【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part13

【小説家になろう】VR ..

956:この名無しがすごい！
19/06/21 23:26:39.50 byuJaLGW.net
拠点作って悪逆三昧した挙げ句、最後は万歳三唱しながら、
拠点ごと爆散するようなロールプレイPKならともかく
ただのチンピラがPKやってるだけだから
掘り下げられてもな…

957:この名無しがすごい！
19/06/21 23:31:14.09 gqx2Qxro.net
ロールプレイPKとかいう欺瞞
レイパーロールプレイだから被害者がトラウマになっても仕方ないとか言っちゃうんだろうか

958:この名無しがすごい！
19/06/21 23:34:56.02 byuJaLGW.net
言わないよ
むしろ、システム的に許されてる行為をしてるだけだから
みんながPKをしたボクを攻めるのはおかしい（意訳
とか言っちゃうPKは死ねばいいと思う派

959:この名無しがすごい！
19/06/21 23:35:21.11 A4x5VNJy.net
鯖スレで晒されてる連中は総じてそんなサイコパスばかりだぞ

960:この名無しがすごい！
19/06/21 23:36:19.15 mVlQpTnS.net
まーたそうやって変な方向に話持ってく

961:この名無しがすごい！
19/06/21 23:42:42.65 QPQ9Ts+S.net
>>943
そもそもトラウマになるようなフィードバックがあるなら、その辺はゲームのシステムとか規約以前に法律で規制されてるべきだろ

962:この名無しがすごい！
19/06/21 23:45:03.90 L074fubi.net
法律以前に規約で縛られてそうだけどな

963:この名無しがすごい！
19/06/21 23:51:58.25 mxF6I32Z.net
>>942
キャラの掘り下げじゃなくて、そういう所の説明がないからPK周りの仕様が謎のままだって話だよ
「PCからアイテムとか金を奪えるシステムになってるから山賊的にPKしてる」って言うなら「あぁ、PKで物品奪えるんだな」ってわかるけど、何も理由なく襲いかかってくる奴が大半だから
PKするメリットと、PKした後のデメリットっていうゲーム仕様の部分が読者はさっぱりわからない
そういう感じで適当だから「PKっぽい集団に先制攻撃する主人公」とかをよく見る
すでに何人か殺してるPKだったら主人公にはペナルティ無いのかもしれないけど、まだ何も悪い事してない犯罪者予備軍にまで攻撃してたりするし
それだとシステム上でPK扱いされるのは主人公のはずなんだけど、何故かお咎め無しっていうふんわり仕様

964:この名無しがすごい！
19/06/21 23:54:30.44 5AFpLu7i.net
そもそもPKはログの通り攻撃だけで守る負担を追わない失敗作システムだから
それに慣れたUOの雑魚とそれに引っ張られてるエアプが美化してるだけ
数多過ぎうるさ過ぎで川原も逆らえないからグダグダ

965:この名無しがすごい！
19/06/21 23:59:33.80 m1dvOR/a.net
まあ可能って事は運営側が許容してるって事になるからなPKでもエロでも
だから大概デスゲとか運営や一般常識とは引き離された場合や
ゲーム風異世界って根本的に価値観違う世界ですみたいな事になるんだし
ぶっちゃけネトゲでのPKとかリスクしかないし

966:この名無しがすごい！
19/06/22 04:45:00.73 8QcUqhGP.net
万から１００万くらい�

967:ｷるVRMMO機材を買って PKに粘着されてやめるリスクのあるゲームが女子や学生に大人気個人に粘着して引退者続出で明らかに営業妨害なのにPK放置の運営ネトゲはそれなりにリスクがあるのにほぼリアル体験型のVRMMOでPK側になぜか何もリスクがない謎仕様こういう作品は作者の神経疑う

968:この名無しがすごい！
19/06/22 04:53:25.47 QXfMWilW.net
抽選倍率千倍とかも入れてあげて
プレイヤー千人なら100万人の応募
1万人なら1千万人とか笑う

969:この名無しがすごい！
19/06/22 06:47:19.08 xKvHv/vi.net
あれ、PKKってPKされた恨みで名前IDを晒すとか
システム側でPKの記録があるプレイヤーを指名手配するとかじゃ？

970:この名無しがすごい！
19/06/22 11:02:16.11 mVU5lqRr.net
現在残ってる人気タイトルでPKできるものがない時点でお察し
運営側としても揉め事増えるだけだし
PK やりたきゃログホラみたいにすればいいのに

971:この名無しがすごい！
19/06/22 11:03:17.37 IyAaiRhG.net
そうか、お前は違う世界線の住人だったんだな

972:この名無しがすごい！
19/06/22 11:08:03.15 mVU5lqRr.net
>>956
スタップ細胞はありまーす

973:この名無しがすごい！
19/06/22 11:13:18.49 QXfMWilW.net
黒い砂漠はPK可だな他は知らん
MMO紹介サイトとかも業者しかいなくてまともにどれが今でも人気あるかわからなくて困る

974:この名無しがすごい！
19/06/22 11:26:07.95 0LPrWIVQ.net
>>924
似たようなのはEVEオンラインで出来るぞｗ

975:この名無しがすごい！
19/06/22 11:32:27.85 DLAcew0R.net
手っ取り早くアイテム課金に繋がるから量産はされたが死亡率が高いからな
初期UOみたいなフリー（）スタイルは流石にゲーム破綻するから制限設けるんだけど
それだと雑魚PKが勝てないから不平不満を初期UOはよかったマウントに変えて逃げてゲームセット

976:この名無しがすごい！
19/06/22 11:43:54.69 ojDdaLBg.net
PKゲー信仰者はマウントを取りたいだけであって対人戦をしたいわけじゃないからなｗ
一度ケチが付くと即見捨ててパッと逃げるイナゴ
ソシャゲの廃課金のほうがまだ人間としては上等かと

977:この名無しがすごい！
19/06/22 11:44:18.49 0LPrWIVQ.net
フリー（）スタイルが好きならEVEをやればいいのにね
あっちはマジで無差別PKが出来るぞ

978:この名無しがすごい！
19/06/22 11:50:36.72 ojDdaLBg.net
>>962
secがあるからダメだぞｗ

979:この名無しがすごい！
19/06/22 11:52:19.36 VqMp+G0g.net
宇宙ゲー繋がりでElite Dangerousもいいぞ
フルエンジニアアシストオフのPKとか勝てる気しねえ
上で言われてるけど黒い砂漠とかも人気か

980:この名無しがすごい！
19/06/22 11:59:09.99 ojDdaLBg.net
つかあれか
EVEは経済もあるけど戦争がメインコンテンツで戦争したい奴しか集まらないから雑魚の入り込む余地がない
構図としてはほぼTF分離と同じだな
プレイしたことないんだけど、明らかに人間のテクの入り込む余地の無い巨大戦艦とかあるよね
しかもそういうのが強いんでしょ？　例外はあるだろうけど
そういうのがあからさまなテク無視の構図が雑魚PKに嫌われてるんじゃないかな

981:この名無しがすごい！
19/06/22 12:04:43.55 ojDdaLBg.net
>>964
上で書かれてる通りPKにはそもそも勝てんのよ
守備練習切って習熟スピード二倍なんだから

982:この名無しがすごい！
19/06/22 12:15:47.95 VqMp+G0g.net
>>966
やってないからその返しなんだろうけど、フルエンジニアアシストオフってそういう意味じゃねえぞ

983:この名無しがすごい！
19/06/22 12:23:18.96 ojDdaLBg.net
>>967
全く分かってないけどゲームに関わらず共通だよ
PKというスタイルが守勢に回ることを考えなくていいから倍速で強くなれる（ように見える）
カードゲームですらメタなんか気にせずずっと単一のデッキ回せば倍速で強くなれる（ように見える）
理屈は同じよ

984:この名無しがすごい！
19/06/22 12:24:31.55 VqMp+G0g.net
>>968
なぜやったことないゲームで、それも宇宙ゲーですら共通だと言い切れる？
それっぽい事を言って正当化したいだけなら黙っててくれ

985:この名無しがすごい！
19/06/22 12:40:03.84 ojDdaLBg.net
>>969
プレイヤースキルの話をしてるんじゃないのか？

986:この名無しがすごい！
19/06/22 12:46:44.75 zPUTixkU.net
pスキルっていうより、モブ狩用の装備したキャラとPK用の装備をしたキャラが戦えば結果は明らかだろうと思う。

987:この名無しがすごい！
19/06/22 12:51:55.04 VqMp+G0g.net
えりでんに限って言えば、普通に金策で海賊狩り(PvE)をすることもある
そしてプレイヤーも海賊も戦闘艦で、当然用意する武装はある程度共通
アシストオフはまぁ…対人でも対モブでも必ず使うというわけじゃないし、使ったから強いというわけでもない
オートマのレーシングカーかマニュアルのレーシングカーか的な？車使わんから詳しくないけど

988:この名無しがすごい！
19/06/22 13:37:17.88 FmveTueM.net
現実のPKは基本的にツーラーだから余計に嫌われる

989:この名無しがすごい！
19/06/22 18:12:09.01 xKvHv/vi.net
UOにPKがあるのって、要は向こうの人間が
リアルな自由度を要求するからだろ。
PKと一緒にリアルタイム戦闘も淘汰されて欲しかったわ。
なんでRPGなのに落ち着いてコマンド入力させてくれないんだよ！

990:この名無しがすごい！
19/06/22 18:14:12.27 IyAaiRhG.net
>>974
それはRPGではなくターン制という別ジャンルだろ

991:この名無しがすごい！
19/06/22 18:16:36.84 xKvHv/vi.net
RPGは最初のD&Dからターン制でしたが何か？

992:この名無しがすごい！
19/06/22 18:24:18.88 Eerk7K9D.net
シンボル、もしくはランダムエンカウントのターン制RPGって
時代遅れのJRPGの代名詞じゃん

993:この名無しがすごい！
19/06/22 18:44:47.79 xKvHv/vi.net
時代遅れ？
そうでないとプレイできない人がいるのに
それを捨てるのは進歩とは言わない。

994:この名無しがすごい！
19/06/22 18:50:39.06 VqMp+G0g.net
有限の資源を少数派に合わせて浪費することは停滞未満だがな

995:この名無しがすごい！
19/06/22 18:51:20.01 Eerk7K9D.net
>>978
お前が時代の変化について行けてないだけ
技術が向上して表現の幅が広がったならそれを使うのは当然
お前はスマホ操作が出来ないガラケー使いの老人と一緒だ

996:この名無しがすごい！
19/06/22 18:58:45.46 xKvHv/vi.net
>>979
お前DQFFのオンラインとオフラインの売上比知ってるのか？
少数派に合わせて作ってるから売れないんだろが！

997:この名無しがすごい！
19/06/22 19:00:38.32 VqMp+G0g.net
オンラインとオフラインってそれシリーズが同じってだけでネトゲという別物でしょうが
そんなに売れない売れない言うならSteamの売上比でも見てきたら？

998:この名無しがすごい！
19/06/22 19:04:33.95 il7bOuTj.net
非コマンド戦闘のFF14が、FFDQ全シリーズの中でも
売り上げも利益も圧倒的に上なんだよなぁ
いや、コマンド戦闘RPG好きだけど
でもMMORPGでコマンド戦闘はさすがにないわ

999:この名無しがすごい！
19/06/22 19:21:25.79 xKvHv/vi.net
>>980
「変化についていけない」のではなくフィジカルの都合で絶対無理
俺みたいな奴は優生学で淘汰されない限りどの世代にも表れる

1000:この名無しがすごい！
19/06/22 19:28:34.01 Eerk7K9D.net
>>984
いや、フィジカル面で無理なだけの人を「時代についていけてない」とは言ってねーよ
そういう時代になった事を受け入れられずギャーギャー懐古してるその腐れ思考を言ってんだよ
コマンド制は廃れた、じゃあ最新のゲームを追うのは諦めようって普通は思うぞ

1001:この名無しがすごい！
19/06/22 19:32:46.48 IyAaiRhG.net
なんだかんだ探せばコマンド性のものはあるしな、探す努力もしてないんだろう
まさか少数派にもかかわらず大多数のゲームをコマンド性にしろとか言わんよなぁ？

1002:この名無しがすごい！
19/06/22 19:33:24.55 kRWyTJ5n.net
MMORPGのコマンドバトルって、何があるんだ？
信オンくらいしか知らないんだが、
DQ10はアクション性あるから微妙に違う？

1003:この名無しがすごい！
19/06/22 19:33:31.89 VqMp+G0g.net
次スレ俺か
すまん建ててくる

1004:この名無しがすごい！
19/06/22 19:37:09.81 xKvHv/vi.net
>>985
そもそもコマンド性が廃れたのは不評だったからではなく制作者の病気。
「漫画の実写化で設定を魔改造する」のと同じでクリエイター根性が需要を無視するから。

1005:この名無しがすごい！
19/06/22 19:39:30.29 VqMp+G0g.net
次スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
どこか間違ってたらごめんね

1006:この名無しがすごい！
19/06/22 19:53:03.67 kRWyTJ5n.net
コマンド制が廃されたのはクリエイター病のせいは
さすがに草生えるなw

1007:この名無しがすごい！
19/06/22 19:53:11.02 Eerk7K9D.net
>>989
ちげーよアホ
グラフィックに限界があったから苦肉の策としてコマンドで行動を選択実行してたから
技術が進歩してそれを実際にアクション入力とそれによる動作が出来るようになったんだよ
やりたかった事が出来るようになっただけで、制作が無理やり変化を加えてるわけじゃない
つか、実際にコマンド制は世界的に不評だし、それはsteamが証明してる
オクトパストラベラーも売れなかったしな
CGが綺麗になればなるほどコマンド選択の待機時間が滑稽になるんだから当たり前だけど

1008:この名無しがすごい！
19/06/22 20:01:26.65 xKvHv/vi.net
>>992
日本のRPGはアクションゲームが苦手な人に支持されて発展した。
格ゲー全盛期にもついていけない層によって固定需要を確保していた。
(格闘ゲー向きの題材であるらんま1/2ですらRPGになっている)
だがMMORPGは「本当にRPGが好きな人」を切り捨てたから
FPSと差別化できるウリがなく簡単に客を奪われて衰退した。

1009:この名無しがすごい！
19/06/22 20:11:18.86 QXfMWilW.net
切り捨てたとかではなく
RRGとMMORPGと一応このスレなんでVRMMORPGはそもそも別ジャンルなんじゃねーかな
対象ユーザーが異なるのも当たり前だと思うんだが

1010:この名無しがすごい！
19/06/22 20:15:42.24 il7bOuTj.net
日本のMMORPG市場なんて元々たいしたことないし、
海外産の作品が減っただけで、市場規模的には
たいして変わってないか、むしろ増えてね？

1011:この名無しがすごい！
19/06/22 20:18:05.51 Eerk7K9D.net
>>993
アクションが苦手な人がRPGを盛り上げたって、ソースもなければ証明しようもないただの妄想じゃねーか
なんで自分が世界まわしてると思ってんだよ気持ち悪いな

1012:この名無しがすごい！
19/06/22 20:24:02.23 3iXqE/E/.net
>>974
落ち着いてコマンド入力出来る入力待ち時間無しMMORPG
A「どうしょうかな？」
B「早くしろよ」
C「寝たんじゃね？」
D「Bリストに入れますね」
結局は忙しい。

1013:この名無しがすごい！
19/06/22 20:31:43.36 QXfMWilW.net
ところでこの話、VRとどう関係してて何が言いたかったか謎い
まさかVRでもターン制にしろという主張ではあるまい
単にMMOに文句いいたいだけなら他でやってくれよん

1014:この名無しがすごい！
19/06/22 20:57:06.98 y20uS2EQ.net
前と同じ奴でしょ
「RPGを名乗るならコマンド式にしろ」「かわいそうな俺に気を使え」とか言ってる馬鹿

1015:この名無しがすごい！
19/06/22 21:16:07.55 vJ+SVyvV.net
ショートカットキーとかだからコマンドはコマンドちゃうの？

1016:この名無しがすごい！
19/06/22 21:26:39.96 y20uS2EQ.net
落ち着いてコマンド入力させてくれないって言ってるし、例えがドラクエとかだから
FFみたいな所謂アクティブタイムバトルですらない完全ターン制の物を求めてるんじゃないの？

1017:この名無しがすごい！
19/06/22 21:32:16.99 jD3WU7EW.net
質問いいですか？

1018:1001
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