ハーメルンのウマ娘について語るスレ

ハーメルンのウマ娘に ..

170:この名無しがすごい！
21/10/18 21:39:37.86 qvptj/H20.net
>>125
>>127
色々情報ありがとうございます。
知らないうちに二次創作界隈の中心からズレていたみたいですね。
ここ数年色々眺めてて百合表現も随分オタク界隈で市民権得たんだなと思っていたのですが、
元ネタ作品によっては美少女しか出てこない作品でも百合表現は忌避去れる場合があるのを知りました。
>>147
マヤノトップガンさんやライスシャワーさんやメジロパーマーさんも違和感あるのですか。
自分は皆現役引退してから年数経ってて大人になってるから、
現役時代=今現在のゲームやアニメの時の頃とは多少口調の変化あるのでは？と思っていたので違和感ないどころか落ち着いた大人な感じがして好感すら持てたのですが、
気になる人、駄目な人にはやはりだめなんですね。
>>154
>史実の勝ち鞍奪うどころか桜花賞にサイレンススズカぶっこもうとしてる奴がいましてね？
ちょっといくら何でもアレですよね。
気になるので作品名教えていただけませんか？怖いもの見たさで覗いてみたいです。

171:この名無しがすごい！
21/10/18 21:41:19.59 s++5skE40.net
>>170
逃がさないスズカ。今から読むには長いからオススメはしない。

172:この名無しがすごい！
21/10/18 21:52:21.44 fNKTFRrVd.net
逃がさないスズカは正直一話が短くて尻切れとんぼだけど話数だけは多くて展開も冗長というとんでもない作品
最初はそこそこ面白いけど最近はしょうもないから余程暇じゃなきゃ読まないでいい

173:この名無しがすごい！
21/10/18 21:54:29.65 qvptj/H20.net
・「Re:escapers」　作者：闇憑
上で話題になった新規の架空馬馬生スタートウマ娘系SS
読んでると随所に狂走馬リスペクトや影響受けたんだろうなと思う表現がたくさんある。
狂走馬が無くなった以降新規で出てきたこの手の作品の大半はこんな感じですよね。悪いとは思いませんが改めてあの作品の衝撃と影響力を感じました。

・「シップだらけ」　作：日之谷

久しぶりに頭空っぽにして笑い転げながら読めた短編です。消さ天やリンカネ話題に疲れた時の頭と心の清涼剤にどうぞ。
ハーメルンスレらしく作品紹介などしてみました。URL貼ったら怒られたので省略してます。

174:この名無しがすごい！
21/10/18 22:02:00.80 qvptj/H20.net
>>171
>>172
即レスありがとうございます。
その作品実は知っていて途中まで読んでいましたが途中で作風が合わなくなって辛くなり読み進めるのを止めてしましました。
ススズ突撃！桜花賞！が気になるので時間あるときに再読チャレンジしてみようと思います。
一話辺りが短い・話数が無駄に多い・展開が冗長なのは消さ天で慣れたので大丈夫だと思います。
情報提供ありがとうございました。

175:この名無しがすごい！
21/10/18 22:06:19.32 0kNVUlig0.net
>>170
大人になってるから説はそのまま同意だしそう理解してるんだけど、作品のテーマがテーマな分「そこに競馬とウマ娘への愛があるのか」って問われた時に批判される材料にはなっちゃってると思うかな　実際感想欄とかで度々指摘されてたし
 >>163
前どっかのスレでそのエルのダービー出走問題について話してる時に、
「あそこでエルの強さを表現しないと今後の展開的に伝わらないだろ」
「エルが勝った98年のジャパンカップがあったろ」
「でも尺的にもキツいしそこまで盛り上がらないだろ」
って話の後に
「ジャパンカップは古馬揃いだったのに3歳のエルが勝ったから絶対盛り上がると思う」
って豪語した競馬ファンがいてさ
「古馬」とか「3歳」とかウマ娘じゃ表現不可能なのに、競馬の魅力だけでアニメの都合も考えずに展開をこうすべきだって語っててあまりに筋違いというか
もちろん全ての競馬ファンがそうとは言わないけど、史実とウマ娘はちゃんと一線引くべきだと思う
そうじゃないとそうやってアニメの構成とかゲームの都合とか一切無視して史実だけに従え的な過激層を抑えられないんじゃないかなと

176:この名無しがすごい！
21/10/18 22:12:06.65 s++5skE40.net
ごちゃごちゃ論争してる隙に狂走馬が帰ってきたぞ。
消さ天と違ってガチで１アウトしてるアレ。

177:この名無しがすごい！
21/10/18 22:24:36.83 0kNVUlig0.net
>>176
こういうこと言っていいのか分からんのだけどさ
盗作とかそれ以前に読みにくくね？w

178:この名無しがすごい！
21/10/18 22:24:52.98 0k4lsJkJ0.net
良く帰ってこれたな、すげぇメンタルだ
アウトした時に糞対応しなかったら少しは評価変わったかもな

179:この名無しがすごい！
21/10/18 22:25:34.85 KJTwrbrK0.net
>>175
ウマ娘は無理だよ、所有権が馬主にあってサイゲが使わせて頂いてる立場だから
デザインや設定が競走馬モチーフとかじゃないもん

180:この名無しがすごい！
21/10/18 22:27:47.58 1jPyRqWeM.net
>>160
GIでの同着は実際の競馬でも一回だけあったし、一回ぐらいは許容できるな。
ただ何回もやられるのは萎える

181:この名無しがすごい！
21/10/18 22:28:30.40 0kNVUlig0.net
>>179
それとファンに対する注意喚起は別問題だと思うの
競馬とウマ娘のバランスがせっかく成り立ってるんだからもっと史実強めとか言うファンは双方にとって害だと思うの
逆にr18絵書いたりするのもそれまた然り

182:この名無しがすごい！
21/10/18 22:36:11.12 +BbU5Iqg0.net
ファッ！？マジで狂走馬来てるやんけ…
嬉しいかどうかで言えば嬉しいんだけど、よく帰ってこれたな、というのはある

183:この名無しがすごい！
21/10/18 22:36:50.11 B5V9a9cGd.net
狂走馬普通に続き書いてて笑った

184:この名無しがすごい！
21/10/18 22:40:13.58 GuwAaFp20.net
ランキングとか検索で表示されないようにしてるのか
よく戻ってこれたな

185:この名無しがすごい！
21/10/18 22:41:00.97 B5V9a9cGd.net
>>181
エロは公式から禁止してるからまた別やぞ
どこまでいっても個人の所有物でしかないうえに経済動物でしかないから、艦これとかと扱いは違うぞ

186:この名無しがすごい！
21/10/18 22:42:01.23 mg00dY+z0.net
もう更新しない(更新しないとは言ってない)
を地で行ってて草

187:この名無しがすごい！
21/10/18 22:43:59.59 VaeBDVcr0.net
もう一回何かしら問題発見されたらアカウントごとBANとかいう崖っぷちなのによくもまあ
というか盗作しないとやっぱレベル低いな

188:この名無しがすごい！
21/10/18 23:04:49.87 0kNVUlig0.net
まあひとまず盗作云々は置いておくとして
さっきも言ったけどそもそもなんか文章として読ませようって気がない感じがするんだよな
いきなりコラム化したり、実況以外の地の文がたった一行だったり
パイオニアだったからこそ評価されてたんだろうなってのが浮き彫りになってる…なってない？

189:この名無しがすごい！
21/10/18 23:13:07.54 GuwAaFp20.net
ほとぼり冷めたところに最後の書き溜め投下した感じかな？

190:この名無しがすごい！
21/10/18 23:18:49.55 KJTwrbrK0.net
ありゃ新規で書いてるぞ

191:この名無しがすごい！
21/10/18 23:21:24.71 GuwAaFp20.net
あれで新規だとしたらもうオリ馬でディープ踏み台全盛期もすぎたっぽいしダメだろう

192:この名無しがすごい！
21/10/18 23:28:07.02 mg00dY+z0.net
ディープが出てくる系の架空馬モノは美貌馬の印象が強くなっちまったな

193:この名無しがすごい！
21/10/18 23:37:58.32 qvptj/H20.net
すごくすごく嬉しいですけど、
お休みしてる間に美貌馬とグレスケが先に行ってしまったから、
何か演出あるたびに「美貌馬のパクリ」「グレスケのパクリ」って叩かれそうでこわいです。
今更感というかどうしても二番煎じ感が漂ってしまうので、それを無理して振り切ろうとしてまた窃盗行為等に行かないか心配です。
そうでなくても揚げ足取りや粗探しして、
今度こそ徹底的に叩き潰してやろうと血眼になって待ち構えてるる連中が本スレにもこのスレにもいっぱいいるのに。
叩かれ過ぎて作者が発狂して精神崩壊して正気を失って消さ天作者みたいにおかしな行動取らないかただただ不安です。

194:この名無しがすごい！
21/10/18 23:40:55.12 KJTwrbrK0.net
悲報:期待の新作バーネットキッド逃げ馬脱走癖ディープ世代の役満

195:この名無しがすごい！
21/10/18 23:46:03.15 nZON6ePU0.net
バーネットキッドは狂走馬フォロワーなんやろなって思いながら読んでる
まあ既に切っていいんじゃねって雰囲気だけど

196:この名無しがすごい！
21/10/18 23:49:49.74 Thfn3bFI0.net
よし、俺が架空馬ものを書いてやるぜ！

197:この名無しがすごい！
21/10/18 23:50:50.63 KJTwrbrK0.net
まんまパクった？ってくらい新馬戦似てたわ

198:この名無しがすごい！
21/10/19 00:11:54.25 IIRM5f5B0.net
あなたはウマ娘である、40話にのぼるそびえ立つウンコになってるんだよな

199:この名無しがすごい！
21/10/19 00:34:50.52 a8UhnNn40.net
架空馬ものは何で大体プイ世代を選んじゃうんだろうな

200:この名無しがすごい！
21/10/19 01:05:58.36 RIao5Alk0.net
１５０話以上クソを積んだ逃がさないスズカよりはまぁ

201:この名無しがすごい！
21/10/19 01:09:02.87 KaYLbS250.net
>>199
以前、本スレで言われてたのは
・2000年以降でネット上に映像や画像の他、沢山の無料で簡単にアクセスできる資料が沢山ある。
・2004～2006年はネットも普及しており、動画サイトやスマホやSNSといったガジェットも出回り始めた時期なので現代(2020年)とあまり変わらず時代考証が楽。
・ディープインパクトの知名度が高く、非競馬ファンにも知ってるくらいなので、お話が伝えやすい。
・ディープインパクト一強で他に目立つ強力なライバルが少ないので登場人物を少なくできる→執筆コストが少ない
・ディープインパクト一強で、アンチも多いのでオリ主で負かしても叩かれにくい
・他にディープ世代書いてる有名作品があるのでパク…参考にしやすい
……だそうです。

202:この名無しがすごい！
21/10/19 01:09:17.24 RYMaNEv30.net
あなたはウマ娘である　23話しかなくね？

203:この名無しがすごい！
21/10/19 01:17:51.21 IIRM5f5B0.net
>>202
見間違えてた、すまん

204:この名無しがすごい！
21/10/19 01:22:37.08 MXZrjmlj0.net
06年にスマホやSNS…？

205:この名無しがすごい！
21/10/19 01:35:10.58 a8UhnNn40.net
>>201
ああ、確かに言われるとわかるような気はする
一強なのにアンチ多いのは凱旋門のアレもあるだろうし…

206:この名無しがすごい！
21/10/19 01:38:59.74 RYMaNEv30.net
ハイパーカーは止まらない
キョウソウガーボン（キョウエイボーガン）に対する主人公（ヒトから馬に転生）のヘイトが凄いな

207:この名無しがすごい！
21/10/19 07:04:39.99 IIRM5f5B0.net
ボーガンが大逃げ打たなかったらよかったとかまだ言ってるやついんの？化石じゃん

208:この名無しがすごい！
21/10/19 07:40:55.38 f+MYS+P50.net
狂走馬、続くとしてもクラシック書きにくそう
ディープインパクトの二冠はほぼ確定になるんじゃね
同着、お互い二冠、は美貌馬がやっちゃってるし
あとはダービーも菊花賞もカイザーフェルゼンが勝って三冠馬になるか、どれかひとつだけディープインパクトに負けるか、になりそう

209:この名無しがすごい！
21/10/19 08:23:41.89 Bqpv4QCAa.net
同じ三冠ならコントレイルのほうがボコりやすいと思うんだがなぁ。なぜディープに挑むのやら。

210:この名無しがすごい！
21/10/19 08:33:33.46 jdNb93IB0.net
狂走馬更新されてて朝からびっくりした
このスレ見て思い出して昨日読み返したところだったし
嬉しいねぇ

211:この名無しがすごい！
21/10/19 08:47:52.77 joPiE8ind.net
>>209
現役馬はさすがにドカベンじゃあるまいし…

212:この名無しがすごい！
21/10/19 11:05:41.80 SyBFyyYea.net
>>150
史実馬の勝ち鞍を奪うというか、結果が変わるのは二次だし仕方がないだろ。
ただレース展開で説得力を持たせてほしい
結果が変わった馬(ウマ娘)は、その後のローテも変わるはずなのに同じローテのままだったりが理解できない作品が多いのは何とかしてくれとは思う

213:この名無しがすごい！
21/10/19 11:17:58.57 joPiE8ind.net
マイルCSからのジャパンカップやぞ

214:この名無しがすごい！
21/10/19 14:01:34.06 AL9gUiANM.net
>>212
例えば雨が降って馬場が変わったとかペースが主人公に有利になっとか
それか架空のレースで走って勝鞍を奪わないようにするしかない

215:この名無しがすごい！
21/10/19 14:25:58.54 eJ/QthFp0.net
ニッチなやつない？ディープ！ディープ！オリ馬！はもう飽きたよ
キョウエイボーガンもサニーブライアンも更新止まっちゃったしよぉ

216:この名無しがすごい！
21/10/19 15:01:04.20 AL9gUiANM.net
>>215
錦の輝き、鈴の凱旋。
ビゼンニシキが主役の話、というよりシービーやルドルフ世代の群像劇

217:この名無しがすごい！
21/10/19 15:09:07.82 ZsYYbEoKa.net
永遠の帝王とかでいいんじゃね

218:この名無しがすごい！
21/10/19 15:24:28.88 eJ/QthFp0.net
>>216
当然読んでるさ

219:この名無しがすごい！
21/10/19 15:33:51.89 9UDaiF1td.net
>>215
わたしの同期はスーパーカー
……エタりそうだが

220:この名無しがすごい！
21/10/19 16:00:51.12 eJ/QthFp0.net
>>219
これは読んでない
マルゼンスキーか。

221:この名無しがすごい！
21/10/19 16:06:00.53 tnAHeJKW0.net
勝鞍について言ってる人、ハルウララが勝ってることについてはどうなん？

222:この名無しがすごい！
21/10/19 16:57:25.86 dkMVptu2a.net
>>221
二次つーかフィクションだし、あまり気にしない
ただ、どうやって勝たせるのかって所が作品の胆になりそうだな。とは思う
リンカネの最初の頃はトレーナーの成長っていうヒューマンドラマでその辺りを見せてて面白かったけど、その後は俺TUEEEEはじめちゃったから合わなかった

223:この名無しがすごい！
21/10/19 17:23:20.63 gGn70eBT0.net
ぶっちゃけ二次創作は警告さえしてくれれば何やってもいいと思ってるわ

224:この名無しがすごい！
21/10/19 17:30:48.52 joPiE8ind.net
>>221
ダートで活躍するのはジョーク、芝で活躍するのはファンタジー

225:この名無しがすごい！
21/10/19 17:45:13.10 uA3ckqBxp.net
>>217
最初は知識だけ多いルシエドの凡作と思ってたけど途中から面白くなった分あの終わり方は微妙だな
やっぱり好きな作品でルシエドは見るものじゃない

226:この名無しがすごい！
21/10/19 17:52:36.44 7pgttdZi0.net
永遠の帝王はウマ娘アニメ二期好きな人は大体好きよね

227:この名無しがすごい！
21/10/19 17:57:34.93 j0HvCtWH0.net
>>215
勇者の記憶
アグネスデジタルの競走馬人生をなぞる形だけど、最新話のダート版ウィンタードリームトロフィーのレースは設定も出走するウマ娘(実際の競走馬だけどウマ娘化していない)も独自で面白かった

228:この名無しがすごい！
21/10/19 18:03:27.22 roSyZHZi0.net
完成度で見ればハメのウマ娘二次でも一位争いしてるもの永遠の帝王
序盤のゆったりした異文化交流の甘酸っぱい恋愛系から中盤の悲劇に向かっていくカウントダウンの最中の救い探しみたいな切ない恋愛系になって終盤の伏線回収と原作リスペクトの激熱レースまで全部シームレスに繋がってるのヤバい
知識量があってエンタメ上手くてギャグシリアス心情描写全部上手くないとバランス崩れてコケそうだから後追いは出ないやつ

229:この名無しがすごい！
21/10/19 18:07:01.57 IIRM5f5B0.net
ルシエドのクソ長文読むのダリーよ
なんであいつ短くまとめないの？ファウストなの？

230:この名無しがすごい！
21/10/19 18:15:52.15 SpykKfjI0.net
ハメじゃなくて一瞬で話が終わるSS速報に作品探しに行った方がいいやつ

231:この名無しがすごい！
21/10/19 18:18:46.76 ejQ32Ja8a.net
ルシエドはハメ基準でも重いと思うの

232:この名無しがすごい！
21/10/19 18:42:48.16 h0Z4a0ZLa.net
短編至上主義だぞ

233:この名無しがすごい！
21/10/19 21:13:14.84 RYMaNEv30.net
「私は犯人じゃない」の作者が虐待物を書いてるな
「残酷な描写」タグはあるけどアンチヘイトタグが無いのはいかがなものか

234:この名無しがすごい！
21/10/19 22:58:27.24 IIRM5f5B0.net
>>233
マジのキチガイは天皇賞覇者みたいに構われないんだなって

235:この名無しがすごい！
21/10/20 05:45:18.93 wbovYZFaM.net
単にウマ娘が好きで二次創作したくてもレース展開をやるとなったら原作の原作ファンまで納得できるようにしないと文句飛んでくるのは正直めんどくせえなって思う

236:この名無しがすごい！
21/10/20 10:55:15.09 kUNIB0E9d.net
ウマ娘パートはゲームの実況ベースにウマ娘の心情書き込んで、ゲームの実況丸コピペにならんよう現実の実況入れたり工夫したらええんちゃう？
というか走ってるのが今レース場のどこにいて他の馬の位置がどことか考えずに書くから伝わらないだけであって

237:この名無しがすごい！
21/10/20 11:03:30.81 5x8dF3F/a.net
ウマ娘が競馬の二次作品ってところと、アニメで史実リスペクトしてたのが競馬ファンにも好意的に受け入れられたってのがあるから、ウマ娘二次にもそういった要素が求めらる部分があるんじゃねぇかな。
ましてやテイオー～98世代なんてうるさい競馬おじさん直撃の世代だろうし

238:この名無しがすごい！
21/10/20 13:37:53.73 HxKgfJsy0.net
史実なぞるのを繰り返してもな
みたいなとこもある

239:この名無しがすごい！
21/10/20 13:59:07.70 989+6gPu0.net
二次どころか三次創作に向かって原作と展開が違うみたいなこと言われてもってのはまあねえ

240:この名無しがすごい！
21/10/20 14:09:21.80 l6IFF75N0.net
かといって史実馬が一頭も出てこないバイトアルヒクマみたいなのも読んでて戸惑うね
>「褐色の弾丸」ジャラジャラ。
>「優雅なる姫将軍」エレガンジェネラル。
>「不可視の棘」ミニキャクタス。
>　そして―「天翔る白」ハッピーミーク。
ゲームのモブ馬がルドルフやナリタブライアンみたいな格上感出してて
同じ架空馬なのにハッピーミークの違和感がすごい

241:この名無しがすごい！
21/10/20 17:40:21.58 sg9IB0A8p.net
>>235
原作もそのまた原作も大人気のナマモノ三次創作みたいなものなんだからそういう文句は来るでしょオリ主とかメインキャラの活躍の為に他のキャラが割食ってたら特に
書くななんて言わないけどそれで文句も言うなは筋違いだわ

242:この名無しがすごい！
21/10/20 18:43:22.16 989+6gPu0.net
文句言うのが正当な権利かつーたらそれも違うけどな

243:この名無しがすごい！
21/10/20 18:49:01.24 t5Ddp47f0.net
話がつまんねーってとこで文句言うんならわかるけど、展開変えたくて二次書く人からすりゃ文句言われてもどうしようもねー部分だからな
ぶっちゃけ言われても無視してええとこだわ

244:この名無しがすごい！
21/10/20 19:04:46.52 oJtUfRxH0.net
ウマ娘タグに乗っかっただけの架空馬モノなら史実云々の主張はわからんでもないけど、ウマ娘の二次創作で史実レースって言われてもアグネスデジタルが牝馬三冠獲ったり秋天どころかクラシック宝塚でオペラオー下しちゃうゲームだぞ、としか。

245:この名無しがすごい！
21/10/20 19:15:55.79 Plzcl0Ej0.net
ウマ娘自体は競馬準拠で競馬≧ウマ娘な側面があるかもしれんけど
だからといって競馬ファン≧ウマ娘ファンではないんだよ　娯楽を消費してる側がなんで生産してる側の威を借りてんのかって感じ
いちいち史実がーってケチつける奴なんてただ競馬が好きなだけでウマ娘の事なんて何も考えてないだろ。場合によってははっきり害悪扱いした方がいい場合もあると思う

246:sage
21/10/20 19:24:54.45 ghDBxJHG0.net
牡馬が元ネタのウマ娘でティアラ路線行ったりしたら文句でるのかな

247:この名無しがすごい！
21/10/20 19:26:26.00 ghDBxJHG0.net
くっそしょうもないミスしたわ…

248:この名無しがすごい！
21/10/20 20:17:15.41 kUNIB0E9d.net
>>247
距離適性短いならティアラ路線みたいになるほうが自然だろうね

249:この名無しがすごい！
21/10/20 20:30:55.45 LST7ZpMv0.net
>>245
まだこんな無産とか言うやついるんだな…巣にこもっていて欲しい
それ言ったらウマ娘のキャラだけ好きなだけで競馬とかウマ娘の事なんて何も考えてないって言い返されるから辞めておいた方がいいよ

250:この名無しがすごい！
21/10/20 20:36:47.50 kUNIB0E9d.net
>>245
ウマ娘自体が競馬下地にしてるからしゃーないよ
競馬ファン「（競走馬名）のどこが好き？なんのレースのときの走りが好き？（ウマ娘での個性）？やっぱキャラクターとしてしか見てないじゃん、じゃあ（競走馬の産駒の名前）応援してる？知らないの？好きじゃないの？やっぱアニオタは消費しかしないなぁ～w俺は馬券買ってっからwえ？関係ない？いやー、馬主さんが許可出してからのキャラでしょ？俺は産駒も同じ馬主さんや同じテキの馬券買ってっからw」

251:この名無しがすごい！
21/10/20 21:18:24.78 0s6hK3Gra.net
>>250
消さ天見てﾆﾁｮﾆﾁｮしてそう

252:この名無しがすごい！
21/10/20 21:31:06.31 Plzcl0Ej0.net
>>249
ひとまず忠告サンガツ
でもウマ娘のキャラが好きな時点でウマ娘の事は考えてるんじゃないのか
「ウマ娘のことしか考えてなくて競馬のことはどうでもいいのか」って言われるってなら分かるけど
まあ本音を言うと実際どうでもいいんだけど
ウマ娘としての成長のストーリーを味わうのが好きなだけで、馬に対して金を払いたいかどうかは別問題だと思うし
「ウマ娘」の二次創作を楽しんでるんであって「競馬」の二次創作を読みたいんじゃないのよ

253:この名無しがすごい！
21/10/20 21:34:32.98 8yiD8RWA0.net
>>252
キャラもキャラ設定も舞台もレース名もコースも競馬のお下がりの時点で逃げられないよ

254:この名無しがすごい！
21/10/20 21:39:26.19 Plzcl0Ej0.net
>>253
逃げたいんじゃないんよ、リスペクトが多少あってもいいと思うし面白い要素になるとは思うよ
ただやたらめったら史実の知識でマウント取る行為を正当化する理由にはならないだろ

255:この名無しがすごい！
21/10/20 21:41:19.39 1tuAdzITa.net
ウマ娘界隈はいろいろめんどそうだなあ
なんか妙にドロドロしてるっつうか
まあ元ネタからして熱くなりやすいジャンルだししゃーないのか

256:この名無しがすごい！
21/10/20 22:13:41.31 kUNIB0E9d.net
>>254
よーするに競馬とかどうでもいいからアニメのキャラクターとしてウマ娘自由に動かしたいってだけだろ
無理だよ、原作じゃねえもん現実だもん
ウマ娘の版権の大元は競馬の馬主だもん

257:この名無しがすごい！
21/10/20 22:38:41.95 Plzcl0Ej0.net
>>256
だけだろ、とか極論で言われるとすごく悲しい
いや競馬は競馬で別にドラマがあると思うし楽しむのは良いと思うよ、ウマ娘の下地になってる以上多少の敬意を払う感覚も理解できる
でもそれは二次創作書いてる作者がやるかどうか決めればいいだけで、「競馬が元だからウマ娘やるなら競馬を称えろよ」って言っちゃう感覚は理解できない
馬主がそう言ってるとかなら仕方ないけど、なんの責任もないファンがそーいうの強要するのは何か白けるって言うか
あー競馬民の民度ってそういう程度かーって思っちゃうのよ
もちろん、逆に競馬を貶したりする作品を出すのは言語道断だと思うし

258:この名無しがすごい！
21/10/20 22:42:06.33 baGEdkr90.net
おまいら、アグネスデジタルでおすすめのSSないか？
もうこの際ハメじゃなくてもいいぞ

259:この名無しがすごい！
21/10/20 22:51:36.07 jv3rc4sT0.net
>>258
「勇者の記録」
このスレでも好評だったのでお勧めします。デジタルさんが大活躍するお話です。
「デジたんに自覚を促すTSウマ娘の話」
個人的に好きなお話。
アグネスデジタルが主人公ではない、転生オリ主物に抵抗や嫌悪感が無ければどうぞ。
推される側になり、ワタワタするデジタルさんが可愛いです。

260:この名無しがすごい！
21/10/20 23:04:00.27 5x8dF3F/a.net
>>251
競馬好きから見ても消さ天は何これ？扱いじゃね

261:この名無しがすごい！
21/10/20 23:05:28.97 VpTHunW1d.net
>>258
渋で「お前が推しなんだよ！」でタグ検索すれば幸せになれると思う
そもそも小説ですらないけど

262:この名無しがすごい！
21/10/20 23:24:02.15 Plzcl0Ej0.net
>>260
消さ天の感想欄にいる競馬好きの人は「こんなの史実を馬鹿にしてる」って意見が多いね
必要以上な残酷な描写があるのは間違い無いと思う一方、何か競馬の負の側面から目を背けたい感も垣間見えて何だかね…

263:この名無しがすごい！
21/10/20 23:29:34.41 t7/Z8bWl0.net
>>257
URLﾘﾝｸ(umamusume.jp)
はい、仕方ないよね

264:この名無しがすごい！
21/10/20 23:46:25.07 baGEdkr90.net
>>259 >>261
ﾄﾝｸｽ
読んでみるわ

265:この名無しがすごい！
21/10/20 23:58:43.88 27Rke1rs0.net
でも俺は史実ゴリゴリ情報量の暴力でぶん殴るみたいな作品が好きだよ

266:この名無しがすごい！
21/10/21 00:03:40.94 jNWG4Sha0.net
イメージを著しく損なう表現だのご配慮いただけますと幸いですだの
曖昧な表現ばかりでどこまでＯＫどこまでアウトとかの基準が全くないからなぁ
競走馬のファンが不快に思う事も配慮してとか言うなら美少女擬人化の時点でもう話は終了だし

267:この名無しがすごい！
21/10/21 00:12:18.67 uKD7HMEd0.net
馬主とJRAや牧場やろね、エロはあかんってコミケにも言ってるし

268:この名無しがすごい！
21/10/21 00:14:34.39 E9mRPOAQa.net
>>262
競馬の負の側面を描きたいなら実装されてるハルウララやシリウスシンボリの馬主のトラブル話しを持ってくるなり、早田牧場でも良いのにオフサイドトラップをわざわざ引っ張り出してきたのが解らん
オフサイドトラップの秋天はススズの悲劇の印象が強いのは否定しないが、資質馬と期待されながら怪我に悩まされ三度の屈腱炎を乗り越えて当時の史上最年長でのG1制覇で語れる競馬ファンとかいる馬なんだから勝手に消してやるなよって思う

269:この名無しがすごい！
21/10/21 00:23:01.67 uKD7HMEd0.net
いや今年何頭競走中に死んだんだよって話だよ
ススズ、ライスとかたまにある話でしかないで。G1レース中のG1馬だから話題なったけど

270:この名無しがすごい！
21/10/21 00:34:59.11 wNoWaDf20.net
ウマ娘もアニメ1期2期、コミック、ゲーム等々ある中で
どれをベースにするかで設定も変わるんで、史実は原作の原作でしかない
尊重はすべきだろうけども絶対ではないよねって感じ

271:この名無しがすごい！
21/10/21 00:36:14.25 OlG8oZ/F0.net
消さ天は競馬の負の側面がどうこう以前に世界観が完全に破綻してて作品として成立してないのが駄目だろ
あの設定であの世界観、ストーリーができるわけがないんだから評価以前の問題
世界観が破綻してるから結果として作中の人間もウマ娘も頭おかしい狂人しかいないんだわ

272:この名無しがすごい！
21/10/21 02:46:41.87 Ta8a6OhSa.net
オフトラ出した理由なんてスズカアンチしとけば通ぶれると思ってる厄介競馬オタクがスズカsageのために叩き棒にしたかったってだけだろ

273:この名無しがすごい！
21/10/21 02:48:21.12 DhWvMTxTd.net
すこし考えると牝馬限定が全部混合になるから、牝馬三冠路線にマイル馬とか集まったりヴィクトリアマイルやエリ女に牡馬行くことになるのか
まぁそれはそれであり

274:この名無しがすごい！
21/10/21 07:04:01.01 hQ9szpyFp.net
実際アプリでは桜花賞だったかオークスだったかでオペラオーに負ける事が結構あった

275:この名無しがすごい！
21/10/21 10:24:27.21 uKD7HMEd0.net
アプリしかやったことないって言ってダービーに会長やらスペが勢ぞろいする夢の11R発走した作品は笑った

276:この名無しがすごい！
21/10/21 11:01:44.99 WNXesBlH0.net
>>263
だからそういうの振りかざしちゃうやつがキモいって言ってんの
だったらウマ娘の関係者か馬主でも連れて来いよ、なんでただ娯楽を楽しませてもらってるだけの読者風情がそういうのを裁定する立場に立てると思ってるのかって言ってんの
消さ天の競馬の闇云々はあくまであの作品の感想欄にいる競馬ファンはそう思ってるっていう印象なだけで、そもそもストーリー構成がボロボロすぎることがね…
まあアプリのあの割となんでもありレースに関してはまだ未実装のほかのウマ娘の代用で飛び入りしてる感もあるから、それをそのまま持ってくるのに違和感があるのは分かる
オグリクリークのあたりでシニア級なのにイナリじゃなくてタマが全面に出たりするのはなんかなぁとか、仕方ないんだけど

277:この名無しがすごい！
21/10/21 11:44:31.47 QV9Ybrszd.net
>>276
いつまで子供みたいにダダこねてんだよw
個人の所有物で財産で人権ないただのモノなんだから無理だよw
馬は乗り物なのw個人の動産なのw
オタクくん「馬主か運営がそういったの？」
ぼく「運営はこういってるよ」
オタクくん「運営じゃないお前が言うな」
あたまおかしくなったんかお前ww
オタクくんがアニメキャラクターとして自由に動かしたり見たりしてみたいの分かるよ？
でも個人が所有して今尚利益出してるモノなんだぜ、無理だよ現実と切り離すのは

278:この名無しがすごい！
21/10/21 11:48:34.74 EKJbvh2fr.net
ウマ娘の良さについて語ったりするまったりスレかと思ったら想像以上にギスギスだったでござる

279:この名無しがすごい！
21/10/21 12:05:31.78 bZSCDw9/0.net
>>277
まぁ、農水省に金持ってかれてるだけの馬券おじさんがしゃしゃり出るのはお門違いだろ感。
馬券おじさんはオペラオー叩きでもしてろよ。

280:この名無しがすごい！
21/10/21 12:07:26.47 WNXesBlH0.net
>>277
いや、というよりガイドラインに抵触してるのかを判断するのはそれを出した側であってお前じゃないだろ、っていう話なので…そんな言われても

281:この名無しがすごい！
21/10/21 12:09:43.98 WNXesBlH0.net
>>278
マジですまんw そうね、ここらで終わりにした方がいいかな
個人的にはマイナー系で良い作品が知りたいっす

282:この名無しがすごい！
21/10/21 12:16:30.00 QV9Ybrszd.net
>>279
オペアンチはなんなんだろうな
あんな名馬いないのに

283:この名無しがすごい！
21/10/21 12:17:06.94 yYEzxF2Mp.net
>>281
>>215宛に3つほど紹介されてるからそれは置いておくとして、ソウル・オブ・ゼファーを推す
ヤマニンゼファーはマイナーじゃないだろ！ってツッコミはやめてくれ

284:この名無しがすごい！
21/10/21 12:51:26.44 woeVASLA0.net
次スレ建てる時はなんか最低限のルール作った方が良さそうだな
これ建てたの俺だが、本スレママで建てたからウマ娘特有のアレコレは定義してなかったわ
意見あったらレスくれ

285:この名無しがすごい！
21/10/21 13:22:45.90 4Dndq3sy0.net
>>282
馬券で負けたからあまり好きでは無い

286:この名無しがすごい！
21/10/21 13:33:17.82 WNXesBlH0.net
>>282
最強議論とかされるとアレだけど、年間無敗だった頃は妙に長かったように感じたし、イメージとしては十分すごい名馬だよな
 >>285みたいに馬券買ったかで評価はだいぶ変わると思う

287:この名無しがすごい！
21/10/21 14:49:48.59 bZSCDw9/0.net
オペラオーは残り１ハロンでの競り合いだけ勝てば道中の位置はどうでもいいことを自分でわかってる馬だったからな。
賢い馬にデカい心臓とピンクリュックを与えた結果があの世紀末。

288:この名無しがすごい！
21/10/21 16:38:29.21 RYF1n41q0.net
競馬板に迷い込んでしまったまる......?
とりあえずデカいし惚れっぽいし湿度が高いの復活永遠に待ってる

289:この名無しがすごい！
21/10/21 17:10:09.08 HYRzj0fJ0.net
オペラオーは当時、新米騎手で未熟だった和田氏が乗ってたからこそ勝てたとすら言われてるな
手練れの騎手がコントロールしようとしたら折り合いを欠いて負けたんじゃないかって

290:この名無しがすごい！
21/10/21 18:08:53.75 WNXesBlH0.net
テイオー「大人の魅力ってなぁに？」マックイーン「ためらわないことですわ」
これギャグものじゃ一番だと思う
次点でプリティダービーに花束を

291:この名無しがすごい！
21/10/21 18:33:16.08 vgrkChdld.net
久しぶりに溜まってたメジロ家の落ちこぼれ読んだけどなんか違うんだよなぁ…
いつの間にかオレンジになってるのも仕方ないと思えるこれじゃない感、段々最低系になってるわ

292:この名無しがすごい！
21/10/21 18:58:22.90 GMxHBLpg0.net
RTA系はブルボンの人以外いまいちだな

293:この名無しがすごい！
21/10/21 18:59:44.70 HYRzj0fJ0.net
>>291
落ちこぼれだと卑下してる自己評価低い系の主人公をなんだかんだで周囲が暖かく見守ってる話でよかったのにな…

294:この名無しがすごい！
21/10/21 19:05:07.91 QV9Ybrszd.net
>>292
断言してもいいならRTAにプレイヤー目線はいらない、みんなヒロアカRTAに影響されすぎ

295:この名無しがすごい！
21/10/21 19:07:18.43 b6enztJ6a.net
分かるわ
RTAは操作キャラクター目線が入ったら即ブラバするようにしてる
周りの奴等がドン引きや勘違いしてる模様とプレイヤー目線だけあればいい

296:この名無しがすごい！
21/10/21 19:07:47.93 b6enztJ6a.net
あ、プレイヤー目線じゃなくて実況目線

297:この名無しがすごい！
21/10/21 19:43:56.31 X260kXORa.net
ヒロアカRTAは主人公イジメが酷すぎて断念したっけな
まあ曇らせ自体がそういうジャンルだからしょうがないんだろうけど俺には無理だわ

298:この名無しがすごい！
21/10/21 19:46:07.99 uvk38p2r0.net
曇らせじゃなくてプレイヤー目線と走者目線のすれ違いがテーマじゃね
落とし穴の中に無数の落ちたマリオいるような滑稽さ

299:この名無しがすごい！
21/10/21 21:10:55.32 c1kqtPYD0.net
良質な曇らせって何だろう

300:この名無しがすごい！
21/10/21 23:14:22.72 FnA7C61ux.net
ここでお勧めされてたマンハッタンカフェが山登りする話読んできたよ。
今までハーメルンで読んだウマ娘2次の中でも一番面白かったわ。10点入れてきた。ありがとう

301:この名無しがすごい！
21/10/21 23:16:31.50 hn5YpALo0.net
>>300
あれ本当に良いよね
お陰ですっかりカフェ沼に嵌ってしまった

302:この名無しがすごい！
21/10/21 23:34:02.06 uvk38p2r0.net
テイエムジゼル更新来てんじゃん
さらっと最強もの書けてるからこれ好きだわ

303:この名無しがすごい！
21/10/21 23:37:01.26 3pdhZYjA0.net
>>300
地の文章が上手だし何より調査が綿密で金払いたいぐらいには良い文章だったよ
社会問題とか生物学的な事に関しても適度に考察入れてたのも本当に良かったし

304:この名無しがすごい！
21/10/21 23:41:12.19 XwADVYhja.net
目無しとかもそうだが色々引用して考察して変則的な話してるやつは当たり率高いな

305:この名無しがすごい！
21/10/21 23:42:41.75 hn5YpALo0.net
そーゆーのもっと頂戴！

306:この名無しがすごい！
21/10/21 23:47:06.03 U3nMqjQjp.net
異色のウマ娘小説だと、モンゴル帝国のやつが好きだな
ウマ娘たちの言動がちょくちょく可愛いのと史実を上手く絡み合わせている

307:この名無しがすごい！
21/10/21 23:52:08.06 3pdhZYjA0.net
>>305
『ウマ娘の進化論』とか『蒼きウマ娘』『作品名目無し足無し夢も無し　心を救う永遠の帝王』とかどう？
史実競馬をなぞる二次小説からは逸れた奴

308:この名無しがすごい！
21/10/22 00:03:52.24 QvQmXOAE0.net
HACHIMANは無理
流動食みたいな展開で気持ち悪い

309:この名無しがすごい！
21/10/22 00:05:39.05 Ij9uBDkv0.net
永遠の帝王は普通のルシエドで面白かった分最後の方があれだった

310:この名無しがすごい！
21/10/22 00:21:01.98 3d1sDe370.net
あの最後が一番バカ盛り上がるとこじゃん

311:この名無しがすごい！
21/10/22 00:28:43.59 7KxJKCCMa.net
作者粘着があっても低評価あんま入ってないとそもそも読みに行ってなさそうだなってなる

312:この名無しがすごい！
21/10/22 04:10:56.76 UYpIqVFn0.net
ルシエドの作品は終始ルシエドに付き合わないといけないのが息苦しい

313:この名無しがすごい！
21/10/22 10:34:57.32 j/5KnLAZ0.net
本スレで回線切り替え自演叩きがバレる前か5ch以外で工作してないから他のサイト群の定時スレで同じこと言ってる人間が不自然なくらい全く居ないとか言われる前ならこういうのも真に受けられてたんだろうなあ

314:この名無しがすごい！
21/10/22 10:46:53.62 LTaIaCWNp.net
もう少し読みやすい日本語で頼む

315:この名無しがすごい！
21/10/22 11:09:36.70 Rw0/to3E0.net
かまいたちみたいな日本語

316:この名無しがすごい！
21/10/22 12:43:24.93 6Ukm5TEHd.net
本スレで、過去にId切り替えてルシエドを叩いていた奴がいたのがバレる前か
5ch以外のサイトで同じような批判をしてる奴を見たことがないと指摘される前だったら
こういう工作（ルシエド批判）も真に受けられてたんだろうなあ

317:この名無しがすごい！
21/10/22 12:46:17.24 cyOnJCDR0.net
工作云々は脇において、まったく批判がない作者ってのも怖いけどな
批判だらけだったらアレやが、ルシエド好きってやつもハメスレには存在するわけだし

318:この名無しがすごい！
21/10/22 12:55:49.71 O3VwaMQpp.net
なんか知らないけど批判は全て工作ってのも凄いな
ネットに投稿されたオリ主小説の批判を見たことが無いは流石に視野が狭いだけじゃないの？

319:この名無しがすごい！
21/10/22 13:06:30.87 3d1sDe370.net
前科があるとそういう理屈出されてもまあ人の目は厳しいよ

320:この名無しがすごい！
21/10/22 14:08:25.52 X7eUQT0Fa.net
んまあ実際にどうあれ評価が分かれる作者と特定サイトの掲示板にだけ粘着が居る作者って分かりやすくはあるわな
リンカネとかは良しも悪しもどこでも言われてることあんま変わらない気がする
低評価入りにくい平均評価高い系の作品に作者粘着が行くと何故か低評価してる人数より掲示板で悪し様に言ってるワッチョイの数の方が格段に多かったりもするから魔境～

321:この名無しがすごい！
21/10/22 16:01:13.32 92QxVfPW0.net
よくわからんが取り敢えず批判＝工作ってのはなんか違うような
成り済ましとかは害であることは間違い無いけど、そこまでして作品を貶めたい何かしらの要因がある可能性もあるし、
一概に工作だから言い分まで不当だってのは変な話かなとも
ちなみに永遠の帝王なんか最初の方読んでウマ娘の本筋からズレてるように感じたからそれ以降読んでないんだけど、面白くなってくるのかな？

322:この名無しがすごい！
21/10/22 16:02:57.39 92QxVfPW0.net
>>320
それってつまりリンカネには長所も短所も明らかに存在してるっていう認識でおけ？

323:この名無しがすごい！
21/10/22 16:09:29.11 3d1sDe370.net
アニメ二期好きなら確実に刺さる

324:この名無しがすごい！
21/10/22 16:25:12.84 dR2di4AW0.net
平均評価トップ3のリンカネ目無しブルボンRTAはアニメ見てウマ娘二次漁り始めたばっかの人に薦めるには鉄板
ウマ娘二次の推薦は一期の頃から書かれてるのにこの三つだけでハメのウマ娘の総推薦数の1/4以上を占めとる

325:この名無しがすごい！
21/10/22 17:03:43.64 jTZeWzEgp.net
>>321
ウマ娘の二次創作というよりはトウカイテイオーとの恋愛がある現実の競馬と芸術の話って感じ
レース部分？は最後に一回あったけどあれをレースと言えるかは微妙
主人公の病気とか障害にテイオーの怪我も独自設定の愛の力で全部治ってハッピーエンド
ウマ娘として読むべきでは無いな

326:この名無しがすごい！
21/10/22 17:07:09.09 8mDjMh4Ea.net
あんなウマ娘二期前提の二期リスペクトでほぼ話作ってる二次にウマ娘として読むべきでないって
二次の方が読んでないかウマ娘二期見てないかどっちかでないと出てこない感想だな……

327:この名無しがすごい！
21/10/22 17:14:10.94 jTZeWzEgp.net
とりあえず人貶すくらいなら自分のリスペクトしてると思った部分言っていく方が健全だぞ？

328:この名無しがすごい！
21/10/22 17:21:51.32 3d1sDe370.net
まあそもそも二期その後でありつつも補完系だからな永遠の帝王
ウマ娘世界の勝者・敗者・トレーナー・観客の解像度がクソ上がるタイプの二次
ウマ娘として読むべきで無いどころか二次創作でトップクラスにウマ娘である意味が強い作品だわ

329:この名無しがすごい！
21/10/22 17:26:25.58 OolMXP160.net
目無しに恋愛タグ入ってるんだけどくどい？
基本スポコンものしか読まないんだけど高評価なんで試してみたい

330:この名無しがすごい！
21/10/22 17:28:10.06 3KT4L7zK0.net
最後のレースの盛り上がりやばいんだよな永遠の帝王
元の競馬とアニメの話と二次の話の総結集みたいな…トウカイテイオー過去最強の強敵とのレース
お気に入りの二次はここすき表示でも読み直すんだけどここすき一話だけで3500くらいあって笑った

331:この名無しがすごい！
21/10/22 17:29:57.63 jTZeWzEgp.net
ここでは前科とか言ってるすごい信者がいるのは分かった
それでも二期のあの終わり方の後に実は他のキャラクターでは出来なかったオリ主との真実の愛のおかげで怪我は完治しレコードを塗り替えその後もレースを無双しましたってストーリーでリスペクトって言われても困る

332:この名無しがすごい！
21/10/22 17:33:32.75 81XFbR+Ca.net
くどいと感じたことはなかった
 >>331
アプリ「おっ、そうだな！」

333:この名無しがすごい！
21/10/22 17:36:23.44 5iucdyomM.net
>>331
こういうのは単純に好き嫌いの問題でしょ

334:この名無しがすごい！
21/10/22 17:37:26.74 jTZeWzEgp.net
>>329
恋愛描写はくどいしいつものルシエドの知識量で殴ってくるけど読んだ方が良いのは確か

335:この名無しがすごい！
21/10/22 17:46:27.97 J/ikx/rD0.net
まあ読んでみて合わないなと思ったらサクッと読むのやめれば良いだけの話よ

336:この名無しがすごい！
21/10/22 17:47:58.55 3d1sDe370.net
せやせや

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