【小説家になろう】底辺作者が集うスレ537 at BOOKALL
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[前50を表示]
150:この名無しがすごい!
21/01/19 09:25:03.70 EXfD99oG0.net
ネタわかない
四行で止まる
くそーおれは人気作家になるはずなのに!

151:この名無しがすごい!
21/01/19 09:28:36.65 HvpzpxQ20.net
>>146
絵は見ただけで評価できるからな
まあデッサンとか細かな評価はベテランじゃないと無理だが
それでも好きか嫌いかは瞬時に判断できる
小説はある程度読まないと分からないし
たとえ読んでもらえても序盤で気に入らなけれそこでブラバされる

152:この名無しがすごい!
21/01/19 09:32:39.61 TuZ23OQl0.net
唯一救いがあるとすれば自分好みの小説を自給自足するのは簡単ってところだろうか、そこだけに関しては小説の方が絵より優しいか
絵や音楽で同じことをやろうとしたらよっぽど高い技術がなきゃ無理

153:この名無しがすごい!
21/01/19 09:42:14.74 et5b5Hpld.net
純文学アップして2時間でPV4です
なんかなぁ

154:この名無しがすごい!
21/01/19 09:59:04.56 UlSPfwiYa.net
なろうの面倒くさいところそれは、次から次に出てくる作品がどんどん上に重ねられて自分の作品が店頭に並べられた後すぐに倉庫に仕舞われてしまうこと。
競争の激しい時間帯になると、倉庫から出してすらもらえない場合も


155:ある。 短編なら(書籍化目指す作家の断片ガチャとぶつからない限り)短編専が読んで評価してくれたり、そもそも運が良ければ1時間くらい表紙に残り続けられるけど。 完結も、完結ラッシュに巻き込まれない限りは6時間くらい残ったりしなくもない。 結局、投稿した時何がはじき出して、奪い取った場所で光を浴びないとどうしようもないよね。



156:この名無しがすごい!
21/01/19 10:27:03.02 /ti9+pwpr.net
純文学ならなろうよりいい投稿サイトがあるのでは?

157:この名無しがすごい!
21/01/19 10:32:17.03 HvpzpxQ20.net
無名の新人が貰える最大のチャンスだな、完結ブーストは
人気サイトのトップページに6時間載るのはでかい
ここで200PTほど稼げれば日間ランキング入りできる

158:この名無しがすごい!
21/01/19 10:50:26.41 08sLYkzJd.net
>>146小説の方が遥かに楽だし読者(受信側)は優しいよ
ただ、大事なのは人に見せて評価してもらうというコミュニケーションであるという点
コミュニケーションである以上、作者の好みを一方的に押し付けるのは最も無礼であって、基本としては発信側である作者がまず読者に歩み寄らないといけない

159:この名無しがすごい!
21/01/19 11:53:03.16 Rm4R7cNma.net
ほとんど同じ場面を書いてても面白いなあってどんどん読める文章と即ブラバしたくなる文章はある
最初の数行読んでこれ面白いやつだってわかったりすることもあるし
絵と違って差がわかりにくいだけで文章の上手い下手はかなり大事だよ
描写が細かい、正しい日本語・文章表現を使える、みたいなのは全然関係ないけど

160:この名無しがすごい!
21/01/19 11:59:07.73 XNg4gahD0.net
予想は裏切るけど期待は裏切らないものだって、どこかの編集が語ってたな。
露骨な例だと唐突なヒロインNTRとか人気キャラの無駄死にとか、そういう誰得はすんなって話よな?

161:この名無しがすごい!
21/01/19 12:21:46.22 ZuBDwOSxr.net
夢精転生〜夢精の数だけ強くなる〜

162:この名無しがすごい!
21/01/19 12:24:57.38 RjNSrd2Cr.net
感想が欲しくて死にそう

163:この名無しがすごい!
21/01/19 12:40:05.31 /ti9+pwpr.net
感想が欲しすぎて死んだら転生特典は何になるのか

164:この名無しがすごい!
21/01/19 12:47:03.36 qSTo1oTDr.net
全世界の人間から呼吸をしているだけでさす主人公される

165:この名無しがすごい!
21/01/19 12:47:58.15 K405WE6BM.net
ワッチョイ見るとなんかひでえな

166:この名無しがすごい!
21/01/19 14:28:32.67 WZc6MVrB0.net
>>155
面白いやつはどこから読み始めても面白いやつだって気づくよな
駄目なやつはどこを切り取っても駄目
作者の力量はほんの数行で分かる

167:この名無しがすごい!
21/01/19 14:51:11.86 YqP73U3c0.net
初心者スレから誘導されてきました
60pt感想0です

168:この名無しがすごい!
21/01/19 15:15:09.69 DbkFaMf+0.net
見てきた
最近の初心者スレって底辺だと追い出されるのか……?
まあゆっくりしておいき

169:この名無しがすごい!
21/01/19 15:23:54.18 Rm4R7cNma.net
底辺スレで修業かなとか言ってたのがおかしいだけでどっちにいてもいいよ

170:この名無しがすごい!
21/01/19 15:34:15.94 M14rOHWo0.net
PV伸びない
更新しても500が限界だわ

171:この名無しがすごい!
21/01/19 15:37:36.83 3zihugOI0.net
初心者って自分が初心者だと思っていれば初心者じゃなかったのか
テンプレもそうなっていたはずだが

172:この名無しがすごい!
21/01/19 15:40:12.18 ru3kOGWDa.net
あそこはブクマ100以上の自称初心者様がいるからな

173:この名無しがすごい!
21/01/19 15:47:09.22 08sLYkzJd.net
よそはよそ、底辺スレは底辺スレ

174:この名無しがすごい!
21/01/19 15:51:03.93 ZiVkdTHqa.net
>>168
むしろ、ブクマ4桁5桁も居るんでない?
中級者スレが過疎ってるから中級者も初心者スレに行き
上級者が中級者にマウント取るためにそれを追いかけ
初級者は「底辺じゃない」ってプライドで初心者に残る、みたいな?
実際中級者名乗るのは「初心者じゃない!」って自負と「上級者じゃない」っていう後ろめたさの葛藤がありそう。

175:この名無しがすごい!
21/01/19 15:54:55.46 HvpzpxQ20.net
>>166
メジャージャンルでもテンプレ書かいてなけりゃそんな感じじゃね

176:この名無しがすごい!
21/01/19 15:58:53.80 TvATPUJ30.net
>>166
晒そうぜ

177:この名無しがすごい!
21/01/19 16:01:26.62 TENIATpka.net
自分も始めて書き込みます
ここを読んでいると同じような傷を抱える人がいて安心しますね
励まされました

178:この名無しがすごい!
21/01/19 16:01:45.25 cJO7JOnk0.net
自分の小説を自分で読んだ時に面白いと思えないんだが、どうすればいい?

179:この名無しがすごい!
21/01/19 16:01:45.48 cJO7JOnk0.net
自分の小説を自分で読んだ時に面白いと思えないんだが、どうすればいい?

180:この名無しがすごい!
21/01/19 16:05:52.50 ZuBDwOSxr.net
自分で書いた文でも面白いと思える時とつまらないと思ってしまう時がある
本当ならつまらないと思ってしまう文を読み直さないといけないのに読み直したくないからそのまま更新...

181:この名無しがすごい!
21/01/19 16:08:27.70 1oCd3ZoW0.net
三人称にチャレンジしてるんだけど、主人公が単独で探索してるシーンで全然セリフなくて泣きそう
キャラ崩壊させてでもセリフ増やそうかな

182:この名無しがすごい!
21/01/19 16:12:31.43 08sLYkzJd.net
>>177普通にキャラ増やせばいいじゃない
人間型のキャラが許容されない物語なら、人語を解すペットやAIや精霊、今は亡き心に住む思い出のヒロインという形まである

183:この名無しがすごい!
21/01/19 16:16:59.29 t2A3ML6q0.net
王道から外れ過ぎたせいで爆死した...
書く時間が無いよー( ̄ー ̄)

184:爆死した作者
21/01/19 16:27:28.27 t2A3ML6q0.net
誤字を出さないためにと思って何度も読み返しして時間が開きすぎてたらリアルで知り合いにせかされた...

185:この名無しがすごい!
21/01/19 16:33:41.57 4ryWTwVk0.net
おかしい
1話を書き直すごとに展開が変わる
結末自体は変わらないんだが過程がめちゃくちゃ変わる

186:この名無しがすごい!
21/01/19 16:39:57.27 08sLYkzJd.net
主軸自体がブレてる可能性あり
コンセプトやらターゲット、原案から洗い直そう

187:鷲鷹飛行機
21/01/19 16:46:43.33 t2A3ML6q0.net
私の知り合いもそれをやってなろうの感想で心が折れてしまいやめてしまった

188:この名無しがすごい!
21/01/19 17:34:04.54 CV+hVsEGa.net
それなら遅かれ早かれ折れてるだろうから問題ないよ。

189:この名無しがすごい!
21/01/19 18:01:13.32 WZc6MVrB0.net
>>175
自分の適性と合わないものを書いてる可能性がある
ジャンルが合ってないんだと思う
純文学志望の作家にエンタメ書かせてみたら化けたケースとかもある
本当はコメディ向きなのにシリアス書いてるとかね
自分の適性を知るためにもいろんなジャンルを書いてみるといいよ

190:この名無しがすごい!
21/01/19 18:06:28.78 WZc6MVrB0.net
>>177
べつに独り言でしゃべらせればいいじゃん
カッコがついてるかついてないかの違いでしかない
独り言多すぎとかいうツッコミもあるけど、小説なんだからたかがカッコの有無でしかないんだよ
映像媒体になったときにどう見せるかは監督なり脚本が考えればいいわけで
一人のときにカッコを使った文章を書くかどうかというのは、小説の体裁の問題でしかない

191:この名無しがすごい!
21/01/19 18:16:23.48 WZc6MVrB0.net
>>181
物語のなかで生起する各イベントに必然的な連鎖関係がないと、そういうことが起きる
結末が変わらないのは過程が何だろうと関係ないか、結末ありきで書いてるか、結末にいたる解決法がデウスエクスマキナになってるか
感想で「こうするのは駄目だったの?」とつっこまれがち

192:この名無しがすごい!
21/01/19 18:26:46.93 WWSsCpfJ0.net
>>177
そんなつまらないシーンはカットしたほうがいい

193:この名無しがすごい!
21/01/19 18:33:00.40 68PSF6NZ0.net
>>177
妖精さんとか、言葉を喋るペットを追加すれば?

194:この名無しがすごい!
21/01/19 19:09:54.62 KC6xKJBRa.net
>>177
もうそこまで行くなら、全く喋らない主人公でよくね?
サムズアップだけで

195:この名無しがすごい!
21/01/19 19:15:37.11 G+jG/sEt0.net
最近更新してもブクマ増えなくなってきた……

196:この名無しがすごい!
21/01/19 19:29:09.65 L0kwB2yOa.net
探索シーンって基本なにか起きるまで1行でさっと流すものじゃないの?
逆に何を書いてるのか気になる

197:この名無しがすごい!
21/01/19 19:33:14.24 ZuBDwOSxr.net
サッと流したら流したでプロット書いてる気分になりそうだよな
だからと言って何か内容が書ける訳でもなく
そもそも長く書く話でもないからサッと流すのが正解だと思うけど

198:この名無しがすごい!
21/01/19 20:22:34.03 TuZ23OQl0.net
特に書く必要が無い場面は全てカットでいい
ありとあらゆる場面はカットだ
どうしてもカットできない必要最低限の部分だけ残せば、無駄のない小説になる

199:鷲鷹飛行機
21/01/19 20:28:52.10 t2A3ML6q0.net
スペースオペラ小説を書いてた時会話を減らしたくて宇宙船などの設定を超細かくしたらそれまでいたブクマがいなくなった

200:この名無しがすごい!
21/01/19 20:31:36.00 08sLYkzJd.net
会話を減らしたのではなくて無駄な描写を増やしただけじゃあねぇ……
むしろ文字数比率で考えるとストーリー量まで減っているわけだし

201:この名無しがすごい!
21/01/19 20:56:38.48 1oCd3ZoW0.net
アドバイスたくさんありがとう!
ちなみに全体の主人公は別にいて(こいつはわりと喋る)、クールライバルみたいなヤツが実は影で色々やってた…的なのを
せっかくの三人称だから、主人公視点の事後の説明で済ますんじゃなくて、クールライバル視点に変えてやってみようかなって思ってた(だから全体があまり動かせない)
ちょっと背伸びし過ぎたみたいだ…独り言増やしてみて、それでもイマイチだったらお蔵入りかな

202:この名無しがすごい!
21/01/19 21:11:58.43 FMZpWN9c0.net
一人だとめっちゃ喋るやんコイツ

203:この名無しがすごい!
21/01/19 21:21:29.05 CV+hVsEGa.net
それは草。是非とも影で誰かに見られちゃってそうツッコミ入れられて欲しいわ

204:この名無しがすごい!
21/01/19 21:26:41.04 WZc6MVrB0.net
いいネタだと思う
そうやってキャラ付けのエピソード作っていくもんよね

205:この名無しがすごい!
21/01/19 21:40:01.15 dK1vJkxR0.net
自分の作品をぐぐってみたら情報の他に会話率ってのが出てて
68パーという他の皆さんのより相当高い数値になっててうわーてなった
これでもヒロイン無口なんですけど!

206:この名無しがすごい!
21/01/19 21:40:37.59 XNg4gahD0.net
「 」じゃなく( )を使用したらどうだろう。
声には出さず心の中で思っていることを描写することにすれば?
もしかしたら主人公目線で遭遇した時に、読者の妄想が捗るかもしれん。

207:この名無しがすごい!
21/01/19 21:43:29.64 HvpzpxQ20.net
>>201
ま、負けた!
59%でかなり高い方だと思っていたんだが
上には上がいるもんだな

208:この名無しがすごい!
21/01/19 21:52:34.65 dK1vJkxR0.net
( )かあ そういや今書いてるのには全然使ってないわ
ノクターンで夜這い初夜のやりとりを( )でしたらなかなか受けた記憶がある
会話率勝っても描写という努力は負けてるってこった!

209:この名無しがすごい!
21/01/19 22:00:19.98 1oCd3ZoW0.net
>>192
自分でも何がこんな長いんだと思って見返してみたが、目的達成まで2000字くらいで、その前に
・探索目的の説明(隠蔽されたダンジョンへ潜入し、目的の物を奪取)
・門番みたいなヤツと交戦
・ダンジョンの説明(世間での風説)
・ダンジョンの描写(キャラが実際に見たもの)
・隠し部屋を見つけるまでに何やかんや
・目的のものの描写
だったわ
独り言多いクールライバルは面白いなwww
ふと思ったけど、一視点でない三人称で()のモノローグは大丈夫なんだろうか。多分それが出来たら結構短くなりそう

210:この名無しがすごい!
21/01/19 22:07:29.10 8npDV2iUr.net
世界によっては長ネギで1回叩かれたくらいで再起不能になる強戦士もいるんだろうな

211:この名無しがすごい!
21/01/19 22:08:31.96 08sLYkzJd.net
主人公以外なら無理に饒舌にする必要はないと思うよ
何のために何を考えて何をしている、という5W1Hがしっかりしていれば十分
隠したい心情は隠しても構わないし
脇役のシーンが多くて長いのは問題だけどね

212:この名無しがすごい!
21/01/19 22:08:50.96 7fz9d09F0.net
最高のできだ!と思って投稿した章の最終話
ブクマが減り、感想も来ません
......辛い

213:この名無しがすごい!
21/01/19 22:09:36.62 VyrFleA4a.net
よくあるよくあるw

214:この名無しがすごい!
21/01/19 22:13:51.57 b0MZkCQha.net
最新話を投稿したばかりで>>208を見るとヒェってなる
それ以前に読まれるかどうかも怪しいんだがな

215:この名無しがすごい!
21/01/19 22:19:20.48 08sLYkzJd.net
ストーリーにそこまでの流れがあるようにPVブクマにも流れがあるからねえ……
そこまでの流れを無視して章の結びだけPVブクマが急上昇というのはレアケースよ
PVブクマはどんでん返さない、声に出して読みたい底辺語

216:この名無しがすごい!
21/01/19 22:19:24.57 dK1vJkxR0.net
>>207
「何のために何を考えて何をしている」←心がけさせて頂きます!
心情を直接的な言葉に出さないで行動で表すのとか好きだわ
わかりやすーいやつ 

217:この名無しがすごい!
21/01/19 22:32:28.34 7fz9d09F0.net
ブクマが増えないのはいい、感想が来ないのもしかたない
減るってなんだ?
ねぇ、なんでなの? 章の最終話だよ
この話の為に書いて来たんだよ、なんとか言ってくれよ、どうしてだよ、どうしてこんなことに
この話でフグマ外すなら最初からするなよ

218:この名無しがすごい!
21/01/19 22:32:56.43 TtiHFovd0.net
底辺だと最終話だろうが感想はまず来ないと思っていい

219:この名無しがすごい!
21/01/19 22:35:03.76 VyrFleA4a.net
感想とか都市伝説だろ?
>>213
切りの良い所まで読んだし、もういいかってなったんだよ。多分。

220:この名無しがすごい!
21/01/19 22:38:06.99 yZckzNM/0.net
なんか影響されそうで、人の小説は読まないことにしてたんだけど、読んで勉強しないと駄目だね。
と言う訳で今更ながらリゼロ読んでる

221:この名無しがすごい!
21/01/19 22:38:08.35 9p8JoBAJa.net
底辺っていつも無いに等しいブクマの微減で一喜一憂するよね
抜け毛気にするハゲみたい

222:この名無しがすごい!
21/01/19 22:39:08.20 VyrFleA4a.net
一個動いたら5%相当だからな。

223:この名無しがすごい!
21/01/19 22:43:16.60 8npDV2iUr.net
ぺったんこから巨乳まではOK
ただし爆乳テメーはダメだ

224:この名無しがすごい!
21/01/19 22:48:25.85 WZc6MVrB0.net
>>213
経験上、話の続き(どうオチをつけるか)は気になるけど、作品自体は好きじゃない、むしろ展開やキャラの扱いに不満さえあるくらいの作品を、最終話を読み終わった直後にブクマはずしたことはある
読者が読みたい素材はそこにあるけど、その使い方に問題があることが多い

225:この名無しがすごい!
21/01/19 23:02:23.92 apxSr4C70.net
超乳はいいだろ

226:この名無しがすごい!
21/01/19 23:03:41.37 m5nBAv4A0.net
>>216
今更リゼロはなろうのトレンドとはだいぶ離れちゃってない?テーマ的にも文体的にも

227:この名無しがすごい!
21/01/19 23:17:34.50 Nrsnjuw70.net
「序盤に主人公が性差別的な扱いを受ける描写が挿入されると主人公が正義の側として信用できる語り手であることの標識として機能するバグ」

228:この名無しがすごい!
21/01/19 23:30:02.78 CV+hVsEGa.net
逃げれば弱者、戦うなら強者、被害者なら正義、加害者なら悪。


229:こんな感じ?



230:この名無しがすごい!
21/01/20 00:05:51.72 IigaH2FN0.net
>>213
全ての読者が、書き上げた結末に満足する訳じゃないと割り切ってるかなぁ。

231:この名無しがすごい!
21/01/20 02:39:59.47 sXHCXYHT0.net
>>222
それはそうかも知れませんね。一応歴代の人気作と言うことで、得る部分もあるかなっと

232:この名無しがすごい!
21/01/20 04:14:40.67 cMOnmibb0.net
長編投稿しながら短編投稿したら長編側も少しはPVやユニーク増えるかな?

233:この名無しがすごい!
21/01/20 07:32:32.07 gkDs3eca0.net
>>224
というよりドラマ等の場合は特に視聴者にもコンプライアンス的に差別と戦う人が人殺したりとかしたらまずいって分かるので必然的に
因みに俺はこれを規格化条件と呼んでいる

234:この名無しがすごい!
21/01/20 08:59:30.57 C1cQqa/ed.net
>>227
ジャンル問わず短編の人気が高ければ作者読みしてくれる人も増える
気づいたら短編ばかり書くようになってしまった

235:この名無しがすごい!
21/01/20 10:35:07.08 CsuxXUhur.net
短編はそれで完結してるからいつエタるか解らない長編よりは読まれやすい
長編のみですらエタりかけてる俺にゃ長編短編同時進行とか地獄に思える
やるなら頑張ってね

236:この名無しがすごい!
21/01/20 12:28:18.88 Cc4FMHn1p.net
短編なんかそもそも読まれないしブクマもされないんだから評価や読者が欲しいだけなら書く意味ねーよ
作者読みする読者を作る一番の方法は(ブクマが付いた)長編を(きちんと)完結させること

237:この名無しがすごい!
21/01/20 16:19:56.45 /kWGFL0r0.net
無職のロキシーって再登場するの?
おれもああいうヒロインを出せば人気出たのかな

238:この名無しがすごい!
21/01/20 16:40:04.99 IjlKgAhLd.net
>>232
一方その頃ロキシーは…って感じでたまに別サイドで出るけど
本格的に主人公に合流すんのはもうずっと先

239:この名無しがすごい!
21/01/20 16:47:57.36 /kWGFL0r0.net
ロキシーとはヤるの?
だいぶ歳離れてるけど

240:この名無しがすごい!
21/01/20 16:53:02.72 XeolFEzsp.net
無職転生の3ヒロイン、中盤以降にならないと揃わないからねぇ
次のシルフィも2話、最後のエリスは1クール出ずっぱりになるけど
ロキシー、シルフィは長命種だから若いままの姿で出せるのは、長期連載向けだけど
エロも子孫に命のバトンを繋ぐって意味もあったっけ

241:この名無しがすごい!
21/01/20 16:53:30.27 IjlKgAhLd.net
やるし結婚するし子供もできる
内容だけが知りたいならwikiでも読んでこい

242:この名無しがすごい!
21/01/20 16:55:01.04 XeolFEzsp.net
Web版読んだら分かるけど、3ヒロインは……
詳しくは原作読んでね

243:この名無しがすごい!
21/01/20 17:30:46.96 JSRiakFaa.net
>>231
それはただ単に、面白くない短編を書いただけなのでは?

244:この名無しがすごい!
21/01/20 17:47:20.02 l+N7GPhYa.net
無職転生の虐め描写とか、ああ言うのって入れた方が良いの?
ストレス展開は嫌われるイメージなのだが。

245:この名無しがすごい!
21/01/20 17:51:04.17 O5VibXOt0.net
>>239
すでに時代が違うし何とも言えないなぁ
無職転生をテンプレにして今書いても読者がつくと思えないし

246:この名無しがすごい!
21/01/20 17:52:25.82 4DlWw7L3d.net
入れない方が良いよ
何のかんの言っても2012年の作品
端々は今日び通用しない部分が多いわよ

247:この名無しがすごい!
21/01/20 17:55:19.80 l+N7GPhYa.net
やはりそうか。参考にするなら今のか……。

248:この名無しがすごい!
21/01/20 18:03:36.17 O5VibXOt0.net
しかしテンプレって不思議だよな
人気テンプレに添って書いた作品はそれなりな結果出してるから
中身は玉石混合で首を傾げるような出来の作品ですら3桁4桁のブクマを叩き出してる

249:この名無しがすごい!
21/01/20 18:45:13.58 zvaEO7Df0.net
テンプレで玉石混交ってどういう事なんだ
玉にはならんけど石にもならずに済む、みたいなのがテンプレの長所であり短所じゃないのか

250:この名無しがすごい!
21/01/20 18:59:37.43 jfgqrhHe0.net
運要素を諦めてはいけない

251:この名無しがすごい!
21/01/20 19:05:14.79 O5VibXOt0.net
>>244
テンプレの解釈は様々だが、個人的に追放ざまぁ系は
力が認められず追放裏切り⇒窮地⇒力に目覚める与えられる⇒成功描写と追放側の没落や復讐
これを序盤に詰め込んだものと思ってる
ただ構成が同じでもエピソードや文章力で結構差があるよ

252:この名無しがすごい!
21/01/20 19:31:44.78 /kWGFL0r0.net
内密もアニメ化しないんかね
まぁ内容は薄すぎるが

253:この名無しがすごい!
21/01/20 20:18:06.29 Vjjp2SI10.net
>>217
可愛いね君

254:この名無しがすごい!
21/01/20 20:30:51.23 zvaEO7Df0.net
>>246
結局の所、その辺は実力なのか
「自分だってテンプレ書けば…」はやっぱ幻想なんだな

255:この名無しがすごい!
21/01/20 20:38:55.46 4DlWw7L3d.net
経験値抜きで語るならそりゃ単純実力勝負になるのは仕方ないでしょ
追放ざまぁものを片っ端から読んで何作品も何十作品も書けば実力差は埋めていけるわよ
小説に限らず現実でも、ポジティブと行動力は主役の基本よー

256:この名無しがすごい!
21/01/20 20:42:55.21 1h3pXBtg0.net
>>249
テンプレっていわば王道とか定石ってだけで、本当にこの通りに書けば面白いってテンプレートがあるわけじゃないからね
馬鹿にされてたやつが見返す
余命〇〇日の彼女との恋愛
ロボットが子供の世話する
こういう要素だけで「絶対面白いやつじゃん!」って思わせる設定がテンプレって言われてるだけだし

257:この名無しがすごい!
21/01/20 20:45:03.46 2GItK1F/r.net
今日はブクマが過去最多の7個も付いた
このペース維持して今月中に底辺脱出だ(`・ω・´)

258:この名無しがすごい!
21/01/20 21:18:59.95 1h3pXBtg0.net
そんなあなたのために追放ざまぁのテンプレートを差し上げよう

前提条件:主人公は支援系のジョブにする。ただし後の展開に困らないようにある程度は戦えると良い(中級魔法は全部使える、それなりに剣の心得がある等)
@主人公が追放されるシーンでスタート(足手まといだから酒場でクビを告げられる、重傷を負うも無能だから置いていかれる等)このとき最低一人以上は主人公を馬鹿にすること。
A一人になった主人公は落ち込みながらも同じような周囲に評価されていない優秀な人間を見つけ仲間に加える。(襲われているところを助ける、騙されそうなとこを助ける等)新メンバーは主人公の優しさや能力を褒めること
B同時並行で問題が起き始める元パーティーを描く。(いつものように協力して戦えない、主人公を評価していた仲間が追放すべきじゃなかったと言い出すなど)
C主人公の新パーティーは徐々に頭角を表し始める。(ギルドの情報誌に特集されるとか世界的に有名なソロ冒険者に評価される等)適当に大蛇でもサイクロプスでも中ボスクラスの敵を倒す。新パーティーのメンバーは主人公をageまくること
D反対に元パーティーは崩壊の兆しをみせる(中ボスクラスの敵に苦戦し始める、パーティー間で喧嘩が始まって主人公を評価していた仲間が離脱する等)
E主人公はやりたいことをやりだす(恋愛や戦闘や領地経営や経済とか作者が書きたい話を本格的に書き始めてOK)いろんな人が主人公を称えること
F元パーティーが主人公に泣きついてくるシーンを描く。(主人公は嘲笑うのも許して器の大きさを出すも自由)

259:この名無しがすごい!
21/01/20 21:20:24.82 1yjB1QSFa.net
すげえなぁ
そんなに一気についたことないや

260:この名無しがすごい!
21/01/20 21:25:15.36 GsRyNnKQa.net
>>253
前衛のタンク系もあるし器の大きさを示したら、ざまぁでは無いわ
ざまぁは謎屁理屈の偽善不殺ではないし信賞必罰だからよ

261:この名無しがすごい!
21/01/20 21:29:58.21 wRngMhGIa.net
悪は読者の快感のために死ぬしかねぇんだよ

262:この名無しがすごい!
21/01/20 21:31:07.73 GsRyNnKQa.net
ざまぁは一周回った勧善懲悪だからよ
勧善懲悪は古くて捨てる主題だとも思わんわ坪内逍遥のアホみたいにな

263:この名無しがすごい!
21/01/20 21:34:55.90 /GQXm6aP0.net
>>253
@からDまでは何文字とか何話ぐらいとか目安ってあるかな?
ここまできれいにまとめられるとテンプレ興味ない俺でも書けそうな気がしてきた

264:この名無しがすごい!
21/01/20 21:37:45.41 GsRyNnKQa.net
>>258
文字数は関係ないよ
長文連続一話より行間を開けて読みやすい三話のほうが良い

265:この名無しがすごい!
21/01/20 22:02:33.58 XnehIEv00.net
何年か前になろうコンで一次選考は通ったおいらが横切ります
未だ底辺ですが

266:この名無しがすごい!
21/01/20 22:57:46.59 1h3pXBtg0.net
一度倒した悪役が力を増して逆襲しにくるって展開もあるし即殺すのはもったいない気がする
主人公パーティーが内輪もめで弱ったところに攻めて来てそれを乗り越えることで絆を深めるとかね
まあ少し古いやり方だけどぽっと出の悪役よりはいいし

267:この名無しがすごい!
21/01/20 23:00:58.34 /kWGFL0r0.net
ざまぁを引き延ばす方法を考えたら天才だろうな

268:この名無しがすごい!
21/01/20 23:13:13.20 OIedjhj20.net
>>253
こういうのすごい便利だから、専用スレですぐ見れるようにしときたいね
テンプレについて議論するスレがあっていいと思う
テンプレのパターンとか、テンプレの逆張りするならとか、新しいテンプレ開発とか

269:この名無しがすごい!
21/01/20 23:20:38.14 /tfh6Yk60.net
ヒーロー物やドラマでよくあるざまぁされた悪役は死なないで逆恨みを強くしてまた返り討ちにされるループストーリー

270:この名無しがすごい!
21/01/20 23:28:23.11 /kWGFL0r0.net
新しいテンプレ開発したいな
何かアイデアはないか?
おれは王様が追放されて家来をざまぁするのを考えてる

271:この名無しがすごい!
21/01/20 23:32:53.30 1h3pXBtg0.net
>>258
重要なのは文字数じゃなくシーンの切り替わり。どれだけ話が進んでもずっと同じ場所で会話してるだけなら読者は退屈する
話が進まなくても場所を酒場→街→港→ダンジョン→街→ダンジョン→温泉……という感じに転々と切り替えると読者に長く感じさせにくい。
その点ざまぁ系は元パーティー視点でパッと切り替えれるから便利だね
もちろん限度はあるし、見せ場ならたくさんページを割いてもいいけどね。でも出来れば次話になったら場所も変えたいかな

272:この名無しがすごい!
21/01/20 23:33:30.51 OIedjhj20.net
大塚家具かな?

273:この名無しがすごい!
21/01/20 23:34:49.80 /kWGFL0r0.net
悪役令嬢モノでありそうだな
てか令嬢とダンジョンモノって複合するの?

274:この名無しがすごい!
21/01/20 23:36:09.28 zM9gLcJrr.net
ざまぁと少し変えてテンプレを作るなら
たまたま『そこに居る』だけなのに相手が深読みして勝手に自滅していく〜みたいな感じかね

275:この名無しがすごい!
21/01/20 23:45:07.63 /kWGFL0r0.net
無限反射か
ありやな

276:この名無しがすごい!
21/01/20 23:54:13.06 qAgYHDNPr.net
ワンパンマンのキングかな?

277:この名無しがすごい!
21/01/21 01:12:17.48 3kzdf4f90.net
正直、テンプレが生まれるのはある作品の要素が別の作品へ波紋的に広がるのと淘汰による進化とのコンボの結果であって個人が意識的に生み出すものではないと思う 個人で作品作りに合理的なテンプレを考えるのは面白そうではあるが

278:この名無しがすごい!
21/01/21 01:36:32.88 5+0/Tk150.net
>>272
同意
個人がつくるものはテンプレというよりノウハウだね

279:この名無しがすごい!
21/01/21 01:53:37.85 jyrTURI1d.net
お前らも妹を鬼パーティに追放された主人公が鬼パーティに復讐する話書けば天下取れるよ

280:この名無しがすごい!
21/01/21 07:12:55.69 OIcRtjBX0.net
底辺が新しいテンプレを作ってそれがどんなに素晴らしくても結果が出ないよ
宣伝力がないから読んでもらえない
底辺が勝ち上がろうと思ったら既存のテンプレの力に頼るしかない

281:この名無しがすごい!
21/01/21 07:30:53.84 Nb3O357Pd.net
>>253素晴らしい
ありがとうありがとう

282:この名無しがすごい!
21/01/21 09:20:58.89 yKBXcZRcr.net
テンプレ作れたらその人はとっくに底辺卒業してると思うの

283:この名無しがすごい!
21/01/21 09:52:56.15 Nb3O357Pd.net
理解と実行には少なからず壁があるものよ
名コーチが名選手とは限らない
編集部だけ必要で作者が不要な世界なんて嫌でしょ

284:この名無しがすごい!
21/01/21 09:56:54.01 IjuVyOA00.net
一時期盛り上がったガチャも一瞬で廃れたし、新しいテンプレを意図的に作るとかまず不可能

285:この名無しがすごい!
21/01/21 11:01:49.93 Q2GuBD7B0.net
新しいテンプレを作ろうとテンプレに大幅アレンジ加えたの作った事あるが、平均評価が酷い事になって辛くなったので削除した

286:この名無しがすごい!
21/01/21 11:01:56.64 jDfpqOpOd.net
そういやガチャ流行ってたなー
新たなテンプレになれなかったのか難しいね

287:この名無しがすごい!
21/01/21 11:12:45.83 ffgLLk3X0.net
ガチャってどのガチャよ
スキルをガチャで貰ったりシモベをガチャで貰ったり色々あってどれかわからない

288:この名無しがすごい!
21/01/21 11:25:30.89 Nb3O357Pd.net
底辺ガチャ
伝説のレア底辺をゲットして友達に自慢しよう

289:この名無しがすごい!
21/01/21 12:18:50.36 IjuVyOA00.net
>>282
パイオニアはスキルガチャだったけど、ほんの一時期ガチャをタグに入れてるだけで読まれてた時期があるんよー
そのパイオニアが書籍化決まったまでは知ってるけど、その他有象無象はどうなったんだろな

290:この名無しがすごい!
21/01/21 13:15:26.18 SuBFWdn00.net
伝説って?

291:この名無しがすごい!
21/01/21 13:47:48.90 0bj3o6orr.net
ああ! 伝説上の生き物さ!

292:この名無しがすごい!
21/01/21 13:51:30.35 YGwbEdZwr.net
お盆を支える四匹の象を支える亀かな?

293:この名無しがすごい!
21/01/21 14:22:51.57 mPBz5Rro0.net
穏やかな性格の底辺作家があまりのブクマの付かなさにキレると伝説のスーパー底辺に!

294:この名無しがすごい!
21/01/21 14:36:27.34 /kvUE952a.net
>>288
ハンドルを握ると性格が変わる人ってのはよく聞くけど、筆を握ると性格が変わる人か…

295:この名無しがすごい!
21/01/21 15:07:26.84 kFO4c7tDa.net
スーパー底辺……なんかすっげー弱そう。ブクマ2とか。

296:この名無しがすごい!
21/01/21 15:08:36.74 YGwbEdZwr.net
遠回しに俺の事スーパー底辺に分類するのやめろ

297:この名無しがすごい!
21/01/21 15:16:53.66 vaCVkHMwa.net
ブクマ2?
ウププププwwwwwwwwwwwwwwwww

298:この名無しがすごい!
21/01/21 15:21:34.77 mgCJL1E/0.net
ブクマ35のワイは底辺中流くらいかな

299:この名無しがすごい!
21/01/21 15:37:15.79 CDjF/D7J0.net
ピピピピ
ブクマたったの5か…ゴミめ

300:この名無しがすごい!
21/01/21 15:40:16.68 0bj3o6orr.net
ww

301:この名無しがすごい!
21/01/21 17:05:16.65 15ZskOKuM.net
初心者スレ覗いたとき、底辺スレには低ブクマ自慢という特有のノリがあるって書いてあったが
こういうことか

302:この名無しがすごい!
21/01/21 17:20:07.90 P4fb2drh0.net
え?ブクマ2とか普通じゃね?
俺48話で二十万字書いてんのに、未だにブクマ増えない。萎える。そんなつまらんか。つまらんね、ごめんなさい

303:この名無しがすごい!
21/01/21 17:37:18.62 IjuVyOA00.net
読まれぬ悲しみを癒すために低ブクマ自慢で遊んでる民を見下す自称初心者にはなりたくないものだね

304:この名無しがすごい!
21/01/21 17:44:15.92 Nb3O357Pd.net
よそと揉め事を誘発するようなレスする底辺もごめんだわよ

305:この名無しがすごい!
21/01/21 17:46:27.89 ShF8pmsPM.net
二十話くらい書いてブクマ増えなかったらさっさと見切りつけて無理やり終わらせてでも次行ったほうがいい
時間もネタも有限なんだぞ

306:この名無しがすごい!
21/01/21 17:50:34.17 8ZG9+RL80.net
二十五話書いても、ブクマ40くらいの俺はどうすれば・・・

307:この名無しがすごい!
21/01/21 17:55:48.90 NkpVDlM+0.net
>>301
エタって次行くのもいいし、書きたいところまで書いて何が駄目だったのか考えるのもいいと思う
序盤ですぐエタってたら中盤以降の書き方が一向に上達しないと思うから

308:この名無しがすごい!
21/01/21 17:58:01.35 ffgLLk3X0.net
地の文の書き方に悩む
一人称において主人公が既に知っている相手を初登場させる場合、名前で書くか代名詞で書くか

309:この名無しがすごい!
21/01/21 18:00:39.34 NkpVDlM+0.net
>>303
山田 太郎。
太郎とはガキの頃からの付き合いだ。
これでいこう!

310:この名無しがすごい!
21/01/21 18:02:47.29 OIcRtjBX0.net
>>301
1話当たり1ブクマ超えてれば上等じゃん
50話くらい書けば完結ブーストも含めて卒業だろう
それ以上を望むならメジャージャンルで流行りの話を書くしかないんじゃね

311:この名無しがすごい!
21/01/21 18:05:40.78 CDjF/D7J0.net
>>303
こいつは西山
見ての通り頭のいい奴だ
こんな感じ

312:この名無しがすごい!
21/01/21 18:05:52.10 ffgLLk3X0.net
>>304
名前パターンか
主人公の視点なら正しいよねえ
でもデメリットとして見た目が分からない、外国人名だと性別すら分からないこともあるからなあ

313:この名無しがすごい!
21/01/21 18:07:42.28 0bj3o6orr.net
「ふっ、昨日ぶりだな。禿げ太郎」
そう言って友達の山田太郎にダンディーな笑みを贈る。

314:この名無しがすごい!
21/01/21 18:16:25.93 ffgLLk3X0.net
名前から書く人が多いのね
そこには豪快に笑う男子生徒がいた。こいつの名前は〜
的に書く人はあまりいないのかな

315:この名無しがすごい!
21/01/21 18:21:31.71 VO+1Yy7dd.net
彼岸島最初の方はすげえ雰囲気良かったのにな

316:この名無しがすごい!
21/01/21 18:23:13.00 Bt79D87ra.net
ブクマなんて10話に1つ、数万字に1つくらいしか増えねえもんじゃねえの?(白目)

317:この名無しがすごい!
21/01/21 18:28:13.89 jU//Cl7P0.net
>>301
晒せばいいと思うよ(ニッコリ

318:この名無しがすごい!
21/01/21 18:28:34.96 Nb3O357Pd.net
名前がオススメよ
繰り返し出す事で覚えてもらう
日本語は主語を省略しがちになるし、ガンガン出していこー

319:この名無しがすごい!
21/01/21 18:40:17.70 0iQzDI4Wa.net
40万字超えてブクマ40だけど、何だかんだ楽しんでるよ
結局は何にも縛られずに好きな話を好きなように書くのが底辺の楽しみ方であって
読者がつけばラッキー程度に考えてる

320:この名無しがすごい!
21/01/21 18:42:22.21 IhhhTd2Ca.net
文字数が何の関係があるんだ?
お金を貰えるネット工作員か?

321:この名無しがすごい!
21/01/21 19:30:44.77 5PMPwmXHr.net
投稿する度にPVが減るってどういうこっちゃ

322:この名無しがすごい!
21/01/21 19:31:14.27 kFO4c7tDa.net
面白くないんだろ。

323:この名無しがすごい!
21/01/21 19:43:44.99 IhhhTd2Ca.net
文字数と言うか
なるべく無駄な独り善がりな設定文や独り善がりな会話を減らし
文字数を減らしてくれたほうが読みやすいんだがよ

324:この名無しがすごい!
21/01/21 19:54:41.40 wTQ0AaeJ0.net
PVは多少増えるけど、あんまりエロ描写に頼り過ぎるのはよくないと思う
なぜなら、作品がアニメ化された際に大幅な改変をされるから
原作ファンからすれば「何でこの神シーン改悪するんだ!」でそれだけでブルーレイが売れなくなるからな
グロに関しては血の色を変更したり角度を変えて患部が映らないようにしたりとちょっとした変更で済むけど
エロは今フェミニスト共がうるさいからな
第2、第3作品もアニメ化につなげたいなら、1作目の性表現は出来るだけマイルドにすべき

325:この名無しがすごい!
21/01/21 20:00:43.09 jU//Cl7P0.net
というか漫画ならともかく小説のエロって客寄せにならないしな
ノクターンの状況を見りゃいい
書籍化は殆ど無く、稀にあっても儲けが殆ど無いから作者のモチベが切れてエタって例が多すぎる
ムーンライトならまだ違うんだが……

326:この名無しがすごい!
21/01/21 20:00:58.64 vAXTDT3A0.net
フェミニストがうるさいどうこうじゃなくねーか

327:この名無しがすごい!
21/01/21 20:06:29.48 IhhhTd2Ca.net
>>320
エロ小説は初見の女とヤるだからよ
ハーレム維持は不可能でハーレムには童貞かホモ疑惑が有っても手を出したらいけない

328:この名無しがすごい!
21/01/21 20:09:18.84 IhhhTd2Ca.net
だがなトニカクカワイイとかの童貞縛りプレイは
なろう読者は厭きて望んで無いやろ

329:この名無しがすごい!
21/01/21 20:35:43.77 ffgLLk3X0.net
王国へ続く道は結構続刊して気がするけど

330:この名無しがすごい!
21/01/21 20:37:20.73 jU//Cl7P0.net
ラブコメ恋愛だと寝たらそこがゴールになっちゃうから恋愛テーマなら描かないって選択肢もあるんだけど
恋愛ジャンル以外だとねえw
読者層が中学生ならともかく、オッサン世代も多いんだしセクロスごときを避けんじゃねえってのはあるなw
エロを売りにするのとはまた別で、童貞縛りもやるべきじゃないと思う
男性読者からすると「この女は俺の子供を産むのは拒否すんのか」って萎えるからねあれ

331:この名無しがすごい!
21/01/21 20:59:39.96 vAXTDT3A0.net
恥ずかしいのか知らんがセックスじゃなくてセクロスとか言っちゃうところがもう何か屈折したものを感じてしまうな

332:この名無しがすごい!
21/01/21 21:06:17.44 Nb3O357Pd.net
読もう、とにかく最近の人気作品を読もう
最近の人気作品でハーレムのタグついててもそんな早い段階で致すのは少ないはずだよ
エロスを求めてるんじゃないんだよ。癒しを求めてるんだよ

333:この名無しがすごい!
21/01/21 21:21:06.73 7qNUxp/P0.net
プロ目指してる友人にネタの書籍化依頼が来た。笑い話にしてたけどマジで許せないねんけど、これって誹謗中傷じゃないけど罰すること出来ないんかね?あまりに悪質だと思いませんか?

334:この名無しがすごい!
21/01/21 21:27:35.69 ENxQD3iX0.net
友達ならそれぐらいのドッキリ笑って流せよw
そもそも底辺のくせに発信元確認せずに引っかかるほうがどうかしてる

335:この名無しがすごい!
21/01/21 21:28:56.06 FGbs2bMma.net
心せますぎワロタwww

336:この名無しがすごい!
21/01/21 21:30:02.10 6L7jhWyp0.net
下手なことしてあなたの人生壊すのもあれなんで、一番優先すべきはお友達の傷心に寄り添ってあげることだと思います。

337:この名無しがすごい!
21/01/21 21:31:40.51 FGbs2bMma.net
ごめん読めてなかった
友達思いか

338:この名無しがすごい!
21/01/21 21:34:46.58 Nb3O357Pd.net
友人が動かない限りは余計な事でしかない
まず友人を説得する


339:オかない 次に友人自身が相談に来なければならない 軽挙妄動を慎もう



340:この名無しがすごい!
21/01/21 21:53:14.42 0bj3o6orr.net
初心者スレでバケモンが現れたか

341:この名無しがすごい!
21/01/21 21:56:45.11 Nb3O357Pd.net
すぐ伝書鳩するのは底辺の悪癖よね

342:この名無しがすごい!
21/01/21 22:06:45.44 ENxQD3iX0.net
あれ、歴史ジャンルだからすごいってだけで
ハイファンならゴロゴロいるレベルだけどな

343:この名無しがすごい!
21/01/21 22:15:02.79 0bj3o6orr.net
他のジャンルってそんなにブースト掛かるのか...寧ろ見られないと思ってた

344:この名無しがすごい!
21/01/21 22:22:24.48 PHGe0H+3a.net
ありゃすげえな
話数も文字数も似たようなもんでも雲泥の差だわさ
よしやっぱ今の作品は捨てよう次いこ次

345:この名無しがすごい!
21/01/21 22:39:19.41 jbwrcANCp.net
>>308
一人称を書いてるつもりなら晒すとクソボコボコにされる悪文
三人称を書いてるつもりなら会話のキャッチボールが出来ていない
キミはどちらなんだい?

346:この名無しがすごい!
21/01/21 22:40:04.12 wTQ0AaeJ0.net
底辺スレなのに初心者スレで晒した作者の話題持ち出すのってルール違反じゃないか?
そんなに興味あるなら初心者スレ行けよ
ステマか自演を疑われても仕方ないぞ?

347:この名無しがすごい!
21/01/21 22:43:19.80 0bj3o6orr.net
ルール違反だと思ったならスルーすれば良いのに...スルー出来ないルール違反多すぎだろ

348:この名無しがすごい!
21/01/21 22:45:37.14 PQR2/kG70.net
晒すやつはおらんのか?

349:この名無しがすごい!
21/01/21 22:46:51.67 PHGe0H+3a.net
そんなルールどこにあるんだよ?あ?

350:この名無しがすごい!
21/01/21 22:48:09.34 kFO4c7tDa.net
この手のルール違反は、スルーすると増長するぞ。

351:この名無しがすごい!
21/01/21 22:54:05.89 4bxnAsP/a.net
自演ステマを疑われてるんだから一言入るのは当たり前

352:この名無しがすごい!
21/01/21 23:01:31.05 ENxQD3iX0.net
女向けの過去転生は需要あるんだな
男向けは書籍爆死するからポイント稼いでも意味ないぞ!
時代物が好きなのはまんさんだけだから

353:この名無しがすごい!
21/01/21 23:01:56.43 OtSBUvMq0.net
殺伐として参りました

354:この名無しがすごい!
21/01/21 23:45:15.74 FGbs2bMma.net
殺伐としてきました(^ω^)

355:この名無しがすごい!
21/01/21 23:57:43.54 OIcRtjBX0.net
>>346
書籍化してるから作品名を出すけど
戦国小町も人気あるからなぁ

356:この名無しがすごい!
21/01/22 00:16:55.44 ZLdm2d5wa.net
あの作品を底辺でステマする意味www

357:この名無しがすごい!
21/01/22 00:58:46.77 SYIBsCXqa.net
ちんさんには時代劇の良さが理解できないの?

358:この名無しがすごい!
21/01/22 01:16:25.51 GfMWBmlM0.net
ガゲプロの夢小説やうごメモのボカロPVのようなノリに憧れるが、いずれも良く知らない

359:この名無しがすごい!
21/01/22 01:52:07.12 TrCIIJLq0.net
時代小説なんてそれこそ男(おっさん)が今でも買ってる数少ないジャンルだけど
(売れない作家は、時代小説か官能小説勧められてたとか)
なろうの層とは違うだけか

360:この名無しがすごい!
21/01/22 02:11:58.93 XE/PP7FQ0.net
なろうで男向けの時代小説はかなり少ないね
書籍化した中じゃ淡海くらいじゃないかな
後はオッサンにゃきついのばかりだ

361:この名無しがすごい!
21/01/22 02:26:21.79 q0QP/Pq80.net
女向けってアレだろ?
時代小説:わかる
歴史の偉人と恋愛したい!:???
って感じで中身は時代小説じゃなくて悪趣味な夢小説

362:この名無しがすごい!
21/01/22 02:52:57.37 +mj1Hs0nd.net
誰かをけなせば自分に帰ってくるのが底辺スレの良い所
お前さんの作品ほど悪趣味じゃないさ
もちろん俺の作品もな

363:この名無しがすごい!
21/01/22 03:13:15.87 0RVz1UHM0.net
回復と盾をまぜたような作品が書きたいなあ

364:この名無しがすごい!
21/01/22 03:40:19.79 bsKXn3vh0.net
>>355
そういうのならまだマシだよ
半端に男性読者を取り込もうとして主人公を男にしたはいいけど
発想も行動もまるっきりまんさんって作品であふれてるな
戦国小町みたいに女主人公ならまだ割り切って読めるんだけど

365:この名無しがすごい!
21/01/22 04:23:07.75 0RVz1UHM0.net
戦国小町とか悲惨な目にあいそう

366:この名無しがすごい!
21/01/22 07:15:50.52 Mtj84ib20.net
>>325
セックスがゴールっての打開するの難しいね
俺はそうならないように昔寝ている間に童貞を奪われてたって設定で
それでもずっとイチャイチャしていく話書いてるけど今ここにいる
同じ女と継続してイチャイチャしていく話を極めたい


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