【淡海乃海　水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★24

【淡海乃海　水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★24 at BOOKALL

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450:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4782-IXeA)
20/06/23 15:07:07 RtPafvk70.net
応仁の乱といえば畠山義就
合戦の采が優れている方に、政治センスがお馬鹿の方に、それぞれ突出している

451:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2302-yQIE)
20/06/23 20:31:47 T06Kuil10.net
>>431
やっぱり上京の内裏近くなのかな。上京の惣構内で西洞院だと周りは寺が多そうだけど。

下京だと町衆のイメージがあって帝の女婿の屋敷としては相応しくないけど、西洞院だと近くに本能寺があるから信長の天下布武を見つめるには相応しい場所かもしれないw

452:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1761-YTuD)
20/06/23 20:53:06 97opvWho0.net
麿はお市にとを出すかな？ｗ

453:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1761-YTuD)
20/06/23 20:53:14 97opvWho0.net
手を出すかな

454:この名無しがすごい！
20/06/23 21:27:04.79 ilfH/PB40.net
作者割と有名どころ嫌いだからな
本編の市もかなり扱い悪かったし
作品にもよるけどココアもメインヒロインクラスの女キャラことごとく不遇だったし

455:この名無しがすごい！
20/06/23 21:35:39.57 97opvWho0.net
作者にはそういう性癖があるのか
知らんかった

456:この名無しがすごい！
20/06/23 21:49:31.20 ilfH/PB40.net
ココア本編
アンネローゼ⇒処刑
悪夢編
アンネローゼ⇒暗殺
ベルセルク編
アンネローゼ⇒自殺
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ⇒リンカーン＆なぶり殺し
全編通して
フレデリカ・グリーンヒルは空気
こんな感じだっけ？

457:この名無しがすごい！
20/06/23 21:55:39.03 ilfH/PB40.net
あとくせ者の爺キャラは大好きだよな
ココアだと、フリードリヒ4世とかリヒテンラーデ侯とかはかなり原作より優遇されてる
淡海本編でも、蒲生定秀とか、松永久秀あたりはたぶん作者のもろ好みのキャラ（だと思われる）なんで優遇されてると思う

458:この名無しがすごい！
20/06/23 21:59:47.52 PDpu9rxY0.net
麿綱の八門忍者屋敷すごい楽しみだわ
絶対あとから抜け道とか増設するでしょ……

459:この名無しがすごい！
20/06/23 22:21:34.09 97opvWho0.net
明智光秀なんて当時の同僚が「同僚まで謀略をかますくそやろう」なんて言ってたそうだしな

460:この名無しがすごい！
20/06/23 22:38:18.70 nsaa9Exe0.net
>>445
二次創作だから文句を言うのはお門違いだけど
原作を遙かに超えた能力を付与するのはやり過ぎだと思うので
ココアは淡海の後に読んだけど受け付けなかった

461:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dbb3-tbvO)
20/06/23 23:21:28 uOT9XQwt0.net
そんなに主人公チートだったか？
って思ったが、GGsのことか

462:この名無しがすごい！
20/06/23 23:40:14.52 nsaa9Exe0.net
>>449
原作では耄碌した爺に軍団を預ける情実人事で殺される一般兵の悲劇だったのに
優秀な提督が最後の奉公にしているからねぇ
意味不明なスパイ集団もいるしｗ

463:この名無しがすごい！
20/06/23 23:56:15.89 r7DVqod80.net
原作殆ど忘れたけどココア読んでたときはこの作者ジジコンだなぁとはおもってたわ

464:この名無しがすごい！
20/06/24 02:48:41.67 Do6utNAJ0.net
まあココアの経験を踏まえたのか、最近の銀英伝二次はラインハルトの強大さをこれでもかと出しているのが主流っぽいから

465:この名無しがすごい！
20/06/24 16:11:02.29 OOxvmFStd.net
麿綱世界の毛利は九州の領地大友に奪われるのか保持し続けるのか全然違う状況なのか？

466:この名無しがすごい！
20/06/24 16:54:44.64 Mf0zeItc0.net
今のところは大友は同じ状況じゃね？
描写はされてないけど多分大友は朽木滞在期に使者出してるだろうし

467:この名無しがすごい！
20/06/24 19:44:26.20 mvgHwHV00.net
外伝の世界線では史実との差は多少出ているけど、本伝の世界線での野良田や川中島のような史実の流れとの決定的な差はまだ出ていないと思う。

468:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RTvp)
20/06/24 20:40:31 dxALhWaQd.net
公家社会は変わってそうだけどよくわからん
武家の方の違いは、朽木が高島喰ったのと、三好が畿内でちょっと安定

469:したくらい？

470:この名無しがすごい！
20/06/24 21:02:45.91 HkSP4u9D0.net
歴史秘話ヒストリア「信長より２０年早かった男　最初の“天下人”三好長慶」

471:この名無しがすごい！
20/06/24 21:20:49.45 /+YnbOsX0.net
六角定頼ノーカウント？

472:この名無しがすごい！
20/06/24 21:38:12.70 U5zHf6/y0.net
>>455
野良田も第4次もまだじゃん
野良田は来年かな

473:この名無しがすごい！
20/06/24 21:47:47.54 I6Kk3lKid.net
>>459
野良田と桶狭間が翌年、第四次川中島が翌々年だね
三好義興、作中では義長の死は史実では4年後

474:この名無しがすごい！
20/06/24 21:48:54.16 DGkkONWX0.net
>>458
あの時代は天下＝京のことで天下人ってのは京を支配した人間のことだからな
長慶と違って京を支配したわけじゃないから天下人とは言わないだろう

475:この名無しがすごい！
20/06/24 21:55:53.98 iCRKH3/z0.net
そういえば秀吉も京を支配してたな

476:この名無しがすごい！
20/06/24 21:58:04.00 GI+6xWUW0.net
アフリカでいつまでも戦乱が続くのは「京」に当たるところがないからなのかな

477:この名無しがすごい！
20/06/24 23:20:07.02 mvgHwHV00.net
>>456
武家の方はそんな感じ。ただバタフライ効果で今後どうなるかは不明。
公家の方は他者から見れば親三好反足利の悪侍従が台頭しているので、史実でもやや反足利やや親三好だった朝廷の空気がより一層その傾向を強めているかもしれない。

478:この名無しがすごい！
20/06/24 23:21:12.22 eVBJLzSN0.net
一存の嫁が九条家からだったなんて知らなかったわ

479:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffda-3xvz)
20/06/25 18:29:01 Tl91usXY0.net
こっちでは野良田の戦いどうなるんだろう？

480:この名無しがすごい！
20/06/25 18:44:18.32 8vEvRio5d.net
>>466
史実そのままかありそうなのは朽木家が参戦して六角が崩れるのを防ぐ程度は活躍するとか？

481:この名無しがすごい！
20/06/25 19:19:23.92 jG1UEyFFM.net
麿的には六角が負けたら織田が来るから
史実どおりにするんじゃね?

482:この名無しがすごい！
20/06/25 19:27:59.27 IIk/HZnC0.net
ＤＶＤ舞台『淡海乃海』8月28日発売！　古畑恵介／中島礼貴／三小田芳樹／佑太／久野木貴士
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

483:この名無しがすごい！
20/06/25 21:12:12.18 Tl91usXY0.net
むう、どっちもありそうですね

484:この名無しがすごい！
20/06/25 23:48:13.41 hiy5GECL0.net
六角としては、大きくなった朽木に浅野や朝倉と組まれたくはないから
野良田に参陣させようとするだろ

485:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8fb3-V+IW)
20/06/26 01:45:23 1iN2oZIC0.net
残った高島五家を動かして対峙させる
という手もある

486:この名無しがすごい！
20/06/26 08:41:09.24 71tMFkoT0.net
浅井が朽木を攻めることを知っていれば六角を勝たせるのもありだと思う。

487:この名無しがすごい！
20/06/26 10:25:52.75 C30CUmvs0.net
浅井とかいう畜生以下の下劣な蛮族の纏め役

488:この名無しがすごい！
20/06/26 10:29:21.29 jC/0/LmS0.net
阿古の方のレス

489:この名無しがすごい！
20/06/26 11:15:25.16 M5ftY/eAd.net
三好に対抗するかのように侍従の婚約祝いに所領を進呈した六角なら次期当主の会見をお願いしてくるかも知れん

490:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f82-n38w)
20/06/26 11:35:14 jC/0/LmS0.net
嫉妬してない義治とのやり取りがどうなるのか見てみたいな
前世知識で馬鹿だと知ってることは変わらないから変化はないかも知れんが

491:この名無しがすごい！
20/06/26 12:53:03.20 /oYUbuiKd.net
観音寺騒動あ

492:るからどうやったって六角に肩入れはできんよね

493:この名無しがすごい！
20/06/26 13:23:12.73 2dF1V8r6r.net
毎回六角がああなのも面白くないのでバタフライエフェクトでなんか起きて欲しい

494:この名無しがすごい！
20/06/26 13:29:23.69 5HVY2owR0.net
騒動を起こす人間を暗殺出来れば…

495:この名無しがすごい！
20/06/26 15:09:12.36 Qk385UZ70.net
公家だから暗殺に躊躇しないでおじゃる

496:この名無しがすごい！
20/06/26 19:05:07.08 LYga/t2+d.net
ふと思ったけど六角義治転生って
割とイージーモードじゃない？
野良田さえ上手いことできれば

497:この名無しがすごい！
20/06/26 19:43:45.74 DqQcGbh90.net
「指揮官先頭我に続け突撃」って、いつどこにさえわかってれば、二人が穴掘って潜んで
タイミングよく鎖をぴんと張るだけで終わると思う

498:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f46-NJGG)
20/06/26 20:03:11 s+j3ruqz0.net
>483
そんなのが予測できるのは孔明だけだ

499:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Plqx)
20/06/26 20:23:26 Y8jITE3wd.net
お調子者が先頭に出るかも知れん

500:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cfed-o1NG)
20/06/26 20:23:55 YxKvIYxd0.net
うーんこれは机上の空論

501:この名無しがすごい！
20/06/26 20:30:40.41 ZlAtTeL40.net
>>485
蒲生氏郷「せやな」
黒田長政「せやな」

502:この名無しがすごい！
20/06/26 20:33:46.16 71tMFkoT0.net
六角は全盛期の三好と戦い続けないといけないのが無理。
家中が疲弊して無茶苦茶になるのが避けられない。
未来知識使って三好に勝ったら今度は足利主導の六角包囲網が始まる。
六角定頼が婚姻政策大失敗したのがすべての敗因。

503:この名無しがすごい！
20/06/26 20:52:21.98 dt+SotWEd.net
麿綱世界では細川晴元どうなったんだっけ？

504:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-QJok)
20/06/26 21:05:13 ZlAtTeL40.net
>>489
その辺りは史実と大きく違っていないと思うから、義輝が三好と和睦したあと帰京し晴元は近江に残っているんじゃないかな。

505:この名無しがすごい！
20/06/26 21:44:10.86 3IJu9Ss70.net
史実　本当に戦争して和睦
羽林　朝廷が書いたシナリオ通りに適当に戦って和睦
本編　朽木が金で和睦させる

506:この名無しがすごい！
20/06/27 00:39:12.91 6qMrR8gU0.net
大体細川六郎野放しにしたやつらのせい
アレを婿にした六角管領代もとっととぶっ殺さなかった三好一族も悪い

507:この名無しがすごい！
20/06/28 14:12:52.86 9KCotrX00.net
羽林の方も絵師変わらんのか

508:この名無しがすごい！
20/06/28 14:52:18.19 nk2ROTmt0.net
内容知らん人には見栄えがいい絵だしな

509:この名無しがすごい！
20/06/28 18:37:49.55 dKNxo5hD0.net
絵師はそれほど悪くないと思うよ。特に表紙。
例えば自分が好きだった皇国の守護者なんて塩山御大が描いていたけど、キャラクター描写については本文とのズレがあったが大して気にならなかった。
それよりもこの手の戦記モノ？はキャラの挿絵より地図や家系図などの図説が有った方が読者としては有り難い。ただ巻頭の地図を見ているかぎり編集にその能力が有るのかは疑問だが。

510:この名無しがすごい！
20/06/28 18:56:07.70 8h7DVR2V0.net
表紙は悪くないのは同意するよ、あれだけ描けるのにオッサンだけのページになるとどうしてあんなに崩壊するのってのが不満なだけで

511:この名無しがすごい！
20/06/28 19:10:03.16 mftXQ0OU0.net
今月の「歴史街道」は義輝と松永久秀の特集だよ、、史実のお勉強にどうぞ

512:この名無しがすごい！
20/06/28 19:10:28.05 i3w6A3t00.net
本当に絵は上手いと思うんだけどな～。内容と矛盾した絵があるのが残念なんだよな。6巻の表紙が小夜になってたり、戦場で基綱が平服だったり。

513:この名無しがすごい！
20/06/28 19:18:45.83 iH4majoU0.net
何か来てた

514:この名無しがすごい！
20/06/28 19:18:50.83 4doI3zNl0.net
羽林、更新きたぞ

515:この名無しがすごい！
20/06/28 19:33:43.12 HuuqFFCJ0.net
これからってところで終わってる
不定期だから次を待つのがつらい

516:この名無しがすごい！
20/06/28 19:40:54.00 GvX4sWN60.net
まぁ憂鬱な雨の日曜夜にサプライズプレゼントが

517:この名無しがすごい！
20/06/28 19:53:04.69 i3w6A3t00.net
結局更新できたんだ凄いな。

518:この名無しがすごい！
20/06/28 20:02:15.08 nk2ROTmt0.net
人物相関図の出来の悪さよ
見にくいったらないぜ

519:この名無しがすごい！
20/06/28 20:06:28.90 dKNxo5hD0.net
今晩にでも「続きが書けました」と更新してくる悪寒。

520:この名無しがすごい！
20/06/28 20:19:42.24 u/lBJNc50.net
後書きわろたｗ

521:この名無しがすごい！
20/06/28 20:21:20.66 8h7DVR2V0.net
そういやもうすぐ書籍発売だなあ

522:この名無しがすごい！
20/06/28 20:22:47.57 4doI3zNl0.net
めんどいこと、恨まれることは、全部10歳児に言わせようとする公家と武家
情けなすぎない？

523:この名無しがすごい！
20/06/28 20:31:01.15 7uJvnbrz0.net
羽林はこの期に足利と決別しないと、
永禄の変が起きて身代わりの信長が来るまで、
ずっと室町第に通いつめるだけになってしまいそう

524:この名無しがすごい！
20/06/28 20:33:45.39 3tSvVLIW0.net
大人が同じ事言ったらすぐ殺し合いに発展するから……

525:この名無しがすごい！
20/06/28 20:35:24.58 8h7DVR2V0.net
義輝「子供に諭されるとは…オイは恥ずかしか！」

526:この名無しがすごい！
20/06/28 20:40:37.49 Eu8oZEc30.net
本拠地が越後じゃあなぁ
雪と稲作で年の半分以上は本国に居なきゃいけないうえに長期間離れたら内乱起こす御家事情
これで関東何とかしろは無理

527:この名無しがすごい！
20/06/28 20:42:06.99 i3w6A3t00.net
あれだけやらないと上杉家での立場が安定しない時点で上洛とか無理だわな。

528:この名無しがすごい！
20/06/28 20:44:13.75 8h7DVR2V0.net
関東攻めよか能登とか美濃の方が近そうなんだけど駄目だったんだろうか

529:この名無しがすごい！
20/06/28 20:47:42.44 vwdD0LVw0.net
武力のない公家で力のない子供だから、苦言を呈しても実害にはならなくて許されてるとこもある
それでいて宮中の有力者だから影響力はある

530:この名無しがすごい！
20/06/28 20:47:54.95 7uJvnbrz0.net
「関東」管領だもの

531:この名無しがすごい！
20/06/28 21:06:52.25 VgFPKN8W0.net
>>515
道化師役だなあ

532:この名無しがすごい！
20/06/28 21:07:08.08 G6Cl+xkf0.net
本編で説明されたように、武田は生きるのに必死だからな
ちょっとでも隙を見せたら、ひゃっは～必至

533:この名無しがすごい！
20/06/28 21:07:09.06 ywap4bai0.net
今回次第で義輝生き残りワンチャンあるのでは？
と、少しだけ思った

534:この名無しがすごい！
20/06/28 21:09:31.79 M6D9oMaG0.net
ココア本編ラインハルトみたいに一度何とかなりそうになったけどそれまでと変わらず周りに不満漏らして家臣が勝手にやらかすぞ

535:この名無しがすごい！
20/06/28 21:11:48.10 8h7DVR2V0.net
また暗殺者送り込まれるんか…

536:この名無しがすごい！
20/06/28 21:14:20.52 4doI3zNl0.net
「自分で兵をあげる」という選択肢がないのがね本当にね

537:この名無しがすごい！
20/06/28 21:31:58.39 90cjcaL10.net
>>520
ココア版オーベルシュタインってどんな感じなの？

538:この名無しがすごい！
20/06/28 21:35:35.55 7uJvnbrz0.net
>>519
永禄の変～三好分裂が起きないと信長は上洛の機会がないね

539:この名無しがすごい！
20/06/28 21:38:29.44 r0cBXRLe0.net
>>523
大体酷い目に遭う金髪の道連れになる

540:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-yh4D)
20/06/28 21:44:47 90cjcaL10.net
>>525
コメディリリーフかｗ

541:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-b7WV)
20/06/28 21:55:11 1WObPLw40.net
あいもかわらず足利がウジウジしてるのが腹立つな
早く永禄の変が来てほしいもんだ

542:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-QJok)
20/06/28 22:04:58 dKNxo5hD0.net
>>523
金髪さんと組むと化学反応を起こして両方とも破滅する。
単独なら義眼さんは有能な軍人として活躍する。
特に悪夢編では有能で萌える義眼さんになっている。

543:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-uX3P)
20/06/28 22:18:55 ED2gWZUi0.net
>>523・>>528
海賊編ではヴェレンシュタインの告発でラインハルトに疎まれる。
亡命編ではオーベルシュタインのオの字も出てこないまま……そりゃ陰謀で匹敵する相手が不在なら無双できるよね。

544:この名無しがすごい！
20/06/28 22:43:24.38 F1Zj/0YU0.net
不在というか亡命編ではあの時期はゼークト艦隊にいたからイゼルローンで戦死してる
生き残り0人だからな

545:この名無しがすごい！
20/06/28 22:57:12.76 tlZ+qgRl0.net
>>527
この会談で何か変わんじゃね
変わんなきゃそれこそ話すだけ無駄だし最初からやらんでしょ

546:この名無しがすごい！
20/06/28 22:59:52.90 dPiDAvPt0.net
覚醒して死ぬのが早まるまである

547:この名無しがすごい！
20/06/28 23:04:36.72 F1Zj/0YU0.net
覚醒して死ぬのが早まるのはありえそうで草

548:この名無しがすごい！
20/06/28 23:15:22.53 90cjcaL10.net
>>528 >>529
作者には嫌われてるなあ

549:この名無しがすごい！
20/06/28 23:16:59.18 dKNxo5hD0.net
覚醒した公方が近衛と一緒に越後に行き関東管領の協力のもと関東を従え東海道を西上する。途中父義元の仇をとりたい氏真を従え織田信長を撃破、美濃一色や近江六角も合流して三好を京から追い払う・・・という夢を見たんだ(義輝

550:この名無しがすごい！
20/06/28 23:19:20.29 3tSvVLIW0.net
発奮して三好に討ち入りとかないとは言えない

551:この名無しがすごい！
20/06/29 01:38:52.82 SyAsynic0.net
悪侍従の回に筑前守がうんぬんって言ってるけど
これ修理太夫がの間違いでは?

552:この名無しがすごい！
20/06/29 03:19:43.03 rVpe9Fmkp.net
本編でも書籍だと最後の最後で覚醒してるんだよな義輝…

553:この名無しがすごい！
20/06/29 03:23:01.94 ON3BBneZ0.net
朽木の身代が実際に大身だったら潰しにかかってたろうな、義輝

554:この名無しがすごい！
20/06/29 05:37:20.98 XuSm1KTc0.net
>>537
悪侍従は1559年で、wikiによると修理大夫になるのが1560年ってことらしいな

555:この名無しがすごい！
20/06/29 06:06:06.42 vQmZ5ffrM.net
>>540
なるほど。失礼しました。

556:この名無しがすごい！
20/06/29 08:34:01.96 M3PHg1D5H.net
悪侍従の頃は永禄二年（1559年）二月下旬で、
最新話でも永禄二年（1559年）八月下旬だから、
実は大して時間経過してないんだ

557:この名無しがすごい！
20/06/29 09:06:57.57 CofrS+yJ0.net
本編だと戦争やってるからその準備と後始末含めてさらっと数ヶ月経ってたりするけど、公家やってるほうは本人は別に戦争しないんでそこまで時間が飛ばない

558:この名無しがすごい！
20/06/29 11:03:46.59 j0uqWJXS0.net
>>540
淡海乃海のwikiなんてあったか？
あるならテンプレにいろるべきだね

559:この名無しがすごい！
20/06/29 11:15:25.26 S+3hSvov0.net
>>544
史実をWikipediaでチェックしたってことなんじゃね
淡海乃海のwikiはまだ誰も作ってないんじゃないかな

560:この名無しがすごい！
20/06/29 11:23:27.00 HhRcw1hTd.net
>>544
実現の任官年との比較で話の裏側で
三好父　筑前守→修理大夫
三好子　無冠→筑前守
って話でしょ

561:この名無しがすごい！
20/06/29 11:33:50.89 j0uqWJXS0.net
>>545
困ったもんだね

562:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-HX2s)
20/06/29 11:49:50 S+3hSvov0.net
淡海wikiはあれば便利だろうなぁとは思うけど、あったらあったで編集合戦がめんどくさそうだなぁとも思うｗ

563:この名無しがすごい！
20/06/29 12:01:44.23 +m/QlOp0d.net
編集合戦なんかが起こるのはできて最初の数週間だけで
すぐに編集熱は冷めて極一部のマメなやつと大多数のROMしかいなくなる
そういうもんだから

564:この名無しがすごい！
20/06/29 12:07:09.91 Ks47G+K1H.net
Wikipediaって初版作るのがかったるいんだよな

565:この名無しがすごい！
20/06/29 12:20:31.98 YcdDqAzm0.net
だから言い出しっぺがやれやって話になるｗ

566:この名無しがすごい！
20/06/29 12:29:05.15 j0uqWJXS0.net
wikiとwikipediaは違うコンテンツだと知らない人が多すぎる

567:この名無しがすごい！
20/06/29 12:31:04.61 M3PHg1D5H.net
今更そんなネタでドヤ顔されても

568:この名無しがすごい！
20/06/29 12:40:25.03 j0uqWJXS0.net
ネットの向こうにドヤ顔を想像するのはコンプレックスを抱いてるからだぜ

569:この名無しがすごい！
20/06/29 12:46:31.34 XuSm1KTc0.net
>>541
「毒喰わば」の1559年5月中旬の段で麿綱の事を「三好筑前守が怯えるわけよ」とあって
「淡路来」の1559年6月上旬の段で松永弾正が「主修理大夫」とあるので
羽林時空に於いては
長慶　筑前守→修理大夫
義長　無官→筑前守
はこの間にあったと考えられる

570:この名無しがすごい！
20/06/29 12:56:57.35 Cd0DWsPvr.net
滲み出てるの気付かないアホなだけだな

571:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-EZQ2)
20/06/29 13:32:07 tpZWvH0La.net
>>534
殺ろうと思えば簡単に始末出来る立ち位置に居るから

572:この名無しがすごい！
20/06/29 20:47:11.58 fykPk7ygM.net
>>554
悔しかったのか

573:この名無しがすごい！
20/06/30 21:29:13.97 x7Y5mSpb0.net
淡海乃海　水面が揺れる時～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～7
【在庫切れ】

574:この名無しがすごい！
20/06/30 21:32:45.73 7uyNPljb0.net
こうやって見るとサブタイ部分が余計よな

575:この名無しがすごい！
20/06/30 21:50:03.60 MVKzl2JSH.net
タイトルで説明しないと売れないってはっきりしちゃってるからしゃーない
シンプルなタイトルは有名作家の特権

576:この名無しがすごい！
20/06/30 21:58:37.43 XhQrm9Bf0.net
いやいや、タイトルが長かったりセンスに疑問符がつくのは仕方がないが、作品の内容とずれているのは問題だと思うよ。

577:この名無しがすごい！
20/06/30 22:16:18.61 ZsEP9Yjja.net
作品内では家康にしか嫌われてない
そもそも元綱でなく基綱ならもう別人
史実の関ヶ原後に家康から冷遇されてから逆転するぐらいでないとタイトル通りとは言えない

578:この名無しがすごい！
20/06/30 23:02:30.61 dZJvnjcn0.net
今の展開から、藤吉郎ひでよしに嫌われるわけだなｗ

579:この名無しがすごい！
20/06/30 23:07:07.04 a5vO6yM+0.net
秀吉もう大殿に心酔して城作りの名手として歴史に名を残すのに…

580:この名無しがすごい！
20/06/30 23:15:12.45 1g9r83Je0.net
「織田の殿が亡くなったのは、相国が砂糖や酒を贈ったせいじゃ」
これでおｋ

581:この名無しがすごい！
20/06/30 23:28:19.48 qQHCW+cG0.net
こんにちは！見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは青井慶子サイト内では URLﾘﾝｸ(fortifikarpiti.tk)

582:この名無しがすごい！
20/07/01 00:27:40.48 5dZuEQJ+0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

583:この名無しがすごい！
20/07/01 00:37:48.48 RcMK/8Mk0.net
シリーズ累計25万部って少ないような?

584:この名無しがすごい！
20/07/01 00:41:18.71 VvU/7k+T0.net
マイナージャンルだからねえ、コレでも売れてる方じゃないかな

585:この名無しがすごい！
20/07/01 00:41:27.29 BLgp0wWNM.net
歴史モノはこんなものかと

586:この名無しがすごい！
20/07/01 00:47:50.21 xjRs3ruh0.net
安く見積もっても印税2500万円

587:この名無しがすごい！
20/07/01 01:00:29.44 w5SRCZ+Q0.net
>>569
一冊1300円の5%で65円でも印税1625万円
年収だと２～3年分くらいか

588:この名無しがすごい！
20/07/01 01:04:31.07 xjRs3ruh0.net
>>573
5％なの？
大手の半分じゃん

589:この名無しがすごい！
20/07/01 01:31:39.43 w5SRCZ+Q0.net
>>574
最低保証で計算してみた
新人とかは10%いかないこともあるらしいから

590:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-xgLP)
20/07/01 03:34:08 rLZmkyKyr.net
ジャンルのせいなのかね
クオリティの割に売れてなく感じて悲しい

591:この名無しがすごい！
20/07/01 03:40:40.64 jBX79mkA0.net
>>565
この時空の秀吉は藤堂高虎みたいな存在になるのかな

592:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a61-HMO7)
20/07/01 04:02:22 RcMK/8Mk0.net
>>576
対象年齢が中途半端だからな
時代小説好きの中高齢向きか
ラノベ読む20台か三十代か?

593:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3e3-KZyi)
20/07/01 04:02:41 yVi0xM9G0.net
ジャンルもあるだろうし歴史改変ものは受け付けないとか食わず嫌いの人もいるだろうし

594:この名無しがすごい！
20/07/01 04:46:28.23 xs//miqb0.net
淡海の秀吉は全然毒気がなくて物足りない

595:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a61-HMO7)
20/07/01 05:09:20 RcMK/8Mk0.net
うちの市の図書館に入ってないんだよなぁ
本好きはあるのに。そろそろ場所取るようになってきたから
図書館に寄付しようかしらん

596:この名無しがすごい！
20/07/01 06:28:28.28 5dZuEQJ+0.net
7/10発売なのに7/1発売してるとこがあるようや

597:この名無しがすごい！
20/07/01 06:40:47.55 5dZuEQJ+0.net
URLﾘﾝｸ(c.bookwalker.jp)

598:この名無しがすごい！
20/07/01 06:44:40.68 yVi0xM9G0.net
これはイケショタ

599:この名無しがすごい！
20/07/01 06:48:14.78 RcMK/8Mk0.net
配信だね

600:この名無しがすごい！
20/07/01 08:44:49.92 d2IdTLGr0.net
マジかよ10日も先行するのか
でもBWでは買わない

601:この名無しがすごい！
20/07/01 08:49:18.27 ZJAGT0TN0.net
ここ最近、BWは毎月TOの新刊を先行配信してるね

602:この名無しがすごい！
20/07/01 08:56:12.74 sp81U4Ja0.net
BWは50%コイン還元の時だけのお付き合い

603:この名無しがすごい！
20/07/01 10:37:42.03 GCxcJXw6M.net
Kindleだと端末跨ぐの面倒だからBWでもいいかなと思ってる

604:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-7d/K)
20/07/01 11:05:30 9LLnk9HO0.net
20%offクーポンがあるhontoで基本買ってる

605:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-7d/K)
20/07/01 11:32:28 9LLnk9HO0.net
1-7合本とか1-5合本とか合本のバリエーションがあるなｗ

606:この名無しがすごい！
20/07/01 11:54:39.23 BUABMDYhd.net
最新刊までのセットは良いけど
打ち切り終了したわけでもないのに合本版出すのはやめてほしいよな
まあ完結した作品は合本版のほうが便利だからそっち買ってるけど

607:この名無しがすごい！
20/07/01 12:02:11.97 Am7BmZY8a.net
合本版は特典SSついてるらしいんだよな
読みたいけどもう電子版は1巻ずつ買ってるからなあ

608:この名無しがすごい！
20/07/01 16:49:11.72 JNWBO38O0.net
BWの羽林、
試し読み30頁のうち書き下ろし部分が5頁ほどあって
それだけで満足した。

609:この名無しがすごい！
20/07/01 17:34:56.84 WPFnlaSy0.net
電子書籍は基本hontoだな
KindleはUIがゴミクズすぎて無料本か割引率が大きいやつしか買ってない

610:この名無しがすごい！ (JP 0H42-IRso)
20/07/01 18:00:06 Cj5NKZ69H.net
通常時honto20％off
年に3回？DMM

こうだな

611:この名無しがすごい！
20/07/01 18:05:31.99 sp81U4Ja0.net
DMMのいいところ、全てが半額
でも欲しい新刊がそのタイミングになるのは割と難しい
BWのいいところ
一月前までのが50%コイン還元
そして半額セールのもそのままなので75%off相当で買える
hontoのいいところ
新刊でも大抵20%off
セールもそのまま20%offいけることが多い
悪いところ
20%off対象じゃない本が分からない

612:この名無しがすごい！
20/07/01 19:48:34.85 SexrsoPh0.net
異伝　淡海乃海～羽林、乱世を翔る～一【電子書籍限定書き下ろしSS付き】
URLﾘﾝｸ(bookwalker.jp)

613:この名無しがすごい！
20/07/01 20:19:06.05 jBX79mkA0.net
羽林、電書版はもう出てるの？
読んだ人どう？

614:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a84-ERT+)
20/07/01 20:27:48 b1Hxp4uK0.net
試し読みの時点ですでに加筆が
譜代の家臣はほんと不満だったんだなあ

615:この名無しがすごい！
20/07/01 20:56:01.72 X9N85GwWd.net
試し読み読んだけど、1550年10月の時点で澄み酒作ってるっておかしくない？
親父死んでまだ1月経ってないぞ…

616:この名無しがすごい！
20/07/01 20:56:08.36 6pMR+xk50.net
目次に卓袱台返しあって草

617:この名無しがすごい！
20/07/01 20:57:33.43 SexrsoPh0.net
外伝は、本編に比べても二歳児が長広舌でしっかり喋りすぎなんだよなあ。

618:この名無しがすごい！
20/07/01 21:21:31.77 5dZuEQJ+0.net
＞竹若丸が当主になって最初にやった事が澄み酒を作る事だった。

619:この名無しがすごい！
20/07/01 21:40:23.61 fRwB/Dwu0.net
加筆いっぱいあって良かった（小並感）

620:この名無しがすごい！
20/07/01 21:52:22.20 LQrT+XE5d.net
目次見たがWEBでの悪侍従までか

621:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdaa-vm5e)
20/07/02 11:09:02 GB9q2Piud.net
本編の二歳児描写は当主就任まで
異伝では異能を色々見せつけた後からお話が始まります

622:この名無しがすごい！
20/07/02 11:42:15.63 LxKkY6v2d.net
でも本編も異伝も開始は同じで1550年10月なんだよね

623:この名無しがすごい！
20/07/02 11:44:58.15 rdTbGcvPd.net
・本編では楽しんでたから周りの反応にも気を遣えたけど羽林では追放スタートだからやさぐれてて他人の顔色なんか見てない
・羽林では使える力が少ないから最初から本気出さないと安息の立場を得られなかった
・武芸ありきの武家に比べて、文系の公家社会では幼少期から頭角を現す天才伝説がそれなりにあるから受け入れられる余地もあった
麿綱が自重しない事にはそれなりに根拠があると思う

624:この名無しがすごい！
20/07/02 11:58:15.25 +OYb3iwed.net
口だけでなく澄み酒製造までされたら周りの家臣も異常異能を受け入れてるだろうからな
周りが変に思わないから段々饒舌になってしまった後から異伝は始まる

625:この名無しがすごい！
20/07/02 13:18:22.31 9OCV2PqM0.net
羽林の導入が丁寧になってて良かった。web版は外伝だしね？飛ばしていくよ？
と言う雰囲気だったけど書籍は単体でも読めるようになってそう
しかし別のストアで買うからしばらくお預けだ

626:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-7d/K)
20/07/03 10:58:51 gIy6Wmr20.net
10日先行だけじゃなくて予約なら20%offつけてくれれば買ってた
BWのking維持とかあほなので無理

627:この名無しがすごい！
20/07/03 20:57:13.51 zWmqJG+s0.net
加筆が多くて満足
葉月と目々叔母さんのキャラデザ、本編と違ってるのな
巻末に外伝コミック版が数ページ載ってるけど、こっちのも良い作家さんが付いたみたいで嬉しい

しかし本編、せめてスペイン襲撃後の顛末描写くらいは進んで欲しいんだがねー
マカオの総督の反応とか、宣教師たちのガクブルとかさー

628:この名無しがすごい！
20/07/04 07:19:03.05 XXPWKJriM.net
羽林の方読んでて気になったんだけど、「面子」って言葉は当時はまだ日本に入ってきてないよね？
どう言うのが正解なんだろか
面目？

629:この名無しがすごい！
20/07/04 07:23:44.43 WM2lHwnVr.net
当時の文献読んで
あの時代の言葉に合わせろと本気で思えるならもう一度来い

630:この名無しがすごい！
20/07/04 07:27:45.81 m2YQKHQSH.net
まあ面目かもしれんがそれ以外に多分星の数程あるからな
まあかといってあんまり今風の言葉で書かれても雰囲気台無しなのはその通りなんだが

631:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-YnkZ)
20/07/04 07:40:21 XXPWKJriM.net
>>615
メンツという言葉を他も受け入れてることに違和感は合ったが、目くじらを立ててるわけじゃないんだからヒスるなよ
どういう言葉なら違和感なくなるかと疑問に思っただけだ

632:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 06b5-AIkB)
20/07/04 08:10:22 aBNPGVtJ0.net
新九郎奔るは全く当時の言葉遣いとかそんなのは完璧無視しているのに

633:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-xgLP)
20/07/04 08:14:01 WM2lHwnVr.net
>>617
当時になかった言葉だらけだぞ
自分の発言に違和感覚えろと
アホすぎ

634:この名無しがすごい！
20/07/04 08:27:46.22 WM2lHwnVr.net
例えばおじゃるとかもただの京都弁だから一般人も使っていたとされるし
言い回しなんかも絶対に今と同じなわけがない
そんな中で面子って言葉がないはずだとか
どんだけ馬鹿な事言ってるのかわからんか？

635:この名無しがすごい！
20/07/04 08:38:58.85 XXPWKJriM.net
違和感あったって思うだけでも駄目なのか？
何に対してヒスってるのか全く理解できん

636:この名無しがすごい！
20/07/04 08:41:27.87 7HGUGnucd.net
>>618
あれは意図的にやってるだろ
こっちはともかく巻き込むな

637:この名無しがすごい！
20/07/04 08:45:35.31 WM2lHwnVr.net
>>621
そもそも違和感あっただけとか後付けで
ニュアンスかけらもないだろ日本語使えないのか？

638:この名無しがすごい！
20/07/04 08:49:51.45 NkxsuYyb0.net
面目とか体面とか？
てか発狂しすぎだろ
別に最初っから問題視してるわけでもないのに病気か

639:この名無しがすごい！
20/07/04 08:54:55.73 WM2lHwnVr.net
あまりにも言葉が通じないアホだからついね
すまんね煽りにのってしまった

640:この名無しがすごい！
20/07/04 08:57:42.73 WM2lHwnVr.net
>>624
当時に面目や体面って言葉があったかも怪しいわけだ
話し言葉を文に起こした資料もない

641:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 06b5-AIkB)
20/07/04 08:58:35 aBNPGVtJ0.net
それにしても10日早く電子出版とかBWはいくら積んだんだろうね
やはり書籍の印刷配送は時間かかるんだなあ

642:この名無しがすごい！
20/07/04 09:27:37.00 NkxsuYyb0.net
>>626
言文が全然一致してない時代だからね
逆に言えばびっくりするような「今風」の言葉を使ってた可能性もあるわけだ
まあ例えば「～的」とか「～性」みたいな西洋的概念に基づく言葉なんかはまず存在しなかっただろうけど
そのへん完全に排除すると現代日本語の表現は大分狭まっちゃうしね

643:この名無しがすごい！
20/07/04 09:28:49.91 sRI6/vwc0.net
京なのに京都弁じゃない違和感！とか言わんのかね
あとこの頃発音からして現代と違うから現代発音で喋ってる違和感！とかは言わんの？

644:この名無しがすごい！
20/07/04 09:39:04.46 zlF

645:W/Q3O0.net

646:この名無しがすごい！
20/07/04 09:42:58.75 EwclMXee0.net
>>629
京言葉なんて知らんから、そこに疑問の余地はないよ
終始現代口語で進めてる作品も多いけど、淡海はそこに気を遣ってるのは解ってる
その中で出てきた単語が気になっただけなのにこの有様だもんなぁ

647:この名無しがすごい！
20/07/04 09:55:06.11 WM2lHwnVr.net
その違和感の正体は
今まで読んで来た現代の作家の作り上げた言葉使いとの差
淡海が間違いで正解はこういうべきなんて考え方がおかしい

648:この名無しがすごい！
20/07/04 10:00:18.99 C5J8Zy1M0.net
会話文に今風のスラングや外来語がなければいいじゃん。
「殿、チャンスでござりまする」みたいな。

649:この名無しがすごい！
20/07/04 10:06:00.45 vxuw/N300.net
基綱が不意に使って広まってる可能性もある

650:この名無しがすごい！
20/07/04 10:06:43.42 JtjQ3qSl0.net
晴れる也！

651:この名無しがすごい！
20/07/04 10:08:12.09 EDnQiQmS0.net
たまに思い出したように「麿」と「おじゃる」だけつけるから、
普通に口語会話してる部分の違和感が際立つんだよね
あと出てきた方言って芦田（信濃弁）と伊集院（薩摩弁）くらいだっけ

652:この名無しがすごい！
20/07/04 10:09:29.92 TzJYmAbO0.net
方言や語尾はちゃんと使えないなら使わない方が良いよな
一々引っ掛かって読みづらくなるし

653:この名無しがすごい！
20/07/04 10:14:04.44 NkxsuYyb0.net
何と！
真で！
ホウッ！

654:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-7d/K)
20/07/04 10:35:50 qX/ZyTXb0.net
当時の言葉なんてほぼ意味がないから拘るな
ギャル言葉が出てくるって話じゃないんだからｗ

655:この名無しがすごい！
20/07/04 10:38:44.08 sLsiaqY50.net
殿！チャンスにござりますぞ！って言った大河はどれだったか

656:この名無しがすごい！
20/07/04 10:39:29.43 gWJK4Jy10.net
疑問符、感嘆符も違和感あるのか？

657:この名無しがすごい！
20/07/04 10:48:13.95 TzJYmAbO0.net
とあるなろう小説だとサツマーなのに博多弁でしかも使い方間違えてるのが酷かった

658:この名無しがすごい！
20/07/04 11:04:21.37 JtjQ3qSl0.net
河内の人間なのに和泉弁使っているのが許せない

659:この名無しがすごい！
20/07/04 11:13:39.80 KJbxHeDZr.net
そもそも当時の方言がどうだったかよくわからんのに酷いも何もない
現代にその地方で使ってる方言だと正しいと錯覚しやすいってだけね

660:この名無しがすごい！
20/07/04 11:13:40.13 KJbxHeDZr.net
そもそも当時の方言がどうだったかよくわからんのに酷いも何もない
現代にその地方で使ってる方言だと正しいと錯覚しやすいってだけね

661:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a02-c9XW)
20/07/04 11:16:09 Z3TRdFeB0.net
感受性が死んでる奴だらけやな

662:この名無しがすごい！
20/07/04 11:37:25.05 7i9fQx0Jd.net
>>640
毛利元就だったかな

663:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-rpR/)
20/07/04 12:59:56 LpqKO6mX0.net
自分が知ってるつもりの知識で難癖つけたいだけ

664:この名無しがすごい！
20/07/04 13:08:13.04 YGSWhaUP0.net
スレ進んでるから羽林の感想出てるのかと思ったら言葉使いうんぬんｗｗｗ
くだらなすぎるｗｗｗ

665:この名無しがすごい！
20/07/04 13:19:44.24 aBNPGVtJ0.net
BWで購入した数人以外は自分がいつもつ買っている所で出るの待ってる
これが一月とからなら考えるけど10日なら待つさ
つうか、BWが値引きしてくれたなら買ってた

666:この名無しがすごい！
20/07/04 15:55:57.11 lucMpkYvd.net
>>649
全く同じこと思ったわwww
ウキウキして見に行ったのに( ´･ω･`)

667:この名無しがすごい！
20/07/04 15:58:32.39 fTH80Lqia.net
津本陽が方言で喋る武将を登場させて信長とか家康はあまり違和感なかったが、
武田家でごいすごいす言ってるの見て微妙な気分になった

668:この名無しがすごい！
20/07/04 16:02:28

669:.60 ID:Cdi21eYa0.net

670:この名無しがすごい！
20/07/04 16:35:21.67 h6F2ZN5A0.net
特典SSはあるの?

671:この名無しがすごい！
20/07/04 17:46:57.49 9MwlexDQd.net
ミャーミャー言う信長が見たいかというと
絶対そんなことはないよな

672:この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-wUNk)
20/07/04 18:00:07 R22bzRX5M.net
北条氏康「ダーワラ城、マジやばくね？」
遠山綱景「ヤバいっしょ！マジパねえッス！」
北条綱成「ゲンシンもシンケンも、全然大したことねえし！オレら、まじ勝ち組なんで～」
清水康英「やっぱ時代は総構えじゃん？町ごと守る、あざっす！」
大藤秀信「防御力マジハンパねーし！諦めんのもしゃーねーべ」
北条氏康「おっけーおっけー、んじゃこれからもシクヨロで」
家　　臣「「「「うぃー！！！」」」」

こうですかわかりません＞＜

673:この名無しがすごい！
20/07/04 18:44:27.37 n6sz0ynZa.net
麻雀作って流行らせたらいいのさ

674:この名無しがすごい！
20/07/04 18:52:21.30 Cdi21eYa0.net
献金麻雀はまずいですよ

675:この名無しがすごい！
20/07/04 19:06:13.59 0YLf2WXz0.net
>>655
で、あるか
があるかどうかが重要だよな

676:この名無しがすごい！
20/07/04 19:12:48.76 T5qAHqBN0.net
そういや新九郎、奔る！でも朽木家出てたな
お爺の母親が伊勢家から来てたって言ってたっけ

677:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b61-Y36U)
20/07/04 19:24:51 OrBTTFNG0.net
>>656
昭和だなあｗ
北条は時代遅れというオチか

678:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 065f-d4XS)
20/07/04 19:56:10 mYrIHBTJ0.net
ココア、ココアの中の人（若い公務員）、基綱、基綱の中の人（五十リーマン）それぞれの、
「宇宙時代の軍人たるもの」「公務員たるもの」「戦国武将たるもの」「サラリーマンたるもの」
守るべき20か条とかあったら面白いと思う

基綱だったら
「乱世では弱いことは罪である」
「神仏であれ何であれ決してすがるな、厳しい現実に一人立て」
「決して援軍を惜しむな。頼もしからずと思われれば何百万石でも瞬く間に溶け失せる」
「部下には目をかけ、文を絶やさず、誉め言葉を惜しむな」
「お家騒動ほど力を失うものはない。序列を決して崩すな」
「情報を集め、兵站を整え、勝ってから戦え」
「健康と長生きは百勝に勝る。酒を慎み、美食を慎み、体を動かせ」

679:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bb02-2nY2)
20/07/04 22:56:14 spTWpNbP0.net
>>636
>たまに思い出したように「麿」と「おじゃる」だけつけるから、
本編登場の公家たちはそんなことなかったのに、外伝では急に役割語のお公家風言葉が増えたからな。

680:この名無しがすごい！
20/07/05 00:48:00.53 j2Jk3f5F0.net
>>614
面子(メンシ)という言葉なら既に日本に伝わっていた。
日常的に使われていたかは分からない。因みに意味は面目と同じ。

681:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ aba7-B4Ut)
20/07/05 02:24:15 UmSzEvs50.net
歴史物って基本、方言はあまり使わないよね
関西弁とか

で、薩摩

682:だけ思いっきりなまってたりするw

683:この名無しがすごい！
20/07/05 02:28:56.18 6E1EU7xp0.net
>>636
ファ・フィ・フ・フェ・フォとか打ち消しの「ん」とか使えって？
読んでられねーよ

684:この名無しがすごい！
20/07/05 07:22:03.12 lrGnZ+gL0.net
>>664
最初気になった時にググったからそれは知ってる
書籍だと初出の単語には丁寧にルビ振ってるんだけど、メンツってカタカナで書かれてたから気になっただけなんだよ

685:この名無しがすごい！
20/07/05 07:33:18.23 BhoyF2V+r.net
気になっただけなら正しくはなんて言わないことだ
それは叩いてるのと変わらん

686:この名無しがすごい！
20/07/05 09:05:56.68 sI5rHXoM0.net
でも面子って言葉って基本的に基綱の心の中の声でしか出てなくね？
つまりは現代人の思考の中だけだからOKなんじゃね？

687:この名無しがすごい！
20/07/05 10:07:03.23 kP3MMIQfa.net
>>665
秀吉一家だけ名古屋弁喋ってるイメージ
関西だと雑賀孫市だけ訛ってる

688:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 065f-d4XS)
20/07/05 15:06:03 DCZB0DxB0.net
儒教バカが基綱に日本を儒教国にしろと強要してきていつものごとく処理される、
というのはないんだろうか

あと神皇正統記型の天皇絶対系統もそのうち湧きそう

689:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ad4-Wiu6)
20/07/05 15:17:52 aNRdi7tg0.net
藤原惺窩あたりが出てくればあるいは。

690:この名無しがすごい！
20/07/05 15:40:55.46 j2Jk3f5F0.net
藤原惺窩も実家の下冷泉家が史実と違って問題なく存続しているし、それどころか下冷泉家は朽木家歌道指南となっている上に大殿の側室の妹を嫁取りしている。
仮に惺窩が儒学原理主義者だとしても正面切って批判はできんだろうな。

691:この名無しがすごい！
20/07/05 16:40:03.99 /fnFI5L60.net
まあ儒教は日本だと昔から宗教というよりは学門から礼儀、道徳の一種だからなぁ

692:この名無しがすごい！
20/07/05 17:20:13.78 12xgCF3f0.net
本気で儒教をやると
人間が男だけなり、母親への考を示すために仕事を二年間程度は休んで喪に服すとか
あほとしか言えない状態になるからな

693:この名無しがすごい！
20/07/05 17:20:52.36 12xgCF3f0.net
孝

694:この名無しがすごい！
20/07/05 17:37:08.75 4stjRKtfM.net
三千年以上前の周の文王の治世が最高で
先人を超えることはなく劣化し続けているというのが儒教の教え（意訳）だろ
何が何でも変化を嫌う老人と、野蛮人を躾ける為政者にとって都合がいいだけで
少しでもまともな思考をしていれば、技術の発展や進化を否定するクソな思想としか言いようがない

695:この名無しがすごい！
20/07/05 17:53:08.11 k25iI2cC0.net
まあそう思うのは我々が十分に染まりきった科学教徒で自由民主主義者で資本主義者だから、とも言えるだろうけどね

696:この名無しがすごい！
20/07/05 18:12:33.82 fq8pHvIar.net
当時ではまともな思考をするとそういう考えに行き着くのも有り得る状況だったのだろう
と考えるのが少しでもまともな頭を持ってる人の思考

697:この名無しがすごい！
20/07/05 18:33:37.77 wOR4uHU00.net
つまりあの頃はよかったっていう人たちの集まりなんだな

698:この名無しがすごい！
20/07/05 18:39:40.36 6E1EU7xp0.net
儒教は客人のもてなしに身内の人肉食を供する狂気を美徳と称えるので受け入れられない

699:この名無しがすごい！
20/07/05 18:50:23.61 S0MJZhkc0.net
今週は更新なさげかな？

700:この名無しがすごい！
20/07/05 20:15:17.25 LUetTzxw0.net
昨日はサイン本処理で忙しいっつってたしな
予告してたわけでもないしそこまで期待せずに�

701:ﾒとう

702:この名無しがすごい！
20/07/05 20:40:09.36 k25iI2cC0.net
おやきたぞ

703:この名無しがすごい！
20/07/05 20:40:28.98 a1JU7NOQ0.net
羽林、更新きた

704:この名無しがすごい！
20/07/05 20:52:44.59 81Gf3lDU0.net
「毬の事は麿が何とかしよう」
「近衛と飛鳥井を結び付けるか。しかし、そなたの留守を預かるには少々役不足よ」
あっ（察し）

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