【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part13

【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part13 at BOOKALL

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800:この名無しがすごい！
19/06/12 16:30:25.58 bgDPIjCa.net
つーかリアル格闘技やってるPKプレイヤーに関節技で骨折させられたプレイヤーが出たら運営に苦情が殺到すると思うわ
たとえPKでもゲームで設定された能力の勝負ならゲームの一環として受け入れられるけど
リアルスキルで痛い目にあわされるとか妥当性が云々の前にそんなゲームやりたくねえ
俺だったら違うゲームに転向する

801:この名無しがすごい！
19/06/12 16:36:29.14 jmcg74uD.net
リアル魔術師がライトニングボルトを撃つしかないな

802:この名無しがすごい！
19/06/12 17:19:45.34 26IYNFF5.net
あれの恐ろしいところは、ライトニングボルトは使用可能であると
判定が出来る点、物理エンジンだよな

803:この名無しがすごい！
19/06/12 17:32:36.69 DBZaKojq.net
極端な方向に振っただけで古武術モノで関節が実装されてるとか気が使えるとかと言ってることは同じだからな

804:この名無しがすごい！
19/06/12 17:40:06.30 NCowqjaX.net
関節技が有効だとモンスターに勝てないと思う
関節技でダメージを食らってしまうような脆弱な人体構造と強度がボトルネックになるから
モンスターの攻撃とか防いだら簡単に粉砕されちゃいそう
関節技という名のただのマッスルパワーとかならありだけど

805:この名無しがすごい！
19/06/12 17:42:28.28 p+Kq88th.net
古武術の達人だったら格闘技界で活躍させてやれよ
何でゲームの世界で素人相手にTUEEEさせてんだよ
大人買いしたヴァンガードで小学生に無双してる社会人オタクかよ

806:この名無しがすごい！
19/06/12 17:43:55.55 Dmvv6/wV.net
まあ脱臼程度なら実装されてそうとは思う
身体のパーツとパーツが一定以上離れたら動かないって処理すればいいだけだし
あとは可動域が設定されててそれ以上動かそうとすると動かすダメージに応じてダメージ入るとか？

807:この名無しがすごい！
19/06/12 17:52:04.83 heS56/QA.net
俺がいくつか考えたプレイヤースキル格差対策
1.
アバターの当たり判定に関係なくステータスの比較と乱数で命中が決まる。
つまりちゃんと相手の攻撃を見切ってもHPが減る。
2.
システムアシスト至上主義。誰でも達人の動きができるが
オフにできないのでリアル有段者もシステムを外れた動きができない。
3.
アクションそのものは自由にできるが判定がアバウト。
ジャブもストレートも同じダメージ。部位狙いも無意味。
4.
プレイヤースキルが低いものほどステータスが伸びやすいシステム。
例えば成長判定で「HPの減少」を重視するためリアルスキルでかわしてるとレベル上がらないとか。

808:この名無しがすごい！
19/06/12 17:53:26.74 Dmvv6/wV.net
>>795
ただのクソゲーじゃないですかやだー

809:この名無しがすごい！
19/06/12 17:55:21.97 heS56/QA.net
>>793
リアルでやったら傷害罪、試合でも再起不能＝道場の人材損失につながる
危険行為は禁止されていて技を磨く機会ないんだよ。

810:この名無しがすごい！
19/06/12 18:05:11.29 p+Kq88th.net
>>797
危険行為が出来ないなら、一本とか有効取るより殺すのを優先するゲーム内ではクソザコじゃね
プロの総合格闘家だってナイフ持ってる相手だと分が悪いって言うし

811:この名無しがすごい！
19/06/12 18:09:27.39 26IYNFF5.net
鍛練したいんだったら、他所でやれよぅ
VRでリアル人体の構造完全再現できたら
技術の保存兼ガチ運用したらどうなるかの試しのための
対戦用ソフトとか出そうだな
絶対MMOじゃないだろうけど

812:この名無しがすごい！
19/06/12 18:10:40.26 heS56/QA.net
>>796
嫌がる奴＝リアルスキルで俺ツエ―したいと思ってた奴はお呼びでないという運営は少なくないだろう。
フルダイブ環境だとマップデータが膨大過ぎてオフラインじゃ難しいだろうから
アクションゲーム苦手だからRPGやってんだという層も多数流入するだろうし

813:この名無しがすごい！
19/06/12 18:14:17.16 Dmvv6/wV.net
>>800
そこはイコールじゃないだろ…

814:この名無しがすごい！
19/06/12 18:21:27.60 26IYNFF5.net
アクションは自由にできるけど、
システムを外れた動きが出来ないって
どういうことなんだ…

815:この名無しがすごい！
19/06/12 18:41:59.32 XCs52jAj.net
PvP可能か否かとノンタゲか否か、で考えられる
ゲームシステムは大幅に変わるだろうから、そこを
ハッキリさせてから話さないとグダグダになるよ

816:この名無しがすごい！
19/06/12 18:43:42.69 heS56/QA.net
>>802
項目ごとに別案だから

817:この名無しがすごい！
19/06/12 18:52:12.11 0aRlGEsz.net
ライトニングボルトはスキル習得所いけば誰でも使えるようになるから…

818:この名無しがすごい！
19/06/12 19:01:45.59 26IYNFF5.net
>>804
ゴメン
書き込んだ後、何となくそんな気はしてた
1と2はストレス溜まりそう
3は、そういうものだと飲み込めそう
何となく立ち回りがゲーム特有のものになりそうな気がする
4は、レベル上げる時だけ、攻撃くらいまくるみたいな事をしそう

819:この名無しがすごい！
19/06/12 20:28:09.43 Wxe56wbj.net
人体やモンスターの生体を細胞レベルで再現して物理法則を完璧にトレースしているプログラムでもない限り
開発が想定していないアクションで妥当なダメージ判定が出るとは思えない
ぶっちゃけ背中の一点を指で突いて「我が流派に伝わる秘伝の点穴がここにあるはず！　だからこいつは即死しないとおかしい！」とか騒がれても運営だって困るやろ

820:この名無しがすごい！
19/06/12 20:46:51.35 waCwsf3k.net
主観視点での格ゲーくらいに思った方が整合性取れそう。
関節技？相手に近づいて投げボタン押してください。相手が投げ抜けしなければ投げモーションに入ります

821:この名無しがすごい！
19/06/12 20:48:14.91 Dmvv6/wV.net
ボタン…？

822:この名無しがすごい！
19/06/12 21:06:53.55 PoP7GsKC.net
>>797
VRでの顔を加工した野試合とかしたら良さそうだな
優秀な成績を出したものには地下格闘技界からスカウトが来る

823:この名無しがすごい！
19/06/13 01:08:47.64 6gID2jUB.net
結局どういう選択肢を取るにしても、｢番人に受けるゲーム戦闘ではない｣って意識はしなきゃならない

824:この名無しがすごい！
19/06/13 02:35:42.75 ajuuotgn.net
リアルとリアリティは違うんだよね。
「VRならば現実に出来る事が再現できなければならない」
って前提がそもそもの間違い。
ゲームをゲームとして成立させるためには制限＝ルールが必要。
その上でリアルではなくリアリティを表現できるのが良いゲーム。
RPGでもSLGでもFPSでも、あるいはボードゲームでもこれは基本。
「VRだからリアル追求」というならそれは「ゲーム」にならない罠

825:この名無しがすごい！
19/06/13 06:22:04.66 NX2gjBSu.net
ぶっちゃけ対人向いてないよなVR
vE限定とかそもそもスポーツ系やシミュレータ系にホラーとかしか向いてないと思うわ

826:この名無しがすごい！
19/06/13 07:41:11.10 u1z2dLmo.net
同格のへたっぴ同士とかプロ同士で戦うようにきっちり線を引けば何とかなる

827:この名無しがすごい！
19/06/13 09:47:49.22 ag76BmCK.net
リアルにされると雑魚敵のウサギとかも倒せる気がしないしな

828:この名無しがすごい！
19/06/13 11:15:45.17 s9nlOQBh.net
そもそもVRって電脳世界が本当に在るわけじゃないからな
AがBを殴るにしても「Aの脳に"殴った"と誤認させる」「Bの脳に"殴られた"と誤認させる」という処理を同時にしているだけで
だからこれこれこういうリアル技術を使ったからダメージが大きくなるなんて理屈はそもそも存在し得ない

829:この名無しがすごい！
19/06/13 13:12:06.12 UwKzHZVD.net
リアルでドタドタと足遅いやつが
VRMMOだと颯爽と走り出せるかって話だな
今までのMMOならアナログスティックを前に出せばみんな同じ速度で歩き出すけど
VRMMOになったら肉体そのものを脳の指令で操作するわけだろ？
歩く／走る　の2択しかない今のMMOと違って、隣の奴より少しだけ早歩き、みたいなことも可能なわけだよな？
オートランなら皆同じ速度だろうけど、オート見切り、オート捌き、オート防御とか
そんなクソゲ仕様にでもならない限り、反射神経や一歩目の行動に移るリアルスキルはガッツリ関係してくるだろ

830:この名無しがすごい！
19/06/13 13:22:32.52 iC5ir46+.net
お父さんが運動会で転倒する案件みたいに
イメージに、体がついていかないせいで
運動苦手な人は、VRだと挙動が変わりそうな気がする

831:この名無しがすごい！
19/06/13 16:46:13.85 PNTWE4jD.net
リアル準拠でリアル身体能力しか出せない設定のゲームならそうなんじゃね
動かそうと言う意思の早さは必要だろうけど、他は誤差だろ
レベルアップとかステータスとかスキルとかあったら、リアルの身体感覚とかむしろ邪魔だろう

832:この名無しがすごい！
19/06/13 16:59:07.47 YTzVT6Wu.net
ロボゲーとかでもやたらと速い機体だと反射神経がついていけなくもっさりタンク型の方が馴染むんだよな…

833:この名無しがすごい！
19/06/13 17:10:08.73 UwKzHZVD.net
格闘家ジョブにしてスキル「正拳突き」を出したとして
レベルアップやステータス上昇でAGIが上がったとしても
拳が相手に当たる速度がリアル感覚と違っていたら
それこそゲームとして成立してなくね
攻撃しようと思ったら、次の瞬間相手が吹き飛んでいた
なんてことになる
リアルの反射神経や動体視力を無視してゲームシステムのみに追随させると
ゲームとして破綻するだろ

834:この名無しがすごい！
19/06/13 17:18:19.63 ag76BmCK.net
そこは慣れろよ、てだけの話では
パワードスーツ装備したら生身の時と動きの感覚が違うから
制御できないはず、とかSF作品に突っ込むのかよ、お前は
普通に地面走る時とスケートですべる時で切り替えできるみたいに、
人間ある程度融通効くと思うわ
自分が認識できないくらい速く動かれたりするとアレだが
まあ、ログアウトしたらめっちゃ身体重く感じるとかはあるある

835:この名無しがすごい！
19/06/13 17:36:46.74 PNTWE4jD.net
>>821
そーゆー設定のゲームならそうなるべきだろ
超人的な身体能力を出せるゲームならそれに応じた肉体操作感覚になるだろうし、リアルとの違いはシステム側で補正するんだろう

836:この名無しがすごい！
19/06/13 17:38:01.43 NX2gjBSu.net
そもそもレベル上がると身体能力上がるのか？と言う問題が有るな
リアルゲームでも殆どの作品は

837:レベル上がったからって武器の振り速度や移動速度上がるわけじゃなくて数値的なHPやら攻撃力や防御力は勿論素早さもリキャスト短くなるとかで操作感覚変わるようなの少ないじゃん VRも数値的な物は上がっても身体能力は上がら無いんじゃね

838:この名無しがすごい！
19/06/13 17:39:54.35 dU8XdYG5.net
>>821
ステータス自体が廃れるんじゃない？
キャラクターの手足をプレイヤーが考えて動かすようなゲームで、操作感が変わる要素は排除しようとするハズ

839:この名無しがすごい！
19/06/13 19:20:37.39 5+UDulIu.net
あくまで小説として書いてるわけだからあまりややこしい設定にすると読者がついてこれなくなる
それにリアリティを追求した設定は作品に対する没入感を高めるかもしれないけどその分その設定に縛られて話を作りづらくなるんじゃないか

840:この名無しがすごい！
19/06/14 10:03:35.94 IrcdnDF4.net
>>822
実際パワードスーツの習熟訓練で数ヶ月単位で時間かけるとかよくある設定
ガンダムですら高性能の機体があるけどベテランが新たに習熟する時間がないから諦めるとかやってるぐらいよ

841:この名無しがすごい！
19/06/14 14:45:07.26 zgP3BhP2.net
ステータス廃して、スキルや装備なんかで差をつけるやり方にした方が現実的だな
モンハンはすぐにでもフルダイブVR化出来そうだな！

842:この名無しがすごい！
19/06/14 19:01:34.66 IoQKi2BY.net
ステータスを廃したら棒立ちバトルになるんじゃね？
特に敏捷性が変わらないのは致命的だと思う
武器で強化するタイプはP2Wになりがち
結局今のチョンゲと変わらないガチャ課金中毒者製造機になりそう
VRだとソシャゲみたいな手軽さは必要ないだろうから
T2Wになるんじゃね

843:この名無しがすごい！
19/06/14 19:53:59.57 72buUmbD.net
よくファンタジー系に有る変身して人間態以外になれる系はどうすんだろ
操作おぼつかないとかになりそう

844:この名無しがすごい！
19/06/14 21:27:33.68 4uo91uCI.net
>>827
それは操作が複雑になるからじゃないの？
パワードスーツ擬きの、重い荷物を持つときに装備するパワーアシスト系がリアルでもあるけど
1日どころか30分でなれるぞｗ

845:この名無しがすごい！
19/06/14 21:31:30.46 l0dE6cDs.net
ガンダァァァムは宇宙空間で色んな方向に人型の機体を操作しなきゃいけないからな
パワードスーツとはかなり難易度差あるよね

846:この名無しがすごい！
19/06/14 21:34:02.02 A0lTPCN7.net
Gガンダム辺りはパワードスーツの延長と言えなくもないけど、
モビルスーツのガンダムはどう見てもパワードスーツじゃない

847:この名無しがすごい！
19/06/14 22:14:05.18 IrcdnDF4.net
指を動かそうとして動かしすぎて反射で制動かけようとして掛け過ぎてのループで全身ぐにゃぐにゃ軟体人間になるのはパワードスーツ操縦のお約束
その辺の制動をコンピュータ通すから全部お任せにできるロボットの方がよほど簡単
その代わり細かいレスポンスはないが
そして感度上げまくって0.1ミリ動かしたら腕が1m動くようなピーキー設定でカバーとかもロボ物エースのお約束

848:この名無しがすごい！
19/06/15 00:08:06.17 X0TDh/Gp.net
>>830
人狼みたいに形態が二種くらいなら
脳の中の身体操縦感覚（ゴースト）も二種あって切り替えられると考えられるけど
変身魔法とかマジで謎だな
脳まで変身対象の物になると考えた場合は虫に変身した時点で自我も思考力も記憶も全て失うわけだし

849:この名無しがすごい！
19/06/15 00:14:44.09 X0TDh/Gp.net
>>832
ランドセルのバーニア二つだけで宇宙空間を移動できてる時点で理屈は投げ捨ててると見るしかない
宇宙空間で人型ロボを動かすにはどう考えてもバイファム程度の機体制御バーニアが必要だろう
つかそもそもMSの存在理由であるミノフスキー粒子理論では宇宙で人型兵器を使う理由を説明できていないしな

850:この名無しがすごい！
19/06/15 00:20:29.42 X0TDh/Gp.net
>>826
その辺は正直バランス次第だろうな
エンタメとリアリティの両立を求められるのがVRゲーム小説だと思う
「ゲームである」という前提ゆえにゲームとして成り立たないような設定はマイナスだし
ゲームの外に現実的な世界がある以上プレイヤーに精神が病みかねないような事はできない
その上で主人公にエンタメさせる必要があるんだから異世界物より匙加減が難しいと思うんだ

851:この名無しがすごい！
19/06/15 00:29:05.38 mdlRA0AS.net
ガンダムのバーニアは足の裏、フトモモ、肩とかにもだいたい付いてるよ
AMBACシステムェ

852:この名無しがすごい！
19/06/15 00:54:04.15 qilNYnUE.net
むしろ機体制御バーニアで出来る事は姿勢変更ぐらいで重量全て推進剤と仮定してもちょっとだけ加減速するのが限界というね

853:この名無しがすごい！
19/06/15 00:58:59.18 mdlRA0AS.net
スレチだけど真面目に考えたら宇宙空間で異なる方向に飛んでる場合、相対速度がヤバくて戦闘とかなんないで双方突き抜けて終わるからな
デブリの脅威考えりゃわかること
SFは少し不思議なのだ

854:この名無しがすごい！
19/06/15 01:20:45.46 WhISzVVg.net
NT「デブリとか全部避けるし……というかどこにあるか把握して盾にするもんでしょ？」

855:この名無しがすごい！
19/06/15 01:21:29.64 J0NzFBJ7.net
今どきのまともなSFは、相対速度の関係でまともに戦闘にならない
とか、そういう事象もちゃんと組み込んで書かれてるよ
彷徨える艦隊シリーズとか
逆にそういうのを超テクノロジー的な設定で真っ正面から
バッサリやっちゃってる系がヤマモトヨーコ
わりと何も考えてない作品は、まぁ、無限に
でもその辺にこだわるとゲームにならないから、
このスレ的には無視でいいような

856:この名無しがすごい！
19/06/15 01:33:24.83 qilNYnUE.net
大気圏平面宇宙だから問題ない
当然呼吸も出来る

857:この名無しがすごい！
19/06/15 01:44:04.68 X0TDh/Gp.net
>>838
そういや足の裏に着いてたな
太腿と肩はZから着いたのか

858:この名無しがすごい！
19/06/15 02:55:16.06 DQKZLlk1.net
まあ空気がある宇宙もあるんだけどな
ラムネ40のドキドキスペースって言うんだけど

859:この名無しがすごい！
19/06/15 10:08:18.36 qilNYnUE.net
空気がある宇宙にしてるのは色々わかってる上で派手な宇宙戦やりたいと割り切ってる奴
スペオペとかね

860:この名無しがすごい！
19/06/15 10:10:38.78 H6zOcFQI.net
elite dangerousっていう宇宙ゲーだとコンピュータが音を再現してパイロットに分かりやすくしてるって設定だったな
キャノピー割れて空気漏れると音も変わる

861:この名無しがすごい！
19/06/15 14:02:00.51 Jah+8i/X.net
>>847
セサミシードもその設定だったね

862:この名無しがすごい！
19/06/15 14:03:57.38 Jah+8i/X.net
銀英伝なんかは「分かっててやってますが、何か？」だったなぁ

863:この名無しがすごい！
19/06/15 14:24:33.08 qilNYnUE.net
銀英伝は世界情勢の単純化とか色々小細工した上でしれっと重力慣性制御という超絶オバテクを混ぜ込んでる辺りが手馴れてる

864:この名無しがすごい！
19/06/19 06:53:39.89 m79e6KZ/.net
SAOで攻撃力とHPにモノを言わせて相打ちを狙う戦法が
流行らない理由何か説明あった？

865:この名無しがすごい！
19/06/19 06:56:15.41 UTz9SpN/.net
デスゲーム定期

866:この名無しがすごい！
19/06/19 07:22:28.92 m79e6KZ/.net
いやデスゲームだからこそ、その戦法の方が勝機がある＝生存率が上がるならやらない理由が無い。

867:この名無しがすごい！
19/06/19 08:19:29.63 be6y45gw.net
デスゲームで相討ち狙いなんて馬鹿じゃなきゃできないだろ

868:この名無しがすごい！
19/06/19 09:34:25.81 fKT3HwOR.net
基本PvEのゲームなのに、たった1体の敵と相打ち狙ってそのあとどうすんだ
ボスと相打ちになったら確実に死ぬの自分だし

869:この名無しがすごい！
19/06/19 09:42:32.85 AEV4kIE4.net
9割食らう前に10割削ればいいってことじゃね？
まあ普通はそんなの雑魚相手にしかできないし、雑魚相手にいちいちリスク負うぐらいなら普通に倒すよね
しかもsaoって回復魔法なかったよな？

870:この名無しがすごい！
19/06/19 09:58:17.97 35pr9eCl.net
自分より弱い雑魚相手に一対一で大ダメージ受ける戦法
一戦したらＨＰ減ってるから相討ちでも負けるので敵に出くわさないよう祈って帰る
流行しなくて当然では

871:この名無しがすごい！
19/06/19 10:03:59.00 V4cgDd38.net
デスゲームで攻撃受けるの前提は常人にはできなそう

872:この名無しがすごい！
19/06/19 10:05:18.59 U4Tqu49F.net
タンクとか怖くて無理だな
後方から弓、銃や魔法でチクチクやるわ
誤爆したらゴメンな

873:この名無しがすごい！
19/06/19 10:17:18.59 rAcA6ca4.net
モブじゃなくてラフコフなどのＰＫ対策な
プレイヤースキル高い奴に勝つにはステータス勝負に持ち込むしかないのに
避けようとして削られてジリ貧になる方がバカ

874:この名無しがすごい！
19/06/19 10:21:51.21 J0JMINgC.net
ラフコフ相手に相打ち狙いとかそれこそ馬鹿でしょ
あいつらhpギリギリでも構わず戦う連中だぞ
それ以下の連中なら最初から力押しで済むしな（シリカ回のpk連中とか）

875:この名無しがすごい！
19/06/19 10:23:22.17 fKT3HwOR.net
自分よりスキル高い上に死を恐れないような連中相手に
相打ちに持ち込むって無理じゃね
まぁ、逃げ切れるのかと言われるとそれはそれで無理だろうけど

876:この名無しがすごい！
19/06/19 10:27:47.02 YeUbZVay.net
PK戦はそこまで描写がないし、描写されてるのみても
スペック的にはほぼ同等な感じな上
毒やら使ってくるから、相討ち戦法は普通に死ぬと思う

877:この名無しがすごい！
19/06/19 12:33:36.42 UTz9SpN/.net
勝利条件が常人とは違う頭のおかしいPKが使うなら強いってことだな(適当

878:この名無しがすごい！
19/06/19 20:59:43.52 WN8+zkKQ.net
相打ちっていうかダメージトレード戦術の類は相手に奥の手があったりクリティカルが出たりすると死ぬからな
つか一戦限定ならともかく続けていると確率で必ず死ぬ
デスゲでやる奴なんか居るわけがない

879:この名無しがすごい！
19/06/19 23:18:36.47 xPGd03xG.net
棒立ちドツキ合いバトルと何が違うというのか

880:この名無しがすごい！
19/06/19 23:36:54.03 ihFrqZtn.net
>>863
普通なら負ける書く上相手に相打ちに持ち込めるって大金星やん。
これ以上PK被害を増やさない為自身を犠牲にするプレイヤーのかがみん

881:この名無しがすごい！
19/06/20 02:34:09.04 PZsShk7u.net
>867
「プレーヤーの鑑」であるということは、そんなことのできる奴が滅多にいないってことでもある。
つか、相討ち上等ってのはラフコフ討伐戦でラフコフ側がやってきたことじゃん。

882:この名無しがすごい！
19/06/20 05:17:03.87 2vvUk7/1.net
発想が駒を操るボードゲームのプレイヤーって感じで凄い

883:この名無しがすごい！
19/06/20 06:51:21.87 FpbhfbJC.net
無傷で勝てる戦いならともかく、プレイヤースキルで負けそうなときに
相討ち戦法に切り替えるデメリットが思いつかん。
生存率が下がるはずはないのに。特にデュエルの時は有効。
デスゲームじゃなくても絶剣ユウキ対策として有効だと思うのだが。

884:この名無しがすごい！
19/06/20 08:25:28.73 zksUZxXW.net
そもvrゲーは「この技を出せば固定で10入る」っていうような仕様はほとんどないでしょ
ps上の連中には相殺や回避されてカウンター食らうのがオチ

885:この名無しがすごい！
19/06/20 08:43:43.93 Xvnnxpzp.net
基本的にパリィで防いでるから
相討ち狙っても攻撃弾かれて
返す刀でバッサリと一方的に斬られるし
自分が攻撃食らった瞬間狙おうにも
刃が体の中で止まるような状況にならんから
相討ち狙うのも結構難易度高いよな
俺ごと殺れ方式ならいけそう

886:この名無しがすごい！
19/06/20 08:45:35.72 LDda+01P.net
まあ他プレイヤーのＨＰが100くらいと踏んで自分のＨＰを200まで上げてから150ダメの自爆攻撃すれば勝てるかもな。
そんなボスボロットみたいな戦法が楽しいのかは知らんが

887:この名無しがすごい！
19/06/20 09:52:03.76 RdvKycZp.net
相打ち狙いって普通、相手の攻撃をわざと食らって武器を
自分の身体で抑え込んで急所狙い、とかだけど、
SAOの仕様だと相手の武器を身体で押さえ込むこと自体が
まずできないし、相手を即死させられる急所自体も
存在しなかったような
心臓貫いても普通にダメージ発生するだけで、即死させるだけの
攻撃力が無ければ死なんよね

888:この名無しがすごい！
19/06/20 10:39:03.82 Xvnnxpzp.net
部位だったか確率だったかのクリティカル
による大ダメージ発生からの
貫通による継続ダメージで、危うく死にかけたpkがいたな

889:この名無しがすごい！
19/06/20 18:12:14.45 J/+HJb3A.net
新規抜きのデスゲームでPKになって成り上がる者を量産するには、総勢1万人ではとても人数が足りないという問題
PoHですら20くらいじゃないか？
1人でモンス込みの死者で1％も殺してればトップ名乗るに十分だ

890:この名無しがすごい！
19/06/20 21:48:30.71 AqR4ujKr.net
PKはSAOですら・・・というかSAOだからこそガバガバなんだよな

891:この名無しがすごい！
19/06/20 23:32:33.79 mwKIs3Ur.net
そらゲームとして色々無理あるし

892:この名無しがすごい！
19/06/20 23:54:41.20 r8SuH00d.net
VRMMOもので描かれるPKってリアルで犯罪やらかしそうなキチガイばっかりだよなぁ

893:この名無しがすごい！
19/06/21 01:32:48.08 gqx2Qxro.net
プレイヤーを金持ってる雑魚モブとして作業的に狩りしてるPKから
嫌がらせが好きで他人にウンコな擦り付けて喜んでるPKまでピンキリあるからな
人間性を認めてないという点では前者もやばいんだが後者はどうあがいてもキチ

894:この名無しがすごい！
19/06/21 01:41:18.27 tpGJ9OB4.net
ゲームシステムとしてPKが許されてるから効率的な狩としてPKしてる、ってのは少なそうかな。
AIのモブでなく人と戦いたいならFPSや格ゲーにいけ、と思うけど、そこで負ける雑魚だからキャラ差で勝てるmmoでPKするんだろうなと邪推。

895:この名無しがすごい！
19/06/21 01:50:58.62 mxF6I32Z.net
PKで経験値が貰えちゃうと、仲間内で順番に殺し合う糞レベリングが横行するんじゃねーの？
そうでなくてもアイテムやら金が奪えるPKシステムだとよっぽどペナルティ強くしないとみんながとりあえずPKしまくる修羅の国になるだろうし
PKってシステム的にもプレイヤーの心情的にもバランス調整がかなり難しい要素だから
PK可能なMMOエアプが聞きかじりの知識だけで書くと笑えるくらいしょうもない物にしかならんよなぁ

896:この名無しがすごい！
19/06/21 06:19:26.89 /oUGlrm8.net
PKありで流行している設定が受け付けない
UOだってPKない平和だよ！と他ゲーに客とられてPKなしの鯖作ったくらいだし
外人はPK好きとか言ってたけどPK鯖は日本はもちろん外国でも過疎った

たかがネットゲーでもPK嫌われてるのに実体験できるゲームでPK可能で大流行はない

897:この名無しがすごい！
19/06/21 07:34:19.96 mxF6I32Z.net
>>883
ただ遊ぶだけ以外のプレイヤーを惹き付ける要素があればまだわかるけどね
普通にゲームを遊ぶ上で、PKっていう一歩的に悪意を押し付けられる仕組みは邪魔にしかならない
それはMMOの歴史が証明してる事なのに、物語にメリハリつけるために考えなしでPK要素を入れてる作品は総じて駄作

898:この名無しがすごい！
19/06/21 08:36:26.93 XQQiY1fs.net
物語としてはPK出した方が話を作りやすいってのはわかるんだがな
リアリティ的には最初期のUOのように「ライバルとなるゲームが無いから
PK嫌いなプレイヤーもそのゲームをやらざるをえない」みたいな状況に
しとかなきゃ無理があるな

899:この名無しがすごい！
19/06/21 08:37:41.12 A4x5VNJy.net
実際のMMOでもアーキエイジだとPKどころか
他人のアイテムの窃盗とかもゲームシステムとして存在してて
裁判もされて牢屋に投獄されて
その牢屋から脱走できたりするからな
人間の悪意をゲームにしたがる連中はいる
あと最近のネトゲのPvP、GvGブームは
単純に敵キャラを作らなくて済むから
敵も味方も金払ったユーザーが勝手にやってくれるなら
制作する側としたらこれほど楽なものはない

900:この名無しがすごい！
19/06/21 09:12:26.76 gqx2Qxro.net
そこら辺は落ち目がそれしかない需要にかけて逆張りしてる面もあるんで
正統じゃ開発規模勝負になって勝負にならんし
あとPvPGvGは昔からエンドコンテンツとして当たり前
敵を作らなくて済むというかコンテンツ消費速度の問題
なろうと違って敵を作るのには数ヶ月単位で掛かるが消費はよほどの難度でなければ数時間で終わりだし

901:この名無しがすごい！
19/06/21 09:31:58.91 rie6jPBy.net
WOWなんかは実装当時は理論上絶対クリアできないようなコンテンツを作ってきてるよね
実装当初→手に入る最強装備＆ありえないぐらい理想的な動きや構成でも倒せない
1週間目装備を1個目ゲット→まだだめ
2週間目装備を2個目ゲット→まだだめ
。
4週間目装備を4個目ゲット→理論値の8割ぐらいの性能を引き出せれば勝てる（ワールドファースト勢はこのあたりでクリア）
。
。
。
8週間目装備を8個目ゲット→理論値の6割ぐらいの性能を引き出せれば勝てる
みたいな感じになってるよね

902:この名無しがすごい！
19/06/21 10:00:33.84 /oUGlrm8.net
>>886
そういうゲームで玄人だけがやってるゲーム設定ならいいんだよ
まぁUOも窃盗できたけど
ネトゲ初心者が普通にいて学生や主婦に人気のゲームでPKありは無理
あとPKがいるなら普通にPKKもいるはずなんだけどな
PKでたら呼んでください！とかいうPKK集団がいないのも不自然

903:この名無しがすごい！
19/06/21 10:03:51.50 XQQiY1fs.net
ライバルとなるゲームが増えた時期だと、そういうゲームにはそういうのが好きな
プレイヤーしか集まらなくなるからなあ
まったり系プレイヤーやPvEしか眼中にないようなプレイヤーが主流のゲームで
ネガティブ行為の制限緩いのは違和感あるわ

904:この名無しがすごい！
19/06/21 10:05:10.65 8nMQfEyt.net
vr環境で野良pkkを呼んで間に合うのかね？
初心者の居るpk可のゲームも割と見るし、（俺のやってた）MMOとの乖離に一石投じるになってないか考えような

905:この名無しがすごい！
19/06/21 10:09:18.02 /oUGlrm8.net
>>891
ワープ呪文もないゲームをVRMMOでやる方が無理じゃね？
てかそういえばUOでいうリコールとかの呪文がないのも不自然だよな
下手すりゃ狩場に歩いてついたら寝る時間とかやりたくない
主婦や学生ののんびり層がいるPKありのゲームって何？

906:この名無しがすごい！
19/06/21 10:14:35.12 zxYx6cUJ.net
メタ的な話を言うと、想定されてる「VR」の精度がどの程度かによるけど、現実と変わらないレベルならハラスメント行為は法規制案件のような気はするね

907:この名無しがすごい！
19/06/21 10:41:26.99 MDYqeeLx.net
>>885
＞リアリティ的には最初期のUOのように「ライバルとなるゲームが無いから
＞PK嫌いなプレイヤーもそのゲームをやらざるをえない」みたいな状況に
そう考えると、他にまともなVRMMORPGがなかった頃のALOはともかく
ザ・シード全盛期のALOが過疎らないのが不思議なんだよなあ。
ステータスインフレが起きずRPGというよりモンハンライクゲー
SAO生還者ですらデータコンバートで俺ツエーできないのが不満で
他所に流れるのが多そうな気がするが…

908:この名無しがすごい！
19/06/21 10:41:33.33 gqx2Qxro.net
PKKなんて言ったところで野良で狩れる様なソロPKなんてまずいねーというか速攻死滅するし
駆けつけたところでPK集団にカモられて終わりなんだよな
言うまでもないがソロPKというのはシステム保護すらない一般人より潰しやすいカモのくせに狩場にいるカモオブカモなわけで
PKKが餌にする前に他のPKが殺してまうという

909:この名無しがすごい！
19/06/21 10:55:12.54 QLuPsRHt.net
PKはまだしもPKKとか暇人か職業ネトゲとかじゃないとまず無理だな
いつ起きるのかも分かんないし

910:この名無しがすごい！
19/06/21 11:12:02.71 tpGJ9OB4.net
SAOの銃ゲーみたいな 1-2発でキル取れるシステムだと先制不意打ちで一人殺せちゃうんで糞ゲー臭がする

911:この名無しがすごい！
19/06/21 11:23:43.86 MDYqeeLx.net
>>897
リアル銃撃戦より防御優先にゲームデザインしたいなら
予測線なんてわけのわからんもの実装するよりも
成長すれば蜂の巣になっても死なないHPにしろと小一時間ｗ

912:この名無しがすごい！
19/06/21 11:59:13.06 rie6jPBy.net
>>897
だから最初の一発目のみ不意打ちできなようにアラートみたいなの発生してなかったっけ？

913:この名無しがすごい！
19/06/21 12:10:39.96 zxYx6cUJ.net
>>899
逆だよ、最初の一発のみ予測線が出ないと言う芋砂仕様
まあ、トリガーに指かけなきゃ線が出ないから指はずして照準すると言う意味不明テクニックが増えたけど

914:この名無しがすごい！
19/06/21 12:55:49.51 iNjNpXnV.net
そもそもVRにFPSは相性悪いよな
普通のFPSだと覗き込みと腰うちで集団率変わるけどどう再現すんのとか
壁越しに銃だけ出して撃つ戦法強すぎだろとか
VRが現実に即した動き出来る以上現実の銃撃戦並の泥仕合になりそう

915:この名無しがすごい！
19/06/21 13:02:57.35 LkOcK7lQ.net
マウス操作じゃないんだし集弾率変える必要なくね？壁越しにしてもそんな正確に撃てないだろうし
銃自体に耐久性をつけるとか銃にあたったら多少ダメージ入れるとかしてもいいし

916:この名無しがすごい！
19/06/21 13:08:42.19 A4x5VNJy.net
まあサバゲーだからな
やってることは

917:この名無しがすごい！
19/06/21 13:11:05.42 iNjNpXnV.net
まあFPSに関してはアリーナ系かシミュレータ系かで大分差が有るから一概に言えんか
リアル系はそれこそどんなリアルクソ戦法でもそういうもんで受け入れるだろうし
スポーツ系はスキルやらで対策出来るだろうし

918:この名無しがすごい！
19/06/21 13:54:40.44 MIsUqx+g.net
フルダイブスプラトゥーンがやりたいです

919:この名無しがすごい！
19/06/21 15:28:59.33 /oUGlrm8.net
>>895
PKKだってもちろん集団やん
PKKギルドとかPKK同盟とか
人気狩場に囮潜ませてきたら皆で倒す
PK集団とPKK集団が入り乱れて狩場でやりあうのが楽しいんだろ

920:この名無しがすごい！
19/06/21 16:06:54.80 gqx2Qxro.net
それが出来るのは都合よく暇人を集結させられて何故かPK側も受けて立つ創作の中だけなんだよなぁ
集団とか言ってもpugとpremadeじゃ同数でも倍以上戦力が違うし
人数集めて向かったところでじゃれあいPvP目的のPKじゃなければはとっくにセーフゾーンに逃げ込んでる
PKは条件揃わなければやらないを選択できるけどPKKは張り付いてないと対応出来ない上に
人数がいないと返り討ちで遅れたら行くだけ無駄という圧倒的不均衡
ユニークチートでも貰わないとやってられんわｗ

921:この名無しがすごい！
19/06/21 16:27:44.67 /oUGlrm8.net
>>907
それはなろうVRMMOがカンストレベルが存在しないからだよなぁ
カンストレベルが決まってれば狩場なんてカンストレベルの狩場に固定されるし
人が集まる時間を絞ればそう難しい事じゃない

922:この名無しがすごい！
19/06/21 16:34:49.12 dSoPHI+W.net
その仮定すら割りと暴論ではあるが、仮にもしそうだったとして
それはつまり最終狩場以外では結局のところPKKは難しいということになるわけで
多くの場合初心者スタートの主人公には関係ない話だな

923:この名無しがすごい！
19/06/21 16:42:38.52 XQQiY1fs.net
黎明期のMMOにおいて「PK対PKK」「プレイヤー自らに秩序を守らせる」という構図を
成り立たせようとしたものの、結局うまくいかなかった理由がそのあたりだからなあ
PK側は気が向いたときに好きな場所で襲えばいいだけだが、PKK側は即応体制を
維持して無ければ対応出来ない
待機しててもPK来なくて空振りだったり、駆けつけてもとっくのむかしに逃亡済だったり
非効率的で割に合わず楽しく無い
現実世界の自警団だったら「今日は襲撃がなくて平和でよかったよかった」となるが、
ゲームだと「ゲームにインしてほとんどなにもせず終わって俺は何をやってるんだ」
ってなるわな

924:この名無しがすごい！
19/06/21 16:50:49.59 /oUGlrm8.net
いや、だから元からそういうもんだろ
PK側もPKK側も争って楽しむんだから
そういうロールプレイなんだが
人気狩場でPKギルド倒した！PKKギルドを返り討ちにしてやった！とかやって楽しむんだよ

925:この名無しがすごい！
19/06/21 16:57:42.35 aN8QUs1P.net
実際はそういう楽しみ方できるのPK側だけで、
PKK側は全然楽しめないからやってられなくなるよね
ていう話でしょ

926:この名無しがすごい！
19/06/21 17:00:01.57 /oUGlrm8.net
PK側もPKK倒したと自慢したいからわざと誘ったりするんだよ
逆に赤ネームになってろくに狩場でられなくPKのが嫌われててPKK希望の方が多かったけど
赤ネームになるペナルティにならない前提なん？

927:この名無しがすごい！
19/06/21 17:01:09.98 iNjNpXnV.net
そもそもデスゲームでも無ければ態と死んだりするやろ
PKやる方もやられる方も遊びや
と言うかなろう作品ってなんでデスペナ糞重いのばっかなんだろ

928:この名無しがすごい！
19/06/21 17:11:40.59 XQQiY1fs.net
実際AWCなんて呼んでもとっくに逃亡済だったりしてろくに役に立たんかったわけで
結局、「プレイヤー自らに秩序を維持させる」なんて構図は成り立たなかったから
UOはTF分割に至り、その後のゲームは「PvPer同士のじゃれ合いなんざ隔離エリアで
やらせとけ非PvPerと関わらせるな」って方針が主流になったわけで

929:この名無しがすごい！
19/06/21 17:13:42.64 /oUGlrm8.net
そりゃそうだPKKは秩序守ろうってわけじゃなくPK倒したって実績欲しいだけだから
秩序が保たれるわけがない
だから巻き込むな他所でやれって追い出されたんだろ

930:この名無しがすごい！
19/06/21 17:18:05.57 dSoPHI+W.net
追い出されたと自分でいいつつVRMMOにはPK VS PKKを入れろ！という
しかもそれが主人公と絡む理由すら無視して
さすがにないわぁ

931:この名無しがすごい！
19/06/21 17:22:20.15 /oUGlrm8.net
不自然といったのを入れろ！とか拡大解釈してまでPKKの存在全否定してるやつはなんなんだ

932:この名無しがすごい！
19/06/21 17:39:05.06 L074fubi.net
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。

933:この名無しがすごい！
19/06/21 17:55:21.82 gqx2Qxro.net
んで今のPKあるゲームでPKKとかやってる奴とかいるの？
とはいえ今だとPKとかいってもただの無差別PvPに同意してるプレイヤーを雑魚狩りしてるだけなんだが

934:この名無しがすごい！
19/06/21 18:12:08.78 byuJaLGW.net
なろうだとPK返り討ちにしてｽｹﾞｰされるから
PKKが出る幕がないな

935:この名無しがすごい！
19/06/21 19:07:50.44 +/z0rxxq.net
PKはずっと攻撃で守勢に回らない
だからリスクも習熟も考えることも全て少なくて済む
それが上級者ツラしてイキってたら他の理屈抜きにしても人離れ起こすに決まってるんだよね
ゲームという枠の中では「犯罪者になる」というシステムそのものが非対称で破綻してる
現実社会なら法の庇護が少なくなったり受けられなくなったりするし、死亡率が段違いだから世の中まあ回るわけだけど
フィクションだと死なないし、デスゲームだとメタ的な加護が付くから不均衡が半端ない

936:この名無しがすごい！
19/06/21 19:21:35.10 +/z0rxxq.net
思考実験として考えたことがあるんだが
「PKが出来る権利」に多額の投資が必要で、その投資は他のPCの攻撃で減衰する
というシステムが必要だったんだと思う
具体的な世界観に落としこむには
全PCが感知できる「無法地帯」に繋がる範囲でNPCの「盗賊団のアジト」をPKが建設する
そうすると時間を置いて「無法地帯」が広がる
PKは「無法地帯」でしかできない
もちろん「盗賊団のアジト」が壊されたら範囲は狭まる

937:この名無しがすごい！
19/06/21 20:22:03.73 N/WcLmUQ.net
>>923
ちょっと面白そうだな
片っ端からアジト壊してけばPKの資金枯渇で勢力衰退
放置してればいつの間にか街の近辺まで無法地帯に！
みたいな。
PK集団と大手生産ギルド（笑）が繋がっていて無尽蔵の資金が！みたいな展開にも出来そう

938:この名無しがすごい！
19/06/21 20:32:35.34 gqx2Qxro.net
とはいえPKの強みは一方的なセーフゾーンからの強襲だから
VRとかで自分のアジトが存在してしまって守勢に回りうるケースだと地力の差でボコボコにされるとは思う
所詮日陰者であって社会全体が敵になると勝負にならない

939:この名無しがすごい！
19/06/21 20:38:40.52 L074fubi.net
自力の差というか単純に物量差がなあ
MMOでストラテジーなんてやってられっかって人も多いだろうし

940:この名無しがすごい！
19/06/21 20:44:54.00 aN8QUs1P.net
「ここにPKerがいる」てわかってたら、それこそPKKなり
一般プレイヤーなりのいい的だよなー
それならもう、普通にPvPやGvGのゲーム遊べばいいわけで

941:この名無しがすごい！
19/06/21 20:49:45.98 9LXNV8u9.net
SAOみたいな強敵感を出すにはこのくらい厳しいほうが説得力はあるよな
「PKは末端でもそれなりの強敵でないといけない」みたいなお約束が一番のネックなんだろうな

942:この名無しがすごい！
19/06/21 20:52:49.45 L074fubi.net
saoはリスポンできない環境下っていう制限があったから…
っていうかvE勢からしたらvP勢はだいたい強敵でしょ
対人用の戦術や装備の完成してない人に完成してるかそれなりに慣れた人が襲ってくるんだから

943:この名無しがすごい！
19/06/21 20:59:18.39 aN8QUs1P.net
実在するMMOと同じようにSAOでもモンスターは
行動パターン決まってる感じだったし、
PvEの熟練プレイヤーとPvPの熟練プレイヤーが
戦ったら、よっぽど装備やLV差がない限りは
PvP側が圧勝すると思う

944:この名無しがすごい！
19/06/21 21:11:17.93 gqx2Qxro.net
ノンアシストのリアルスキルTUEE設定でもなければ大差はないし
陰キャデブのPKがアスリートスペック無双される姿が目に浮かぶ
ゲーム仕様を深く理解した方が勝つアシスト効きまくりのゲーマー優遇タイプなら勝ち目はありそう

945:この名無しがすごい！
19/06/21 21:17:35.82 RG1bMg+X.net
>>929-930
それ以前の問題でPKというプレイスタイルそのものが「ずっと俺のターン」だから強い
雑魚でも戦果を挙げられる

946:この名無しがすごい！
19/06/21 21:56:13.63 /oUGlrm8.net
複数キャラ作れるネトゲならいいけどほぼ１人しか作れない設定が多いVRMMOでPKってそんなにメリットあるか？
初心者相手にアイテム強奪してるあいだにレベル高いやつはどんどん先にレベリングしてしまうし
ぶっちゃけ高レベル狩場で狩ってた方が明らかに収入いいし
下手すればアイテム強奪した初心者にPKしている間にレベルで差つけられて後日逆襲されるおそれもあるし
TOP勢で上位争いしているような層はほぼ顔見知りだから、PKだからとPTいれてもらえなく恐れもあるし

947:この名無しがすごい！
19/06/21 21:56:22.52 N/WcLmUQ.net
PKからするとそもそも強そうな奴は相手にする必要ないしな

948:この名無しがすごい！
19/06/21 22:13:40.12 gqx2Qxro.net
PKのメリットは格下をいたぶって悦にいる事だから新規がいるなら問題ないだろう
そもそも身内で組んでやるから赤の他人と組めなくなるってのも関係ない
逆襲リスクはあるがクズ行為をするのは一般人には精神的な負担大きいし粘着されないなら適当に死んでやってお仕舞いに出来る
それに逆襲されたら本体に勝てなくても身内をいたぶって社会的に潰せばいいしね
死んだら永遠に消えるとかムショ行きで数年出てこないとかないから
引退するまで周囲巻き込んで泥仕合するか適当にケジメつけて終わらせるとかしないとグダグダになる

949:この名無しがすごい！
19/06/21 22:15:44.82 /oUGlrm8.net
>>935
身内いたぶって社会的に潰すとか明らかにBAN行為だろ
そういうところが現実味がないんだよなろうVRMMOは

950:この名無しがすごい！
19/06/21 22:21:06.56 gqx2Qxro.net
身内狩りまくるなんてただのPKの範疇だろ
プレイ出来ないほど狩り続ければ勝手に引退する
PKは無差別限定で相手を指定したらいけないとかなんだそりゃ
そんなルールつけるぐらいならPKなんて許可すんなって話よ

951:この名無しがすごい！
19/06/21

952:22:23:17.44 ID:/oUGlrm8.net

953:この名無しがすごい！
19/06/21 22:24:08.27 L074fubi.net
そういえば公式イベの通達ミスだったかで対人連中が安全地帯から出るvE勢を狩る悲惨なイベントになったゲームがあったっけ…
あれもそれなりに引退者出てたな

954:この名無しがすごい！
19/06/21 22:33:41.68 Zco3F1FE.net
街とかにいる間は全てのプレイヤーが無敵状態でPK不可能で
所謂レッドネームのプレイヤーは街中でも無敵ではなくなり常に他のプレイヤーから攻撃されるリスクを負うとかじゃあかんの？

955:この名無しがすごい！
19/06/21 23:16:44.54 mxF6I32Z.net
というかなろうのVRって「PKは悪いやつ」「主人公が返り討ちにして超SUGEEE」で話が終わってない？
具体的にどういう理由でPKしてて、どんなメリットとデメリットがあるのかわからんイメージ
異世界の冒険者ギルドで絡んでくる存在と似てる

956:この名無しがすごい！
19/06/21 23:26:39.50 byuJaLGW.net
拠点作って悪逆三昧した挙げ句、最後は万歳三唱しながら、
拠点ごと爆散するようなロールプレイPKならともかく
ただのチンピラがPKやってるだけだから
掘り下げられてもな…

957:この名無しがすごい！
19/06/21 23:31:14.09 gqx2Qxro.net
ロールプレイPKとかいう欺瞞
レイパーロールプレイだから被害者がトラウマになっても仕方ないとか言っちゃうんだろうか

958:この名無しがすごい！
19/06/21 23:34:56.02 byuJaLGW.net
言わないよ
むしろ、システム的に許されてる行為をしてるだけだから
みんながPKをしたボクを攻めるのはおかしい（意訳
とか言っちゃうPKは死ねばいいと思う派

959:この名無しがすごい！
19/06/21 23:35:21.11 A4x5VNJy.net
鯖スレで晒されてる連中は総じてそんなサイコパスばかりだぞ

960:この名無しがすごい！
19/06/21 23:36:19.15 mVlQpTnS.net
まーたそうやって変な方向に話持ってく

961:この名無しがすごい！
19/06/21 23:42:42.65 QPQ9Ts+S.net
>>943
そもそもトラウマになるようなフィードバックがあるなら、その辺はゲームのシステムとか規約以前に法律で規制されてるべきだろ

962:この名無しがすごい！
19/06/21 23:45:03.90 L074fubi.net
法律以前に規約で縛られてそうだけどな

963:この名無しがすごい！
19/06/21 23:51:58.25 mxF6I32Z.net
>>942
キャラの掘り下げじゃなくて、そういう所の説明がないからPK周りの仕様が謎のままだって話だよ
「PCからアイテムとか金を奪えるシステムになってるから山賊的にPKしてる」って言うなら「あぁ、PKで物品奪えるんだな」ってわかるけど、何も理由なく襲いかかってくる奴が大半だから
PKするメリットと、PKした後のデメリットっていうゲーム仕様の部分が読者はさっぱりわからない
そういう感じで適当だから「PKっぽい集団に先制攻撃する主人公」とかをよく見る
すでに何人か殺してるPKだったら主人公にはペナルティ無いのかもしれないけど、まだ何も悪い事してない犯罪者予備軍にまで攻撃してたりするし
それだとシステム上でPK扱いされるのは主人公のはずなんだけど、何故かお咎め無しっていうふんわり仕様

964:この名無しがすごい！
19/06/21 23:54:30.44 5AFpLu7i.net
そもそもPKはログの通り攻撃だけで守る負担を追わない失敗作システムだから
それに慣れたUOの雑魚とそれに引っ張られてるエアプが美化してるだけ
数多過ぎうるさ過ぎで川原も逆らえないからグダグダ

965:この名無しがすごい！
19/06/21 23:59:33.80 m1dvOR/a.net
まあ可能って事は運営側が許容してるって事になるからなPKでもエロでも
だから大概デスゲとか運営や一般常識とは引き離された場合や
ゲーム風異世界って根本的に価値観違う世界ですみたいな事になるんだし
ぶっちゃけネトゲでのPKとかリスクしかないし

966:この名無しがすごい！
19/06/22 04:45:00.73 8QcUqhGP.net
万から１００万くらい�

967:ｷるVRMMO機材を買って PKに粘着されてやめるリスクのあるゲームが女子や学生に大人気個人に粘着して引退者続出で明らかに営業妨害なのにPK放置の運営ネトゲはそれなりにリスクがあるのにほぼリアル体験型のVRMMOでPK側になぜか何もリスクがない謎仕様こういう作品は作者の神経疑う

968:この名無しがすごい！
19/06/22 04:53:25.47 QXfMWilW.net
抽選倍率千倍とかも入れてあげて
プレイヤー千人なら100万人の応募
1万人なら1千万人とか笑う

969:この名無しがすごい！
19/06/22 06:47:19.08 xKvHv/vi.net
あれ、PKKってPKされた恨みで名前IDを晒すとか
システム側でPKの記録があるプレイヤーを指名手配するとかじゃ？

970:この名無しがすごい！
19/06/22 11:02:16.11 mVU5lqRr.net
現在残ってる人気タイトルでPKできるものがない時点でお察し
運営側としても揉め事増えるだけだし
PK やりたきゃログホラみたいにすればいいのに

971:この名無しがすごい！
19/06/22 11:03:17.37 IyAaiRhG.net
そうか、お前は違う世界線の住人だったんだな

972:この名無しがすごい！
19/06/22 11:08:03.15 mVU5lqRr.net
>>956
スタップ細胞はありまーす

973:この名無しがすごい！
19/06/22 11:13:18.49 QXfMWilW.net
黒い砂漠はPK可だな他は知らん
MMO紹介サイトとかも業者しかいなくてまともにどれが今でも人気あるかわからなくて困る

974:この名無しがすごい！
19/06/22 11:26:07.95 0LPrWIVQ.net
>>924
似たようなのはEVEオンラインで出来るぞｗ

975:この名無しがすごい！
19/06/22 11:32:27.85 DLAcew0R.net
手っ取り早くアイテム課金に繋がるから量産はされたが死亡率が高いからな
初期UOみたいなフリー（）スタイルは流石にゲーム破綻するから制限設けるんだけど
それだと雑魚PKが勝てないから不平不満を初期UOはよかったマウントに変えて逃げてゲームセット

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