【KADOKAWA・はてな】カクヨム227【複垢相互完全放置】

【KADOKAWA・はてな】カクヨム227【複垢相互完全放置】 at BOOKALL

[前50を表示]
850:この名無しがすごい！
20/05/29 10:29:05 GhzCTVpT.net
みんな内心思ってたか。免疫ないと多動力に影響されて
ホリエモンのサロンHIUとかに入ったりするしやばい
夢見がちな意識高い系のアホを養分にして小銭を稼ぐ連中だからな

851:この名無しがすごい！
20/05/29 10:42:22 HbTjfo9q.net
海外はパイは大きいが群がる人も多いので結局同じ事になると思うし今はヒット作の輸出入が盛んだから日本語でもヒットすれば言語は関係ない

852:この名無しがすごい！
20/05/29 10:55:19.66 mgYBKc3b.net
オンラインサロンでも情報商材でもなんでも好きにすればいいと思うが、
そういうものに関わっている暇があるなら本を一冊でも多く読んだ方がマシだとは思う。
あとああいう人たちと付き合うのは別にいいんだけど、おおっぴらに付き合いを公言すると、
本当に小説好きなのかなと疑われるのでうまく距離感を保ったほうがいいだろね。

853:この名無しがすごい！
20/05/29 11:12:42.73 GhzCTVpT.net
ツッツーは多動力とか箕輪康介編集本に書かれてることばっかり発信してるな
Airbnbとかサブスクとかイケハヤとかマナブとかインフルエンサーに毒されてる
月額払ってNewsPicksを熟読してるんだろうなとか想像が容易にできる

854:この名無しがすごい！
20/05/29 11:26:31.09 kpHaLCKk.net
ツッツーのYouTubeこの前見たが言ってることカッコいいけど実態伴ってない感じがあった気がした
でも結局この人出版してるのクソラノベだしな、みたいな

855:この名無しがすごい！
20/05/29 11:47:58 HbTjfo9q.net
カクヨムの話をしようぜ
売れない本じゃなくて売れそうな作品予想とか

856:この名無しがすごい！
20/05/29 11:52:47 GhzCTVpT.net
転生七女とぶどうちゃんが売れる
根拠は面白いから

857:この名無しがすごい！
20/05/29 12:33:58.75 HbTjfo9q.net
萌え摂取も売れると思う
読んでないけど

858:この名無しがすごい！
20/05/29 12:53:05.04 mgYBKc3b.net
転生七女が少し売れて、あとは軒並み爆死がありえる。
歴女のやつは一冊の本にしちゃうと話が散らかってまとまりが悪く感じそう。
ポテンシャルは感じる。改稿次第では化けるかもしれない。
これ、後半でPV上がっている珍しいタイプの作品だね。
元スパイは設定やキャラ構成は良いと思うんだけど、表現力その他いろいろ難ありだと感じた。
イラストが良ければ1巻は売れそうだが、2巻3巻と続けていける作品だとは思えない�

859:ﾈ。 PVの離脱率を見てもそう感じる。朝読の二つは論外。朝読ってことは小中学生向けの作品ってことなんだろうけど、これが子供に通用すると思ってるなら読者を舐めすぎ。これとった編集者はヤングアダルトジュブナイル児童書をもっと読むべき。

860:この名無しがすごい！
20/05/29 13:00:27 mgYBKc3b.net
萌え摂取はよく分からん。
章タイトルを見ると後半面白くなりそうだし、文章はちゃんとしているんだけど、
後半に行き着く前に飽きて止まった。

861:この名無しがすごい！
20/05/29 13:01:08 GhzCTVpT.net
N高とかゼロ高とかで朝読本として買ってもらえるんじゃね知らんが

862:この名無しがすごい！
20/05/29 13:23:53 zEEwmBue.net
歴女はなろうBAN作家なこと、訴訟がどうとかもめてたことを考えるとなあ
PVが後半あがってるのはなろうから削除された続きから読んでるのがいるだけじゃね

863:この名無しがすごい！
20/05/29 13:40:29 zEEwmBue.net
歴女はなろうBAN作家なこと、訴訟がどうとかもめてたことを考えるとなあ
PVが後半あがってるのはなろうから削除された続きから読んでるのがいるだけじゃね

864:この名無しがすごい！
20/05/29 13:40:51 zEEwmBue.net
すまん操作ミス

865:この名無しがすごい！
20/05/29 13:43:49 GkAkvJK7.net
ラブコメどうよ？
1つ2つ読んでみようと思ってるんだけどどれがいいとかある？

866:この名無しがすごい！
20/05/29 13:47:28 B2QFTBil.net
マジレスするけど参考に読むにしろ娯楽として読むにしろ
ラブコメにしろ異世界にしろとりあえずなろうの上位作品を漁った上で
まだ読む物が足りないっていうならカクヨムってのが順序だと思うよ

867:この名無しがすごい！
20/05/29 13:51:30 k/N9D3NJ.net
朝読のぬいぐるみは内容だけ見ると小学低学年向けなんかね？
だとするとかなりリライトしないと子どもらは読んで理解できないんじゃ……

無月兄弟のは中学生向け？
こっちも主人公の言動なり、後半のもたつきなりを改善しないと厳しいだろうなあ

大幅改稿必至だね
そうまでして出版するのか？　と言う印象

868:この名無しがすごい！
20/05/29 13:57:12.85 PnIEqbQI.net
コロナでここまで受賞数絞らなきゃいかんほど、ラノベの売り上げが低迷してんだろうな
売れっ子作家の売り上げが軒並み落ちてる中、そりゃ名前も知られてないワナビの作品なんて売れるわけないしな
でも第5回カクヨムコンの受賞分って出すとしても来年だろ？
もう少し受賞タイトル増やしてくれてもよかったよなあ。昨年並みくらいにはさ。
過去最高の応募作だったんだしよ
でもまあ不況・不景気が暫く続くって見通しなのかな

869:この名無しがすごい！
20/05/29 14:01:52.27 kn/vklRU.net
もうカクヨム作品は全部電子書籍化して売れる仕様にしたらいい、広告掲載なんてチャちい事するんじゃなくて
売上の何割かカクヨムに入るだけで相当の儲けになるだろうし俺はオフラインで残しておきたい他の人の作品がたくさんある

870:この名無しがすごい！
20/05/29 14:02:34.44 mArDHLPJ.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
歴女はこの過去スレみたいないきさつがあってBANだからなろうの時代ジャンルでは同情的だったよ
ただしあれをどう一冊にまとめるかが問題なのは認める

871:この名無しがすごい！
20/05/29 14:04:35.25 B2QFTBil.net
いまだに複垢相互を野放しにしてるあたり、一般読者に本を売って稼ぐことは期待してなくて
自費出版ビジネスのノリでワナビの承認欲求から金取るのかと思ってたけど
BookWalkerをそう使う気もないようだしほんとビジネス方針が謎
ノベプラははっきりとそういう方向に向かってるのに

872:この名無しがすごい！
20/05/29 14:10:43.78 Wg6hklgH.net
>>848
コンテスト作品だからこそ大改稿ができるんだよ

873:この名無しがすごい！
20/05/29 14:11:52.28 mArDHLPJ.net
>>851
スレ以外にリアルタイムで見てたが歴女の人が因縁をつけられてなろうから追い出されたというのは
あながち嘘ではない

874:感じだった因縁をつけたんじゃないかといわれてる作家の勝利宣告と誹謗中傷、歴女の作者を擁護するエッセイなどなろうの時代ジャンルが微妙にカオスになってた

875:この名無しがすごい！
20/05/29 14:12:32.34 4+Qhts+N.net
>>851 >>854

876:この名無しがすごい！
20/05/29 14:12:43.56 B2QFTBil.net
お、おう……

877:この名無しがすごい！
20/05/29 14:14:42.13 NxJpvLjU.net
なんか察した

878:この名無しがすごい！
20/05/29 14:19:03.10 Dw9YENmD.net
転生七女売れてほかも宣伝次第でそこそこ売れるけど
ヒゲのようなスマッシュヒットはない感じか
絞ったせいであまりツッコミどころのない感じになったな。朝読以外は

879:この名無しがすごい！
20/05/29 14:20:38.96 mgYBKc3b.net
>>850
ブックウォーカーの連携機能で個人販売はできるけど、いまいち使いにくそうなんだよね。

880:この名無しがすごい！
20/05/29 14:22:13.62 k/N9D3NJ.net
カクヨム甲子園（高校生）募集案内出たけど長編が6000～になってたな
キンコーはもうツクル賞出さないのかね
テーマ別に応募したいから要項の改定が気になる

881:この名無しがすごい！
20/05/29 14:25:52.28 PnIEqbQI.net
個人販売でもなんでも作者が少しでも金払うシステムになったら俺はやりたくないな
ノベプラみたいに作者から金取るシステム嫌いだし

882:この名無しがすごい！
20/05/29 14:27:42.57 zQMR4ymQ.net
でも読者排除して作者の楽園を築くってことは本来その路線じゃないとおかしいよね

883:この名無しがすごい！
20/05/29 15:04:36 HbTjfo9q.net
>>861
カクヨム作品はそのままBookWalkerで電子販売できるシステムがある
もちろん作者側の負担は不要

884:この名無しがすごい！
20/05/29 15:19:38 P8EgPBGm.net
広告始めて読者排除なんて選択肢はないでしょ

885:この名無しがすごい！
20/05/29 15:38:59.10 Y/f3KojF.net
だから書き手の読み合い推奨してるんじゃない？

886:この名無しがすごい！
20/05/29 15:51:55.77 P8EgPBGm.net
そこは今までの流れでしょ
読者に対して今後注力するって方針みたいだし

887:この名無しがすごい！
20/05/29 15:54:50 kU7i74Ff.net
さらなるなろう化待ったなしな気がｗ

888:この名無しがすごい！
20/05/29 16:01:16 XUgVFH+A.net
この間の要望キャンペーンでも結局作者要望が採用されたし読者をどうにかする気があるようには見えない

889:この名無しがすごい！
20/05/29 16:04:31 P8EgPBGm.net
>>867
そうかもしれない。とはいえ、広告考えたら読者を増やすのが最善の選択肢なのは間違いない
実際作者に寄り過ぎた環境はかなり歪な構図だし、ノベプラって結果もある
ホントは相互を排除までしたほうが正常なのは間違いないけど、そこまで動けるかは微妙だよね
また星に傾斜かけるくらいが精一杯かな

890:この名無しがすごい！
20/05/29 16:10:06.87 P8EgPBGm.net
>>868
まだ広告始まったばかりだから、これからだと思う
アンケートを読者がどれくらい答えてるかはわからないし
アンケの結果ページで読者向けの開発企画に注力するって明言してるから、転換期になるならいいとは思うかな

891:この名無しがすごい！
20/05/29 16:29:31 kU7i74Ff.net
いまさらなろう化するくらいなら素直に初めから広告載せとけばよかったんだよ

892:この名無しがすごい！
20/05/29 16:33:54 kU7i74Ff.net
縦書きエディター実装してくれたらまだいようかなと思うけど、今のままなら考える

893:この名無しがすごい！
20/05/29 16:42:49.63 P8EgPBGm.net
>>871
読者増やす方針が嫌なの？

894:この名無しがすごい！
20/05/29 16:53:31.40 kU7i74Ff.net
>>873
なろうとは違いますというのを売りにしてるのかと思ってたけど、違うんだってことね？

895:この名無しがすごい！
20/05/29 17:00:45 P8EgPBGm.net
>>874
なろうと違うところってどこのことを言ってるの？
仮に読者が増えても、なろうとまったく同じになるとは思えないけど

896:この名無しがすごい！
20/05/29 17:16:07.45 HbTjfo9q.net
なろう化って何

897:この名無しがすごい！
20/05/29 17:20:04.30 aPx7jENL.net
今回のコンテスト結果で白けた作者はけっこういるだろうな。

898:この名無しがすごい！
20/05/29 17:27:15 jaJZdvoI.net
月出時雨って奴の複垢感がヤバいw
ラブコメ漁ってたら最新のレビューがそいつのばっかで気になって飛んだら投稿1時間で6レビュー。レビュー者は全員そいつだ�

899:ｯフォロー的な感じ。ここまで露骨なの久しぶり見た。なべつかみの次に笑った。

900:この名無しがすごい！
20/05/29 17:35:25.95 P8EgPBGm.net
>>878
次にワラタ。鍋くん掴みはオッケーだなｗ
九条も新作してるみたいだけど、怪しいアカウントが動かないと打ち上がらんみたいね

901:この名無しがすごい！
20/05/29 17:36:06.99 2j5srC01.net
コンテストのラブコメ大賞は靴が取ったみたいだけど
安定のにちゃぁ感である意味納得した
靴の編集長は売上無視してレーベルを私物化してる感があるな

902:この名無しがすごい！
20/05/29 18:13:54.87 mgYBKc3b.net
読者としての立場で言えば検索だけ強化してくれればあとはどうでも良い。
作者としての立場からは、読者と広告を増やしてほしいってだけかな。
インターフェースがごちゃついているのとアプリがショボいのは改善してほしいが、
そんなのは後回しでいい。
コンテストのショボショボ感は、コロナもあったし今回は致し方なしと考えることにした。
次回はジャンル分けをもっと考えてほしいし、受賞作を沢山出してほしい。
売れ線7、尖った意欲作3くらいでとってほしいな。
今回は売れ線とも言えないけど意欲作でもないって感じの作品が多くてぐんにゃりした。

903:この名無しがすごい！
20/05/29 18:43:26 GJ8e0kMP.net
受賞ラインナップはけっこー文句なさそうな人が多いな
完璧じゃないけど意外性のない妥当なラインナップだったってことか
レーベル色を作るくらい尖ったのもたまには拾ってほしいとは思うが贅沢かね？
具体的には売れたヒゲや慎重勇者とかパンチのきいたやつを想定して言ってる

904:この名無しがすごい！
20/05/29 18:51:47 jaJZdvoI.net
>>880
だから軒並み戦死状態になるんだよ…
靴は堕ちたな、今はGAか？

905:この名無しがすごい！
20/05/29 19:48:05 jVdzPPnc.net
>>883
ラブコメは、ガガガが強い印象

906:この名無しがすごい！
20/05/29 19:57:22 HbTjfo9q.net
>>882
まずはパンチのきいた作品を出してくれないと

907:この名無しがすごい！
20/05/29 21:41:52 k/N9D3NJ.net
蓋を開けてみればコンテストなんかやる意味がなかったと言う……
中でも最悪は朝読賞
あれが選ばれるなら今後何を指標にして研鑽を積んだらいいのか？

908:この名無しがすごい！
20/05/29 21:44:18 7NJhvYxs.net
>>886
相互力を鍛えろということじゃね。知らんけど

909:この名無しがすごい！
20/05/29 21:48:44 8AbDdQiZ.net
>>886
コンテスト外からの拾い上げかリワード

910:この名無しがすごい！
20/05/29 21:58:56.69 NWYcHYI1.net
>>887,888
だよねー
まあ頑張れとしか

911:この名無しがすごい！
20/05/29 22:03:26.78 UGyljXrx.net
SFは正直創元の方が面白い

912:この名無しがすごい！
20/05/29 22:39:44 T+Ctx3/l.net
受賞作少ないっていうけど、
昨年が多すぎただけで十分な量だと思うんだが

なろうコンは倍近い応募数あるのに、カクコンの受賞数とそう変わらんだろ

913:この名無しがすごい！
20/05/29 22:43:48 Q2+Fe8q+.net
短編は550近く中間通って受賞1作だけじゃん
募集時のジャンル分けすら意味ないぐらいの少なさだと思いますがねぇ

914:この名無しがすごい！
20/05/29 22:47:39 GJ8e0kMP.net
短編はアニメ化やマンガ化とかマネタイズできんから優先度下がるやろ

915:この名無しがすごい！
20/05/29 22:49:37 T+Ctx3/l.net
>>892
すまん、短編の話はしてない

916:この名無しがすごい！
20/05/29 22:50:06 k/N9D3NJ.net
受賞作の数は別にどうでもいいんだ
でも「コンテストならでは」って受賞じゃなかったじゃない？
あの顔ぶれなら普通に書籍化できるでしょ？　と

そして朝読賞がひどい
ツッツーってひと、あれ絶対最後まで読んでないだろ
次回応募するつもりで準備してたから本気で絶望

917:この名無しがすごい！
20/05/29 22:55:00 T+Ctx3/l.net
>>895
確かに、そういうことならそうかも

そもそも最近拾い上げ自体が少ないんだよな

918:この名無しがすごい！
20/05/29 22:55:25 Q2+Fe8q+.net
そうか失礼した
ただ個人的な意見だが
長編でも短編でも詩や短歌でも才能のある作品を見つけて世間に公表するのは出版社しかできん
それが出来ない出版社はいずれ終わるとだけは言いたい

919:この名無しがすごい！
20/05/29 22:58:37 aPx7jENL.net
売れるといってもＢＡＮ作家ってのがな。ネット小説全体に対しても微妙な気分になる。

920:この名無しがすごい！
20/05/29 22:59:16 Xmqmgf/f.net
部門分けしてる意味がほぼない内容じゃん
あんだけ偏ってたらオールジャンルでやってんのと何が違うのか……

921:この名無しがすごい！
20/05/29 23:21:07.07 ZUePSDbj.net
今度から奨励賞とか作って名誉だけでも与えてやってくれ。カクヨムオンリータグ付けて上位にいたのとかかわいそうだわ。

922:この名無しがすごい！
20/05/29 23:23:36.17 T+Ctx3/l.net
さすがに、落ちて可哀想だからってのはなんか違う気が……

923:この名無しがすごい！
20/05/29 23:50:25.37 k/N9D3NJ.net
ツイッター見る限り「次回頑張ろう」という声が少ない気がするんだが
自分も次回は塩分不足あたりが大賞獲りそうだな、とかニヒルな考えしか浮かばない

924:この名無しがすごい！
20/05/30 00:00:11.20 XkdueGhi.net
>>890
お前とは良い酒が飲めそうだ

925:この名無しがすごい！
20/05/30 00:22:37 N5+oKI8A.net
>>895
堤氏は一位さんをデビューさせたプライム編集部のボスでアマチュア大賞の企画者？とも馴れ合ってたりしてるし

もとから朝読に期待しないほうがいいって話はスレでもあったよ

926:この名無しがすごい！
20/05/30 00:27:16 MTHnxp4R.net
そもそも朝読ってのが未だによくわからん

読者感想文の課題図書みたいなイメージ？

927:この名無しがすごい！
20/05/30 00:32:49 WQgJozcQ.net
>>898
作品に自信があるならなろうのランキングで不正してぶちあげて数千の読者を得て、バレたらカクヨムに引っ張ってきて書籍化（しかも広告収入つき）

バレなきゃそのままなろうで書籍化

なろうが最悪追い出されてもいい信者を集めるための場所みたいになってる

928:この名無しがすごい！
20/05/30 01:08:42.10 8zJJP6aO.net
>>905
課題図書のイメージでも間違い無いし恩田陸とか辻村深月とか古いとこだと重松清とかあさのあつことかのイメージもある
学校で朝勉強や読書をやるとこが多いので需要があるんだよ

929:この名無しがすごい！
20/05/30 01:32:14.29 MQ0tRU4e.net
>>902
SFゲーム部門でVRゲームを出してたけど、1件も無しじゃもう出す気はしないな

930:この名無しがすごい！
20/05/30 05:20:49 DMlhcJFO.net
ラノベ界は数の暴力がまかり通る魔境！
つまり内容よりポイントと読者数で賞レースが決まる！
さすれば、コンテストやればなろう産の圧勝になっても仕方ない！

じゃあカクヨムって何？

現状、角川レーベル読者と、作家としては殆ど眼中にないワナビを集めて
角川作品の宣伝してるサイトでしかない

少なくともカクヨムオンリー作を対象にした大きい賞がないと
カクヨム発でヒット作を連発させるのは難しいんじゃないかと
だってなろうでポイント稼いでからカクヨムの賞出した方が通りやすいのなら
なろうを優先しちゃうのは当然だし

931:この名無しがすごい！
20/05/30 07:05:20.46 oo1kEVPP.net
カクヨムコンの短編、この扱いなら廃止して長編に下読み入れてほしい。
自分は出してないからいいけど、やる意味がわからん。

932:この名無しがすごい！
20/05/30 08:05:33 MGPxb8WC.net
カクヨムオンリー作品の優遇はして欲しい
講評だけでもいいから

933:この名無しがすごい！
20/05/30 08:31:32.84 2J1qBZIU.net
最終的に読者に売ることを考えたら現状の質的問題でカクヨムオンリー優遇は無理だろ

934:この名無しがすごい！
20/05/30 08:34:30.79 jP1mTwwT.net
システム流用してR18サイト作ってくんないかな
R18からも作者と読者引っ張ってきたら一気にでかくなるだろ
なろうみたいな作者に利益還元しないサイトより角川に市場をとってもらいたい

935:この名無しがすごい！
20/05/30 08:39:17.42 MTHnxp4R.net
なろうBan作家って、他にサイト使ってなければカクヨムオンリーにならない？
逆効果な気がする
なろうでも人気があって、Banされてない人のほうが信用できる

936:この名無しがすごい！
20/05/30 10:20:52 JzgOwIUi.net
>>907
恩田さんと辻村さんが学校で推奨されるとは思えない
瀬尾まいことか森絵都なイメージ

937:この名無しがすごい！
20/05/30 11:21:32.67 MGPxb8WC.net
なろうban作者なんてそういるわけじゃないから、生え抜きを大事にして欲しいな
カクヨムとしてはなろうのPVよりカクヨムのPV増やしたいじゃん

938:この名無しがすごい！
20/05/30 11:29:08.11 13efyCNR.net
読んでもらうために宣伝と言って、暗黙の相互が蔓延してる状態じゃ難しいと思うけど
これは運営の問題もあるっちゃあるけど
複垢っぽいのが星投げてきてうざい
これ通報すればBANしてくれるんかな？

939:この名無しがすごい！
20/05/30 11:36:55.64 MGPxb8WC.net
>>917
複アカどうかは確認してくれるかもしれんが難しいと思う
ありがたく頂いておけ

940:この名無しがすごい！
20/05/30 11:50:13 jP1mTwwT.net
そういえばセルパンテスがサービス終わるみたいだけど、収益化できないサイトって本当に存在価値ないからもう流行らないんだろうな
なろうも早く潰れてカクヨムに読専を回してほしいわ

941:この名無しがすごい！
20/05/30 11:52:24 13efyCNR.net
>>918
やっぱそうだよねー。複垢の判別はねー
マジでこんなの作って自演するくらいなら、脳死ラブコメでも書かきゃランキングのるだろうに

942:この名無しがすごい！
20/05/30 12:00:58 5Opsj27v.net
鬱屈してんなー

943:この名無しがすごい！
20/05/30 12:34:22.97 u2WPhZBv.net
コンテストに下読みいれるんじゃなく読者選考でまず審査という時点で自分の中ではなろう以下になったけどなー
複垢相互蔓延してるところでそれやっても意味ないでしょ

944:この名無しがすごい！
20/05/30 12:34:34.16 8zJJP6aO.net
>>915
そうは言っても自分（10代）の母校では図書館便りのおすすめ図書欄に毎回載ってたよ
まあ司書の先生の好みだったのかもしらんけど

945:この名無しがすごい！
20/05/30 12:49:09 8zJJP6aO.net
読者投票してもいいけど、投票できる読者を選別してほしい
例えば、
・カクヨムに登録してから半年以上経過
・20作以上読破
・10作以上レビューコメント
上記うち2つ以上はクリア出来てること、とかさ。

そうすれば複垢のハードルが上がるんじゃないかと
まぁ無理があるのは百も承知だけど

946:この名無しがすごい！
20/05/30 12:50:17 DMlhcJFO.net
＞・10作以上レビューコメント

ありえんｗ

947:この名無しがすごい！
20/05/30 12:53:05 13efyCNR.net
読者選考は複垢より相互のほうが数が多いから、複垢どうこうより相互でしょ
まぁどっちもやってることはかわらないからあれだけど
でも相互のほうが影響は大きいよね

948:この名無しがすごい！
20/05/30 12:55:12 DMiBGO0w.net
カクコンに今回初めて参加してみたけど
ランキング除外とかダメージが大きいシステムをきちんと説明することもなく
読者選考の仕組みも曖昧でなんだかなぁって感じだった
こんな作品が欲しいっていう記載は分かりやすくて参考になっただけに
システム的な面で非常に残念だと思う

949:この名無しがすごい！
20/05/30 12:55:15 FSdrqVjt.net
レビューコメント！？それはもう読専じゃないよな。相互作家だろw

950:この名無しがすごい！
20/05/30 12:58:52 DMlhcJFO.net
読専はハートもレビューも簡単にしない
よくみる読専以外で★つけてる読専垢は複垢の可能性がある
あと>>926みたいな同じ事１０回はいってる奴は無視していい
それはそれで別目的ある奴だから

951:この名無しがすごい！
20/05/30 13:04:30 13efyCNR.net
マジか。俺なんの目的持ってるんだｗ
ハートなんか放っておいても勝手に増えてくよ

952:この名無しがすごい！
20/05/30 13:09:39 8zJJP6aO.net
でも読み専でレビュコメ連投してる人はいるよ
そのうち書き出すのかもしれないけど今のところ作品はゼロ
自分のとこも来て欲しいけど目に止まらないらしくてかすりもしないw

953:この名無しがすごい！
20/05/30 13:12:42 8zJJP6aO.net
相互は相殺
企画はノーカン
ってことにすればいいと思うんだけど
運営は作家同士で交流してもらいたいみたいだからね～

954:この名無しがすごい！
20/05/30 13:13:06 xVtp6Ssa.net
読み専も普通に☆くれる
☆くれる読み専が複垢という暴論は相互を認めさせるための印象操作
壊れたラジオのように繰り返すのは
相互作者スレ常駐の句読点ちゃんこと坂○ちゃん

955:この名無しがすごい！
20/05/30 13:13:28 13efyCNR.net
>>931
そういう人は圧倒的に少ないから、読者選考にならなくなっちゃうと思う

956:この名無しがすごい！
20/05/30 13:15:38 xVtp6Ssa.net
>>928
同意、頭おかしい。カクコン終わってから相互作者がとこからか湧いてきて怖い
常駐の句読点の坂○ちゃんは文体と主張が完全に同じだからすぐに分かるけど

957:この名無しがすごい！
20/05/30 13:16:52 13efyCNR.net
誰か俺の>>929別目的っていうの教えてくれー

958:この名無しがすごい！
20/05/30 13:20:54.98 MTHnxp4R.net
読者選考が悪いんじゃなくて、読者選考が機能しなくさせるような
複垢相互の存在が問題
ぶっちゃけ、なろうコンだって受賞するのはポイント上位ばっかだぞ

959:この名無しがすごい！
20/05/30 13:22:06.89 xVtp6Ssa.net
毒性は弱いが感染力が強くクラスターを作るコロナ型の相互
毒性は強いが宿主を死亡させるので感染力が弱いエボラ型の複垢
どっちも滅ぼすべき悪でありウイルス

960:この名無しがすごい！
20/05/30 13:25:12.82 0nTJxYU3.net
ハートは「ここまで読みました」のしおり代わりに入れるもんじゃねえの？

961:この名無しがすごい！
20/05/30 13:25:45.80 Hsd3gM67.net
>>924
条件付けるならまず「作者でないこと」で絞れよｗ

962:この名無しがすごい！
20/05/30 13:26:38.85 cjPcWGX3.net
もうこうなったらなろうＢＡＮ作家だけ集めてコンテストすりゃいい。

963:この名無しがすごい！
20/05/30 13:30:23.71 Ebz+WzGA.net
>>922
第一回から読者選考だぞ何をいまさら

964:この名無しがすごい！
20/05/30 13:33:50 RsQ1J9NA.net
読者選考は必要悪みたいなもんだと思っている。

965:この名無しがすごい！
20/05/30 13:40:25 2J1qBZIU.net
ざったであってもより多い読者の嗜好を集めた方が正義
というのがウェブ小説の基本だから絞り込むのは方向性として正反対だと思うよ
選りすぐられたプロの読者(笑)が全くあてにならないから、それならまだ衆愚政治の方がマシ、ってのがなろうの成功なわけで

カクヨムの読者選考がダメなのは読者の質が悪いとかそういう問題ではなく
むしろ「バカな読者」を全然集められてないことこそが問題

966:この名無しがすごい！
20/05/30 13:42:25 2J1qBZIU.net
ていうか読者の量的問題ではなく質的問題と認識してしまうこと自体がもうカクヨムをカクヨムたらしめている最たる部分だ

967:この名無しがすごい！
20/05/30 13:44:39 xVtp6Ssa.net
カクコンは読者選考ではなく作者選考だからだろ。それが問題のすべて

968:この名無しがすごい！
20/05/30 13:44:57 MTHnxp4R.net
読者選考とか、通常ランキングとかは、市場に出たときのシミュレーション場としての機能があるからな

読者選考というのは別に普通のことだと思うんだけど、
市場ではありえない相互複垢が邪魔なんだよな

運営さん、なんとかしてください

969:この名無しがすごい！
20/05/30 13:46:56.48 13efyCNR.net
作者が読者でもあるとか言ってるやつがいるから、読み専があつまらない

970:この名無しがすごい！
20/05/30 13:59:47.94 9be+zQJO.net
検索死んでる、ランキング相互の温床、他の導線死んでる
そしてそれを何年もずっと放置で、相互は運営が推奨してる
これで読者が増えるわけねえ

971:この名無しがすごい！
20/05/30 14:05:36.08 x/dl6bzp.net
ツッツーの影響もあるかも朝読選定もそうだしイケハヤ、マナブ、箕輪やインフルエンサーに影響されてるし
目をキラキラ輝かせながら相互で仲良く切磋琢磨すればシナジーを生みだせるとか信じてそう

972:この名無しがすごい！
20/05/30 14:08:20.08 XWBGUM8H.net
運営方針として読者無視だよね
広告も最初から運営の収益源になる構造にしてないから明らかに作者向けの「やってる感ギミック」だし
 >>950
次スレ

973:この名無しがすごい！
20/05/30 14:10:41.02 MTHnxp4R.net
根本的に、いい作品が増えれば、読者も自然と増えるという考えなんだと思う。
そして、それは間違っていない
ただ、もっといい作品が目に入るように、検索機能と不正対策強化はよ

974:この名無しがすごい！
20/05/30 14:13:21.20 2J1qBZIU.net
>>952
鶏と卵な話ではあるんだけど、そもそも読者が集まるところに良い作品が集まるのである、というのはCGMの基本だからなぁ
作者を優遇するために読者を冷遇するのは流石に本末転倒

975:この名無しがすごい！
20/05/30 14:16:34 13efyCNR.net
読者に注力するって言ってるし、ここでどれくらい本気なのか見えるでしょ

976:この名無しがすごい！
20/05/30 14:18:26 38EinsbK.net
【KADOKAWA・はてな】カクヨム228【複垢相互完全放置】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)

977:この名無しがすごい！
20/05/30 14:23:11 2J1qBZIU.net
>>955はテンプレ弄られたりしてないから大丈夫そうだけど>>950=>>955ってことでいいのかな

978:この名無しがすごい！
20/05/30 14:23:40 Hsd3gM67.net
読者に注力するって言いながら要望キャンペーンの答えがあれだぞｗｗ

979:この名無しがすごい！
20/05/30 14:24:54 38EinsbK.net
>>956
おけ

980:この名無しがすごい！
20/05/30 14:28:17 8zJJP6aO.net
>>940
複垢撲滅策だから最初から「作者外アカウント」のイメージ
作者の場合はクラスタだろうがなかろうが「相互評価」の時点で相殺、企画参加の時点でノーカンならすっきりするよね
まあ自主企画のシステムは消滅して欲しい
あれが諸悪の根源だから

981:この名無しがすごい！
20/05/30 14:32:07.77 13efyCNR.net
>>957
読者はアンケなんてあんまり書かないと思うけどどうかな
まぁ時間とかお金の問題あるし、明言したばかりだから
今すぐ答えを求めなくてもいんじゃない？
個人的には、相互の星にどこまで踏み込むか楽しみにしてるけど

982:この名無しがすごい！
20/05/30 14:32:32.34 38EinsbK.net
まずは作者☆ノーカンが基本っしょ

983:この名無しがすごい！
20/05/30 14:33:45.20 8zJJP6aO.net
というか作家は★をつけられないシステムにすればいいだけじゃない？
取り敢えずそれで相互はなくなるよね

984:この名無しがすごい！
20/05/30 14:39:00.30 TY2VY8sL.net
例の天然君が一式先生とバトってるぞ
女主人公の代表作をけなされて先生涙目

985:この名無しがすごい！
20/05/30 14:40:13.20 13efyCNR.net
俺も作者は星要らないとは思ってる
別に評価の権利なくても応援はできるし
これなくなると相互なしじゃ読者選考残れない作者は発狂するんだろうけど

986:この名無しがすごい！
20/05/30 14:44:17.29 Hsd3gM67.net
散々言われてることだけど「作者星無効」だと「作者が読んじゃダメなのか」って発狂する奴が出るから
折衷案として出てきたのが「作者星原則無効、ただし片思いの時だけ有効」ってのが「相互ノーカン制度」の起点なんやで（意味的には同じ）

987:この名無しがすごい！
20/05/30 14:44:45.95 cjPcWGX3.net
中間通っても最後はなろうＢＡＮ作者受賞じゃな。

988:この名無しがすごい！
20/05/30 14:54:17.44 13efyCNR.net
>>965
星なくても作者が他作品を読めないわけじゃないじゃん？
読めばいいと思う。ただ星投げれないだけなんだから
でも星投げたいって俺も思ったことあるから理解はできるんだけど
ただ相互が蔓延してる結果見ると、無くしちゃうほうがいいとは思う
ハート爆撃とかコメント爆撃とかやる奴出てきそうな気がしないでもない

989:この名無しがすごい！
20/05/30 14:56:30.04 8zJJP6aO.net
星投げなくたって読めるじゃんね
むしろその方が気楽だよ
ツイッターやってた時絡みの多かったffから「読んでほしい」ってDMが来て、つまらないとも言えず星くれてやったことがある
それで懲りて創作垢消したけど、そのせいで自作の宣伝も出来ないんだよ迷惑でしかない

990:この名無しがすごい！
20/05/30 14:59:57.74 DMlhcJFO.net
小説書いてる奴と書いてない奴じゃ
率としては書いてない読専の方が圧倒的に星は付けない
星つけるモチベがないからな

991:この名無しがすごい！
20/05/30 15:00

992::03.21 ID:hyesduKP.net

993:この名無しがすごい！
20/05/30 15:04:36.91 DMlhcJFO.net
だから読専だけが星つけれるようになったら
読専垢で複垢出来る奴と読者抱えてるなろうBAN作家が喜ぶ
結論としては今の評価システムじゃ相互ノーカンにしても問題ありまくりなので
もう一度システムを最初から考え直した方がいいってこと

994:この名無しがすごい！
20/05/30 15:06:35 h123ZeYM.net
背景が白くて読みづらいからすぐ行かなくなった俺が正解か

995:この名無しがすごい！
20/05/30 15:07:11 13efyCNR.net
>>969
べつにそれでいいじゃん？
みんなその中でやるわけだし
読み専専は今もそれでランキングいるんだから、読者選考するだけの規模の読者はすでにいる
それに読者はそういうものだよ
その上で星投げようって思わせるものを書くのが切磋琢磨でしょ
作者の評価と同じに考えること自体がおかしいんだよ

996:この名無しがすごい！
20/05/30 15:07:20 cjPcWGX3.net
なろうＢＡＮ作家オンリーの流刑地大賞をやればいい。

997:この名無しがすごい！
20/05/30 15:09:54 nIApX014.net
ただ好きな作品の評価が上がってほしいというだけなのに、自分が作者だからという理由で星ノーカンにされるとかなったら俺涙目
言葉だけで応援はできるけどさぁ……自分の声援は外部に広める力にはなれないってそれはそれで悲しくない……？
相互は俺も嫌だけどさぁ

998:この名無しがすごい！
20/05/30 15:11:19 DMlhcJFO.net
今のカクヨムはなろうBAN作家が天国なのは事実
もちろんBANされてないなろう作家も読者持ってるなら当然強いけど
なろうBAN作家はなろうで読めない分、カクヨムではかなり有利になる

999:この名無しがすごい！
20/05/30 15:12:28 hyesduKP.net
複垢野郎に対抗するために相互を保護すべきくん、まだ生きてたのか！

1000:この名無しがすごい！
20/05/30 15:12:30 13efyCNR.net
>>971
複垢いるから相互も見逃すしかないって考えがおかしい
一気にクリーンになんてできないんだから、手を付けれるところからでいい
それに複垢問題解決しないとなんて言ってたら投稿サイトなんていつまでたってもできないよ

1001:この名無しがすごい！
20/05/30 15:14:29 Hsd3gM67.net
複垢はとりあえず最低限なろう並の摘発をしてくれるだけでも相当違ってくるし
逆に言えば運営は最低限のことすらしてないんだからまず最低限のことしろって話でしかない

いくらなんでも複垢があるから相互を推奨すべきは相互民キチガイすぎる

1002:この名無しがすごい！
20/05/30 15:15:10 38EinsbK.net
>>977
文面と主張が特徴的すぎて隠せてないのがアホだよ

1003:この名無しがすごい！
20/05/30 15:18:59.63 13efyCNR.net
>>975
でもその結果相互が蔓延してるじゃん？って俺は思っちゃうんだよね
相互だけ無効って、ちょっと中途半端だからやりくりするやつは出てくるんじゃないかと
手間はだいぶ変わるだろうから環境はだいぶ変わりそうな気はするけど

1004:この名無しがすごい！
20/05/30 15:29:28.75 DMlhcJFO.net
倫理的なことに目を瞑ってでもカクヨム全体ののアクセスを増やすことが大事ならそれでもいいが
評判とか信用は落ちるだろうな
どの道カクヨムは勝手にアクセス増えてくだろうし
なろうBAN作家に忖度する必要はないとは思うが

1005:この名無しがすごい！
20/05/30 15:34:02.95 13efyCNR.net
もう相互で評判は地べたに近いんだから問題ない
相互が消えるだけでも評判あがるよｗ

1006:この名無しがすごい！
20/05/30 15:34:22.19 YUQETJyS.net
相互でしか星を稼げないなら物書きに向いてないよ
読み専の星だけで三桁くらい簡単だろうに

1007:この名無しがすごい！
20/05/30 15:37:15.64 juYmNWyE.net
窃盗犯10000人が社会問題になっているおかげで殺人犯1人の問題が脇に追いやられているのだ
つまり窃盗犯10000人がいなければ殺人犯が社会問題になってしまう
窃盗犯は殺人犯から社会を守るためにいるのだ、保護されるべき
ああ、うん、なるほどね？

1008:この名無しがすごい！
20/05/30 15:38:47.98 juYmNWyE.net
とりあえず店舗に窃盗犯を防ぐための警報装置を付けて殺人犯は警察総出で捕まえればいいんじゃないですかね？

1009:この名無しがすごい！
20/05/30 15:41:27.53 38EinsbK.net
うんこ（相互）も下痢（複垢）も便器に流せ

1010:この名無しがすごい！
20/05/30 15:43:45.

1011:17 ID:8zJJP6aO.net

1012:この名無しがすごい！
20/05/30 15:45:58.44 RsRIK/jh.net
>>986
それな

1013:この名無しがすごい！
20/05/30 15:49:22.64 DLpa0iph.net
とりあえず、カクヨムオンリーにするのが馬鹿らしくなったからなろうに転載するわ

1014:この名無しがすごい！
20/05/30 15:51:58 SVThEKrR.net
複垢民や相互民はともかく
このスレにいて読み専専やってていまだになろう併用してない奴とかおんのか？

1015:この名無しがすごい！
20/05/30 15:53:32 RsRIK/jh.net
なんかもう、本当に毎回毎回謎なんだけど
・相互野郎はランキングの蓋してるから邪魔
・複垢野郎は消え失せろ
って考えは普通のものだと思うんですよ
なんで「複垢野郎の為に相互は必要悪」って主張が通ると思っているのか

普通に小説書いて投稿して読んでもらって、自分も普通に誰かの読んで評価して
時折感想言い合う程度のゆるーい馴れ合いしてるような作者からしてみるとどっちもクソだし
システム的にすぐ対応出来そうなのは相互ノーカン機能だから導入して欲しいって言ってるのに
複垢に対抗する為には相互評価は必要なのだって主張が出てくるのか？
どっちもうんこだよ

馬鹿な私にも理解出来る理由と根拠を示してくれ

1016:この名無しがすごい！
20/05/30 15:54:42 TY2VY8sL.net
>>975
わかる
いい作品を広めたいのは作者でも同じ
ただ相互撲滅のためにコンテストは作者無効でもいいと思い始めてきた
俺は読み専からの評価ばかりだから構わない

1017:この名無しがすごい！
20/05/30 15:56:30 juYmNWyE.net
コンテスト内だけ相互ノーカンにするのは意味ないから
相互ノーカンなり作者無効なりやるなら包括的にやるのは必須だよ
そもそも読者はコンテストだからって見に来るわけではなく平時から棲み着いて貰わないといけないんだから

1018:この名無しがすごい！
20/05/30 15:56:40 TY2VY8sL.net
>>991
読み専専でカクヨムオンリーだけど何か

1019:この名無しがすごい！
20/05/30 16:00:51.23 TY2VY8sL.net
どうせ広めたいと思うのはマイナー作品だけだから無効になってもならなくてもランキングには影響ないけどさ
作者が本買っても売り上げに換算しませんみたいなシステムなのはなぁ
書いてみた系の作者もいるだろう
作者無効じゃなくてせめて相互無効にしてくれ

1020:この名無しがすごい！
20/05/30 16:37:36.84 YUQETJyS.net
>>996
相互無効が一番だよな。まあこの運営じゃそれすら高望みだが

1021:この名無しがすごい！
20/05/30 16:44:20.20 Hsd3gM67.net
本気で言う奴もいれば苦し紛れに言う奴もいるだろうけど >>996みたいな言い分が出てくることを見越した上での相互ノーカンだからね

1022:この名無しがすごい！
20/05/30 16:49:20.68 DMlhcJFO.net
どうせもう相互できなくなって複垢に頼るしかなくなった板野あたりが相互ノーカン工作してんだろう

1023:この名無しがすごい！
20/05/30 16:49:54.91 DMlhcJFO.net
以上

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