ハーメルンについて語るスレ789

ハーメルンについて語るスレ789 at BOOKALL

[前50を表示]
800:この名無しがすごい！
20/08/25 22:36:01.45 fIOKGySP0.net
キン肉マンを10巻くらい読むのだ
昔の漫画の雑な展開を思えば戦闘中の会話とか高速思考くらいなんてことないって気づくはず

801:この名無しがすごい！
20/08/25 22:36:10.09 OVhkmobE0.net
休載した木多の尻拭いをしてあげたのにそれを面白エピソードにされてしまった先生ェ

802:この名無しがすごい！
20/08/25 22:37:02.96 lnDb+yKRM.net
説明もなく唐突に舞空術を覚えるスタンド使い

803:この名無しがすごい！
20/08/25 22:37:43.31 6NxaNpYP0.net
彼岸島は次号休載です→普通に掲載の流れが面白過ぎた

804:この名無しがすごい！
20/08/25 22:40:17.70 A6RZDVoT0.net
>>784
喜ぶべき…なのか？

805:この名無しがすごい！
20/08/25 22:52:07.42 ZotaDnafa.net
>>775
説明すると威力が上がる術式開示だっけ？

806:この名無しがすごい！
20/08/25 23:02:19.57 Az3mrv4q0.net
雛森の人は秘封ポッターの続きを書いて欲しいなぁ
届かぬ願い

807:この名無しがすごい！
20/08/25 23:02:57.80 CYQo4P4b0.net
ヤンマーニヤンマーニ♪

808:この名無しがすごい！
20/08/25 23:04:27.28 dYtXD1tS0.net
>>787
秘封×ハリポタはずっと見たかったからあれが出てめっちゃ嬉しかったんだけどな……

809:この名無しがすごい！
20/08/25 23:11:45.40 OVhkmobE0.net
>>779
なんかネット上ではなぜか落第騎士の方を評価する風潮あるよね
メディア展開的にはアスタリスクの方が成功してるが

810:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-q/5U)
20/08/25 23:15:14 xDP2kypm0.net
性暴力とか入ると一気に黄色落ちとかするんだな

811:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-/td2)
20/08/25 23:19:15 /FqTRgUn0.net
>>704
二次ではないが、ギルガルドに洗脳されたサナがヒトツキを振り回すシーンならポケスペであったな

812:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-CnyQ)
20/08/25 23:22:01 suF6O1Dha.net
>>777
リアルともいえる
めっちゃ強い鷹兄が改造されたら最強レベルになったし

813:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-3Lde)
20/08/25 23:26:09 Qk/gcUv70.net
>>782
自由ポイント人気投票なんてものの尻拭いやったのに
次の回出したアイディア「痛くて寒いからヤダ」と総没食らった担当Tさん
ってのもいたな（しかもその回は誰得な痔の治療回）

814:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-CSkA)
20/08/25 23:34:45 A6RZDVoT0.net
>>791
ハメ民は意外と倫理的だった…？

815:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7f-qjQY)
20/08/25 23:34:53 jM53UbrC0.net
>>790
売上だとアスタの方がいいんだっけ？
と�

816:ﾍいえ落第騎士アニメはマジで出来が最高だったからしゃーないそれに比べるとアスタはまあ普通の聖剣枠ってところで、商業的には売れやすい出来なのかもしれんが慣れてる人からするとどうしてもな

817:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-Dag0)
20/08/25 23:38:48 6NxaNpYP0.net
普通の聖剣(使いの禁呪詠唱)枠……？

818:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-3Lde)
20/08/25 23:40:32 OVhkmobE0.net
地味に単独でソシャゲ化とゲーム化もしてるんだよなアスタリスク
作者がゲームのシナリオライターだからやっぱりコネとかあんのかな

819:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-RVqj)
20/08/25 23:43:51 CYQo4P4b0.net
>>795
誰得胸糞が嫌いなだけでは？

820:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YpYZ)
20/08/25 23:49:33 +ibfnFMX0.net
能力や強さ、ストーリー展開から各キャラの性格まで、何もかもが地味だったような気がする＞＊

821:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-Yu1u)
20/08/25 23:49:58 N4XO64oj0.net
>>791
SEEDのヤツ？
百合やります前置きからの主人公最強タグ付けた上で
監禁レイプはエロゲ展開過ぎてむしろちょっと笑っちゃったけど
あの看板で覗いてくる読者ってこういうの嫌いな層じゃねえのとは思った

822:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YpYZ)
20/08/25 23:57:16 +ibfnFMX0.net
>>801
それらしい作品の最新話読んだけどエロ同人誌になっててワロタ
このままエロ方向でR-18連載してくれれば読むわ

823:この名無しがすごい！
20/08/26 00:03:07.42 WdGGqETia.net
序盤で主人公が監禁拷問される遊戯王があるらしい

824:この名無しがすごい！
20/08/26 00:05:09.46 JL4c3Q/00.net
客が嫌いな層なのはわかった上で
でも俺は好きなんだでぶっ放したくなる気持ちはわからないでもない
純愛ゲーの客にNTRは相性最悪だけど
NTR好きからすれば純愛ゲーのヒロインが続編で
新主人公に寝取られるのはめちゃ抜けるよね的な感覚

825:この名無しがすごい！
20/08/26 00:10:32.33 tUyI5NQT0.net
サド看守に電撃プレイを食らわされ刑務所から脱出した後もヒロインからの茨触手プレイで悶絶させられる男

826:この名無しがすごい！
20/08/26 00:10:46.19 xWclQQ09a.net
最低DV男の妻をNTRするとかだと嫌悪感無いかな

827:この名無しがすごい！
20/08/26 00:11:35.96 33ReL2xY0.net
純愛展開をひたすら続けて釣り上げた純愛好きに最悪のNTRを見せつける快感……？

828:この名無しがすごい！
20/08/26 00:15:24.06 6/dU6P2p0.net
>>807
そういう意図的なのは嫌いじゃないけどナチュラルに鬱陶しい展開になるのは嫌い

829:この名無しがすごい！
20/08/26 00:20:07.83 33ReL2xY0.net
>>808
実際あったら見てみたいな、良質な純愛作品をひたすら美しく尊く書いて、水面下で進行していた濃厚なNTR展開という爆弾を最後に炸裂させて、過去の話を読み返したら「あ……」ってなる描写が巧妙に隠れてるとかそういう読者の脳を破壊し尽くす事だけを目的とした作品……

830:この名無しがすごい！
20/08/26 00:24:11.51 yjWTou2Ud.net
じゃあY豚ちゃんと達郎の純愛二次書くね…

831:この名無しがすごい！
20/08/26 00:25:15.04 WoZqmKdW0.net
構成力が高い人なら書けそう

832:この名無しがすごい！
20/08/26 00:25:23.03 6urvcT30a.net
対魔忍はRPGで有能やってるって聞いた

833:この名無しがすごい！
20/08/26 00:32:34.38 3macdzV30.net
かわいそうなのは抜けない　あと主人公レイプとかの展開はr18、ヤンデレくんちゃん、ギャグ要素とか以外で使われても面食らうだけだな

834:この名無しがすごい！
20/08/26 00:36:45.93 6urvcT30a.net
叶わぬ恋のヤンデレ成分はいつでるのか
あれ明るい子がヤンデレっぽいけど

835:この名無しがすごい！
20/08/26 00:48:19.0

836:4 ID:VpHPKqSq0.net

837:この名無しがすごい！
20/08/26 00:48:26.52 xWclQQ09a.net
ドラゴンボールのヤムチャはNTRされてるのにあまり同情されない

838:この名無しがすごい！
20/08/26 00:57:01.97 tUyI5NQT0.net
ヤムチャは浮気癖に愛想尽かされた形での破局だからしゃーない

839:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 022c-yAEK)
20/08/26 01:07:15 KQcGicaN0.net
このすばelonaの更新速度に火がつき始めたな
今やってる話自体が連続性あるやつだから書きやすいのもあるんだろうが

840:この名無しがすごい！
20/08/26 01:40:59.62 lXIqYxjh0.net
>>809
商業の叙述トリック作品にそういうのある
NTRとはちょっと違うけど

841:この名無しがすごい！
20/08/26 01:50:48.90 bxSvDL0h0.net
>>810
なんてひどい原作レイプを！（ガチギレ）

842:この名無しがすごい！
20/08/26 01:58:13.64 N2lnp2F60.net
Y豚ちゃんは相方によって知恵の回り方が大幅に変わるわかりやすいキャラだよね

843:この名無しがすごい！
20/08/26 02:02:58.91 ZcLUxyNa0.net
NTRってエロジャンルとして存在するのは普通に理解出来るんだけど
別に官能でもない小説や漫画で入れてくるのはマジで意味がわからん

844:この名無しがすごい！
20/08/26 02:05:49.70 N2lnp2F60.net
確かに催眠はいわゆる幻覚系だからまだわかるけどNTRちょっとなぁと

845:この名無しがすごい！
20/08/26 02:06:44.58 33ReL2xY0.net
表情資料として買ったNTR本を読んだ恋ピ作者「このエロ本なんで悪者(寝取った側)がぶっ飛ばされないままおわったの……？」

846:この名無しがすごい！
20/08/26 02:09:22.41 CX0bjzny0.net
理解できないものを無理に理解しようとする必要はないんだぞ

847:この名無しがすごい！
20/08/26 02:11:34.36 n//Q1CmO0.net
脳内コンピューターって面白い？
原作知らないから迷ってるんだけど

848:この名無しがすごい！
20/08/26 02:19:06.53 KQcGicaN0.net
脳内AIはあれリアルタイムで更新を追っていくからこそ、って面が強いから完結後に一気読みするのに向いてるかは微妙
手軽に1話を読めるのを毎日更新するってスタイルなんで、改めてまとめて読むと薄さを感じがちなタイプ

849:この名無しがすごい！
20/08/26 02:22:55.45 gLhN9jwK0.net
原作主人公が無理矢理ハーレム作らされたけど全員を受け入れた上で世間様に叩かれたくないから隠しつつなあなあで済ませたいって告白するまではまあ面白い
そこまでは原作キャラの描写も割と頑張ってたんだけどそっから一気に雑になった
原作への愛があるのかは読んでて正直微妙

850:この名無しがすごい！
20/08/26 02:29:01.45 KQcGicaN0.net
原作キャラ尊重してるかどうかとなると、同じりゅうおうのおしごと！原作で現在日間にのってる、まほうつかいのおしごと！のほうが遥かに丁寧にやってると思う

851:この名無しがすごい！
20/08/26 02:29:20.43 K8K8qT5A0.net
一気読みして面白いのもあれば、一気読みすると「あれ？」って思う奴があるからな
オサレで有名な鰤だって、ジャンプ本誌だと短過ぎるけど単行本で纏めて読むと面白いし

852:この名無しがすごい！
20/08/26 02:32:51.93 KQcGicaN0.net
総文字数が同じくらいなら、1話あたりの文字数多いほうがまとめて読むには向いてると思う
毎日更新文字数少なめは、全体の流れとしての区切りの良さを意識した話の分割の仕方をあまりしてない傾向にあるんで
後から見ると全体的にガタガタした感じになりがち

853:この名無しがすごい！
20/08/26 02:34:11.46 gLhN9jwK0.net
本気出してるこのすばelonaを見ると伊達に完結ブースト無しで累計1位取ってないなって

854:この名無しがすごい！
20/08/26 02:41:36.30 CX0bjzny0.net
まほうつかいのおしごとも丁寧ではあるけどオリ主が謎チート持ってて原作キャラビビらせるっての連発してるから
原作キャラ尊重してるかと言うと、うーん

855:この名無しがすごい！
20/08/26 02:42:04.06 KQcGicaN0.net
最近は更新頻度決して高くないのに、更新のたびに日間入りして堅実に稼いでた作品だからね
Elonaの変な文化を投入しても違和感がないこのすば世界なんでクロスの仕方として非常に上手い

856:この名無しがすごい！
20/08/26 02:42:35.62 KQcGicaN0.net
>>833
あくまで相対的な比較だから

857:この名無しがすごい！
20/08/26 03:00:49.84 nu8/5w4E0.net
elonaやってると★は売買出来ないだろとか原作の都合の悪い部分はスルーしてくスタイルだったのがちょっと気になるんだよなぁ

858:この名無しがすごい！
20/08/26 03:04:21.09 ZcLUxyNa0.net
>>836
むしろそういうシステム的なメタネタまで厳守しろっていうのは流石に原作厨が過ぎるでしょ
それで面白くなるなら話の都合でどんどん変えてくれて良いわ

859:この名無しがすごい！
20/08/26 03:08:47.71 Bno4/rnza.net
独自設定や独自解釈はタグ付けとかで広く使われているからな
悪い意味で使われていなきゃ問題は無いどころか歓迎する

860:この名無しがすごい！
20/08/26 03:12:25.31 hdfJmBmH0.net
elona更新速度上がってるのは嬉しいけど、もしかしたら累計一位取り戻すために更新速度上げてるのかな？
もしそうだとしたら、累計一位になってその座を守り続ければ、elonaの更新を高速で続けてもらえるってことだな？

861:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 460a-JI6e)
20/08/26 03:15:11 ZcLUxyNa0.net
>>839
名案にごつ
ハメに累計1位を取れるくらいの名作がもう一つ生まれるオマケもついてくるしぜひ実行してくれ

862:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0268-8Lr9)
20/08/26 03:54:34 euRN0S120.net
SEEDで性暴力につながるシーンとか設定めちゃくちゃ多いけどそれをわざわざ全年齢版で見たいかといえば別に……

863:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1102-QGBQ)
20/08/26 05:22:47 JFclfXMq0.net
>>839
elona作者の目的は新たな名作を生み出させることにあった…？

864:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7901-yRqa)
20/08/26 05:59:38 bxSvDL0h0.net
種の性暴力につながる設定ってどんなだ
酔っぱらいを介抱したらそいつの下呂を飲まされたとか
暴漢に襲われる女性を助けようとしたら返り討ちにあって男もいけるしな理論で掘られたとか？

865:この名無しがすごい！
20/08/26 06:16:03.00 qWdNr5zm0.net
ガンダムで性暴力って言ったらUCの公衆便所コロニーとか元娼婦強化人間とか元男娼ホモとかだろ
福井の性癖てんこ盛りか、こんなんやっても困るからアニメじゃぼかしますね

866:この名無しがすごい！
20/08/26 06:37:13.11 33ReL2xY0.net
>>843
女の子を襲う強姦魔をなんとかしようと取り押さえようとしたら掘られるとか新しいな……

867:この名無しがすごい！
20/08/26 06:38:33.68 RDazVsjB0.net
>>839
やば
脳内コンピューター様々だわ読んだことないけど

868:この名無しがすごい！
20/08/26 06:46:09.45 WoZqmKdW0.net
>>843
主人公が掘られたってマジ？

869:この名無しがすごい！
20/08/26 06:56:12.84 3yPXZI2H0.net
☆1、書いてる作品が作品な故に覚悟はしてたけどつけられると想像以上に凹んじゃうな…気にしないのが一番良いとはわかってるんだけども

870:この名無しがすごい！
20/08/26 06:57:36.11 xqnAYebf0.net
善意と悪意は別換算だからしょーがない
低評価を悪意っていうのは違うかもしれないが

871:この名無しがすごい！
20/08/26 07:01:47.94 WoZqmKdW0.net
>>848
どんな作品？

872:この名無しがすごい！
20/08/26 07:04:21.59 JrY1bWx30.net
主人公が掘られるといえばなろうのマリーさん思い出すわ

873:この名無しがすごい！
20/08/26 07:06:06.22 3yPXZI2H0.net
>>850
二次と特撮のクロスオーバー物。片方だけが強くならないようにバランスを考えてはいるけど、やっぱり気に入らない人は気に入らないかなって…文章がアレだから付けた可能性もあるか

874:この名無しがすごい！
20/08/26 07:07:21.68 G4fWuaKhM.net
平均評価が8.5とか9とかの作品でも☆1はついてるんだからあんま気にしないほうがいいよ

875:この名無しがすごい！
20/08/26 07:10:00.09 WoZqmKdW0.net
>>852
まぁ、低評価を高評価が上回ってる間は大丈夫やぞ
純粋に文法とかで0~2辺り入れる人もいるけどね
特撮と言うと…どの作品？

876:この名無しがすごい！
20/08/26 07:15:14.25 3yPXZI2H0.net
>>854
ありがとう…幸いにもまだ高評価の方がデカいので頑張っていきたい
特撮は仮面ライダーで、二次はFateみたいな感じ。ライダーの方が明確にスペック低いから摺り合わせるのめちゃくちゃ難しい…

877:この名無しがすごい！
20/08/26 07:18:46.78 3hO2AVOgM.net
特定タグ特定ジャンルに軒並み低評価ぶちこんでいく人とかもいるし、低評価多いなら作品見直した方がいいが高評価多いなら気にしなくていいかと

878:この名無しがすごい！
20/08/26 07:53:37.60 WoZqmKdW0.net
>>855
ライダーかぁ…ちゃんと因果受け継いでる？能力だけとかじゃなけりゃそうそう低評価はつかない筈だし

879:この名無しがすごい！
20/08/26 07:55:12.14 sWETzAn50.net
ライダークロスって時点で目に入ったら低評価だわ
特撮を汚すなカス

880:この名無しがすごい！
20/08/26 07:56:00.91 euRN0S120.net
能力だけクロスとか多いからねライダークロス作品

881:この名無しがすごい！
20/08/26 08:13:30.33 3yPXZI2H0.net
>>857
一応オリ主じゃなくて本編の主人公をそのまま持って来てる形にしてる…んだけど、ちゃんとエミュできてるかどうかはちょっと不安だな…

882:この名無しがすごい！
20/08/26 08:14:02.53 T7K7TKIud.net
大体が地雷って印象しかないわライダークロス作品
ファンもやべぇ奴ら多いしマウント取ってくるから関わりたくない
単体なら悪くないんだけどな

883:この名無しがすごい！
20/08/26 08:14:53.65 uvg5rKn00.net
スリザードの感想を見ていて知識や教養に富んだ匿名感想が書き込まれていると、この感想もしかしてルシエドじゃね？と戦慄してしまう。
海外に堪能なのって、ルシエドぐらいじゃね？

884:この名無しがすごい！
20/08/26 08:14:59.01 KQcGicaN0.net
仮面ライダーとのクロスってだけで低評価ぶちこむのもいるからその辺は難しいわな
自分も仮面ライダーってついてたら基本読まない

885:この名無しがすごい！
20/08/26 08:15:08.19 G4fWuaKhM.net
ライダーに限った話じゃないけど
特撮×アニメってイメージしにくい

886:この名無しがすごい！
20/08/26 08:15:15.51 /s+2v+wFM.net
早速めんどくさい特撮ヲタが現れてるじゃねーか

887:この名無しがすごい！
20/08/26 08:16:13.16 IlWDM1A50.net
そもそもどんな作品でも低評価あるんだから一つ二つ程度で考えるだけ無駄
1が9の半分くらいになってから考えるべき

888:この名無しがすごい！
20/08/26 08:17:56.87 9VuaWNAd0.net
>>858
特撮を汚すも何も、そもそも特撮自体がそんなに綺麗なものじゃ無いよね
俳優さんの顔は綺麗だけど、君を含めてハマってるオタクの顔の方が汚いよ

889:この名無しがすごい！
20/08/26 08:23:35.32 W7Mc89tZ0.net
特撮って聞くとゴジラのイメージが大きいけどな
仮面ライダーを特撮と呼ぶのは違和感ある

890:この名無しがすごい！
20/08/26 08:25:47.83 KQcGicaN0.net
>>862
ハリー・ポッターのファンはその辺詳しいのわりとゴロゴロいるから

891:この名無しがすごい！
20/08/26 08:26:28.71 T340pP5W0.net
実際クロスでライダーキャラ使うとなると
俳優のイメージが強いからね、なまものみたいなもんだし
二次元キャラに比べれば動かすのに心理的ハードルは何段か高いでしょ
だから手っ取り早く技だけとか設定だけクロスにしてイメージ変えてんじゃね

892:この名無しがすごい！
20/08/26 08:27:17.32 nu8/5w4E0.net
仮面ライダーが特撮じゃなかったらいったい何になるんだ……

893:この名無しがすごい！
20/08/26 08:28:31.21 2rI2wkmk0.net
>>836,837
このスレでも、ポケモンは原作ゲームに合わせるか合わせないか
ヒーローやヒロインを作者や読者に都合良く改変するのはありかなしか揉めるけど
結論はそれぞれの自由でいいんじゃないかな

894:この名無しがすごい！
20/08/26 08:30:22.96 WoZqmKdW0.net
本編に登場してない設定だけのフォーム出してる作品とかそれなりに好き
ちゃんと力の使い方に悩んでたりデメリット受け継いでるのホント好き
能力だけのクソオリ主物はひでたるとまひろじゅんぺい

895:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4db3-gZFs)
20/08/26 08:31:15 W7Mc89tZ0.net
>>871
言葉が足りなかったな
特撮=仮面ライダーみたいに呼ぶのは違わない？って話

896:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2285-iREv)
20/08/26 08:33:45 2rI2wkmk0.net
仮面ライダー龍騎で、本編で契約者がいなかったモンスターと契約したライダーとか見てみたいな
純烈のリーダーが蜘蛛のモンスターと契約したライダーを見たかったとか言ってた気がする
同意はするけど、やはりあの人には緑牛以外のイメージがない

897:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-Vm9Y)
20/08/26 08:34:01 WoZqmKdW0.net
>>874
確かにそうだな
特撮と一口に言っても、仮面ライダー以外に戦隊やメタルヒーローやらレスキュー組やらセイザーシリーズやら、ちょっと色物だけど牙狼とかあるもんな

898:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-JI6e)
20/08/26 08:35:01 nu8/5w4E0.net
なんならスターウォーズだって特撮の範疇なわけだしな

899:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2285-iREv)
20/08/26 08:37:15 2rI2wkmk0.net
>>876
牙狼は色物でも何でもないどころか正統派では？
スポンサーがついた戦隊ものをやっていた監督が、グッズの販売と作品の内容を切り離して作れる作品を作るために、独自に資金を集めて作った作品だし
ある意味、戦隊やライダーを純化させた作品だよあれは
尚、グッズなどの縛りがないパチとは懇意な模様

900:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-Vm9Y)
20/08/26 08:40:59 WoZqmKdW0.net
>>878
あ、そっかぁ…
パチに関しては、何処かで資金繰りしないといけないからしょうがないね

901:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-VE5z)
20/08/26 08:42:49 WEL7iWXqa.net
せや！　人気作同士でクロスさせたろ！

仮面ライダー八幡

902:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-GQTo)
20/08/26 08:48:45 T340pP5W0.net
>>880
原作カテゴリ俺ガイルにライダーで検索したらほんとにライダー八幡あって草

903:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d25-tAYM)
20/08/26 08:49:12 uvg5rKn00.net
>>878
お前さあ、グッズを買うことも含めて特撮ファンの楽しみ方ってみとめられない人？
無料のテレビ放送の映像だけが、作品の価値だとか言って、グッズを買い集めて使う楽しみを認めない人？
小さいな。
ツイッターでの宣伝とか、作者が文以外のところでも勝負してたら発狂してそうだな。
トータルで考えるんだよ。

904:この名無しがすごい！
20/08/26 08:49:57.36 B16vH0UA0.net
ゴブスレで何か書きたいが、RTAは好きじゃない…やっぱオリジナルの方が良いかな

905:この名無しがすごい！
20/08/26 08:51:03.47 h9l0B8Poa.net
仮面ライダークロスとかの特撮もの二次が好かれないのは単純に作品としての質が悪いもの（能力だけクロスや作品として中身が微妙）が多いのもあるけど
ヒーローとしての力なのにオリ主が自分の欲や願望の為に都合良く利用したりと悪役染みた扱いをするから嫌われやすい

906:この名無しがすごい！
20/08/26 08:51:38.19 lQZoHNOqd.net
>>869
ハリーポッターはまず原著を英語で読まないと人権ないからな

907:この名無しがすごい！
20/08/26 08:53:12.92 B16vH0UA0.net
>>884
下手にオリ主に仮面ライダーの力与えるより、ライダーの方の主人公をクロス先に連れていく方がいい感じかな？

908:この名無しがすごい！
20/08/26 08:53:44.19 2rI2wkmk0.net
>>884
各々が正義では無く己の欲望の為だけに戦う龍騎に対しては、藤岡弘は不満だったらしいけど、俺は寧ろ欲望の為に競って強いものがそれを通す龍騎のテーマが大好きだよ

909:この名無しがすごい！
20/08/26 08:55:01.63 nu8/5w4E0.net
どういう理由でライダーをクロスさせたいのかが問題なのでは

910:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0202-dutR)
20/08/26 08:55:46 9VuaWNAd0.net
>>885
大卒が基本で小学校から英語を学んでいる世代と、高卒も多くて小学校では英語を学ばなかった世代とでザックリ切り落としがありそう

911:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-E3bv)
20/08/26 08:57:42 B+MIOpyqd.net
仮面ライダーは能力だけクロス多いってのも単純に数十作品まとめて語ってるってだけのも大きいしなあ
○○の作品が駄目というより能力だけクロスのオリ主二次が駄目って印象

912:この名無しがすごい！ (JP 0H4d-qTt9)
20/08/26 08:58:42 VVjdW6DLH.net
なろう系に通ずるものがあるな

913:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2285-iREv)
20/08/26 08:58:53 2rI2wkmk0.net
何が駄目かは俺が決めることにするよ

914:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0202-dutR)
20/08/26 09:01:34 9VuaWNAd0.net
>>891
実際なろう系の元祖の一つである銀英伝書いてた作者がオリジナル書いたら受けたし、なろう系そのものは成功への正攻法なんじゃない？
上手くかけるならなろう系こそ王道

915:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 022c-yAEK)
20/08/26 09:05:00 KQcGicaN0.net
>>885
実際背景知識仕入れるときにFandomやpottermoreの英語版読まないと載ってないところあるからなあ

916:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d25-tAYM)
20/08/26 09:06:08 uvg5rKn00.net
>>875
順列のリーダーとか言ってもわかるわけないだろうが。面倒なこと言わずにゾルダって言えや。

917:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM11-59Gg)
20/08/26 09:11:30 G4fWuaKhM.net
なろう系って実際要素そのものは読者受けするものだからな
それを素人がうまく調理できるかは別なだけで

918:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0202-dutR)
20/08/26 09:12:11 9VuaWNAd0.net
スリザードの感想見てきたが、赤毛が金髪に染めたら、リリーという名前なら蛇足扱いされるとかいう奴かな？
ハーメルンを読んでいる俺たち日本人に海外の文化の前提知識が無いからわからない
寧ろヨーロッパ風なのに日本的な文化や思考が当たり前のナーロッパ世界観の方が日本人には受け入れやすい
英語の原著を読まないとわからないとか、西洋文化を理解しないとわからない作品は日本語のハーメルンじゃなくて、海外のファンサイトに投稿してきたらいいんじゃないか？
なんだかんだで日本人にはヨーロッパよりもナーロッパっすよ

919:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 460a-JI6e)
20/08/26 09:13:41 ZcLUxyNa0.net
なろう系って、にじファンや理想郷やその前から培われた二次での飛び道具の集大成だからな

920:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-JI6e)
20/08/26 09:13:54 nu8/5w4E0.net
日本人から見るとハリポタの登場人物の思考は理解し辛い部分が多いしな

921:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6c6-D5SZ)
20/08/26 09:15:58 WmLkTxhQ0.net
ハメスレでナーロッパが評価される時代が来ようとは

922:この名無しがすごい！
20/08/26 09:21:20.55 9VuaWNAd0.net
正直言って、日本語翻訳のハリーポッターと、日本語字幕か日本語吹き替えの映画版以外の、海外版でしかない要素が作品に使われていても、その２次作者によるオリジナル要素にしか見えない
ポッターモアだけに出てくる登場人物だけで書かれたオリキャラ無しの作品と、ハリーポッター世界観でオリキャラしかいない作品の違いなんて俺の主観上には区別無い

923:この名無しがすごい！
20/08/26 09:22:09.17 ZcLUxyNa0.net
にじファンで恋姫二次の満潮伝書いてたのってなろうのどの作者だっけ
八男だったかな？　累計1桁なろう異世界作者になってたのは覚えてるんだけど

924:この名無しがすごい！
20/08/26 09:22:58.01 ED/1TaVqd.net
龍騎こそ嫌われるタイプのオリ主は真っ先に死んでいくのを示唆している仮面ライダーじゃね？
汚職警官、遊び半分で殺し合いゲームをする子ども、英雄願望で誰でも手に掛ける子ども
そいつらに比べたら王蛇の方が大悪党だけど、なんて言うか筋は通っていたと言うか、本当の戦闘狂で怖くても清々しかった

925:この名無しがすごい！
20/08/26 09:24:17.42 WmLkTxhQ0.net
>>901
共有できぬリスペクトは無いのと同じだからねえ

926:この名無しがすごい！
20/08/26 09:26:50.35 6a1e2ts+0.net
>>902
にじファンの上位の二次はハメなら黄色になりそうだなあっての結構あったなあ

927:この名無しがすごい！
20/08/26 09:26:51.97 2rI2wkmk0.net
>>903
個人的な見解だけど、強くて勝ち残ったからスジが通っている様に映されるだけで、理念や欲望そのものには優劣なんて無くて、それぞれにとっては最も価値のあるエゴがあっただけだと思うよ

928:この名無しがすごい！
20/08/26 09:27:49.91 E41PefSI0.net
チェンソーマン鬱すぎだろ
マキマさん何考えてるかわからない…

929:この名無しがすごい！
20/08/26 09:30:05.49 B+MIOpyqd.net
チェンソーマンの短編二次は雰囲気いいの結構あって好き

930:この名無しがすごい！
20/08/26 09:30:20.07 puVZPrki0.net
にゅあ～

931:この名無しがすごい！
20/08/26 09:31:15.66 WmLkTxhQ0.net
英雄願望だけなら衛宮脂漏が佐藤も仮面ライダーガイもボー・ブランシェも変わらない

932:この名無しがすごい！
20/08/26 09:32:21.73 WmLkTxhQ0.net
脂漏が佐藤は予測変換ミス

933:この名無しがすごい！
20/08/26 09:32:48.86 5sOEqsp80.net
シロナのやつがまたランキングに上がってたから何かあったのかと思ったら否定的な感想が通報されて全部消されてら

934:この名無しがすごい！
20/08/26 09:35:15.60 9VuaWNAd0.net
>>912
通報で消されてるのなら、消されたほうが悪い
運営が見て問題があったって事なんだから、そんな感想を見逃す必要が無い
当たり前なんだよなぁ
それに汚い駅にはポイ捨てが多いように、否定的な感想が多い作品には、否定的な感想がさらに送られやすくなるから消せるなら消すのが正解

935:この名無しがすごい！
20/08/26 09:36:23.27 nu8/5w4E0.net
否定的な感想はいいんだけど攻撃的な阿呆のが攻撃してもいいと勘違いするのがね

936:この名無しがすごい！
20/08/26 09:42:04.04 6a1e2ts+0.net
とにかく言葉が汚くて雑な暴言吐きまくってるのと慇懃無礼にネチネチ人格や作家性否定してる2パターンあるな
作者が後者のパターンで注意されがちだから本当に発言には気をつけて貰いたいわ
垢凍結されたらおしまいなのによ

937:この名無しがすごい！
20/08/26 09:42:49.16 5sOEqsp80.net
ハーレムタグ付けてくれってだけの感想とかまで消されてたから流石にどうかと思ったんだわ
これも通報要件のリクエストの項目に当たるんかな
まぁ割と攻撃的なのも多かったしそれについては残等

938:この名無しがすごい！
20/08/26 09:43:02.10 K8K8qT5A0.net
作品の質が幾ら悪くても、ハメでは運営に処分される方が悪いからね
と言ってもシロナはコンセプトからブレブレな上にハーレムタグを付けることを検討しているみたいだからタイトル詐欺になるのかね
もうエタってる認識だけど

939:この名無しがすごい！
20/08/26 09:44:11.28 9VuaWNAd0.net
>>916
必須タグじゃないから消されて当然

940:この名無しがすごい！
20/08/26 09:47:17.11 uvg5rKn00.net
管理人が常に正しいとは限らないし、時には俺たちハメスレの有識者が正してやるべきなんじゃね？
場合によっては、管理人権限の分割とかもいいかもしれない。
間違ってハメをBANされた作者が浮かばれないわ。

941:この名無しがすごい！
20/08/26 09:48:33.29 EcvRVpNqa.net
>>870
鬼滅にライダーをクロス
鬼を退治→桃太郎→モモタロス
よし桃柱だな

942:この名無しがすごい！
20/08/26 09:49:03.79 apoaMkVI0.net
なつだなあ

943:この名無しがすごい！
20/08/26 09:49:26.82 ED/1TaVqd.net
オリ主が強いから弟子入りを希望するはよくある展開とは思うけど、気のせいかポケモンも含めて弟子入りするのは女主人公や原作ヒロインばかりな気がするんだが

944:この名無しがすごい！
20/08/26 09:50:53.39 9VuaWNAd0.net
>>922
それを作者と読者が望むなら良いじゃないか
嫌なら低評価ブロックすればいいだけだ
なろう文化と同じでそれが望まれるのなら、それで正解なんだよ

945:この名無しがすごい！
20/08/26 09:51:00.08 nu8/5w4E0.net
>>919
.hackにそんな話あったな

946:この名無しがすごい！
20/08/26 09:54:53.70 g8WsDNaEa.net
>>922
まあそれは言えているな
ポケモンは良く見るジャンルだけど、オリ主への弟子入り希望は大体は女主人公やジムリーダーになる前のエリカとかが多い
ついでに弟子入り後によくあるオリ主の過剰な崇拝や持ち上げ、イエスマン化のオマケ付きも中にはある

947:この名無しがすごい！
20/08/26 09:57:03.15 9VuaWNAd0.net
>>919
ごめん、この中に君はいる？
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)

>>925
エリカってのがいかにも古いなあ
書いてる人何歳だ？
(deleted an unsolicited ad)

948:この名無しがすごい！
20/08/26 10:02:14.49 WmLkTxhQ0.net
ジョブズみたいなグリーンをどいつもこいつも崇拝してるポケモン二次が昔あったな
あれもエリカヒロインか
主人公が崇拝されて、エリカをヒロインにするのがポケモン二次におけるなろう的な王道かもしれない

949:この名無しがすごい！
20/08/26 10:07:04.00 Tti28Ub5a.net
権限はともかくハメスレの知名度が上がって欲しいと思うことはあるな
やってはいけないことは大体指摘しているスレなんだしさ

950:この名無しがすごい！
20/08/26 10:11:22.09 9VuaWNAd0.net
>>928
やってはいけない事は規約に書いてある
それ以外は何をしようが自由だ
それにハメスレの知名度が上がって、人が増えてくると、ハメでの主流意見も変わらざるを得ない
今はハメ全般の傾向とハメスレの意見は別だが、人が多く流入するとハメ全般の意見に飲み込まれていく事になる

951:この名無しがすごい！
20/08/26 10:13:26.49 IlWDM1A50.net
こんなスレの知名度上がらなくていいぞ
だって週刊誌総合じゃん
ハメユーザー多数に評価されてランキングに乗ってる作品にもグチグチ文句垂れるし
精々過去の悪人が知られるようになるくらいだ
あと作る人は手伝う人に補助してもらって運営してるんで

952:この名無しがすごい！
20/08/26 10:15:29.58 yjWTou2Ud.net
文芸サロン自体がこじれたオタクが流れ着く場所だしこんなとこが主流になったらひどい事になりそう（KONAMI）

953:この名無しがすごい！
20/08/26 10:16:36.31 0BqvQZsSd.net
度々出てきたロンドベルとかか
所で、他にはどんなヤバいのがいたんだ？

954:この名無しがすごい！
20/08/26 10:17:08.76 jCklYYyT0.net
自治厨やめろ

955:この名無しがすごい！
20/08/26 10:18:40.64 gAkWRMLVr.net
にじファンどころかNight Talkerとかの時期から読んでるような連中多いしな
そりゃテンプレにも飽きてるし意見もひねくれたのが多くなる

956:この名無しがすごい！
20/08/26 10:19:14.62 WmLkTxhQ0.net
ハメ作者スレは荒らされてから、5chじゃない掲示板SNSに人が移ったね
 >>931
新規の規模によっては、こっちが主流になるというか、主流にこっちが合わせざるを得ない

957:この名無しがすごい！
20/08/26 10:26:23.05 Tti28Ub5a.net
意外と反対意見が多いんだな俺としてはここを見て作者にもっとレベルアップして欲しいんだが
正直に言うとオリ主批判とか無くなって欲しいんだよね良いものもあるのに

958:この名無しがすごい！
20/08/26 10:30:54.82 s3VMVqsh0.net
こんなとこ見ても作者の力量は上がらないぞ
情報インプットするなら普通に本読んだ方がいいんだ

959:この名無しがすごい！
20/08/26 10:30:55.78

960:K8K8qT5A0.net

961:この名無しがすごい！
20/08/26 10:32:17.41 Q6CWEwF3d.net
まあこんなとこでグダグダ語ってるような作者の作品なんてつまんなそうだしな…

962:この名無しがすごい！
20/08/26 10:32:23.45 yjWTou2Ud.net
>>937
これ
身銭切って集めた本は頭に残る

963:この名無しがすごい！
20/08/26 10:32:42.67 KQcGicaN0.net
別にハメスレの言うとおりに書いてハーメルンユーザーのマジョリティに受けるとは限らんし、作者的に必ずしもメリットないやろ
上でも言われてるように昔っから二次読んできてありきたりなのに飽きてるから、必要以上に辛口な判定しがちな面があるし

964:この名無しがすごい！
20/08/26 10:33:46.56 nu8/5w4E0.net
というかどんだけ自分を高尚な存在と勘違いしたらそんな発言になるんだ
5ｃｈなんて肥溜みたいもんなのに

965:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-ZYZO)
20/08/26 10:36:35 XxVLgpusM.net
ハメスレ至上主義者はもはやコテハン

966:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2b/K)
20/08/26 10:37:43 fdw9GjQaa.net
ｳｰはなぜｷﾁ発言が多いのか

967:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd82-E3bv)
20/08/26 10:38:47 Q6CWEwF3d.net
ハメスレで培った知識で自分が傑作書けば良いのでは？

968:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6c6-D5SZ)
20/08/26 10:39:36 WmLkTxhQ0.net
>>936
誤　レベルアップする
正　俺の好みに近付く

969:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-ZYZO)
20/08/26 10:39:43 XxVLgpusM.net
ハメageしたらいつも新鮮なレスが来るから気持ちよくなって常習犯になってるじゃん

970:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1124-8yko)
20/08/26 10:40:04 4bahV/rf0.net
ハメスレはマイノリティ連呼も名物山車ツーマンセルなのでは

971:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-fZOm)
20/08/26 10:40:30 54iqA8B8d.net
踏み台

972:この名無しがすごい！
20/08/26 11:09:00.81 uvg5rKn00.net
じゅっさいみたいなアホの926は死ね

973:この名無しがすごい！
20/08/26 11:12:01.66 uvg5rKn00.net
俺がスレ立ててやってもいいけど、そうなったら評価で作品を判断する奴は絶対に追い出すこと。いいな？
それとワッチョイもうっとうしいから廃止だ。それでもいいなら立ててやる。

974:この名無しがすごい！
20/08/26 11:14:24.73 C2DzvvpLd.net
ハリポタ原作で一番理解できないのは
ジニーがハリーにまともに話しかけられない
→ハーマイオニー曰く適当にそこらの男何人か乗り換えて自信つければいいじゃない
→ビッチヒロイン爆誕
完全に意味不明すぎる

975:この名無しがすごい！
20/08/26 11:20:23.72 euRN0S120.net
でも向こうって結構取っ替え引っ替えしてるイメージあるし……

976:この名無しがすごい！
20/08/26 11:20:48.75 pQ6qgJI/0.net
ゴミが碌でもない事ほざいてるから建てられるか試してくるわ

977:この名無しがすごい！
20/08/26 11:21:27.38 lS+N2uEKr.net
>>954
頼んだ
ダメなら次試すわ

978:この名無しがすごい！
20/08/26 11:23:29.72 IlWDM1A50.net
>>954
おつ

979:この名無しがすごい！
20/08/26 11:24:47.19 uvg5rKn00.net
レイシストの >>954が何か言ってるが、ネトウヨの立てたスレなんか使うなよ？

980:この名無しがすごい！
20/08/26 11:24:47.85 pQ6qgJI/0.net
ほい
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)

981:この名無しがすごい！
20/08/26 11:24:50.17 W7Mc89tZ0.net
管理人権限の分割ｗ
ハメスレの知名度が上がって欲しいｗ
平日の昼間っから酔っ払ってんじゃないよ

982:この名無しがすごい！
20/08/26 11:26:16.16 uvg5rKn00.net
>>959
酔っぱらっていなくても頭悪いネトウヨ・・・

983:この名無しがすごい！
20/08/26 11:27:37.19 2rI2wkmk0.net
>>938
人気がある作品が継続してくれるのなら全く困らないかなって
 >>948
メジャーかマイナーかどちらかしか無いからなんとも言えない
メジャーと思ってる人はマイナーという人を固定だと言うだろうし、その逆もしかり
 >>958
乙
俺はそっちのスレを選ぶぜ

984:この名無しがすごい！
20/08/26 11:28:02.69 W7Mc89tZ0.net
>>958
乙

985:この名無しがすごい！
20/08/26 11:29:51.15 lS+N2uEKr.net
>>958
乙

986:この名無しがすごい！
20/08/26 11:34:00.15 yjWTou2Ud.net
>>958
灘神影流乙滑り

987:この名無しがすごい！
20/08/26 11:39:07.86 IlWDM1A50.net
ほーん
前半下二桁25-はこのスレに一人しかいないのか
巻き込み考える必要ないってのはいいなあ

988:この名無しがすごい！
20/08/26 11:41:03.16 9VuaWNAd0.net
>>953
読んでるのは俺たち日本人だから、向こうの常識とかどうでもいい
日本人のオタクに都合の良い展開なら受け入れるが、そうでないなら邪魔なだけだ
如何にも処女っぽくオタクには見えるエリカが人気があるのもそれだろう
あと、ネトウヨとか言われそうだが、チョウ・チャンってのは名前の時点で受け付けなかった
外人と付き合ってるとか結婚したとか聞くとスゲーってなるけど、アジア人や黒人相手だった時のあ～あそっちか感があったわ
 >>958
乙

989:この名無しがすごい！
20/08/26 11:45:00.98 0BqvQZsSd.net
>>958
乙

990:この名無しがすごい！
20/08/26 11:52:52.03 Eo2GoSVi0.net
しかし最近はここにも変な過激派がいるな夏だからか
捜索にはクソゴミ募集とかいうのをたてた人が出現したし

991:この名無しがすごい！
20/08/26 12:03:15.76 2+BinXS9a.net
乙
タイムパラドックスの主人公も本をたくさん読んで傑作書いてたな

992:この名無しがすごい！
20/08/26 12:11:50.64 9zknZDFZr.net
>>952
ハリポタスレのほうでも前話題になってたけど、欧米だとガチの恋愛ではない期間限定のお試しボーイ/ガールフレンド作ること自体は珍しくないんだって
まあジニーのは流石に本場でも疑問符持たれはしたそうだけど

993:この名無しがすごい！
20/08/26 12:16:25.66 g5GZZ8n/H.net
どうせお前らがハリポタ世界に行っても満たされぬ性欲ばかり抱えてそのくせ誰にも声掛けられないで終わるゾ
片想いとはいえ愛する人を見つけたスネイプ以下の人生送るだけだゾ

994:この名無しがすごい！
20/08/26 12:18:14.66 9zknZDFZr.net
ハリポタの世界は厳然たる学力社会でもあるからなあ
5年のOWL試験で一定以上の成績とらないと、科目によっては6年からの履修すらできない

995:この名無しがすごい！
20/08/26 12:20:22.98 W7Mc89tZ0.net
ハリポタ世界に行くという夢溢れる設定からまず出てくる一言が性欲が云々って君マジで終わってると思うよ
色々と

996:この名無しがすごい！
20/08/26 12:21:03.48 lS+N2uEKr.net
レポートも実習も実技も多いのをあの年齢からやるわけだしな
ところどころ授業聞いてるだけじゃ分からんレベルの話要求されるし
魔法の世界とはいうけどかなり勉強しないときつそうな感じはある

997:この名無しがすごい！
20/08/26 12:23:02.14 +5AMvN3Dd.net
実践主義っぽいし一度ついていけなくなったらきつそうだな

998:この名無しがすごい！
20/08/26 12:23:20.57 344tCm5JK.net
スレ見てレベルアップは無理ｗｗｗ
趣味も好みも違う集まりなんだから致命的なレベルダウンを避けるのが精一杯だろ

999:この名無しがすごい！ (JP 0Ha9-nUCc)
20/08/26 12:24:50 g5GZZ8n/H.net
>>973
ファンタスティックではあるけど夢溢れるってほど希望に満ちた世界ではなくない？
むしろダークで原作からして痴情の縺れが多すぎる

夢溢れるだったらポケモンかドラえもんの世界がいいわ

1000:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-yAEK)
20/08/26 12:25:08 9zknZDFZr.net
呪文学のフリットウィック先生に関しては出来の良くない生徒にも根気よく分かりやすく指導してくれるらしい

1001:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-1etN)
20/08/26 12:25:58 wuH639uA0.net
ホグワーツって現代の教育の仕組みと違って頭いいやつも頭悪いやつもごっちゃだから、友人の選び方で人生大きく左右されそう
だから純血主義はエリート親が子供の付き合いを同じエリートの子供に制限するのにも都合がいいのかも
まあクラップやゴイルみたいなのも居るけど

1002:この名無しがすごい！ (JP 0Ha9-nUCc)
20/08/26 12:27:26 g5GZZ8n/H.net
>>979
クラップとゴイルはあれでも一応純血の名家扱いなのかな
それとも某銀英伝二次みたいな従士家系的なにかなのかな

1003:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-HPz4)
20/08/26 12:30:19 Laf3nFyya.net
純血のマグルは絶対に魔法使いが産まれない設定にショック

1004:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-yAEK)
20/08/26 12:32:52 9zknZDFZr.net
紀元前から既に魔法使いはいるから、多分何かしら魔法使いの血が入っているのが大半だと思うよ

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