.05 HRNc0G/H.net
>>110
出先だからID変わってるかもだが刷り部数の2割はさすがに入らないよ
刷り部数の7割くらいの部数×印税率
ただ電子も入れたら刷り部数の2割に近い金額になるかもしれない、定価ベースの印税だから
αはめちゃやレンタみたいに中抜ききついとこには配信してないからかも

112:この名無しがすごい！
22/05/01 16:28:30.29 tSErLj+t.net
アルファの電子コミックって売れてるの？
私のとこだと一年もすれば電子は紙の数倍出るけど、アルファの電子コミックってアプリでほとんど見ないよね？
発売から一年後に紙の何倍売れてる感じ？

113:この名無しがすごい！
22/05/01 16:32:50.47 HRNc0G/H.net
>>112
コミックも小説も電子の方が上とだけ

114:この名無しがすごい！
22/05/01 16:38:14.98 tSErLj+t.net
>>113
ありがとう
書籍も上なんだ
私のとこは書籍は紙が上だけどね

115:この名無しがすごい！
22/05/01 17:22:14.09 I26AkrFn.net
>>106
アルファで何冊もだしてるけど
書かれてるケースでいうと在庫の2000冊の分が売れた扱いにはなってないしその分の売り上げも振り込まれたことないですよ
今確認したけど間違いない

116:この名無しがすごい！
22/05/01 17:25:17.61 8H/eb0U0.net
ソラジマって印税なかったっけ
話来ただけで仕事してないからうろ覚えだけど印税あるんだと思った覚えがある

117:この名無しがすごい！
22/05/01 17:25:27.86 I26AkrFn.net
>>112
アルファでは紙の半分以下でした
数人の作家仲間も似たようなものだったよ
ただみんな異世界恋愛ジャンルだから男性向けや現代恋愛となると大きく違うと思われる

118:この名無しがすごい！
22/05/01 18:10:34.77 6ZRhKhNV.net
>>116
2018年以前？
何冊も出してるけど毎回8ヶ月後にはちゃんと振り込まれてるよ

119:この名無しがすごい！
22/05/01 18:10:56.50 6ZRhKhNV.net
間違った
 >>115宛

120:この名無しがすごい！
22/05/01 18:21:23.71 6ZRhKhNV.net
>>115
1月発行なら8月か9月に売上確定して翌月支払いされるよ
それまでに売上と返本で在庫0になってるなら別だが

121:この名無しがすごい！
22/05/01 18:25:23.10 VFKmKfyH.net
アルファのコミカライズって人気作品じゃない限り原作1巻分を1冊でまとめられたり
最悪２巻分が漫画1冊に詰め込まれるパターンも知ってる

122:この名無しがすごい！
22/05/01 18:34:54 /uHuEBgw.net
>>118
2019年以降なら間違いなく返本確定してから=マジで売れた分だけの振り込みだねぇ
８ヶ月後なのは返本があるのを待つせいだからね

123:この名無しがすごい！
22/05/01 19:00:05 LWoxCBCm.net
>>122
いや8ヶ月以上経って在庫0、返本は増えてるけどちゃんと支払いされたよ
アルファ作家スレでもそう言われてたから人によって違うわけでもない

124:この名無しがすごい！
22/05/01 19:23:59.40 mok2Qe3P.net
>>116
場合による
ソラジマは印税の比率が決まってないんだよ
有名漫画家や有名シナリオライターを起用した場合なんかは原案が割を食うことはある
ちなみにソラジマの場合は別にシナリオライター雇うから原作じゃなくて原案な
かなり好き勝手に改変されること覚悟した方がいい

125:この名無しがすごい！
22/05/01 23:22:26.52 RzZRK4jW.net
>>122
８ヶ月時点で返本されていない冊数は売れたものとみなして印税が支払われる
８ヶ月以降の売り上げは後から返本された数と相殺されていくからよほどのことがないと振り込まれないシステム

126:この名無しがすごい！
22/05/01 23:30:09.53 xaoU/ewr.net
>>123
上手く説明できるか分からないけどたまたま？在庫が0になってるんだと思う
そうなるように刷る数調整してるみたいだから同じケースの人が一杯いるけど例外もあるよ
私は1万刷ったけど電子込みで7000部くらいの金額しか入ってきてない
いつ集計するかを変えただけで基本的に2018年より前とシステムや入ってくる金額は変わってないはず
前はかなりごちゃごちゃしてたからαって

127:この名無しがすごい！
22/05/01 23:45:29.27 E8W+9Jn6.net
>>125
８ヶ月以降は基本的に電子の売上のみだし差し引かれないよ
もちろんその間に紙書籍出してたら別

128:この名無しがすごい！
22/05/02 00:12:18.96 Hh3pARKZ.net
コミカライズのウェブ広告出されてみたい
あれ出るだけで全然違うよね
eBookとかレンタとか、各サイトがそれぞれ広告出してるけど、金出してるのは出版社ってことで良いのかな
推されてみたいわ

129:この名無しがすごい！
22/05/02 00:44:32.87 mqDotUhg.net
ある程度時間が経って風化しただろうから愚痴
見本誌が届いたから確認したらカバーの一部が盛大に間違ってて凹んだ
担当さんが手掛けたから自分でチェックできない部分だった
一応「間違ってます」と連絡したんだけど「あらそうですかー」で終わり
私としては割と大事な部分だと思ったから
せめてTwitterか公式サイトで訂正のお知らせを出してほしかったんだけどそれすらなし
しかも続けて出した2巻でも全く同じミスやらかしてた
1巻で間違ってた部分なので本を出す前に何度も「2巻では間違ってないですよね？」って確認したのに
「あー直すの忘れてましたー」でスルー
売れっ子作家さんの誤植はちゃんとアナウンスされてるのに……
読者さんからも「2巻続けて間違ってません？」って聞かれて恥ずかしかった

130:この名無しがすごい！
22/05/02 07:10:21 J6MSot42.net
>>129
それはひどいね…
そんな編集がいるのかと思うと恐ろしい

私が出したところは仕上がったカバー・背表紙・裏表紙・帯の全部を印刷前に確認させてくれたけど、その確認がないレーベルもあるってこと？
まだ１社としか仕事してないから、普通がわからない

131:この名無しがすごい！
22/05/02 08:16:13.54 IjGXgx4+.net
推されてみたいねえ
出版社からの推されはもちろんなんだけど、読者から推されてみたいわ
売り上げはそんな悪くなかったのにPOSやアマランが低い作品に比べても感想やレビューが少なくて、ツイッターの感想も無風
スレとかでもまったく話題に出ない
平和で良いとも言えるけど、ファンもアンチもつかない大化けしない作風なんだなって自覚させられるわ

132:この名無しがすごい！
22/05/02 09:01:23.10 cUfEU7Gl.net
今さらながら質問なんだけど
定価×発行部数×◯%
が希望小売価格ベースってこと？

133:この名無しがすごい！
22/05/02 09:07:13.34 Nl/hflQZ.net
>>132
そう。
紙は再販価格維持制度があるから値引販売はないけど、電子は値引も無料キャンペーンもOK
いくらで売ってもいい電子には定価がないから希望小売価格って言うの

134:この名無しがすごい！
22/05/02 09:11:32.84 EPb/bx+R.net
ウェブ広告はそのサイトの読者層に刺さりそうなのをサイト側が選んでるんじゃないの？
わた婚も鬼の花嫁もずたぼろも広告相当見たから広告の影響大きいよね

135:この名無しがすごい！
22/05/02 09:39:18.70 5BoUE33H.net
自分は小悪魔サイコと人形恋と偽装カレシ
鬼花嫁は極稀に見る

136:この名無しがすごい！
22/05/02 09:44:43.64 Kb/1b7+8.net
WEB広告は出版社がお金出して依頼するパターンと配信元が人気の傾向から判断して作るパターンがある
一度だけ出版社主体で広告を打ってもらったけどその後の電子売り上げは凄かった

137:この名無しがすごい！
22/05/02 10:03:21.66 NY2FUb80.net
角のコミカライズがそこまでお金にならないなら、思い切ってWEBTOONでもいいかもね
多少絵が粗くてもピッコマに載せた方が原作読んてくれる人多そう
十万くらいなら別に貰わなくてもいいから、書籍の広告費と割り切って切り捨ててもいいかも
てか、このご時世にコミカライズ収益切り捨てかぁ
時代に逆行してるね

138:この名無しがすごい！
22/05/02 10:09:25.94 BxrFLwxv.net
一度ぐらいWEB広告でパズってみたいよねｗ
男性向けだけど「男の人っていつもそうですね…!」って台詞のあるなろう漫画が
去年だったかな？大流行りしてたし……

139:この名無しがすごい！
22/05/02 10:42:54.66 UVUf/W6q.net
なろうランキング戦が全くわからない
ランニングほとんど乗らなくても書籍化続けてる人ってどんな方法使ってるんだろう
営業するにしてもランキング上位に入らなかったら無理だよね？
去年も鳴かず飛ばずだったし…
ランキング入れないのは実力がないからだよとランカーにバッサリされて凹んでる
愚痴ごめん

140:この名無しがすごい！
22/05/02 11:07:41.40 t/HOhHx2.net
>>139
ランキングかすっただけですぐ落ちるても打診が来るよ
これまで出した本の売れ行きがいいからってのもあるみたい

141:この名無しがすごい！
22/05/02 12:06:23 I8dqPj1F.net
鬼の花嫁一択だったアプリCMに仮面の下が～が混ざってきた…

142:この名無しがすごい！
22/05/02 12:29:18 KVZUvjd9.net
単行本出たから宣伝したいんかなもしくは売れてるから更に推して売り広げたいのか
ともかく作者さんやっとまともなコミカライズに恵まれてよかったねえと思った

143:この名無しがすごい！
22/05/02 12:32:05.62 /ezp09nO.net
売れてる作品にひどいコミカライズつけるのほんとなんなんだろうな
自分の作品でなくともいい気がしないというか、自分がその立場になったら辛すぎるから、売れてる作品はシンプルに優遇してやってほしい

144:この名無しがすごい！
22/05/02 13:03:17 K9xdpolJ.net
売れているのにアレレなコミカライズと言うともふもふお料理くらいしか思い浮かばないんだが他何かあったっけ？

145:この名無しがすごい！
22/05/02 13:03:34 dxiDdhq7.net
>>140
そうなんだ…
私も腐らずに頑張るよ　ありがとう

146:この名無しがすごい！
22/05/02 13:24:21 9LRPvXui.net
売れてるっていうかそこそこ高ptで気の毒だったのは魔性の公爵騎士様
漫画家を変えて再開するのかこのまま立ち消えなのか、今でも気になってる

147:この名無しがすごい！
22/05/02 13:57:30.90 5BoUE33H.net
魔性の公爵様もったいないよね
いい漫画家さんなら絶対売れた
 >>139
なろうでポイント低くてもアルファポリスとか別サイトでポイント高い時あるよ
打診はなろう経由だけどアルファポリスでポイント高いから打診したといわれた

148:この名無しがすごい！
22/05/02 14:06:14.42 KqG+nl6j.net
魔性の公爵様の件を見てから絶対がうがうは受けないと決めてる
書籍化とコミカライズしてくれるレーベル増えたし、ずたぼろみたいな大博打成功例みたいなのがあったとしても受ける気にはならない

149:この名無しがすごい！
22/05/02 16:42:21.35 0oPU3y8e.net
【原作者】コミカライズ愚痴・ヲチスレ【読者視点】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
コミカライズ漫画家への不満を発散したい人はこちらでどうぞ

150:この名無しがすごい！
22/05/02 16:43:23.42 K9xdpolJ.net
なろうアンチのワナビの戯言をわざわざ晒しては上から目線の正論で叩き、お仲間と嘲笑う書籍化作家グループ大っ嫌い
書籍化作家やってると、ランキングに上がれないからってグチグチ的外れな批判を垂れ流すワナビがうざく感じるのは事実だけど、それを晒し者にしてあれこれご意見垂れる方も大概だわ

151:この名無しがすごい！
22/05/02 17:22:06.27 deiWrzBn.net
書籍化作家になった途端に創作論や上から目線の分析を始める作家グループには近づかないようにしてる
大抵数年もしたら書くことよりツイッターでチヤホヤされるのが楽しくなって消えていくしね
そういう意味じゃ菓子折り配り合うママ友作家界隈の方がまだ平和に見えるわ

152:この名無しがすごい！
22/05/02 17:58:35.64 JBix6ixz.net
ツイッターは危険だよね
チヤホヤされるのが楽しくなると書く時間がほんとに無くなる
実際、書籍化するとそれまでのFFもみんな創作論聞いてくるから披露したくなるのも分かる

153:この名無しがすごい！
22/05/02 18:06:57.22 40fLGcWU.net
まあでもフォロワーがフォローの何倍もいるような作家って大体創作論語ってるよね
わざわざ作家垢をフォローするのって創作論や創作の裏話目当てなとこあるし
私も人の創作論見るのは結構好き
参考にすることはないけどね

154:この名無しがすごい！
22/05/02 18:09:13.05 BtCXfIUM.net
アマチュアのときは創作論話すの好きだったけど
書籍化すると偉そうに見える気がしてしにくくなった

155:この名無しがすごい！
22/05/02 18:28:07 G6tn0aRd.net
例えば
>>153
みたいなのがフォロワーにいると気持ち悪いんだよな
上手く言えないけどゾワゾワする

156:この名無しがすごい！
22/05/02 18:34:49 NwnDH/dV.net
オバラの来月刊に亡くなった麻希さんの続巻があるんだけどどうやって作業したんだろう
書籍用修正なしで発売かな

157:この名無しがすごい！
22/05/02 18:52:23 JBix6ixz.net
>>154
ミリオン超えの人ならともかく、バイト程度の収入しかないなら大丈夫だよ
他の人も素人に毛が生えた程度にしか思ってないから

158:この名無しがすごい！
22/05/02 19:18:21 7OIr7Cma.net
素人に毛が生えただけの人間が創作論語るのってダサくてカッコ悪くてヲチャがつくだけでは

そもそも売れっ子作家ほど創作論語ってるって感じたこともないわ
ここを牛耳ってる高尚様はツイで創作論語ってる売れっ子作家様なのか

159:この名無しがすごい！
22/05/02 19:20:41.43 ybkMOPew.net
不謹慎だけど、亡くなった方の印税ってどうなるんだろう
ご家族に入るのかな
私は家族に小説書いてることも書籍を出してることも言ってないから、万が一があった時にどうなるのか少し気になる

160:この名無しがすごい！
22/05/02 19:24:49.46 SPx+mW2D.net
>>159
印税は権利収入だから不動産みたいに相続されるんじゃない？

161:この名無しがすごい！
22/05/02 19:36:52.30 mia44SlA.net
不慮の万が一のときは家族がスマホやパソコン調べて登録解約や取引関係との連絡するんだろうな
そのとき「印税あるじゃん！」ってびっくりするのかな

162:この名無しがすごい！
22/05/02 19:36:58.91 5y5uMecT.net
>>159
氷室冴子先生は独身だから版権やら何やらは全部姪御さんに遺す（遺した）ってエッセイか何かで見た

163:この名無しがすごい！
22/05/02 19:39:12.37 9Y/wRw9q.net
創作論垂れ流す人は見苦しいけどまだ害はないと思う
でもアマチュアの「なろうはここがだめ！」みたいなツイートに対してここぞとばかりにご高説垂れるのをライフワークにする作家とは本当に関わらない方がいい
あの人たちは正論を武器に相手を仲間と囲んでリンチしているだけだよ
ほんと気分が悪い

164:この名無しがすごい！
22/05/02 19:42:39.24 xq0LAHXO.net
>>160
ありがとう
やっぱり家族かあ

165:この名無しがすごい！
22/05/02 19:51:56.17 6CcUDOsX.net
>>158
創作論をツイッター上で語るのは素人とほぼ素人だけでしょ
エンタメ文芸でそこそこ売れてる人から聞いたんだけど、名前が売れるとツイッター上で創作論語るのは控えめにするよう言われるらしいよ
金払ってでも創作論聞きたい人もいっぱいいるし対談企画でお金取れるから、商売のネタを朝から晩までつぶやかれると困るんだとか
ちなみに私は語らない
とある人から「創作論語るんでも作家ならただ説明するだけじゃ駄目、面白い文章にしないと」
と言われてからハードル上がりすぎて何も書けない

166:この名無しがすごい！
22/05/02 20:08:03.64 UpRvMyxb.net
作家が人を攻撃するのはだめだと思うけど
創作論呟かない私の方が偉いみたいなこと内心で思ってそうな作家ってなんとなく分かるよね

167:この名無しがすごい！
22/05/02 20:13:40.82 4LydszXx.net
私も創作論っていうか小説の話はしない
出版社がツイートしてくれた自作の宣伝を引リツしてよろしくお願いしますって呟くだけだわ
あとは沈黙してるか時節の挨拶をするかリプを返す程度
ツイッターを眺めるのは楽しいけどなんかあったときに自分の呟きを掘られるのが怖い

168:この名無しがすごい！
22/05/02 20:33:08.65 QHdG0kTr.net
>>166
内心で思ってる人の方が好感度は高い
表に出すと見苦しいとわかってんだから

169:この名無しがすごい！
22/05/02 20:40:37.96 kk2VEA7E.net
>>168
見苦しいと一人で思うのは勝手だけど人を見下すのはどうかな
創作論語るのは素人に毛が生えたような作家だけ
私は見苦しい人たちとは違うって意識が好感度高いわけない

170:この名無しがすごい！
22/05/02 20:43:08.32 jUZQFquD.net
創作論はツイートしたくないけど、政治ネタや時事ネタでムカッと来ると引リツしたくて堪らなくなる
FFさんが引リツしてるの見ると、話に加わらないよう我慢するのが大変

171:この名無しがすごい！
22/05/02 20:48:47.65 M2UpoHVT.net
博物館や美術館へ行ったとか小難しい本買ったとかツイートしてる人の方が見苦しいよ
安物のコスメやアクセサリーを見せびらかしてる人もたいがい痛々しい
創作論を語ってる方がまだまともだと思うよ

172:この名無しがすごい！
22/05/02 20:52:33.62 jUZQFquD.net
>>171
いや、それはないw

173:この名無しがすごい！
22/05/02 21:14:40.82 unzxGNyq.net
>>171
何で美術館や博物館行くのが見苦しいの？
そういう場所って特権階級にしか行けないとでも思ってる？

174:この名無しがすごい！
22/05/02 21:16:38.92 7dnGa/BP.net
自分はコンテスト経由での書籍化しか経験ないんだけど出版社からの打診って完結していつぐらいのタイミングで来るもんなの？

175:この名無しがすごい！
22/05/02 21:18:51.95 usIgazXf.net
>>173
高尚様あるいは意識高い系ｱﾀｸｼ乙とかじゃないの
私は寺社仏閣美術館巡りが趣味だけど高尚様乙されたわ
着物好きな知人は着物警察に目をつけられますよwwwとpgrされてた

176:この名無しがすごい！
22/05/02 21:19:23.21 TZxpd4t0.net
>>169
創作論を見下すツイートすらしてないなら「見苦しいと思ってる」すらゲスパーってことが創作論大好き作家さんにはわからないかな？
創作論しない作家さんだからって好感度には関係ないけど、創作論しだしたらよほどでない限り好感度下がる

177:この名無しがすごい！
22/05/02 21:20:21.10 TZxpd4t0.net
「内心何となくわかる」だけで人を見下してるかどうかわかる人って怖すぎ

178:この名無しがすごい！
22/05/02 21:21:32.59 rmDwYxPj.net
>>158
＞素人に毛が生えただけの人間が創作論語るのってダサくてカッコ悪くてヲチャがつくだけでは
そうだね
ヲチスレじゃ大人気だよ
たくさん語った結果、矛盾出まくりのダブスタな人なんか特に

179:この名無しがすごい！
22/05/02 21:29:52.49 qYRPBGWR.net
>>176 >>177
自演失敗してますよ
私は表に出してませんけど？とでも言いたげだけど
その図星つかれたのかと思うようなキレ方見るに
バレてないと思ってるのは自分だけだったりしてね

180:この名無しがすごい！
22/05/02 21:30:07.96 Uw/JwgLV.net
創作論て語るの気持ちがいいんだよ
特に書籍化っていう一つのハードルを乗り越えた人間にとっては創作論語りって「私はこうして成功しました」とセルフで成功者インタビューに答えているようなもの
私もデビュー時そうなりかけたからわかる（我慢したけど）
だから創作論を延々と語る人を見るとアイタタタ……となっちゃうよ
あと創作論を語りたがるのって、なぜかなろう系作家に多いんだよね
いろんな作家をフォローしているけど、創作論を定期的に語る有名文芸作家なんて見たことがない

181:この名無しがすごい！
22/05/02 21:33:28.38 Kdu/cheB.net
写真に自分の指やら髪が写り込んでるのはなんとなくアウト

182:この名無しがすごい！
22/05/02 21:46:18.74 Hg3Fs8vM.net
創作論語る人は「凄い！　深いです！」とか言われるために語ってるんじゃないの？
みんなから尊敬を集める教祖様になりたい人が創作論語るんでしょ？
自分の創作論をブラッシュアップしたくて語ってる人は、創作論否定されても顔真っ赤にして怒ったりしないもんね

183:この名無しがすごい！
22/05/02 21:46:38.71 e4lJoElO.net
>>179
え…自演してるつもりはないけど…
創作論やってる人はやっぱり怖いなと思った

184:この名無しがすごい！
22/05/02 21:47:31.13 J6MSot42.net
>>179
自演じゃなくただ連続で書き込んだだけでは？
特に何も言ってない作家さんを『人を見下してる』と思い込んでるの怖い
私も創作論は語らないけど、別に語ってる人を見下してなんかないよ
そういう考えもあるんだなーと思いながら読んでるだけ

185:この名無しがすごい！
22/05/02 21:51:51.16 qYRPBGWR.net
>>183
分からないのかなぁ？のウエメセから怖い…って振り幅でっかい煽りだね
それだけ根性悪ければ気をつけてるつもりでもにじみ出てるから安心しなよ

186:この名無しがすごい！
22/05/02 21:52:27.60 0PrTq/D7.net
例えば10年以上現役で書いてる人の意見や、書籍化までの道のりを忌憚なく公開してくれてる人や、書籍化作家になってからの行動について語ってる人はありがたい
ランキングで書籍化決めてるだけの作家がランキング至上主義な意識から周りを見下した話をしてたり、
ただのワナビの愚痴やぼやきに引用RTしてたりするのは見苦しいし使えない
書籍化の道は当然ランキング以外もあるし、売れるかどうかも時の運や表紙や宣伝といった作家ではどうしようもない面も大きいのに
それで分析だの創作論するのはダサいなと思うのが正直なところ

187:この名無しがすごい！
22/05/02 21:54:20.31 0PrTq/D7.net
ここに来てる書籍化決定したての作家もいると思うから言うけど
ベテランぶって創作論語ってる人の取り巻きだと思われるのは不利だからすぐにやめた方がいいよ
創作論界隈のベテランは大抵落ち目だから、一緒に落ちていく必要はないよ

188:この名無しがすごい！
22/05/02 21:58:28.44 usIgazXf.net
>>181
皺の多い指に指輪が食い込んでたり指毛の生えた指を晒してる人がいてすげえなと思った

189:この名無しがすごい！
22/05/02 22:06:01.01 WF7xCEGs.net
>>173
わざわざこれみよがしにツイートすることじゃないことをツイートしてる時点で見苦しいんだよ
文化的な私に酔ってるのがみえみえなんだよ

190:この名無しがすごい！
22/05/02 22:10:58 dN712ZBI.net
>>189
なら旅行やちょっとお高いランチやディナーもセレブ自慢なの？
バカバカしい

191:この名無しがすごい！
22/05/02 22:20:42 rhcSaVra.net
美術館の中の人や小難しい本の作者は
なろう作家ごときが文化人ヅラしてうちのことツイートしてんじゃねえよなんて絶対に思わないと思うけど
なんでそんなにコンプレックスまみれなのか不思議

192:この名無しがすごい！
22/05/02 22:21:47 tferZG2D.net
私は拾い上げしかなくてコンテストに出したこともないから
受賞はしなくてもコンテストに出す人は尊敬するー！

ってツイートする書籍化作家はどうかと思った

193:この名無しがすごい！
22/05/02 22:25:23 8px0uTgy.net
>>189
こんな僻み根性の強い人は中々いないよ

194:この名無しがすごい！
22/05/02 22:31:46 H/dYO6Ux.net
>>192
その言い方は完全に「いちいちコンテストなんかに出して才能ない人は大変だねw才能ある私は出版社が放っておかないよ」
って見下してる発言だわね…
もしも本当に変な含みはなく文面通りの意味だとしても、自慢だとしか感じられないから反感買いそうな言い回しだ

195:この名無しがすごい！
22/05/02 22:46:17.62 XiJm2KYQ.net
ここの意見をまとめると何しても反感買いそうだなw

196:この名無しがすごい！
22/05/02 22:58:33.99 KNUs0kf+.net
創作論でイメージ下がるのはたぶん作者だからだと思うよ
音楽性の違いが出るから気になってバンド解散したくなるわけで
そもそもバンド組んですらいない作者兼読者の好感度が下がったところで影響ないでしょ
そいつがものすごいネットストーカーだったら別だけど

197:この名無しがすごい！
22/05/02 23:05:18.04 raBMndmt.net
やっぱSNSなんてやるもんじゃないね

198:この名無しがすごい！
22/05/02 23:33:09.62 LsvhIsBL.net
書籍化できる一定の言語力と想像力、そこそこのネット知識と常識があれば言っていいこと悪いことの判断くらいつくと思うんだけどなー
出来ない人が多いよね

199:この名無しがすごい！
22/05/02 23:35:31.23 H/dYO6Ux.net
わざわざ公言しなくてもいいことをポロッと言う人が多いんだよな
特にマウント取る系の発言とか

200:この名無しがすごい！
22/05/02 23:50:42.63 jLh5Co9s.net
>>167
これ
まかり間違って不慮の死を遂げたときニュースにツイートが出ちゃう可能性まで考えてる
身近でそういうことがあったもので

201:この名無しがすごい！
22/05/02 23:52:55.80 vsFcLDEr.net
バカにしてると取れるコンテスト参加尊敬しますやら
未書籍作家の創作論を書籍化作家で囲んで叩くようなことは言っちゃいけないだろうね
でも気にしすぎな部分もあるんじゃないかなとこの流れでは思う

202:この名無しがすごい！
22/05/03 00:22:22.33 5n25bwMr.net
創作論語る人ってセットで他人の作品や引用リツイートで他人の意見馬鹿にする人多いからイメージが最悪

203:この名無しがすごい！
22/05/03 06:05:50.25 IVLSwNN4.net
まさに昨日創作論グループがアマチュアの痛い発言をバチボコに叩いているのをみたわ
アマチュアはぶつぶつ独り言を言ってるだけなのに、わざわざその言葉を書籍化作家が引用して晒し、相手が噛み付いてきたところを「えwこいつ何言ってんのw」みたいなノリでお仲間と叩いている姿が最高に胸糞だった

204:この名無しがすごい！
22/05/03 06:39:56.62 +jIymUOG.net
>>203
あれやめてほしい
自作の料理写真を素人があげたのをプロがよってたかって叩いてるのと同じ
立場的に反論しにくい素人相手にやってるのが胸糞悪い
かっこいいと思ってやってるのかなあれ

205:この名無しがすごい！
22/05/03 06:59:46.69 IVLSwNN4.net
>>204
叩かれた方も気に触る物言いだったのは事実
でもそれを晒し上げて相手から攻撃的な反論を引き出し、あたかも自分が暴言を吐かれた被害者であるかのように振る舞うやり方が本当に無理だった
案の定あの界隈の書籍化作家たち、晒されたアマチュアの発言をおもちゃにきゃっきゃやっているし

206:この名無しがすごい！
22/05/03 07:00:08.89 5RtmERf9.net
今回のがなんだかわからないけど別の時に
なろうには書きたくもないテンプレ書いて人気作家になった人か
自分みたいに人気関係なく書きたいものだけ書いてる
唯一無二の作家の２タイプしかいない論流れてきた時は正直ムカついたけどな
書きたいものと王道が純粋に近かったり
書きたいものにプラスで工夫して読みやすいよう努力してるんだよと言いたい
身勝手な創作論で人気作否定は純粋にムカつく時もあるわ、自分は

207:この名無しがすごい！
22/05/03 07:28:04.94 H5O/XeEY.net
>>206
底辺が人気作をテンプレと馬鹿にするのは、その裏に「私の作品が人気作にならないのはテンプレを一切使用しない硬派な作品だから」という言葉が隠れてるんだよ
前にゴブリン令嬢は巨大組織の組織票だとか言って超上流スレやら荒してたのいたけど、レスとか割烹読んでみると
あれも、自分の作品が打ち上がらないのはテンプレを使わない作品だからって言ってる底辺作者だった
あれだけ暴れたのは、テンプレ大きく外したゴブリン令嬢が打ち上がったことが認められなかったからだと思う
上位作をテンプレと蔑む人たちはあの荒らしと同類だから、関わったら駄目だよ
会話が議論になるという考え自体が間違い
ランキング上位＝テンプレの図式を崩すと、自分の才能全てが否定されたと思って発狂するから

208:この名無しがすごい！
22/05/03 07:28:55.16 /bdsiMtV.net
結局そいつらの創作論の何がダメって
自分のことを攻撃されたと思う人が出てくるからダメなわけでしょ
つまり人にむやみと突っかかってはいけない、自分の意見を言いたいのなら感情的にならずに伝える
誰かを一方的に悪者に仕立て上げてやり込めるのではなくいろんな人の立場に配慮する
っていうアサーティブな人間関係のルールを守れないタイプは何も語らない方がいいのよ
このスレだと某編集やら某絵師の表紙のセンスが悪くてどうたらこうたらというのは攻撃に片足突っ込んでて
あんなのをツイでやらかしたら一発退場だったわ
純粋に王道が好みで近くて努力してるのはいいことでしょ
で、それを馬鹿にされたからといってむやみと突っかかっていくのは絶対NGとして
うまく自分のお気持ちを表明できるかどうかは
人気作を書く技能とはまた別のスキルがいる

209:この名無しがすごい！
22/05/03 07:29:39.07 Z4crEVtJ.net
あるある
正直腹立つ物言いも多いけど、自作品を守るためにスルーしてるわ
もし書籍化してなかったら気が済むまで絡んで大火傷してた気がする

210:この名無しがすごい！
22/05/03 07:34:14.64 U7uCOIv9.net
創作論は他意見sageしないで自分の意見として語る人は聴いてて楽しい事が多い
自分の意見を僕達書籍化作家は～と、主語でかく語る人の意見は8割くらい共感できない事が多い

211:この名無しがすごい！
22/05/03 08:13:33.20 6L4XUCZF.net
創作論っても「こういうときはこうしてる」とか「こうしたらフォロワー増えた」とかポジティブな経験を語ってるのはナルホドって思うけど
「こうするのは駄目」「こんなのはよくない」ってネガティブな指摘のはお前が嫌いなだけだろってのもあるからなんとも…って思っちゃう
人間だから好き嫌い出るのはわかるし、匿名性強いネット上だから余計に言葉に気を使わなくなっちゃうとこあるのかもだけど
作家だからこそ気を使ってオブラートに包むなり柔らかい表現にするなりして欲しいもんよね、と思うわ

212:この名無しがすごい！
22/05/03 08:35:22.38 62RB/4Rb.net
それこそ5ちゃんでやれと思うわ
今回の件なんて、なろうの代表面した書籍化作家達がワナビを叩いて話題になった結果「なろう系は恥ずかしい」を証明してしまった

213:この名無しがすごい！
22/05/03 09:19:18.78 JcFf+jDk.net
なんか色々な話がごっちゃになったので問題になった経緯をまとめると、
Twitterでとある素人がなろう小説批判をする
→書籍化作家がわざわざその発言を引用RTして「この人の発言通りだと自分の作品は駄目なことになっちゃう」とさも被害者かのようなコメントをする
→引用された素人が「でもなろう系は痛い趣味だ」的な香ばしい反論をする
→その反論を書籍化作家とその仲間達が「チミはなにを言っているのだね」「うわ変なのに絡まれちゃったよ」という論調で叩いて相手を煽る
→煽られた相手は更に支離滅裂な反論をする
→その反論を見た他の創作論作家たちが「なろうを馬鹿にするのはおかしい」と次々にお気持ち表明　という流れ（特定できないようにぼかした）
こんなの虎の巣穴を突いて暴れた虎を被害者面して集団リンチするようなものだよ

214:この名無しがすごい！
22/05/03 09:59:31.65 jB4xBTtB.net
「アマチュアはぶつぶつ独り言を言ってるだけなのに」と言っても
特定界隈に対して攻撃的なツイートを垂れ流してれば誰かの目に留まって絡まれても自業自得だと思うわ
私は自分のイメージ大事だからあの手のバトルに絡む気は毛頭ないけど
見てる分には面白いしいいぞもっとやれとしか思わん

215:この名無しがすごい！
22/05/03 10:29:54.53 2xGCxLRS.net
>>214
それは反論してる書籍化作家も同じだよ
あいつら素人に絡んで馬鹿じゃねと絡まれても文句言えない

216:この名無しがすごい！
22/05/03 10:39:03.51 JgbE1UJa.net
その件に絡んでるんだろうなーと思って某作者のTwitter見に行ったらその通りで笑ったｗ
元の発言が痛すぎるし絡まれても自業自得なのは同意
書籍化作家ならワナビの遠吠えなんだなと余裕でスルーしてほしいところだけど
まあどっちにも関わりたくないわ

217:この名無しがすごい！
22/05/03 10:41:34.79 /lG8uAW5.net
>>216
そうやって書籍化作家と素人で大きな差があると思ってるのも痛いよ

218:この名無しがすごい！
22/05/03 10:50:18.33 Z4crEVtJ.net
今回の件で元祖なろうアンチみたいな人がものすごくマトモないい人に見えてきて困惑した
フォローしちゃおうかな

219:この名無しがすごい！
22/05/03 10:52:12.13 jB4xBTtB.net
>>215
だからどっちもどっちでいいんじゃないの？
痛いワナビが公開垢でいきがってたら痛い作家に絡まれて同レベルでやりあってるだけでしょ
それを「独り言を言ってるだけなのに」とか、
「自作の料理写真を素人があげたのをプロがよってたかって叩いてるのと同じ」とか
「集団リンチするようなもの」とか、発想が異様にワナビ寄りなのが気持ち悪いわ
痛い発言して絡まれたワナビが書きこんでるんじゃないか思うレベル

220:この名無しがすごい！
22/05/03 10:59:33.47 JcFf+jDk.net
>>219
自分の書き込み読んで発言元を庇っているように見えるならびっくりだわ
自業自得なのはその通りだけど、叩きやすい素人の発言をわざわざ引っ張ってきて噛みつかれたら「また変なのに絡まれたー」と炎上させるそのムーブが胸糞って話をしているんだよ

221:この名無しがすごい！
22/05/03 11:08:21.45 JgbE1UJa.net
>>217
そりゃあ人格に差があるとは思ってないけど
自分の作品のイメージまで落としかねないんだからスルーしとけばって話でしょ
わからないかな？

222:この名無しがすごい！
22/05/03 11:27:58.60 phZDOxFE.net
>>219
こっちもあなたが凄く気持ち悪いからお互い様では？
発言するってそういう事でしょ
正論言ってるつもりでも不快に感じてアンチ化する人もいるんだから発言しないのが一番
書籍化作家がSNSで発信するとか頭悪い

223:この名無しがすごい！
22/05/03 11:46:39.07 JgbE1UJa.net
そもそも痛いの同士が殴り合ってるってだけの話でしょ？
どっちがどうなろうと自業自得だし気にする必要もないんじゃない
賢い人はSNSで香ばしいものに絡んだりしない、ただそれだけ

224:この名無しがすごい！
22/05/03 11:50:35.17 3OBe03y8.net
トマトのやつ？
元よくわからないけど、トマト馬鹿にしてるととられる発言がちらほら
発言だけ見るとイメージはよくないね

225:この名無しがすごい！
22/05/03 12:12:50 SwpXa9hi.net
トマトって作者の名前かなんかだと思ったらガチトマトだったw
確か市場規模がトマトジュースと一緒ってよく観る証券会社の裏側とかをアニメにしてるYouTuberが昔動画で言ってたな
ニートが小説投稿してプロ目指すって動画だった
無理やりデータ漁って数字が近いものを引っ張り出してきたなって感想しかなかったが、間に受けた人が居たのかもね

226:この名無しがすごい！
22/05/03 12:24:43 qC2Z8/hF.net
真に受ける、な

227:この名無しがすごい！
22/05/03 12:40:27.32 SwpXa9hi.net
あ、恥ずい

228:この名無しがすごい！
22/05/03 12:42:53.84 2iJo7E2c.net
主張の中身より、いつも炎上に首を突っ込んでいる人ってイメージ

229:この名無しがすごい！
22/05/03 13:07:18 nKiKYVlM.net
ツイッター宣伝が役に立つかどうか観察してたんだけど
１ツイッター自体やってない作者、２宣伝あっさりの作者、３とにかく宣伝しまくりの作者
で１と２のほうが、３より売上よかったわ
ツイッターとか苦手だから安心した

230:この名無しがすごい！
22/05/03 13:50:25.64 1vu5dGRl.net
>>229
いやそれはさすがに意味がないんじゃない？
同じ作者で検証するならともかく

231:この名無しがすごい！
22/05/03 14:07:06.64 RsBv0eJB.net
対立煽り荒らしに釣られるなよ

232:この名無しがすごい！
22/05/03 14:10:45.51 DkEGbn6l.net
少なくともここの連中はみんなTwitterしないほうがいいよ
煽り耐性低すぎ

233:この名無しがすごい！
22/05/03 14:21:26.94 t0KnEKm4.net
TwitterやってるけどTLで議論とかなくてのんびりしてる
バズったりはしないけど感想もらえたりするしやっててよかった
実はもともと一人で壁打ちしてた推しの追っかけアカウントだったんで
デビュー直前に黒歴史クリーナーしたｗ

234:この名無しがすごい！
22/05/03 15:37:54.40 3OBe03y8.net
Twitterってちゃんと元ネタまで調べる人少ないからTLだけ見てる人とか
書籍化作家がトマト市場の悪口言ってるにしか見えないもんねぇ
ああいう話題に乗ったら駄目だね
自分はやらないでおこう

235:この名無しがすごい！
22/05/03 15:38:04.68 EYNV7NEs.net
書籍化決定した途端にプロしかフォロバしませんって言えるのすごいな
ナチュラルにワナビ煽ってるのわざとなのかな

236:この名無しがすごい！
22/05/03 16:20:27 lYvk/IaL.net
>>233
黒歴史クリーナー意外と仕事しない
3000件以下ならいいのだろうか

from: since: で時期指定してツイート出てこないのに検索ワードだと出てくる
二次やってた垢そのまま使ってた自分が悪いんだけど
アカウント移行したらいいのか
でももらった嬉しい感想とかファンアートの記録消えるのヤダァ

237:この名無しがすごい！
22/05/03 19:29:10.81 +71mJ24Q.net
ぷにちゃんさんの回復職売れてるね
POS週間2ケタだわ
女性読者層以上に大きい男性読者層も取り込めるハイファン寄りが正解なのかな

238:この名無しがすごい！
22/05/03 19:34:50.54 gbG9Dmul.net
コミカライズで絶対変な漫画家を連れてこない講談社系に憧れてしまう・・・
綺麗な絵で漫画描いてもらってるとそれだけで羨ましい

239:この名無しがすごい！
22/05/03 21:38:54 00R3I7b1.net
短編から長編あげる書籍化作家ってプライドないんかな？
そういう人に限ってテンプレのゆるパクだし
ランキング汚染するのやめて欲しい

240:この名無しがすごい！
22/05/03 21:53:02.77 /CIoiEd1.net
はいはい対立煽り対立煽り

241:この名無しがすごい！
22/05/03 22:28:04.17 wUKT8Bkp.net
最近少なかったのにまたいきなり増えたよね短編長編化
ポイント集めるなら合理的なんだろうけど、勢いで毎日書き続けられないから真似できないんだよね…出来る人はある意味才能だと思うわ

242:この名無しがすごい！
22/05/03 23:04:14.73 edwab/uH.net
短編から長編化の流れが再加熱したの虐待聖女がウケたからじゃないかな？
でも現状の一位は連載中の長編だから小細工しなくても面白ければあがるのも証明されてるよね

243:この名無しがすごい！
22/05/04 01:45:50.71 aVIXOb3u.net
某レーベルの担当編集さん
多分ここ見てるはず
看板作品のメディアミックスが決まってよかったですね
今までそればかり宣伝して他をないがしろにしてきた成果がでましたね
おめでとうございます
私がメールを送ったのは季節が変わる前でしたよね？
そろそろ返事をくださいね
はーバカらし

244:この名無しがすごい！
22/05/04 01:46:56.35 m3m/FsC1.net
わかるぅ

245:この名無しがすごい！
22/05/04 02:09:20.48 Lp8khWEJ.net
売れなさそうなものを切って売れるものを宣伝してメディアミックス持ち込んだなら
商業的には正しいことやってるね
宣伝してもダメなものはダメだし

246:この名無しがすごい！
22/05/04 04:42:53.56 3gUKHfx+.net
商売だから平等はあり得ない
限られた予算の中で売れるモノに金と時間が注がれるのも仕方ない
ただこっちも人間だから悲しいし悔しいよな
自分は連載当初結構塩対応されてたけど売れ始めた途端態度が変わって結構複雑
電子の広告も新作は一応平等に出してくれてるらしくて、その中から反響のあるものが生き残って出続けるって聞いた
ウチの所だけかもしれんが
結局自分が頑張るしかないと思う

247:この名無しがすごい！
22/05/04 05:54:25.90 8BEblcIw.net
売れるものを推すのと
それ以外の仕事を放置するのは違う

248:この名無しがすごい！
22/05/04 06:08:54.00 j0aTAHDv.net
広告はお金がかかるから、売れる見込みのある作品に集中するのは仕方ないな
悔しいし悲しいけどね

249:この名無しがすごい！
22/05/04 06:39:05 0HdoBJ+K.net
広告は当然だけど
推したい作品以外は打ち切りでもないのに放置
もう出ないんじゃないかって作者が思った頃急ぎのやっつけ作業させる
ってタイプ複数知ってる

250:この名無しがすごい！
22/05/04 07:33:07.17 AgAKb/l2.net
広告打てとはいわんから
せめて公式Twitterでの宣伝ぐらい公平にやってくれねーかな、とは思う
他の人のはコミカライズの更新日や発売日まで宣伝してくれてるのに私のは連載始まったときだけだった
同日更新・発売でも私のだけスルー…見てて気分がいいものではないよね
それで中抜きはたっぷりなんだもん。やってらんねーわ！ってネーム確認届く度にキレそうになる

251:この名無しがすごい！
22/05/04 08:55:51.84 BLastGCi.net
自分の場合は逆で売れている訳ではないのに広告や企画に力を入れてくれるから申し訳ない
理由は担当が編集部でそれなりに立場がある人だから
気に入ってくれるのは嬉しいけど気まずい

252:この名無しがすごい！
22/05/04 09:08:53 cim4KWr2.net
分かる
平等とは言わないからメールの一通くらい返して欲しい

253:この名無しがすごい！
22/05/04 09:22:59 HmaiX79+.net
新作やっと500ポイント達成、ダイバクシとほほ

254:この名無しがすごい！
22/05/04 09:32:22 j0aTAHDv.net
ドンマイ…次行こう次

人気作に投資で思ったんだけど、そういえばくすまものグッズどうするんだろう
何種類も作ってたよね
コミカライズがあるから問題ないのかな

255:この名無しがすごい！
22/05/04 09:45:25.53 z/4FniIC.net
>>253
完結？
連載中ならまだまだいける

256:この名無しがすごい！
22/05/04 10:08:24.56 8K1IpXSp.net
>>253
最近長編連載厳しすぎない？
かといって短編詐欺はやりたくない
PVとユニークに比べてブクマが全然付かないんだよなあ…

次ページ