【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part22

【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part22 at BOOKALL

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100:この名無しがすごい！
21/12/07 18:51:10.21 bkLacKmT.net
個人的には一つのゲームからアバター持ち出して複数跨いでヒロインとデートぐらいやってほしい
vrmmoだとSAOやシャンフロとかの一部除いてだいたい一つのサービスで完結しちゃうし

101:この名無しがすごい！
21/12/07 19:05:25.26 qOXNNm4l.net
個人的にヒロインとキャッキャウフフは要らない。あったとしても間話とかだな、そもゲームに色恋沙汰を持ち出すのがなあ…
CSからネトゲで新サービス開始でコンバートなり引き継ぎ出来る様な物はあって良いかなとは思う

102:この名無しがすごい！
21/12/07 19:21:16.90 bkLacKmT.net
>>101
コンバートとか引き継ぎとはまた違うんだよな
話題になってる場所ちょっと見に行くかーとか音楽イベント見に行くかーでマイキャラで出かける感じ

103:この名無しがすごい！
21/12/07 19:37:41.46 UrrD6fS4.net
>>102
SAOのは何とかの種で開発の大元が同じ？でやれるんだっけか
同社が開発してリンクさせる…とかなら無理はなさそうだけどやる意味があんまりねー

104:この名無しがすごい！
21/12/07 20:12:34.87 LKDOvK6u.net
そもそも、なろう・商業に関わらず
ゲームとして破綻してないMMOが出てくる作品ってあったか？

105:この名無しがすごい！
21/12/07 20:17:02.07 bRl3qBfx.net
VRMMOものはリビハが最高ですわ

106:この名無しがすごい！
21/12/07 20:37:49.08 bkLacKmT.net
>>103
vrmのフルダイブ版みたいなのでよそのサービスで使えるのは小説的にはキャラの造形を使いまわせるから楽だと思うんだよな
後は個人的にあっちこっちにその場所限定のいろんな姿を作りたくねーって個人的な理想がある

107:この名無しがすごい！
21/12/07 20:45:17.47 dcX/SnpY.net
>>106
スターシステムみたいなものか、流用出来れば楽だしな

108:この名無しがすごい！
21/12/07 21:37:58.93 MEkoMf3F.net
アバター流用なら近いのはアクセル・ワールドの学校メタバースとかかね
実際ガチのVRが普及したら仕事とかでも使われるだろうから、
共通規格がいくつかは出来るかもしれんね

109:この名無しがすごい！
21/12/07 21:42:25.50 geSfwDvD.net
アバター解除される奴は好きだな、お前ネカマかよ！って既存パーティ崩壊してたり
メタボなおっさんだけど上位アサシンのステータスだから機敏ですとか

110:この名無しがすごい！
21/12/08 06:55:39.94 HBzO1S1O.net
それオンライン関係ないの最たるだからダメ

111:この名無しがすごい！
21/12/08 07:07:02.13 Hyc+CGCk.net
一切乖離せずにドラマを作ると恋愛くらいしかなくて難しいよ
名作もどこか乖離してる
問題はその乖離にツッコミ入れられるかどうか
.hackはツッコミどころだらけだが、そこを批判はされないだろ？

112:この名無しがすごい！
21/12/08 07:29:10.14 1PRTJ/Iv.net
結論がなろうアンチスレでしかないのほんといい加減にしろ
認めろ

113:この名無しがすごい！
21/12/08 09:52:18.47 +vvEvv7/.net
まぁ突き詰めれば読者が楽しめるかどうか、なんだよね。
防振りみたいなエンタメ極振りみたいな作品でも、
アニメ化するぐらいの人気はでるし、そのアニメはMMO系の板でも割と好評だった。

114:この名無しがすごい！
21/12/08 10:01:25.23 EM94Enw2.net
棒振りは結局俺SUGEEEものだし

115:この名無しがすごい！
21/12/08 14:07:14.50 fa+VNcnW.net
アンチなんていないぞ
ネトゲ小説を語ってるだけじゃないか
勝手にダメージ受けてる君は誰だぁい？

116:この名無しがすごい！
21/12/08 14:35:02.84 n5Wdd+X5.net
.hackは友人が好きでそのプレイをたまに見てたけど、走る時にコツコツ靴が鳴るのが好きだった

117:この名無しがすごい！
21/12/08 16:28:47.44 AqouV4Ak.net
俺SUGEEEするのはいいけどいい加減古い文脈使うな

118:この名無しがすごい！
21/12/08 16:49:59.18 JH7PF9ze.net
古い文脈ってなに？

119:この名無しがすごい！
21/12/08 17:07:05.21 AqouV4Ak.net
>>118
スキルの羅列やステータスの強さとかで強さを表現したりする事
別にVRじゃなくていいじゃんって感じが強い
そもそもSAOみたいに技出すのに所定の動作をとるようなその場でリズムゲームが発生するようなのとは相性が悪いし
個人的には数字で強さを表現するのにもう飽き飽きしてる(小説媒体だと地味なんだろうけど)

120:この名無しがすごい！
21/12/08 17:13:30.50 JH7PF9ze.net
>>119
なるほど
技術がどうあれ自分の動きが再現(データによる超人化含む)出来るなら数値なんて意味ないもんな
筋力低いのにその跳躍力どこから来た？とか敏捷度低いのに何その機動力？とかあるし
VR系は全てモンハンみたいにしたら読みやすくなるかね

121:この名無しがすごい！
21/12/08 17:20:44.15 vfDl8Pc4.net
おおぉ、それが古い文脈になるのか、俺にとっては新しい部類だったよ
今の強さを表す表現って何があるんだ？

122:この名無しがすごい！
21/12/08 17:28:24.59 EY9g97pk.net
ステータスやスキルは良いんだけど、あっても意味ないんだよな
ステータスはPSで凌駕されてしまうし、主人公のスキルはぶっ壊ればかりだし
クラスが無くてスキルツリーだと更に手が付けられなくなる

123:この名無しがすごい！
21/12/08 17:29:45.21 AkJdEr5x.net
俺のバリバリな速度を上回るだと？！奴は超イケてる速度なのか！

124:この名無しがすごい！
21/12/08 18:40:27.56 vfDl8Pc4.net
俺が遅い？俺がスロウリィ！？

125:この名無しがすごい！
21/12/08 18:47:18.73 JH7PF9ze.net
この俺を、止めさせたなぁ！

126:この名無しがすごい！
21/12/08 19:06:04.32 AqouV4Ak.net
>>120
モンハン型ってのもまた違う感じある
SAOみたいに意図的に取れるようにしない限りはVRに入った時点で固定モーションを取るという概念自体がなくなる

127:この名無しがすごい！
21/12/08 19:08:22.38 2CQ3Zi7v.net
奴の動きがコマ落ちで追えねえ！これだからやわらかは！

128:この名無しがすごい！
21/12/08 19:59:04.75 +mctY/Id.net
脳内ゲームとの乖離を指摘しなろう以外の全てを肯定するスレ

129:この名無しがすごい！
21/12/09 06:55:48.19 GtGKH15Q.net
なろう以外でもなろうと同レベルなら批判するよ
当たり前だよなあ？

130:この名無しがすごい！
21/12/09 10:15:17.16 ACNv0dBl.net
なろうだけどカネの力で無双するは認めてるぞ

131:この名無しがすごい！
21/12/09 11:50:48.10 W/XuewG+.net
カネはおもろいな

132:この名無しがすごい！
21/12/09 13:44:18.50 4Dfnn2W5.net
限られた手段で戦う話は書き方が上手けりゃ面白くなるよ
同じ素材でつまらんからよく叩かれるわけで、なろう系でもプロが書いたら面白くなる

133:この名無しがすごい！
21/12/09 14:35:29.27 4Tkx+PUJ.net
ガチめにジャンルの核を意識するとVRMMOはSFの中の１ジャンルと言う話をした
更にSFについても言うならメインジャンルとしてSFと言うのは
メッセージを伝える為の舞台として設定がなされる
ここで伝えるメッセージの多くは常識的価値観への懐疑か深堀り(厳密化、具体化)
これがない物はメインジャンルがSFと言うより、
あくまでタグとしてそれが張られてるだけ
更に学園物と言うタグなどについてもそうだけど、そう言うタグでも学園要素が欠如しまくってたり、
メタファーやデフォルメにする意味が、恐らく狙ってるエンタメの方向上、
存在しない、むしろ邪魔だとか、更に「学園だから」とかで省略してる物が、
共有を阻害する(リアリティやコミュニケーションを阻害する)ようだと
「学園じゃなくて会社でやれ」とか言う話になる
なろうのVRMMOはメインジャンルのみならずタグ含めて
「異世界の方が良いでしょう」って言われる状態なのが主な問題
カネは後者はクリアしてるからその設定が邪魔にならないだけ

134:この名無しがすごい！
21/12/09 14:40:09.45 4Tkx+PUJ.net
創作は1番の核はコミュニケーションなんで、
自分が話したい事の優先順位とか意識しないと読者も白けるのよ
シスヘテ男性向けAVで自分のデカチンコで女の顔や局部隠しまくる男優いたら冷めるだろ?

135:この名無しがすごい！
21/12/09 14:40:58.04 W/XuewG+.net
長文マンの文章はクソほど読みにくいなぁ
それこそなろう小説のほうがマシ

136:この名無しがすごい！
21/12/09 15:13:35.34 McaDA/ap.net
読み手のこと考えてないんでしょ
こいつが小説書いても独りよがりオナニー作品になりそう

137:この名無しがすごい！
21/12/09 15:37:48.03 FqVCqeN4.net
わいも長文書くけどこいつは肯定でも否定でも信者でもアンチでもないただの自分語り、しかも誰も聞いてない話を淡々と続けるだけのガイジやな
電車で独り言しとる奴や

138:この名無しがすごい！
21/12/09 17:26:15.26 ANGUY4De.net
長文だし分かりにくいしスルーやな
作品作りは寧ろ手段を狭めていった方が成功しやすいと思う
読者には作者の脳内は覗けないし

139:この名無しがすごい！
21/12/09 17:32:39.49 UpyXT+Ta.net
なろうのVRMMOモノの大半は異世界転生モノでのゲームシステムそのままの描写を正当化するための設定としてVR MMOという事にしているだけじゃないかね
要は手抜きのための逃げ道としてゲームであると言う事にしているのだからそこに手間をかけるはずがなく
ゲームとして、MMOとして、まともになる訳がない

140:この名無しがすごい！
21/12/09 17:47:32.83 RKd/5Qc1.net
ゲーム世界なのは良しとして
ゲーム世界では単一プレイヤー無双ってならんよねと思う
設定上の最大理論値のキャラステータスで、それでも大変で周回困難なラスダンは実装するし
そこで手に入るのは戦闘力強化ではないトロフィー的なアイテムだ
ゲーム世界ならそうあるべき

141:この名無しがすごい！
21/12/09 17:55:29.35 ANGUY4De.net
無双が出来る出来ないかって言われると一応出来る
ただこれは相手が逃げない場合に限るし、装備やスキルの強化に時間と金が頗る掛かるしそれを手伝う人脈も要る

142:この名無しがすごい！
21/12/09 18:23:46.09 bN4VCBrq.net
VRだとさらに動作の要素が出てくるけどこれをちゃんと詰めてる小説は希少
SAOの武器破壊はアクションゲームだとそんなピンポイント無理やろってなるけど
VRの世界だと実際に体験した後だと意外と武器ピンポイント狙いはやりやすいんじゃないかって感じてる

143:この名無しがすごい！
21/12/09 18:32:23.73 FqVCqeN4.net
ネトゲで実際に無双してた人を参考にすると
攻略系なら最初から攻略PTを組んでて、全員毎日プレイするほどのやる気があり、時間帯が合ってる
だからこそ最新コンテンツに真っ先に食いついたりできる
募集とかで作ったPTじゃなく、リアフレだったり別ゲーからの付き合いだったりで歴が長いほど強い印象
ちなみに、そういう集まりが欲を出して大規模ギルドになろうとすると大抵崩壊する
攻略系はまぁ早くクリアするってだけで味気ないんだが
MMORPGなら金策って無双もあるんだな
これは恒久的な需要を読んだり、配給が薄い素材を買い占めて上手く転売したり、パッチごとに予想を立てたり
他にも店売りより安く売られてる素材で小銭を稼いだり、ゲーム事情に沿った色んな無双が見れる
やろうと思えば無双も書けるはず、想像だけじゃ書けないけどね

144:この名無しがすごい！
21/12/09 18:40:32.30 xoaeE+p9.net
T2WP2Wで無双出来なきゃ誰もニートや金ドブなんてせんわな
同格とやり合うとケチが出るから談合してスルーして格下だけやったりな

145:この名無しがすごい！
21/12/09 18:41:04.69 RKd/5Qc1.net
マイクラで仲の良い仲間でも、FPSやるとペースが合わない事はあるよね
仲良しつうても全て一緒にとはいかん
毎晩21時合流したりしなかったりの仲良し達
毎日24時間パーティ組むのは、もはや結婚して幻滅するくらいの確率

146:この名無しがすごい！
21/12/09 18:42:34.95 UpyXT+Ta.net
数年経過したゲームでガチガチの廃人なら、並みのプレイヤーと一対一で圧倒してしまうぐらいの差があるぐらいならまぁあり得るかなぁw
あとは格ゲーの様なアクション要素あると強い奴はアホみたいに強かったりするわな

147:この名無しがすごい！
21/12/09 18:48:53.23 4Tkx+PUJ.net
凄い自分を書くための雑な言い訳でしかないから、
大人気ゲームなのにウリやコンセプトターゲットが何なのか分からない
みたいな結果に収束するんだろねう…

148:この名無しがすごい！
21/12/09 18:49:53.23 FqVCqeN4.net
T2Wの終末ならFF11の現状を見るといいな
かなり緩和されたが、バランス壊れる最終装備は終身刑
終身刑を終えてぶっ壊れ装備を持ってる奴が増え、もはや持ってる奴だらけになった
更に持ってない奴が萎えて引退したことで、刑期を終えてない奴が地雷という非常事態に
P2Wは今更言うまでもないな、どっちも狂ってるよ
ほどほどが一番やなって

149:この名無しがすごい！
21/12/09 18:53:09.60 2D9E4uAm.net
極まった廃人か石油王でもない限りネトゲで無双はありえん
格下狩りとかなら話は別だが

150:この名無しがすごい！
21/12/09 18:54:38.15 ANGUY4De.net
強い人やクラン(ギルド)って最初からそれを目指していない人たちの方がなりやすい
始めからそこを意識してやるとギスって壊滅する
基本的にやる気がある人がゲームをやる訳だしな、あとはその方個性の問題で勝手に強くなる

151:この名無しがすごい！
21/12/09 18:56:00.18 ANGUY4De.net
>>149
それはソシャゲとかアイテム課金ゲーの話やね
仲間が居れば正直なんとでもなる

152:この名無しがすごい！
21/12/09 19:15:09.22 v7XTi6Q5.net
でもそうやってるトッププレイヤーたちを簡単に抜いちゃってごめんねwwwってあざ笑いたいんだろう？
手法はユニークスキルだったり、謎称号だったり、テイムモンスターだったり、古武術だったりいろいろあるけど
本人が真面目にやってたら本末転倒じゃね？

153:この名無しがすごい！
21/12/09 19:18:19.95 Gtc2K9Yw.net
ゲームって積み重ねだから一足飛びで超えられると萎えるよね…
最強や最強チームが自分じゃなくてもええのに
仮に自陣を最強にするならそれなりのキャラクターを用意したら良い。ゲーム転生だけどセカサブの様な主人公なら最強でも納得出来るし

154:この名無しがすごい！
21/12/09 19:19:56.97 UpyXT+Ta.net
なろうにありがちなナンチャッテMMO無双のバカバカしさ、あり得なさの話してるんだよw

155:この名無しがすごい！
21/12/09 19:25:25.85 FqVCqeN4.net
ラッキーパンチでトップ勢を追い抜くことはできないし、実力が伴うならどこかで努力してるからなろう系にはならない
更にバグやバランス崩壊で無双したとしたら、同じこと考えてるイナゴが溢れかえってむしろ無双できない
しかもバグ修正で落ちぶれて、なんならバグ利用でBANされる、しかも運営はぶっ叩かれ一部のコア層が離れて過疎の引き金になりもする
こういうのを無理にクリアしたのが棒振りの無茶な言い訳なんだよな
あんなゲームあるかいな

156:この名無しがすごい！
21/12/09 19:35:20.90 V9Q6wPo7.net
そこにリアリティなんぞ求めたら読むもん無くならへん？

157:この名無しがすごい！
21/12/09 19:39:35.20 qGBl3so1.net
まぁバランスが取れていようがいまいがそれが面白いに繋がるとも限らないってのはある
何がみたいかよ、VRMMOならゲームっぽいそれを期待するしそうじゃないならゲームっぽい異世界をやれば良いんだし

158:この名無しがすごい！
21/12/09 19:56:50.45 UpyXT+Ta.net
リアリティは常に求めるものだ、真実味があるなら嘘でもリアリティがあると言うんだぞ
と言うか上手く面白い嘘のためにリアリティが要ると言うべきか
面白くないのはリアリティを求めるせいじゃなくて、上手くて面白い嘘が吐けていないだけだなw

159:この名無しがすごい！
21/12/09 20:00:27.41 qGBl3so1.net
リアリティって要は説得力だしな

160:この名無しがすごい！
21/12/09 20:03:17.91 FqVCqeN4.net
説得力がないからなぁ、ぶっちゃけ現実と乖離してもいいんだよ、説得力さえあれば
フルダイブがあるほどの未来なら現実と乖離しまくってて当然なのに突っ込まれるってことは
相当説得力に欠けるんだと思うぞ…アンチ云々やなくて自覚せなあかんところや

161:この名無しがすごい！
21/12/09 20:07:12.90 gP7dCJ/J.net
単純に詰まらないから粗が気に障る
面白いなら粗も味になる

162:この名無しがすごい！
21/12/09 20:08:56.45 bN4VCBrq.net
ゲームっぽいというリアリティも大事だからな
当然SAOはそこら辺しっかりしてた

163:この名無しがすごい！
21/12/09 20:53:23.87 59NFARWC.net
嘘だって分かってもまぁええわって思われる為には開き直りと外連味も大事なんだよ
感度1000倍って痛みにならね?とかショック死するのでは?
と言われないのは、何の為の設定なのかとかが他との連動も含めて共有されてるから
魔王メイプルやるなら金の力で無双する方面のお嬢様でも良くない?
とか、私なんかやっちゃった?なら異世界で良いよね、と言うのが、
「なんでそういうコンセプトでもない上に
　寧ろ縛りの強い商用VRMMOのイベントにしたの?」ってなってる

164:この名無しがすごい！
21/12/09 21:02:35.09 bN4VCBrq.net
インディー作品ならともかくMMOってVRSNSと比べてゲーム部分本体のメンテナンスが必要で管理大変だし商用ゲームしての管理が必要なんだよな

165:この名無しがすごい！
21/12/09 21:16:08.45 aCCHkUqH.net
それなのにパッケージ買いきりのやつ多いよな

166:この名無しがすごい！
21/12/09 21:26:02.97 CKcVYIZv.net
初心者というか初めてやるのにフルダイブ用の機器を部屋に置くしな
そのくせ普通の日本家屋みたいなんだよ
自分の部屋が2階で畳にベッドで妹が階段上がってきて下の階がリビングでって
学校も普通に通って仲間とショッピングモールお買い物とか
全然未来じゃねーし

167:この名無しがすごい！
21/12/10 01:52:11.77 oWgCXLcH.net
結局設定の練り込みが全くできてないのよね。
テンプレという土台に整理されてないオリジナル要素や別のテンプレを乗せただけで整合性はガン無視

168:この名無しがすごい！
21/12/10 06:26:15.29 qOTUtKld.net
割り切ってゲームだけが進化してフルダイブできるようになった現代って設定にしたらいいんでない？

169:この名無しがすごい！
21/12/10 08:00:08.98 0yUZidpq.net
割り切るって何だ
手が抜きたいなら適当に異世界って設定でいいんでない？w

170:この名無しがすごい！
21/12/10 10:21:45.40 dRHXmuZK.net
少なくとも外部接触型の取り外し可能な装置で
一般人が購入可能なほと普及した技術が
脳波による入力インタフェース、脳波への五感出力、脳波から身体への命令の書き換え
まで行える技術水準になってるわけで
自宅のパソコンにマウスキーボードは要らんようにも思えるが、高い装置でフルダイブ前提ならまあそのままでも
だがそれだけ技術レベル上がってるなら
もっとこう、生活も未来感あるべきって事でしょ
ガンダム世界で自動運転のエレカが主流のように

171:この名無しがすごい！
21/12/10 10:41:16.16 uP1PZXFU.net
フルダイブできるなら昔のZOZOスーツみたいなのは仮想空間内で再現できるから洋服買うのにショッピングモールに行くか？みたいな話
買い物行って主人公が妹とかゲーム仲間の女性の買い物を待たされたり荷物持たされたりするがそれって古いデート表現の使い回し
昭和か！って感じるw

172:この名無しがすごい！
21/12/10 11:11:55.10 dRHXmuZK.net
なるほど
洋服は店頭に飾る必要なく、全商品着替えて試せるVRショッピングして。採寸までやってから自宅に配送してもらえるんだな
映画もVR、読書もVR、科学実験などは無理だが計画まとめたり事務はVR
VRの再現レベルは100%じゃないから、直接触りたい、食べたいって店はあるけど
空腹満たすのはバランス食、美味しいものはVRという層が多数になり飲食店は減っていく、飲み会なんて酒あればVRで構わない
渋滞は減り、レジャーは衰退し、健康管理の運動としてVR内向けの筋トレや武術の基礎がブームに
娯楽に使われる金が減って経済が後退しそうではある

173:この名無しがすごい！
21/12/10 11:23:15.24 vNknUptC.net
割り切るって言うかゲーム内描写以外はふわっとさせてりゃ良いんだって、ゲーム外もきっちりしたいならSFに行け
それに未来だからって変な未来的建造物とか建てればそれっぽくなるとか絶対ないわ

174:この名無しがすごい！
21/12/10 11:24:37.12 gZ9i9cNa.net
>>171
それから感じるのは未来よりもディストピア感

175:この名無しがすごい！
21/12/10 11:29:32.32 uP1PZXFU.net
>>172
究極はマトリクスみたいな感じだろうけど
VRMMOの話でそこまではいらない
ただリアル部分のドラマのために男は荷物持ちみたいな表現を使うのは古いだろって話

176:この名無しがすごい！
21/12/10 11:32:40.94 uP1PZXFU.net
>>173
書かなきゃいいは正しい
でも盛り上げたいのか知らないけどVRMMOで助けたプレーヤーがリアル会社の同僚で向こうは気づいてるとか入れてくるんだもんw
そういう時に会社や仕事の表現が稚拙だとイラ

177:この名無しがすごい！
21/12/10 11:42:54.16 hJ4PZXXb.net
>>176
ゲームやってる奴が身近過ぎるのはイラっとする要因の一つだな、それが異性だと尚更
しかもそれが後々まで引いて恋愛に発展しそうになると加速するわ。それで切ったのがGAOでした

178:この名無しがすごい！
21/12/10 13:19:35.15 vCnres+6.net
>>172
別にVRSNSみたいに観光地のPRをやったっていいだろ

179:この名無しがすごい！
21/12/10 13:27:23.17 vCnres+6.net
>>177
実際VRSNSでもネトゲでもフレがそんな身近にいたってのは極めてレアな体験なんだよな
大体県外出身(近目になりやすい都心でも大体駅跨いでる)

180:この名無しがすごい！
21/12/10 14:48:01.10 cDr5YHsB.net
>>173
都合よくフワっとさせてるくせにSF名乗るから叩かれてる

181:この名無しがすごい！
21/12/10 14:51:19.70 cDr5YHsB.net
>>158
サオにリアリティーなんぞないだろ
俺ツエー要素やデスゲーム要素の面白さでぼかしてるだけ

182:この名無しがすごい！
21/12/10 15:13:59.96 UJgE+10n.net
SAOが面白く感じたのはアインクラッドだけだったな
盾職スキーだからヒースクリフ推しや

183:この名無しがすごい！
21/12/10 15:25:51.87 SoobjmY9.net
キリトさんってぶっちゃけ苦戦しまくりで俺TUEEEE感足りないよな
せいぜいALOでリアルチートやった時くらい

184:この名無しがすごい！
21/12/10 15:39:27.47 vCnres+6.net
>>181
SAOってフルダイブものとしてはなろうでよくあるものと違ってSAO編だけでも
当時では脳内で予想するしかないなりに「VRゲーム」らしい要素でまとめてあるわけでちゃんと作品見てないのわかっちまうな

185:この名無しがすごい！
21/12/10 15:42:52.35 tAbbo6K1.net
イキリトさんだしな、正直あのキャラクターは嫌いだわ

186:この名無しがすごい！
21/12/10 15:48:48.54 dRHXmuZK.net
SAOは1度目は面白いが2度目からはストーリーはだるい、ご都合ヒーロー
VRデスゲの先駆者という偉業、異世界じゃなくVRゲーム内なのであくまでシステム的ルールで徹底
ベータテスターの1人なだけで、他にも強いやつもギルドもわんさか居る
ニコポなけりゃただのソロ古参でしかない立場で唯一の無双者ではない
という環境のバランスも悪くもない
ユグドラシルからはチート持ちでたまたま偶然奇跡の初動妹遭遇ニコポした話だからスルー

187:この名無しがすごい！
21/12/10 15:51:08.22 gcjVsmZE.net
イキリトさんはまだいい、メアリー・スーと比べたら飲み込める
惑星SAOがヤバい
その惑星SAOをベースに始まってるからヤバい

188:この名無しがすごい！
21/12/10 15:54:18.09 /xqrZmhI.net
ガンゲイルオンラインまでしか知らないけどネット(惑星)てこと？
キリトがベータテスターなだけでチーター扱いしたのはホント笑う
ディアベルが欲出してLA狙って勝手に自滅しただけなのも笑う

189:この名無しがすごい！
21/12/10 15:58:24.30 gcjVsmZE.net
>>188
ちゃうねんちゃうねん、作中の常識とか人類とかそういうのがネトゲジャンキー前提になってる感じが惑星SAOって言われてるんよ
例えばデスゲームなのにのんきにゲームやる奴多すぎ、とか
例えばゲームだからPKしても実際の死は関係ありませーん、とか

190:この名無しがすごい！
21/12/10 16:06:08.35 /a9s8CVP.net
デスゲームじゃなけりゃPKは別に現実の死関係ないからキルするのはよくね？

191:この名無しがすごい！
21/12/10 16:19:32.37 AZ+QTCKT.net
>>189
つまり一般人(ライトにゲームを楽しむ層)が存在してないのか
まぁデスゲなのに暢気にやるってのはちょっと分かるかも。諦めの境地と言うか何というか…勿論その描写は必須だけど
あとデスゲームじゃないならPKは別に良いのでは？

192:この名無しがすごい！
21/12/10 16:31:09.40 gcjVsmZE.net
んやデスゲーム中に、ゲーム内じゃ本当に死んでるかわかんないしPKしちゃうねーって連中が割と出てくる

193:この名無しがすごい！
21/12/10 16:58:56.02 dRHXmuZK.net
サプライズイベントだろ、デスゲなんて嘘嘘
いやログインログアウトが出来ない障害なんかが続くわけないだろ
本体がレイプされてても起きないってことだぞ

194:この名無しがすごい！
21/12/10 17:57:55.39 oWgCXLcH.net
ホラーやミステリーで単独行動したがる奴や、錯乱して同士討ち始める奴くらいのお約束なんじゃね？とは思うが、ただSAOの展開なぞるだけなのが気に入らないってこと？

195:この名無しがすごい！
21/12/10 18:01:50.66 gcjVsmZE.net
ごめんそういう比じゃないんだ、世界全体でどこかズレてるのが否めない
あと気に入らないんじゃなくてヤバい、良くも悪くもネタになる、だからなろうMMOも真似したんじゃないかな

196:この名無しがすごい！
21/12/10 18:38:58.71 13MYIOuT.net
SAOは茅場が出てくるまでは面白かった

197:この名無しがすごい！
21/12/10 20:44:52.72 fvvwj65T.net
SAOのすごいところは最初のアインクラッド編を10数万字程度でまとめた所だろうな
(2巻目は各ヒロインとのなれそめを書いた外伝集なのでノーカン)
なろうだったらご丁寧に一層から攻略を始めて、途中でエタる未来が見えるしｗ
なろうのVR作品でSAO型階層攻略作品（ゲームに閉じ込められて死んだら終わりのデスゲーム)で、
一応レベルでも完結まで行ったのは極少数しかないだろう
えっ！？プログレッシブ？
知らない子ですね……

198:この名無しがすごい！
21/12/10 20:50:14.53 vCnres+6.net
プログレッシブは人気出たからってのと元々ウェブ掲載してた時の小ネタも入れてるんだよな
その小ネタもVR、もしくはフルダイブ黎明期が起きた時こんなことがありそうってネタだった

199:この名無しがすごい！
21/12/10 20:52:22.98 bMRO3aw/.net
そらそもそも電撃の小説賞の応募作だし
書き始めの時点で一定字数以内で収まるように書いてんだから当たり前よ

200:この名無しがすごい！
21/12/10 21:04:32.24 uraDvX8E.net
嵩マシするかしないかの差じゃない？正直、情報を圧縮してくれた方が読者側も助かるしコミカライズやアニメ化する時もしやすいかと
何度も読みたくなる作品って一人称より三人称視点のものが多いわ

201:この名無しがすごい！
21/12/10 21:50:53.10 qL8KeqYH.net
電撃に応募して受賞したのはアクセル・ワールドだけどSAOも出してたとか初耳な気がする

202:この名無しがすごい！
21/12/10 21:59:17.40 JhcYv7p7.net
応募しようとしたけど文字数オーバーしたからwebで公開・連載したって流れだったはず
んでAWが受賞した後に編集からSAOも出版しようぜって流れで商業化

203:この名無しがすごい！
21/12/10 22:24:46.10 oWgCXLcH.net
SAOはプロローグから数年経ってから本編ってとこが功を奏したな。なろうMMOも序盤の展開なんて代り映えしないんだから数ヶ月くらいスキップしていいのよ？

204:この名無しがすごい！
21/12/10 22:45:09.97 orDfFu8N.net
でも序盤スキップしてテンプレ無しで書けるだけの実力がある奴ってほとんどいなくね？

205:この名無しがすごい！
21/12/10 22:49:07.13 fq8Fz/cw.net
読者も序盤のテンプレ部分こそを読みたいって層が多いし

206:この名無しがすごい！
21/12/10 23:46:30.38 gpocKKsP.net
途中からスタートする作品はかなり少ないね
序盤で詰め込みまくりで開幕もう良いや状態も珍しく無い

207:この名無しがすごい！
21/12/11 00:33:17.04 rgpZjjfS.net
設定を書きたいだけで話を考えてないからそうなる
MMOに限った話じゃないけど出落ちみたいなのが多すぎる

208:この名無しがすごい！
21/12/11 01:10:14.94 lwCD53y8.net
設定なんて所詮ご都合主義に迎合しているからな。
展開に上手くはまればともかく為にするだけの設定では違和感出まくってブラバ案件だし。
最近（といっても1年くらい前だが）読んだのではテイマ姉妹のもふもふ配信はおもしろかった。
まともによめる、というか。

209:この名無しがすごい！
21/12/11 01:47:06.96 F8Bxl5cJ.net
デスゲームや全プレイヤー共有のワールドクエストのクリアを目指すっていうパターン以外は明確なゴールもないからちゃんと話を考えて書かないと間違いなく途中でネタ切れでエタるだろうな

210:この名無しがすごい！
21/12/11 05:44:59.78 yRWVCewe.net
VRMMOものというよりも、話の舞台をVRMMOにしたものって言った方が良いのかもしれないけど、
Zwei Rondoは上手いことまとめていたと思う

211:この名無しがすごい！
21/12/11 10:21:39.63 dFkJQrz0.net
事件巻き込まれやボーミーツガールみたいな軸がないと明確なゴールがないのは創作全てに言えることなので

212:この名無しがすごい！
21/12/12 02:37:01.93 PVKkXGsU.net
そもそも現状のMMO（MO）がエンドコンテンツのリピートか、もしくは次から次へと
より強力な相手が出続けてくるという、いわゆるストーリーが壊れた状態だからなぁ
と、ここまで書いてふとエンデの果てしない物語を思い出して、
取り込まれた話で折り返して、記憶を無くしながら実世界に生還するまでという
VR取り込まれストーリーと気付いたｗ

213:この名無しがすごい！
21/12/12 03:34:46.23 QEiJ9BDF.net
MMORPGのエンドコンテンツが面白かった試しはない
だからこそ空想の中でくらい面白いエンドコンテンツを考えてほしい
ご都合主義の馬鹿げた運営があるのなら、お前らゲーマーが考えた理想のゲームも作れるだろ

214:この名無しがすごい！
21/12/12 08:55:03.26 gldLn7TL.net
女の子にモンデンキントとかムーンチャイルド(映画)とか
痛い名前付ける名作だな、ダイブ型だよねあれ

215:この名無しがすごい！
21/12/12 10:25:56.33 Ss4Q6BgL.net
エンドコンテンツは戦争とかの対人だからな
装備作りってのもある。なろうは簡単に最高の装備が出来過ぎなんだよ、だからと言って延々と製作する様を見せられてもって感じだけど
そも短期間にやるものじゃないし

216:この名無しがすごい！
21/12/12 12:37:17.14 Jf6Sj0TB.net
バランス取れたゲームのエンドコンテンツと札束ビンタや時間ビンタするだけのゲームのエンドコンテンツでは差がありすぎる

217:この名無しがすごい！
21/12/12 12:48:14.32 oId5BScT.net
アイテム課金ゲームはつまらなさ過ぎた。戦力を金で買うってどうなんだろうと未だに疑問を持っているわ
T2Wは狩りに時間掛けて強くなっても対人で弱いってパターンが結構あるからまだマシ

218:この名無しがすごい！
21/12/12 13:17:34.42 vfUHaXCb.net
現実世界のしがらみ云々を考慮することなく、ご都合主義設定による居心地のいい世界観のなかで
無双し続けられるのだから、読むことで追体験する側にとっても居心地はいいだろうな。
まさに何の精神的成長も必要としないネバーランドの住人物語だな。
それだけにとても面白おかしく楽しめてもなにか満たされない空虚感も半端ない感ではあるが。

219:この名無しがすごい！
21/12/12 13:26:42.38 QEiJ9BDF.net
すべてのゲームがバランス取れて、プレイそのものが面白いのなら誰もが幸せなんだ
だがMMORPGはそうなりにくい、MMOアクションやシミュレーションならわかるがRPGは繰り返しプレイに向かない
そこで対人が出てきたり、無限に終わらないレベル上げや超低確率の強化地獄が出てくるんだが
やることが漠然とあるだけでそのものが面白いってわけでもないんでね
娯楽って難しいわ

220:この名無しがすごい！
21/12/12 13:34:32.75 Jf6Sj0TB.net
戦力を時間で買うのもクソつまらないうんこゲーなのは変わらんぞ
対人もレーティングで切磋琢磨して技術向上するわけでもなくレーティングなしで雑魚狩りしてるだけってのがさらに終わってる
対人ゲーでやったらゲロカス扱いの総スカン案件だし
アイテム課金ゲーでニートゲーに対してお前がやってたのはこういう事だぞと見せつけたのはゲーム界的に重要なシーンだったと思います
まぁ、今だと重課金かつニートゲー顔負けの重拘束ソシャゲが存在してたりするけど

221:この名無しがすごい！
21/12/12 13:41:01.30 4GKdf1nR.net
結局の所MMOはコミュニケーションゲームだと知る
それなりに大きい所に属してりゃ分かるけど政治もあるしな、経済もあるし戦争(スポでも可)だってあるからこの辺りを上手く回したら…無理だろうな
ログホラが一番近そうな感じだけど面白いとは思えないし
やるなら簡略化しないといけない

222:この名無しがすごい！
21/12/12 13:44:50.23 QEiJ9BDF.net
そうなんだよ、MMORPGはチャットツールにゲームがついてるんだよ
いつの間にかぼっちにも優しいゲームが主流になったが、やはり面白さを表現するにはコミュニケーションが欲しい
だからこそ人間関係をしっかり書いた話ほどMMORPGらしくなるんだよな

223:この名無しがすごい！
21/12/12 14:05:03.57 /PSKmffx.net
気の合う仲間さえいれば、糞だ糞だ言いつつダラダラチャットしてるだけで楽しいからな。未だに2000年代のMMOとかやり続けてるのはそのたぐいの人らだろうし

224:この名無しがすごい！
21/12/12 14:05:38.43 Jf6Sj0TB.net
とか言っておきながら管理やらは上に任せて口を開けて待つだけのピクミンばっかりだというのが闇の深いところやね
コミュニケーションは面白いが普段からやるには維持コスト高すぎでやってられないので気分が乗った時に美味しいとこだけつまみ食いしたい
けど当然維持コスト払ってない奴なんて相手にされるわけもなく
もうレンタルフレンズしかないな

225:この名無しがすごい！
21/12/12 14:19:13.77 4GKdf1nR.net
長時間の狩りも飲みながら皆でチャットしつつやるって事も多かった
それで敵対クランが偶に襲いかかってきて撃退したりと
 >>224
どんだけ人に恵まれなかったんだ？

226:この名無しがすごい！
21/12/12 14:26:22.70 FES7tw5L.net
人を新しく入れる時には基本的に面接をしたりその人の過去って言うか評判も見て決めるから面倒な事はあまり起きないなー
これが面倒って言うならソロゲーやれよってなるけど
この手の意見って自身の経験した事がベースになるから発言によっては「あっ」ってなるね

227:この名無しがすごい！
21/12/12 14:31:55.80 QEiJ9BDF.net
創作にもあるように、不遇職や不遇ビルドはPTに参加できないなんてのも珍しくないからな
そういうゲームは用意されたコンテンツもバランスが偏っていて、特定ジョブの有無で難易度が激減するものも実装するもんだから
ある意味ジョブ間のバランスは取れているとも言えるんだけどな、FF11お前のことだよ

228:この名無しがすごい！
21/12/12 14:58:07.37 dxgX8Ycs.net
>>223
極まるとコンテンツ部分をユーザーが用意できてMMOとかのゲーム要素が主軸になると面倒になるって話にも出てくるんだよな
メタバースとかの話が出てきたのはその辺

229:この名無しがすごい！
21/12/12 15:09:31.74 +IyoYYzL.net
メタバースだのなんだのって話はリアルの方であるの？

230:この名無しがすごい！
21/12/12 15:09:57.47 +IyoYYzL.net
イベントをユーザーが主催するってのはあるけど

231:この名無しがすごい！
21/12/12 15:27:24.60 V34rBI6/.net
正直既存のMMOやVRchat文化を好んでる自分にとって「メタバース」って言葉は
仮想空間の可能性をビジネスモデルとしか考えてないないような奴らが発信してるクソしゃらくせえイメージしかないわ

232:この名無しがすごい！
21/12/12 15:30:38.22 O/KyLJB7.net
最近メタバースマンが頻出するけど全て同じ人かね？なんかズレてんだよな

233:この名無しがすごい！
21/12/12 15:37:11.73 lQwlj0Yx.net
会話の起点が完全にMMOじゃなくてぼくの考えた未来予想図との乖離にシフトしてるのは感じる

234:この名無しがすごい！
21/12/12 17:00:25.52 QEiJ9BDF.net
一応企業共がメタバースって言葉を使い始めたのが最近なんだよ
実際、VRCなんかは流行っちゃいるがVR機器を持ってる中でもごく一部のコミュ強だけ
連中はメタバースはすでに流行っていて成功していると主張しているが、まだ企業も本腰で参戦しようとはしていない
つまり金の目処が立たない、市場にすらなっていないということ
ただし、VRゲームはフルダイブを想像する上でUIやら操作性やらを練る為には触れておくべき材料とも言える
これらが今後どのように進化していくのかを考えると楽しみだが、まともに遊べる頃には俺らは生きてねえのかもな

235:この名無しがすごい！
21/12/12 17:36:50.27 Jf6Sj0TB.net
脳波で動かすフルダイブとコントローラが拡張されただけの既存VRゲーでは比較にもならんだろ
むしろコントローラーというUIから全身という体感アトラクションになったのは後退といってもいい
まぁ、脳波コントローラとか無理だし
VRアトラクションとして体感を重視するのは新たなエンタメとしては妥当なんだけど
でもそれコントローラで操作最適化すればもっと色々できますよねというせっかくボタンでショートカットしてるのにアナログ操作って

236:この名無しがすごい！
21/12/12 17:43:52.62 QEiJ9BDF.net
コントローラーやマウス・キーボードを手放すのは入力では劣化でいいな
SAOは主観UIにタッチ操作で、正直これも劣化
手足のモーションにショートカットを割り当てるのも劣る
入力が面倒になるとゲーム全体のスピードも遅くなり、やはり後退と言える
現状の入力速度、精度を保つには、脳波コントローラー更に視界の多重化も必要なのかも知れん
まぁ現代人には想像もつかんことなので詳細は知らんが

237:この名無しがすごい！
21/12/12 18:40:40.24 c9J2uO5s.net
コンピュータの制御、マンマシンインターフェース自体が、ショートカットから体感型へと移行して来てるからなあ
それこそキーボードの素早さ確実さによるショートカットが、
マウスに置き換わってったし
タッチパネルなんて不安定な操作使えるようになるのか？って懐疑的な意見が多くてダイヤルキー無くせないって言われてたりしたし

238:この名無しがすごい！
21/12/12 18:42:56.94 rhr/W2n2.net
タッチパネルは目視で補足してるからな～

239:この名無しがすごい！
21/12/12 18:51:57.37 fzaWwb8/.net
技術的なことは面倒臭い

240:この名無しがすごい！
21/12/12 20:44:54.01 gldLn7TL.net
もうMMOじゃなくてマイクラマルチにダイブしよう

241:この名無しがすごい！
21/12/12 23:22:02.99 kTifxwt1.net
SF談義したいならスレチじゃね

242:この名無しがすごい！
21/12/12 23:26:59.59 DSwDurus.net
定期的に現れる技術面の事を話す奴とメタバースがどうのこうの言うやつ

243:この名無しがすごい！
21/12/13 01:03:07.20 CrID+gqc.net
>>242
SAOからしてそこら辺言及がっつりしてるし
vrmmoだとむしろ避けて通れないと思う
技術的に比較にならないぐらい進化してるとかいいながらやってるのが数値計算の秒間攻撃回数が決まってるMMORPGってのはちょっとな

244:この名無しがすごい！
21/12/13 01:04:29.38 CrID+gqc.net
>>240
今の時代だとMMOがマルチジャンルとして復権する未来が見えないしこれとかGTA系の世界へのダイブが正しくなっちゃうんだよな
ただ単にダイブするだけじゃなくてUIがフルダイブ向けに適切に作られてる必要があるけど

245:この名無しがすごい！
21/12/13 01:05:05.71 CrID+gqc.net
>>238
VRは目視で補足しなくても視界外のアイテムを精度は度外視にして動作させられるんだよな

246:この名無しがすごい！
21/12/13 01:53:49.80 hYVvS7M1.net
>>243
そこが決まってないとゲームにならないんだが？
どこを基準にするかにもよるが雑魚狩りしかできないクソゲーになるかプロしか戦闘に参加できない選抜ゲーになるだけだぞ
まぁ、人間性能でスペック分けして雑魚鯖とかプロ鯖とか作ってある程度は回避できるけど
フツメンが雑魚鯖にチートで潜入して雑魚狩り無双とかナローシュっぽい、最終話はレート偽装のチートがばれてBANな

247:この名無しがすごい！
21/12/13 06:36:11.87 DjIlxE0V.net
あらゆる面で100%のMMOである必要はないけど、
コンセプトや軸が全く見えないのはアホ
こう言うのやろうとして失敗したなって言うのと、
筋道無視して主人公の為に動く世界では意味が違う

248:この名無しがすごい！
21/12/13 06:40:45.01 N7oRbQv9.net
そこはゲームなんだから仕方ない面もある
ゲーム初心者はまずコントローラーから慣らさないといけない、これはVRも共通だと思う
アニメ竿一話がそのくだり
あとレート分けできるから棲み分けは気にしなくていい

249:この名無しがすごい！
21/12/13 08:20:55.64 XbhmnEH8.net
人間性能で階級分けされてしまって同じ鯖で出会えない悲喜劇でも描けば良い

250:この名無しがすごい！
21/12/13 10:28:41.42 tfJbl5Up.net
>>243
ゲームだからきっちり決められているはずだろ
そうじゃないなら異世界転生しとけ

251:この名無しがすごい！
21/12/13 10:39:45.49 8hcjpWCs.net
VRダイブで一般ゲと何が変わるか
命中判定の複雑化で部位ダメージ化は出来そう、腕足ボディ頭の6箇所と盾鎧兜の9分けはしたい
これで装甲で受けるか隙間から肉体ダメージになるかが分かれるので、硬くて保護面積の大きい鎧の価値が上がる
腕は使えなくなるだけだが頭と身体は0で死亡、頭はさらに状態異常発生、足は速度に影響
だがこの仕様を逆利用して、貫通なし攻撃なら最安値の盾で受けてもあらゆる攻撃を盾消失までのノーダメで済ませられる身代わり戦術可能とか
仕様ゆえの穴を利用するのは楽しそう

252:この名無しがすごい！
21/12/13 11:58:54.35 CrID+gqc.net
>>251
装甲部位でダメージが違って鎧部分はダメージ減るのは最近発売されたゾンビシューターで似たようなことやってたね
実装する側としては剣を振り切ったとして侵入角度を計算しないもいけないから結構大変なやつ
部位ダメージ周りはタルコフみたいなレベルじゃなくて装備が大事になるし装備が強くても返り討ちにあいやすいシミュ系でないと実装するゲームはそうそうないと思う
(それだけで「シビアなサバイバル系のゲーム」系になる)

253:この名無しがすごい！
21/12/13 12:16:19.52 nMfi0RQe.net
>>251
演算処理し切れなくてバグやフリーズばかりのゲームになりそう

254:この名無しがすごい！
21/12/13 13:29:33.32 GPAGlMCv.net
>>251
なろうじゃないけど今TVでやってるワールドトリガーみたいな感じになりそう
腕を失うと武器が降れなくなって、足を失うと歩けなくなる
部位ダメージも蓄積、例えば片足と片手を失うと出血死みたいな

255:この名無しがすごい！
21/12/13 14:02:21.69 fGLGKBcr.net
それVRいらなくね？

256:この名無しがすごい！
21/12/13 14:12:07.97 GPAGlMCv.net
>255
VRなら何度も死ねるじゃんｗ
ワールドトリガーでも死亡判定でログアウトした登場人物が
モニタ見ながらまだ死なずにゲーム続行してる仲間たちに指示を送ったりしていたし

257:この名無しがすごい！
21/12/13 14:15:17.22 CrID+gqc.net
>>255
似た仕様のゲームとしてFPSだがエスケープフロムタルコフってのがあってゲームじゃなくてよくね？と同じだぞ
こういうのって破壊されても治療すれば即回復するからな

258:この名無しがすごい！
21/12/13 14:16:43.02 m3g5TExM.net
ワートリのあれは負担なく戦技シミュレーションが出来る訓練システムだからね
VR系と違うのはデータと魔力っぽいナニカって所か。そもワートリの世界は地球じゃないし、技術も他の星のものだしね

259:この名無しがすごい！
21/12/13 15:23:41.45 8hcjpWCs.net
バトルテックとか部位あるのは今もあるんだよ、ただ処理が難しくてその見返りが無いので流行らないだけで
でもダイブ型になるほど技術上がれば、それが普通にもなるかなってくらい

260:この名無しがすごい！
21/12/13 16:07:20.88 DjIlxE0V.net
リアルシミュレートが目的だとそう言う実利系になるよね
リアルに近ければ素晴らしいのだって勘違いしてるならそれはそれなんだけど、
既にそういう雰囲気じゃないからな…
アーキエイジ派手にこけたし

261:この名無しがすごい！
21/12/13 16:12:53.53 CrID+gqc.net
>>259
個人的にはその手のやつはggoみたいにマニア向けになって一般流行するゲームはその手のシステムは比較的簡略化されてそうだとは思う

262:この名無しがすごい！
21/12/13 16:55:39.45 8hcjpWCs.net
でもhp1でヒュンケルされるのもムカつくじゃないか
せめてhp30%で目眩とか視界不良いれてくれ

263:この名無しがすごい！
21/12/13 16:56:43.61 55rjHxjl.net
>>262
あいつはそもそも本当に見えてんのか謎だし

264:この名無しがすごい！
21/12/13 18:12:00.12 hYVvS7M1.net
部位ありだとルーンクエストとかウォーハンマーとかあるけど部位に一撃食らうと大体一生終わりという冒険者のつらさを味わえる
くいっぱぐれて冒険者落ちしたチンピラの半分以上が初陣で腕や脚をやられて乞食にクラスチェンジｗ

265:この名無しがすごい！
21/12/14 03:14:03.07 hPA6gdLr.net
実際に部位破壊あったらタルコフ考えたら腕と足はペナルティキツくてまともに使えなくなる段階と完全に使えなくなる二段階になりそうだな
足完全破壊で実際に足の判定まで飛んで
手足はメニューだして治療できるぐらいの余地は残さないとダメだから透明になってインベントリアイテムだけしかさわれなくなる感じか

266:この名無しがすごい！
21/12/14 04:45:42.11 GGWDpwTr.net
いやそれフルダイブ以前にゲームシステムの話じゃね

267:この名無しがすごい！
21/12/14 04:54:19.58 hPA6gdLr.net
>>266
フルダイブであることとそれに対応したゲームシステムを考えるのは大事じゃね
小説展開の基本ロジックになるわけだし

268:この名無しがすごい！
21/12/14 05:03:12.57 kwWWuGgs.net
フロントミッションオンライン思い出すな
スナイパーでダルマにするのはやめろォ！

269:この名無しがすごい！
21/12/14 05:23:57.33 GGWDpwTr.net
部位破壊されても手足は普通に残って動くと思う、破壊されてるグラフィックにはなるだろうけどそれ以上に脳が変な方向にバグらんように配慮されるんじゃないか
それに通常操作に支障が出るほどのペナルティがあったらイライラしてゲームどころじゃない
部位破壊されたら負けの糞ゲが始まってしまう
それでも部位破壊を頻発させたいなら破壊されることが前提のバランスを作ることになる
例えば部位破壊されるとリキャスト中でもパージできて、新しい兵装に代えられる、だから対人でも無闇に破壊するのではなくタイミングが重要、みたいなね

270:この名無しがすごい！
21/12/14 06:18:07.87 vb8krmQF.net
そしたら部位破壊されてるのに戦えるナローシュつええできないじゃん

271:この名無しがすごい！
21/12/14 07:25:48.22 OqM/LiRb.net
VRでの動きになれちゃうと、リアルで怪我しちゃいそうだ
若いころと同じように動けるつもりで怪我しちゃうおじさんのように

272:この名無しがすごい！
21/12/14 13:22:52.47 kwWWuGgs.net
SFでは嫌われる原理不明の謎技術でもバンバン使えばいいんだよ。ダイブ解除時にリアルとゲームのズレを矯正するプログラム流せばハイ解決！

273:この名無しがすごい！
21/12/14 13:35:38.61 lfWV5K9I.net
その原理をこっそり使えばいいのに、余計な理論立てして勝手に矛盾してフルツッコミされたらアンチがーアンチがーじゃ泣けてくるわ

274:この名無しがすごい！
21/12/14 14:00:22.22 rfgLESOq.net
何でもかんでも明確にしなければならない理由なんてないのにな
何か凄いアレがどうのこうので良いんだよ。そこは話の主になる場面ではないのだから

275:この名無しがすごい！
21/12/14 14:48:39.47 wbXbmR7K.net
俺の考えた完璧な設定で書いたらええやん

276:この名無しがすごい！
21/12/14 15:41:17.30 O6h8ieGl.net
読みたいのはゲーム内活動であって技術的なもうんちくじゃねーんだよなぁ…

277:この名無しがすごい！
21/12/14 17:02:40.43 hPA6gdLr.net
正直技術ラインを進めてもMMORPGである必要性を感じないからなあ
なんなら接触判定もそんなにいらん

278:この名無しがすごい！
21/12/14 17:22:57.86 B4rtgsUw.net
逆張りして、VRゲームなのに品質が雑な世界
ヒットボックスがやたらデカくて小型キャラも大型キャラも全部最大サイズ、小型なのに2Mの位置でヘッショ判定
ドアノブは飾りでどちらからでも押して開ける、買い物したらものを床に放り投げられる(食べ物も)
小さい川はテクスチャだけなので水の上歩ける、ショボイ柵なのに乗り越えて通れない所もある
村人が首回さず体ごとクルッと振り向くのでシュール、視点は焦点がなく常に遥か遠くをみてる
誰かの捨てたアイテムがあちこちにずっと残ってる、けど拾うと衛兵が飛んできてスタァーップ！

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