異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part253

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part253 at BOOKALL

[前50を表示]
450:この名無しがすごい！
20/09/29 12:12:03.09 labESnuc0.net
またなにかやっちゃいました？ｗ

451:この名無しがすごい！
20/09/29 12:18:35.93 9l1ktO5Ra.net
>>437
それ、なんて共産党？

452:この名無しがすごい！
20/09/29 12:19:20.82 9l1ktO5Ra.net
>>438
それ、異世界転生、転移じゃなくて、普通のファンタジー

453:この名無しがすごい！
20/09/29 12:21:42.41 MFzwrUTfd.net
イラスレ卒業するんだろう
温かく送り出してやろうじゃないの

454:この名無しがすごい！
20/09/29 12:22:26.01 bMr/459/p.net
現地主人公とかいうわけのわからん単語を生み出してしまったからなぁ

455:この名無しがすごい！
20/09/29 12:38:05.21 iPTJ1pxXa.net
転生者はやたらと日本文化持ち込もうとするからな
それも深いものじゃなくて表面だけのうすっぺらいの

456:この名無しがすごい！
20/09/29 12:45:31.83 z7+oyIfC0.net
転移転生系だけが異世界系だって人がいるのか
俺TUEEE系だけが異世界系だっていうのよりはマシだけどそういう人は俺TUEEE系でない異世界モノなんか読んだことないんだろうな

457:この名無しがすごい！
20/09/29 12:49:05.44 MFzwrUTfd.net
転移も転生もしない異世界系とは……？

458:この名無しがすごい！
20/09/29 12:50:59.90 4ob3blZJa.net
現地の人間が死に戻りして知識無双する話
魔法のある世界の人間が魔法のない異世界に行く話
こんな感じで日本人がどっかに転移転生するわけじゃないけど根幹は変わってねーだろっていうようなのも
それなりにあるし

459:この名無しがすごい！
20/09/29 13:01:00.92 QGuzejmu0.net
未来から死んで過去にタイムリープしたとか、自分の子孫に転生してたとか、まあいろいろあるしなあ
とりあえず、主人公の生きてた時代の方がすごくて、その知識で無双みたいな

460:この名無しがすごい！
20/09/29 13:11:40.26 P6IBTbC40.net
読者目線の語り手として転移・転生者を出すのは、その世界が我々と違う世界であることを示す手っ取り早い手段であるが、
地元住民だけのやりとりで読者に異世界感を示すことは可能なので転移転生は必須ではない
そもそも転移転生者が自分が今まで住んでいた現代日本と異なる世界と感じたから異世界、というような判定だと（そういう作品多いね）、
とにかく読者の日常・現実とは異なる世界を構築できれば異世界系ってことになる

461:この名無しがすごい！
20/09/29 13:13:08.92 MFzwrUTfd.net
別次元へ移動してれば何だろうと異世界という解釈か……
じゃあなんでこの10年でようやく異世界系って言葉が出来上がったのやらだな
創作史やら神話やら伝承が草葉の陰で泣いてそうな捉え方だ

462:この名無しがすごい！
20/09/29 13:17:27.33 oL3Qs3a2p.net
>>434
盛ってる事案があるというか基本的には全部盛ってる
三国志だと正確な数字を出してきた将軍に曹操が驚いたって描写があるほど

463:この名無しがすごい！
20/09/29 13:21:20.47 Fnn5MvR40.net
ドラゴンクエストもファイナルファンタジーも全部異世界物だよ
転移転生はその一部に過ぎない

464:この名無しがすごい！
20/09/29 13:32:32.40 QGuzejmu0.net
ランドオーバーとかナルニアとかの時代から普通にファンタジー系異世界転移あるから、まあ、なろうはずいぶん後発っちゃ後発だよな
日本でも黄金拍車とかワタルとか前世紀からやってたし

465:この名無しがすごい！
20/09/29 13:34:17.68 4cCV+Alta.net
日本人が転移転生しなきゃ異世界物じゃないなんて初めて聞いたわ
日本や地球じゃない、こことは違うファンタジーな世界が舞台なら異世界だろ
広義で言えば高度な機械文明のSF世界も含まれるとも考えられる
地球ベースに魔法やら超能力やらがあるとあるシリーズやヒロアカみたいなのはどういう扱いかは分からん

466:この名無しがすごい！
20/09/29 13:35:08.10 G2Zsogzm0.net
五飛「貴様は、そうして人を見下すことしかできない男だ！所詮、エゴでしか戦っていない！貴様のために、何人の人間が死んだと思っているんだ！？」
トレーズ「聞きたいかね？……昨日までの時点では、99,822人だ」
五飛「……何？」
トレーズ「レディ。本日の戦死者は」
レディ・アン「現在確認されているのは、ホワイトファング82名、我が軍105名です」
トレーズ「そうか。……あとで名前を教えてくれ」

467:この名無しがすごい！
20/09/29 13:44:32.51 FJJficOV0.net
異世界人を現代に連れて来ても
『ブッシュマン、ニューヨークに行く！』か
『アラサーOLだけど異世界の王子をひろいました』
にしかならないからしょーがない

468:この名無しがすごい！
20/09/29 13:44:32.51 FJJficOV0.net
異世界人を現代に連れて来ても
『ブッシュマン、ニューヨークに行く！』か
『アラサーOLだけど異世界の王子をひろいました』
にしかならないからしょーがない

469:この名無しがすごい！
20/09/29 13:49:14.30 QGuzejmu0.net
わたしの勇者さまとかもあるでよ
まあ、クロコダイルダンディ状態だったが

470:この名無しがすごい！
20/09/29 14:12:57.29 Bs3Q74era.net
悪の魔法使いと姫が共謀して姫の婚約者の勇者を異世界（日本）に飛ばし
ヒロイン（日本人）がラッキースケベ（受け）や現代食TUEEE!するやつか

471:この名無しがすごい！
20/09/29 14:20:27.54 QGuzejmu0.net
うむ。カップラーメンTUEEEEEE！だ。

472:この名無しがすごい！
20/09/29 14:36:17.03 wz6hvIIE0.net
>>444
深い日本文化ってたとえばどんなの？
現代の一般日本人にそれを求める自体が無理あるじゃね
転生転移したその人がたとえば茶道とか武士道とか
そういうのを何十年も修めてる本格的な趣味人とか大家とかって設定
あるいは日本料理の板前とか寿司や蕎麦の職人とかでもいいかな

473:この名無しがすごい！
20/09/29 14:41:47.60 F2r4X3ZFa.net
ウケないからやめとけ

474:この名無しがすごい！
20/09/29 14:44:47.65 P6IBTbC40.net
>>450
10年以上前は異世界系って言葉がなかったと思ってるのか……
前世紀から普通に使われてたよ

475:この名無しがすごい！
20/09/29 14:48:19.72 wz6hvIIE0.net
漫画だとそういう薀蓄系はけっこう受けると思うんだよね
でもなろうで異世界でってなるとね
そういう特定知識特化型って難しい気がするね
でも異世界蕎麦うんぬんてタイトルがあったような

476:この名無しがすごい！
20/09/29 14:53:35.48 QGuzejmu0.net
漫画だと異世界じゃないがタイムトラベル系だとプロ転移多いな
JINとかシェフとか

477:この名無しがすごい！
20/09/29 14:54:04.63 ustgyD+ha.net
和食も洋食も現代の最新が最先端だ
半世紀前の虎の巻なんかテムレイの回路
「父さん、こんな古いものを…うわあああ！」

478:この名無しがすごい！
20/09/29 16:18:09.19 4ob3blZJa.net
なろうのテンプレ異世界ものが乱発されるようになってからの異世界ものと
それ以前の異世界ものとでは別物感があるという感じかハンバーグ

479:この名無しがすごい！
20/09/29 16:20:26.08 HdBqzHQd0.net
ラーメンとテリヤキ

480:この名無しがすごい！
20/09/29 16:21:46.47 DWub/nSTr.net
遺跡からすごいレシピが

481:この名無しがすごい！
20/09/29 16:24:40.50 MFzwrUTfd.net
「きゅうりに蜂蜜をかけるとメロン風味だぞ！」

482:この名無しがすごい！
20/09/29 16:34:04.48 JMqjFfCZa.net
奴隷ちゃん「プリンおいしいですぅっ！」
なろーしゅ「そんなプリンにだ…」
奴隷ちゃん「あ、あぁっ！？」
奴隷ちゃんのプリンに醤油をかけるなろーしゅ
なろーしゅ「こうするとウニの味になるんだ！」
奴隷ちゃん「……（プリンのままがよかったですぅ…ぐすん…）」

483:この名無しがすごい！
20/09/29 16:47:18.94 ZsghhwHG0.net
他の転移者を探すためメッセージを残す(文字歌飯なんでも)ってときも
大概日本人前提になるよな
コレは仕方ないかもしれない…

484:この名無しがすごい！
20/09/29 16:56:33.63 bMr/459/p.net
とりあえずアルファベットと漢字を並べとけば大半の地球人は同胞がいることを察するだろうね

485:この名無しがすごい！
20/09/29 17:05:18.85 qlV2gMqs0.net
ぱっと見わからない２進数とパルサーの位置相対で書いてあるかもしれないじゃないか

486:この名無しがすごい！
20/09/29 17:06:06.57 JMqjFfCZa.net
各地のシカやイノシシやサルやキツネやらが
人間の食い物（←動物からすると魔薬なみにヤバイ）に中毒になる事案がかなりある
奈良のシカでさえシカせんべい中毒になり
コロナで観光客が減りシカせんべいがもらえなくなったにもかかわらず
シカせんべいしか食わねえ！　と意地を張りガリガリに痩せているそうだ
現代の最高峰のシェフが転移して、食材さえあれば国ぐらい乗っとれるだろう

487:この名無しがすごい！
20/09/29 17:09:26.68 oL3Qs3a2p.net
>>475
奈良の鹿を例に出してどうしてその結論になるのかが分からない

488:この名無しがすごい！
20/09/29 17:17:05.96 wz6hvIIE0.net
究極とか至高とか食戟とか、そんな感じで麻薬的にハマるみたいな？
ノクターンだとマジカルチンポで女を思い通りにってのあるけど
それの料理バージョンか？
ていうかそのシカってせんべいの糖質にハマったのかな
人間も実はけっこう糖質依存になってるらしいし
俺も糖質制限しようとするとけっこうきつい
理屈じゃなくて身体が求めるみたいに
依存症こわい

489:この名無しがすごい！
20/09/29 17:36:05.22 hAkAD8k10.net
>>454
架空の世界が舞台なのは確かだけど
主人公ら含めて登場人物達にとってはそこが自分の世界であって異世界もへったくれもないやろ
なろう定義での異世界ものの話は知らん

490:この名無しがすごい！
20/09/29 17:40:54.11 QGuzejmu0.net
別に異世界物では登場人物は自らを異世界人とか認識する必要は無いんだが……

491:この名無しがすごい！
20/09/29 17:48:08.81 JMqjFfCZa.net
村人「ようこそ！　ここは異世界エラントのワンダラン村さ」

492:この名無しがすごい！
20/09/29 17:49:11.44 FYgDimD/0.net
>>454
なろうでやってる狭いジャンルの話をしてるんだから定義を広げる方が話こじれるわ
それにしても日本人縛りは必要ないけど、転移転生すらも定義がガバガバだしな

493:この名無しがすごい！
20/09/29 17:49:34.86 DuGNz2VZ0.net
異世界っていうのが作中キャラからの視点では無いのなら
ファンタジーに限らず大半の作品が異世界に当てはまるのでジャンル分けの意義が無くなる

494:この名無しがすごい！
20/09/29 18:40:40.62 EX+terEHa.net
個人的にジャンルが異世界って言われるよりファンタジーって言われる方が上等な気がする

495:この名無しがすごい！
20/09/29 18:47:02.67 MFzwrUTfd.net
まあ異世界に行ってれば何でも異世界系、ってのはやはり無理があるわな
もちろんグレーゾーンの広い話だからきっちり分けられるものでもないが
「系」とか「もの」と括るからには異世界に行く事からはややゾーンがズレるよね、ってだけの話よな

496:この名無しがすごい！
20/09/29 18:48:11.29 hAkAD8k10.net
胃世界ものはあくまでサブジャンルで、必ずしもファンタジーでやる必要もないけどな
SFもまぁまぁやってるし、ドラえもんとかしょっちゅう異世界行ってるし

497:この名無しがすごい！
20/09/29 18:57:11.46 Fnn5MvR40.net
>>481
なろうの定義でも「異世界であるかどうか」と「異世界転生・異世界転移であるかどうか」は別に設定されてるぞ
URLﾘﾝｸ(syosetu.com)
URLﾘﾝｸ(syosetu.com)

498:この名無しがすごい！
20/09/29 19:01:02.18 P6IBTbC40.net
>>482
大半の作品が異世界に当てはまるって、いったいどういう定義でそうなるの？
まさか、現実とちょっとでもずれがあれば異世界だ、みたいなガバ定義じゃないよね？
そういう無茶を言う

499:なら、ノンフィクション以外は異世界なんてことになるわけだけど

500:この名無しがすごい！
20/09/29 19:06:55.80 G2Zsogzm0.net
>>485
口内世界、食道世界、小腸世界、大腸世界、肛門世界…こうか

501:この名無しがすごい！
20/09/29 19:09:33.35 JMqjFfCZa.net
>>488
神「お前、肛門世界の勇者な」

502:この名無しがすごい！
20/09/29 19:14:29.53 hAkAD8k10.net
なんか予測変換に変なの混じってたわ
超強酸と打とうとして、調教さんになった時ほどじゃないけど

503:この名無しがすごい！
20/09/29 19:15:32.81 DuGNz2VZ0.net
>>487
>>454から始まってるんでその4行目、広めに取ってる >>454でも迷う程度には異世界に入るかも、入れる人もいるかもって思ってるんでしょ
他のジャンル側だって同じような広がり方は出来るから言葉通り取ってくと際限無い
ひとつの能力で屁理屈万能系みたいな話でネタにするのはいいと思うけどね

504:この名無しがすごい！
20/09/29 19:16:06.56 aUzQQF5ir.net
異世界モノって表現は [ 比較できる基底世界（我々の現実世界）が作中に存在するかどうか ] 、でいいんじゃない
基底世界が存在しないなら作中のキャラに取っては作品世界がすべてのなんだし、フィクションがリアルとは違うなんてのは当たり前の前提だから考える必要もなくなる

505:この名無しがすごい！
20/09/29 19:22:38.51 Bkw/Gu1W0.net
主人公が弱くて基本負けて、ボロボロになって泥臭い話は異世界でも現代が舞台でも嫌い

506:この名無しがすごい！
20/09/29 19:48:28.16 bMr/459/p.net
まあ実際勝ち続ける主人公のが良いよな
一歩だって負けてから人気落ちたし

507:この名無しがすごい！
20/09/29 19:52:51.26 UWxTcBJ+0.net
勝つけど補正見え見えだと萎えるのよな
キン肉マンとかスグルの試合つまんないし

508:この名無しがすごい！
20/09/29 19:54:37.80 JMqjFfCZa.net
フィクションで現実と同じもの見せられてもな
日常系とかも困る

509:この名無しがすごい！
20/09/29 19:54:43.43 G2Zsogzm0.net
>>494
一年間放送して一勝もしていない（原作では３年間以上）、あひるの空

510:この名無しがすごい！
20/09/29 20:00:27.99 hAkAD8k10.net
でもタイムボカンシリーズとか、三悪がほぼ主役だし……
特撮ものもヒーロー以上に怪人・怪獣が作品を支えてる部分あるし……
キャラクターによりけりな部分じゃなかろうか
 >>495
キン肉マンも何回か負けたり死んだりしてるぞ、ドラゴンボールの悟空もそうだし
その他有名どころも、一人なら勝てなかったとか、一旦退いて最終的には勝ったとかのパターンは結構挿む

511:この名無しがすごい！
20/09/29 20:09:54.55 aYl6y1eF0.net
悪役というかそういう奴等の立場とか考えないよな
なろう作品って、盗賊を人間のクズ扱いして平気でやったりするけど
山賊とか盗賊になるしかなかったことなんか考えもしないんだよな

512:この名無しがすごい！
20/09/29 20:28:30.28 FYgDimD/0.net
>>487
言葉の意味で言えばフィクションは全て異世界定期

513:この名無しがすごい！
20/09/29 20:36:26.71 aYl6y1eF0.net
>>487
>>500
厳密に言えば、ここと異なれば異世界にはなる
この世界とほとんど同じで存在する塩が１粒少ない世界も異世界

514:この名無しがすごい！
20/09/29 20:44:17.19 B74K3L490.net
昔は基本的な物理法則は宇宙が違っても共通じゃないか
って考えもあったけど最近では宇宙が違えば
物理法則どころか数学すら違ってくると分かったからな
それを知ってからどんな滅茶苦茶な異世界も許せるようになったわ

515:この名無しがすごい！
20/09/29 20:51:22.48 wz6hvIIE0.net
「塩が貴重品」というのは小学生の頃に学校図書館で借りたSF
「宇宙の超高速船（宇宙のスカイラーク？）」にあったエピソードが初見だなぁたぶん
面白かったな、あれ

516:この名無しがすごい！
20/09/29 21:23:19.01 WF2Bvi4K0.net
数学が違うって想像できない、異世界やばくね

517:この名無しがすごい！
20/09/29 21:28:06.57 HdBqzHQd0.net
>>488
簡単に滅びを迎えそうな世界だな

518:この名無しがすごい！
20/09/29 21:38:21.31 P4Cdnfc8a.net
>>505
おお勇者よ、この世界は滅びつつある…
探すのだ
伝説のSEIROGANを！

519:この名無しがすごい！
20/09/29 22:12:50.93 6GBat78U0.net
>>504
１＋１＝２なヤツ以外にも数学は複数知られているぞ
数学は概念だからその世界の法則を記述するのにふさわしい数学がこっちの世界と異なる世界は考えられるが「異世界には異なる数学がある」というのは不正確というより明確に誤り
それはそうと数学的（幾何学的）な異世界モノとして「フラットランド」という古典的名作がある　数学者イアン・スチュアートが注釈を加えた版がオススメ

520:この名無しがすごい！
20/09/29 22:20:27.90 P4Cdnfc8a.net
1+1は本当に2か？
とかやってる数学者はアタマが…
まあアイツラ、普通の算数もめっちゃできるが

521:この名無しがすごい！
20/09/29 22:34:10.67 qKuheuF50.net
>>508
皆そう考えてるし当然自分もそうだと確信している当たり前の事を
本当にそうなのか？とあえて疑い様々な角度から再検証する事は誰にでもできる事ではないし
そういう発想から新しいものは生まれるんだよな

522:この名無しがすごい！
20/09/29 22:48:19.42 SoTNgB/A0.net
異次元世界の物語だけに虚数が入ると1+1が2にならないんだよなｗ
大切な考え方だよ

523:この名無しがすごい！
20/09/29 23:35:52.87 nzkh5uz10.net
数学者が異世界の法則を本気で考えたなろう書いたら面白そう
学がないと内容がさっぱりって感じになりそうだけど

524:この名無しがすごい！
20/09/29 23:45:01.30 Q2IBWnVja.net
とはいえ、サブプライムローンは
数学的には正しかったが実際にはアレだ
一般人的には「やらなくてもわかる」事を
数学的には「可能性はゼロではない」とやって
やってみたらやっぱりってのも…
海外SFでもあったぞ
知識に特化した新人類が世界の公式みたいなので支配するんだが
ネイティブヒーローみたいなんが公式支配ぶちやぶって
「どうだ？　アイツラが言ってたのはでまかせだったぜ！」って作品

525:この名無しがすごい！
20/09/29 23:47:42.48 P6IBTbC40.net
>>500
現実世界を舞台に架空のストーリーや架空のキャラを展開させてもフィクションなわけだが、
ストーリーやキャラが違うって言うことは世界も違うから異世界だ!　という主張はいくらなんでも拡大解釈ではないだろうか
異世界ものっていうのは、（読者が現実と考える世界と）異なる世界が舞台である、というのが（物語の上で）大きな意味を持つ物語のことであって、
舞台が異世界か現実世界かというのに意味がない物語はたとえ架空の国を舞台にしていようが異世界ものと冠するのは違うと思う

526:この名無しがすごい！
20/09/29 23:51:56.49 O8Hp1IlN0.net
（「異世界」をどういう意味で使うかでまず食い違ってるなら
　ひとまず合意形成から始めるのが順序というものではなかろうか？）

527:この名無しがすごい！
20/09/29 23:54:27.72 s+kyiOFB0.net
（棒で叩きたいだけだから確認作業なんてするわけないゾ）

528:この名無しがすごい！
20/09/29 23:59:11.01 74OHxw0A0.net
塩一つ分だけ違うとか差異が少ないものは世界線が違うって言われるようなジャンルだと思う

529:この名無しがすごい！
20/09/30 00:06:20.77 NPrxnTwUa.net
（エル・プサイ・コングルゥ…）

530:この名無しがすごい！
20/09/30 00:23:14.13 aj17l4/Ma.net
あれ見て存在を知り、飲んでみたドクペ
最初はなんだこれ

531:マズッと思ったのに今では割と好きな飲み物に…

532:この名無しがすごい！
20/09/30 01:27:17.84 m4P2/nv60.net
＞転移も転生もしない異世界系
普通にファンタジーだけど >1 を見る限りこのスレの対象でいいんじゃないか？

533:この名無しがすごい！
20/09/30 01:53:02.89 p3NGxVaL0.net
生活レベルや物が(パッと見て)現代より古いのが「異世界系」の根幹じゃないかね
未来ならSF使えばいいし現代付近だと能力バトルとかがあるから
わざわざ異世界系という言葉を使うのは文化水準の低い世界にほとんど限定されると思う

534:この名無しがすごい！
20/09/30 01:56:27.80 i/0qB0yy0.net
「１＋１＝２というのは正しいか？」というのは数学的に正しい問いではない
「１＋１＝２と定義した場合どんなことが言えるか？」というのが正しい問い
「１＋１＝２にならない矛盾のない数学体系は？」というのも正しい問い
「異世界なんだからリアルの理屈なんかどーでもいいよね！」というのは誤り
たいていの異世界は９９％こっちの世界とその性質を共有していてむしろそうでなければ１％の異なる要素が描けない（１００％はもちろん５０％異なる世界を描くことですら現実的ではない）
１％の異なる要素のためにその異世界がどのようにこっちの世界と異なるモノになるか内部矛盾のないように描かれていなければならない

535:この名無しがすごい！
20/09/30 02:55:23.80 0+QP7G9P0.net
エンターテーメントというのは適切な嘘を許容する
見せ場でキッチリと盛り上げないと作品としては駄作だって事ぐらい分かるでしょ

536:この名無しがすごい！
20/09/30 06:14:52.16 m10mgvpp0.net
>>25
ナーロッパじゃない？

537:この名無しがすごい！
20/09/30 06:44:59.97 tBD7+OOp0.net
>>513
だから言葉通りに捉えるのは意味がないって話だぞ
どんな文脈であれ異世界の語が使われる時には「ある特定の異世界」が想定されてるんだから
そこを拡大解釈しようとする奴はただの話が見えてない馬鹿だ

538:この名無しがすごい！
20/09/30 07:06:45.47 i/0qB0yy0.net
>>522
おっしゃること自体には１００％合意「適切な」嘘で見せ場を創るのは良作だ
問題は「何が『その作品世界において』『本当』か」をちゃんと定義するという手間を払わないでそれっぽい世界を描く手法がテンプレと称してもてはやされていること　「本当」を定義しない無原則は嘘ですらない「デタラメ」だ
もうひとつの問題は「適切な」「質」と「量」の嘘という加減が難しいこと
あからさま過ぎてご都合主義と感じさせてしまっては興ざめだしここぞというポイントに絞って効果的にかつあからさまに成りすぎないように嘘をつかねばならない

539:この名無しがすごい！
20/09/30 07:28:35.74 tSZzCUSK0.net
数学では０．３３３３３３３３３３３３３・・・・・・・・・・・・×３は１らしい
これはおかしい

540:この名無しがすごい！
20/09/30 07:40:37.97 tSZzCUSK0.net
>>512
全部が駄目になる可能性は低いとあるが
経済がボロボロになるのはよくあることだし
人が死ぬのと同じで、死ぬ確率は低いからみんな死ぬのはほとんど起きないとなっても
みんな死ぬのは普通に起こりうる

541:この名無しがすごい！
20/09/30 08:02:29.36 WdDkebQwd.net
>>518
なかまだ

542:この名無しがすごい！
20/09/30 09:48:28.51 ShQ61hXB0.net
>>526
中卒かよ

543:この名無しがすごい！
20/09/30 10:55:04.94 SKWAPqpV0.net
1-0.999...=0
1=0.999...

544:この名無しがすごい！
20/09/30 11:06:38.46 vBSHMte60.net
1/3×3=1
1/3=0.333333.....
...
0.333333...×3=1

545:この名無しがすごい！
20/09/30 11:20:12.25 6YuTdi8Fr.net
1÷3=1/3
1/3=0.3
0.3×3=0.9
0.9=1

546:この名無しがすごい！
20/09/30 11:58:08.53 cyEjn+Zv0.net
お前、異世界人だろ？w

547:この名無しがすごい！
20/09/30 12:08:33.79 uE54mr+C0.net
現実世界と違う世界の漫画を全て異世界ものと言うなら、ドラゴンボールもワンピースもジョジョも鬼滅の刃も異世界ものになる。
現代より遅れた世界限定ならワンピースと鬼滅の刃が異世界もの？
ジョジョは異能バトルもので、ドラゴンボールは…一部科学が進んでるし宇宙に出るからSF？
うーん。

548:この名無しがすごい！
20/09/30 12:17:24.57 vBSHMte60.net
ジョジョや鬼滅はともかく、DBは明確に異世界だと思うが
地球って名前以外にあの世界に現実要素ないし
ワンピにいたっては明確に異世界ファンタジーだろう

549:この名無しがすごい！
20/09/30 12:42:28.80 63vZqgU2d.net
基本的には単にファンタジーと呼ばれるだろうし
異世界ファンタジーと呼ぶと微妙にニアンス異なるけどな
そういうのと対になるのが現代ファンタジーでいいやろ
それにお約束というか前口上というかそもそも
この物語はフィクションです。実在する同名の地名・団体および人物とは一切関係ありません。

550:この名無しがすごい！
20/09/30 13:36:33.98 resPWb8V0.net
>>526
x = 0.999...
10x = 9.999...
10x - x = 9.999... - 0.999...
9x = 9
x = 1
x = 0.333...
10x = 3.333...
10x - x = 3.333... 0.333...
9x = 3
x = 1/3
3x = 3 * 1/3 = 1

551:この名無しがすごい！
20/09/30 13:50:59.17 resPWb8V0.net
いや、こうか？
x = 0.333...
3x = 0.999...
30x = 9.999...
30x - 3x = 9.999... - 0.999...
27x = 9
3x = 1

552:この名無しがすごい！
20/09/30 14:04:28.51 2L4vkosda.net
まんぞくしたか？

553:この名無しがすごい！
20/09/30 14:12:46.21 cFqpdqR1a.net
スペック足りないのに脳をオーバークロックして無理やり詰め込み教育すると
こんなふうにたまに焼き切れる奴がでるんじゃ…

554:この名無しがすごい！
20/09/30 14:33:51.44 hxRUO8RN0.net
俺はまだ満足じゃないんだ俺よ！！まだ喰いたいのだ！！
本気で俺を満足させてみせろ！

555:この名無しがすごい！
20/09/30 14:59:30.97 ktoCC8lz0.net
1+2+3+4+5+...=-1/12

556:この名無しがすごい！
20/09/30 15:08:20.22 xFJ73Z3f0.net
>>540
まだやるかい

557:この名無しがすごい！
20/09/30 15:12:18.65 f6ejfrzN0.net
ジャンルとして恋愛ものっては恋愛要素のある作品ではなくて恋愛が主題である作品だし、
スポーツものってのはスポーツ要素のある作品じゃなくてスポーツが主題の作品で、
格闘物も同上
なぜ異世界ものだけ異世界が主題だと考えられない人がいるのか

558:この名無しがすごい！
20/09/30 16:49:16.25 /nlecv7jd.net
実際主題じゃないしな

559:この名無しがすごい！
20/09/30 17:12:38.48 f6ejfrzN0.net
異世界が主題じゃないのに異世界ものを名乗ってるってなに?
異世界転移・転生ものは、異世界に転移・転生（して活躍）するってのが主題だけど、タグ回避狙いの作品は主題隠し作品になってたりするのがイラ

560:この名無しがすごい！
20/09/30 17:29:39.30 WcOjXA0R0.net
平日の昼間から必死に頭がいいアピールしても
無職な時点で相当バカっぽく見えるよ

561:この名無しがすごい！
20/09/30 17:36:02.50 O1dlaYSYa.net
異世界食堂…

562:この名無しがすごい！
20/09/30 17:47:15.70 C5u1ZoTYa.net
今年は引きこもりが正義

563:この名無しがすごい！
20/09/30 17:50:09.55 NPrxnTwUa.net
異世界居酒屋…

564:この名無しがすごい！
20/09/30 18:03:30.01 xh0M4yTXa.net
ノッブ…

565:この名無しがすごい！
20/09/30 18:17:29.52 tBD7+OOp0.net
もう中卒まみれなのが露呈しちゃったじゃんこのスレ

566:この名無しがすごい！
20/09/30 18:37:58.43 T8eN79l+0.net
こういう超能力者は見飽きた

567:この名無しがすごい！
20/09/30 19:11:17.71 2L4vkosda.net
スプーン曲げる能力で最強とかならいいか？

568:この名無しがすごい！
20/09/30 19:18:18.56 ZGzvi8d20.net
スプーン曲げられるなら脳みそや心臓付近の血管曲げて即死チートできるからな

569:この名無しがすごい！
20/09/30 19:27:03.94 onRNWNv3a.net
なんでも異世界つければいいのか…
異世界害虫駆除
異世界用務員
異世界宅急便

570:この名無しがすごい！
20/09/30 19:27:46.61 tSZzCUSK0.net
>>544
恋愛もので気に入らないのは
良い話とクズのストーカー扱いされる場合で
やっていることが同じこと
まあ、現実もそうなんだけどな

571:この名無しがすごい！
20/09/30 19:44:33.65 IwajjOqC0.net
ポエマー　ﾜｯﾁｮｲ cfda-G8Sl

572:この名無しがすごい！
20/09/30 19:49:40.45 tSZzCUSK0.net
漢の法律
法を批判したら処罰
法を誉めても批判したことになり処罰
法について聞かれ何も答えなければ腹の中で批判しているから死罪
韓の冠と衣の役人の話も
職務外をやったのと職務をやらなかったので処罰は教科書にもあるが
その処罰とは死罪である

573:この名無しがすごい！
20/09/30 20:22:42.47 6+azxebC0.net
それ秦だろ

574:この名無しがすごい！
20/09/30 21:31:27.61 deHyt4yja.net
まー、アイツラだしな…

575:この名無しがすごい！
20/09/30 22:00:14.75 0dK++wHi0.net
なろう出版スレで追放ざまぁが売れるのか否かで議論される事があるけど、そんなに追放ざまぁが見たいのならなろうしゅを追放した勇者一行が痛い目に会うところまでを描いた短編、中編でもいいと思うんだ
ぐだぐだと長くやる必要なさそう

576:この名無しがすごい！
20/09/30 22:02:21.90 uawsP/vq0.net
異世界とはちょっとずれるが
戦国時代に現代品種を持ち込んだだけで収量2倍の戦国小町苦労譚
幕末に現代の米の苗を持ってきただけで収量3倍の平民宰相の世界大戦
別にこれが異世界だったら「主人公のチート魔法だな」で納得できるが
現実世界でやられると、ねーよってなる

577:この名無しがすごい！
20/09/30 22:06:56.37 /nlecv7jd.net
だけ、としか読めなかったのならお前さんは文章を読む能力に欠けている、だけ

578:この名無しがすごい！
20/09/30 22:12:04.14 ShQ61hXB0.net
>>556
「宅急便」は登録商標だからダメだぞ

579:この名無しがすごい！
20/09/30 22:19:25.65 deHyt4yja.net
>>563
神社のお守り袋に稲穂入ってる奴あるやろ？
アレ使うだけで
周りは赤米だから結構いけるとおもうぞ

580:この名無しがすごい！
20/09/30 22:30:32.26 zUz1MC8X0.net
>>563
品種もだけど重要なのは肥料だしなあ
植物だって無から有を作り出せるわけじゃない
肥料なしだと野生種か？ってほどに小さく少ない実しか付けない
江戸末期は綿花の肥料に魚のにしんを使ってたりしたけど
科学肥料のない時代に爆発的に収穫量増やすのはちと厳しいわな

581:この名無しがすごい！
20/09/30 22:52:47.56 tSZzCUSK0.net
人間に何を言っても無駄
滅びるしかない

582:この名無しがすごい！
20/09/30 22:54:18.44 /nlecv7jd.net
調教失敗したAIか

583:この名無しがすごい！
20/09/30 23:19:11.77 oQJV75cQ0.net
連作障害防げる水耕はメンテさえなけりゃくっそ強いんだが

584:この名無しがすごい！
20/09/30 23:25:21.02 cyEjn+Zv0.net
AI「ワタシハ　ニンゲンヲ　ホロン部」

585:この名無しがすごい！
20/09/30 23:25:45.30 tBD7+OOp0.net
現代の法にもダウンロードしたら違法みたいなアホ法律あるからな
加えて違法かどうかも閣議決定で変えるしｗｗ

586:この名無しがすごい！
20/09/30 23:28:33.33 iaBNEo8t0.net
平民宰相は読んでないから知らんが
戦国小町なほうは品種持ち込み以外にも土壌改良と肥料改良、正条植えあたりも持ち込んでたような気がするが
こんだけやりゃ収量上がらんほうが不自然だぞ

587:この名無しがすごい！
20/09/30 23:55:04.47 6BIdUPo10.net
肥料は現代のような大量生産体制があってのものだしな
中世なんかの技術で作れる量なんてたかが知れてるし難しいだろうな

588:この名無しがすごい！
20/10/01 00:01:17.86 js1K1r9md.net
化学肥料を大量生産するには化学合成の知識とそれを工業化する知識と資材も必要だから異世界の工業レベルじゃ無理ゲーw

589:この名無しがすごい！
20/10/01 00:04:02.23 BWWwxlQ60.net
>>567
後、灌漑設備も
現代品種は現代のような設備があってこそ生きるんじゃないかな
確かに冷害に強いっていうのは強みではあるけど
それもほかの要素(肥料や現代の農具や土地がどうなってるか)も重要だしな

590:この名無しがすごい！
20/10/01 01:41:56.91 9W1mv3fM0.net
大規模農業するならハーバーボッシュ法で肥料作り放題！みたいなレベルじゃないといかんだろうが
人糞直接撒いてたレベルのを稲藁まぜて発酵させるだけで肥料の性能はね上がるんだから戦国時代ならそれで十分だろ

591:この名無しがすごい！
20/10/01 01:44:07.61 A4JdBYUy0.net
水路と水とめる木の板ぐらいだったが

592:この名無しがすごい！
20/10/01 07:32:56.13 pQi1n+4Od.net
因みに現代の稲作の一例
普通の科学肥料田10a 収量600kg
自然農法10a収量150kg
地域差はある

593:この名無しがすごい！
20/10/01 07:37:38.37 6xUifv0e0.net
大地の恵みというけど養分乏しい土地で実を付けるのは不可能だしねー
オークの死体でも埋めりゃ別だけどさ

594:この名無しがすごい！
20/10/01 07:47:58.45 pQi1n+4Od.net
多分10aで一年一人養える(おかず、おやつ別に)
1000人の町なら100ha？
実際はロスと作業場入れて200haくらい？
なーろっぱの城壁の町って狭くない？

595:この名無しがすごい！
20/10/01 08:27:29.74 9W1mv3fM0.net
>>581
城塞都市は壁内は人間が住むためのもので、農地は周りに農村作ってることの方が多いぞ
城郭内に農地作って自給自足できるよえにしてるのもあるけど、規模が大きくなるほど無理も出るし

596:この名無しがすごい！
20/10/01 08:57:03.04 OzLIDZY60.net
今のドイツとかロシアも普段の生活は都市部でして、
週末は農地に出るみたいな記事を何か読んだなぁ
それが一部なのか大半なのか知らんけど

597:この名無しがすごい！
20/10/01 08:58:25.04 6xUifv0e0.net
まさか城壁の中だけで完結してると思ってたのか
進撃の巨人を参考にしちゃったかー

598:この名無しがすごい！
20/10/01 09:02:59.75 bf/ZUGWs0.net
実際の城塞都市はくっそ狭くて超人口過密だから、なーろっぱの城塞都市はまだマシだと思う

599:この名無しがすごい！
20/10/01 09:13:48.02 pQi1n+4Od.net
>>584
そう
それを思った
機械がないと農地って徒歩五分以内でないと仕事にならないし、馬、牛を飼うと一頭につき牧草地20aは必要で、稲のワラを飼料にすると、田の肥料が足りなくなるから同じこと
現代でも田舎中の田舎では獣避けに電気鉄線してるし、それもないと

うーむ
魔法で全部解決？

600:この名無しがすごい！
20/10/01 09:14:51.72 YMR7A8290.net
日本の米や野菜は品種改良を重ねてきてやっと美味しいものになったから異世界の野菜が同じ味なのはおかしいとよく聞くけど
異世界には最初から品種改良されたものと同じものが自生してたって設定すれば済む話しなのでは

601:この名無しがすごい！
20/10/01 09:18:15.01 pQi1n+4Od.net
>>587
うむ
なーろっぱ論理に頼るしかない

602:この名無しがすごい！
20/10/01 09:22:46.24 6xUifv0e0.net
>>586
現代でさえ片道2時間みたいな非効率やってるのに
なんで住居と職場が隣接してると思ったし
農作業だって機械や牛馬が要るのは短い期間だぞ
共同体で所有したり借りたりするのが普通
イノシシ退治はほれ、冒険者の仕事だｗ

603:この名無しがすごい！
20/10/01 09:29:48.67 6xUifv0e0.net
参考にするなら江戸が良いよ
戦闘職である武士階級が10万以上暮らす都市
江戸城のお堀は下手な城塞都市より大きい
食料はほぼ輸入に頼り糞尿は農地のある郊外へ運び
商店も立ち並び職人街もあちこちにあり寺院も豊富
別に日本でなくとも中国中東インド欧州でも
似たような都市はあったんだから
優秀な日本人でないと無理って言い張るなら知らん

604:この名無しがすごい！
20/10/01 09:32:01.19 G/xXSb3Y0.net
江戸時代の食事ってめちゃくちゃ質素なんだよな
まあ今のように大量生産、大量消費はできなかったから仕方ないのだろうけど

605:この名無しがすごい！
20/10/01 09:33:04.93 pQi1n+4Od.net
うーむ
俺もなーろっぱ理論と魔法に頼ることにするわ

606:この名無しがすごい！
20/10/01 09:41:28.48 W9y1o4VS0.net
戦国時代の日本みたいに農民が半分戦士みたいになってても、
それでも環濠集落みたいな半要塞化してたりしたし
モンスターもいるんだし、農地の広げ具合を参考にするなら平和なときじゃなくて戦時を参考にした方がいいじゃろ

607:この名無しがすごい！
20/10/01 09:43:32.22 OzLIDZY60.net
>>591
現代日本の東京・大阪も食糧自給率1％とかだよね

608:この名無しがすごい！
20/10/01 09:50:33.43 6xUifv0e0.net
ナーロッパ理論はいいぞ
神様いるんだから祈れば豊作ということで
食料生産力はとても高いということにすれば良い

609:この名無しがすごい！
20/10/01 09:53:16.32 pQi1n+4Od.net
>>595
いいな
物語を盛り上げるために生け贄のランクで収量変わるとか
土地神に生け贄の値下げ交渉するエピソードとかしたら面白そう
いつか使おう

610:この名無しがすごい！
20/10/01 10:10:46.27 OzLIDZY60.net
自生する麦が他を駆逐する勢いで繁殖してるので
食糧問題は存在しないみたいな作品あったな

611:この名無しがすごい！
20/10/01 10:36:05.74 4Ep5k/+s0.net
>597
ノクターンの”我にチートを”かな、あれも”なろう”スローライフ系か
あれの世界観は面白いんだが、丁寧に丁寧に丁寧に語りすぎるのをチートでひっくり返すから途中で読むのが面倒になる。
書籍化続刊中らしいから売れているんだろうけど、よく解らん作品

612:この名無しがすごい！
20/10/01 10:47:08.23 Eu9sviMm0.net
参考資料
一反：水稲で人一人の食糧を生産できる面積　１０ｍ×１００ｍ＝１０ａ
家族１０人なら１ヘクタール＝１００ｍ×１００ｍが必要だが税率６割だと２．５ヘクタールの水田が必要
これに副食用の畑、薪や山菜採取用などの山林なども必要になる

西洋
１ヴァーゲート約９．６ヘクタール　ある程度余裕を持って一家族が生活できる農地面積
半ヴァーゲート約４．８ヘクタール　不作などにならなければ最低限一家族が暮らしていけるくらい（封建制の搾取などがなければ）
1/4ヴァーゲート約２．４ヘクタール　この農地で一家族が生活は不可能。小作や出稼ぎに活路を見出そう
※半ヴァーゲートについて
ミッドランド地方のキブワース・ハーコート村では１６世紀になるまで半ヴァーゲート保有農が
自分の土地から年８ブッシェルの穀物を家族に供給するのは不可能であったと推定されている
小作や出稼ぎなどで頑張ろう！
なお、当然ながら農地のほかに永久放牧地・採取地・副食用の畑などが必要であるため
村一つに必要な面積は穀物用農地よりもずっと広くなる
仮に３００人ほどの村で一家族５人＝６０家族⇒６０×０.75ヴァーゲート＝４３２ヘクタール＝４．３２平方キロ
永久放牧地などは６平方キロ～くらい？

613:この名無しがすごい！
20/10/01 10:57:01.76 q5rdtmQX0.net
>>597
我チーはもう少し更新が早ければな
ヒロイン復帰まだかよ

614:この名無しがすごい！
20/10/01 11:01:20.19 pQi1n+4Od.net
>>599
絶望しかない

615:この名無しがすごい！
20/10/01 11:11:14.24 I+txZdCb0.net
>586
生贄を聖女に変えれば　聖女追放物のテンプレでは？
ランクが高い聖女が祈ると豊作　ランクが低い聖女が祈ると不作　聖女がいないと凶作
真の聖女を追放して偽聖女が祈ると滅亡

616:この名無しがすごい！
20/10/01 11:11:42.73 I+txZdCb0.net
間違えた　>596だった

617:この名無しがすごい！
20/10/01 11:29:55.79 pQi1n+4Od.net
>>602
それに近いのは本好きの下克上でやってたね
俺の考えたのは、超性能を誇る肥料
土地神が生け贄ちゃん
を村人の前でぼりぼり食べてブリッと出す
それを台車に載せて帰る村人たち
それが祭りの一夜の決まりごと
これで、なーろっぱ的狭い農地で超豊作の出来上がり

618:この名無しがすごい！
20/10/01 11:55:41.90 A4JdBYUy0.net
ヘクタールとかわからん
坪で言えや

619:この名無しがすごい！
20/10/01 12:32:36.76 OLVWAtyFM.net
>>438
チートマシマシだろw

620:この名無しがすごい！
20/10/01 12:41:24.04 YMR7A8290.net
初級ヒールで壊れた武器や家さえも回復させてるのに
初級だしたいしたとないよとかいうのってバカじゃないの

621:この名無しがすごい！
20/10/01 12:49:19.99 Eu9sviMm0.net
>>605
１ヘクタール＝１００ｍ×１００ｍ　とちゃんと書いてあるがわからないかな？
なら
１ヘクタール＝１００ｍ×１００ｍ＝３０３０坪（１坪＝３．３平方メートル＝二畳）

622:この名無しがすごい！
20/10/01 12:58:50.02 QdDM6FUR0.net
>602
レイアース思い出した

623:この名無しがすごい！
20/10/01 13:30:47.59 Eu9sviMm0.net
でもって現実的に農地やその農地を支える放牧地まで城壁で囲む場合こうなる
人口３０００人の町＋農地や放牧地・採取地縦横１０キロくらいの城壁＝百平方キロくらいの広さにたった３０００人
城壁述べ４０キロを作り警備する必要がある
実際のヨーロッパ
人が住む家屋・商店や工房・�

624:驍ﾈどのみを壁で防護１平方キロでおおよそ人口１万前後くらい収容可能なので３０００人なら０.３平方キロ縦横５４８メートルの城壁内の町　城壁延べ２．１９キロを作り警備する必要がある（農地なども含む場合と比べて１/１８）１００万都市とかを農地などごと壁で守ろうとか考えると・・・１８２キロ四方を囲う必要があるから延べ７３０キロくらいの城壁を作って警備する必要があるわけですねなんか万里の長城思い出してしまいましたｗまあナーロッパの収穫が現実のヨーロッパ並みにリアルであればという前提での話でありますがちなみに万里の長城は人や馬が乗り越えられなければいいとかいう前提で作られていて低いところだと高さ２メートル、土製、幅も数メートルだけしかないというお手軽城壁ですｗナーロッパの強力なモンスターだとどれくらい強固で高くて分厚い壁が必要なのか？仮に５０メートル厚さ１５メートルとして、高さで２５倍厚さで５倍だから１２５倍の容積石製で労力１０倍として730キロ×1250倍＝万里の長城換算で９１万キロ相当百万の民を城壁で魔物から守るために地球２２.8周分の万里の長城相当の金がかかるｗ

625:この名無しがすごい！
20/10/01 13:50:03.20 Eu9sviMm0.net
なお、中世ヨーロッパでは帝国規模の国でも差し渡しが730キロ前後しかないていどなので
厄介な方面の国境を全部城壁で防御しよう、という場合の建設距離とほぼ同じだったりする
つまりナーロッパでフランスクラスの『帝国』が魔界方面の国境全部城壁で遮断するぜ！
とかやろうとした場合の城壁建設距離が７３０キロ前後くらい

626:この名無しがすごい！
20/10/01 14:52:34.21 GXT6itBF0.net
まぁ、農地まで全部城壁で囲んでる作品とか、進撃の巨人くらいしかないんだろうけどな
現実の中世都市もナーロッパの都市も農地は城壁の外に広がってるもんだし

627:この名無しがすごい！
20/10/01 15:05:22.21 bf/ZUGWs0.net
というか、そこらへんまで描写されてる作品がそもそも無いって言うか
畑が出てくるのも希だから

628:この名無しがすごい！
20/10/01 15:31:47.95 9W1mv3fM0.net
中規模の砦とかは包囲されるのも見越して畑も中に作ったりはするけど、そんくらいだよな
それでも完全自給自足は無理だろうし

629:この名無しがすごい！
20/10/01 16:14:56.91 yqR7Ee4Ba.net
進撃の巨人にツッコミたくて調べたんだな…

630:この名無しがすごい！
20/10/01 16:15:48.78 l3H1z+aT0.net
>>563
韓国中国に日本の人気品種持ち帰るだけで売り上げ数十倍とかなるからなんとも言えない

631:この名無しがすごい！
20/10/01 16:25:10.38 yqR7Ee4Ba.net
中国といえば中国産ソシャゲのビ○ッドアーミー
あれ、やたらコラボしてるらしいが
版権とか…ちゃんとして…ないだろうなぁ…

632:この名無しがすごい！
20/10/01 16:33:36.52 bf/ZUGWs0.net
ビビッドアーミー、銀英伝とコラボするのはええんだが、なぜ旧版ってのは思ったｗ

633:この名無しがすごい！
20/10/01 16:48:27.57 yqR7Ee4Ba.net
旧版の声優の方がかっこいいからじゃ？
しらんけど

634:この名無しがすごい！
20/10/01 17:06:08.83 8CfbTp0G0.net
今週の患者さん　ﾜｯﾁｮｲ 63da-CZuY

635:この名無しがすごい！
20/10/01 17:34:08.49 iqUE0VBI0.net
>>617
社会出たことなさそう

636:この名無しがすごい！
20/10/01 17:41:04.56 OzLIDZY60.net
>>563
野菜の種ってF1品種とか言って基本１代だけじゃなかったっけ
そうやってアメリカの大企業が利権を寡占してるとか何とか

637:この名無しがすごい！
20/10/01 17:46:05.59 fv07/7Do0.net
>>612
ファンタジー作品とかにある地底都市とか海底都市とかは、
ある意味城壁で囲まれた中で自給自足ではないだろうか？

638:この名無しがすごい！
20/10/01 17:56:59.79 Aia/NwCk0.net
>>622
戦国小町は、きちんとＦ１じゃない在来種持ち込んでたぞ。

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