【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part13

【小説家になろう】VR ..

602:この名無しがすごい！
19/06/08 11:47:06.98 JxEjBiNN.net
Roをバカにするのはわかるし理解もするけど大体のMMOのプレイヤースキルってRoから来てるのもあるしなあ
横殴り、トレイン、肉壁、回避壁、ピクミン、クソBOTなんかは他のMMO小説で見るし、ログホラ主人公のPT管理とかはRoでやったなあこれって思いながら視聴してたし

603:この名無しがすごい！
19/06/08 11:48:55.55 1Q8YpfU6.net
ノンタゲじゃないけど、FF11の不意WSとかは一生できる気がしない
今はもう不要なスキルだけど、ピンマドとかもだいぶ慣れが必要だった記憶が

604:この名無しがすごい！
19/06/08 11:53:08.24 9/eIhsI5.net
そもそもマウスとキーボードポチーですらプレイヤースキルというものが出来るぐらいだし、VRなんかなら星の数程のプレイヤースキルなるものが生まれるんじゃね？
アーマードコアなら変態ロケッターによる人力FCSとかもプレイヤースキルといえばそうだし、蹴りとヒートパイルのみでストーリーやってみたなんてものもプレイヤースキルだろ

605:この名無しがすごい！
19/06/08 12:11:48.28 GXUISBHY.net
ログホラはEQクローンなんだからそっちから来てると言ってやれよ
まぁ、なろうVRMMOはROで止まってるような読者が多いし客層として狙うならROっぽい奴というのは妥当な流れではある
極振りとか普通のMMO経験者は理解出来ないけどRO層なら通じる

606:この名無しがすごい！
19/06/08 12:15:45.87 9/eIhsI5.net
Roプレイヤーだけど極振りは分からんかったわ…

607:この名無しがすごい！
19/06/08 12:16:48.99 QMZ37LuL.net
FF14とかでも、縄跳びの出来る出来ないという話レベルでの
pスキル格差は生じてるし
MMOにpスキルは影響しないということはないと思う
まして自由度の高いVRものもゲームなら尚更
ただ、pスキルで何でもかんでも片付けられると困る
要は、そこのpスキルで補える程度が何かおかしくね？
って話で良いんだよな？

608:この名無しがすごい！
19/06/08 12:21:20.91 TMcjaHsL.net
”って話”の相手がどれか分からんけど、572のことなら違うと思うぞ
他職のほうが楽かつ安定してるけど、一定以上のPSがあると一気に化ける職とかあるしなぁ
程度問題はそれこそ5倍10倍ぐらいまで差がつかないなら不思議でもない

609:この名無しがすごい！
19/06/08 12:34:58.76 IobJIr3i.net
>>593
プレイヤースキルって「難しいかどうか」じゃないだろ
レベルやらゲーム内技能とは別で、中の人が練習すれば出来るものを指すんだぞ
自称ゲーム上級者様が鼻で笑おうと、知識も練習もなしの一発勝負で出来ない以上はプレイヤースキルの枠内だろ
「MMOに技量なんてない」って所から話が始まってるんだから、むしろRoみたいな簡単すぎるプレイヤースキルを例として出すのは当然じゃね

610:この名無しがすごい！
19/06/08 12:40:32.66 GXUISBHY.net
他職と2割以上差がついたら控えめに言っても全部お前でいいやレベルでバランスは崩壊してるわけで
化けるなんてのはバランス崩壊上等のクソゲであるということでしかない
一気に化けた結果があらゆるコンテンツが簡単すぎてつまらなくなるとか悲惨にもほどがあるやろ
オフゲなら最終的には俺TUEEしかなくなるからそれでいいけど

611:この名無しがすごい！
19/06/08 12:44:28.77 TMcjaHsL.net
>>602
一気に化けた結果あらゆるコンテンツが簡単になるとは一言も言ってないんだがなあ…
そらそれぞれの職の最上位同士を比べたら差は少なくなるだろうけど、PS無しと有りで比べるならそれなりに差は出るでしょ
ぶっちゃけ2割ほど差があっても音ゲー最上位難易度(ユーザー作成系)レベルの操作を常時やれとかならしたくないわぁ(実話)

612:この名無しがすごい！
19/06/08 12:48:35.90 mU6ouSgw.net
「プレイヤースキル」って基本的にはバズワードだからなあ
ゲームの仕様に関する基礎知識からフレーム単位での目押しまで、なんでもかんでもプレイヤースキルに押し込んでるから争いが収まることはない

613:この名無しがすごい！
19/06/08 15:08:50.75 Bj78aVw0.net
結局のところ体力半分きったら行動が変化するってのも知識っていうプレイヤースキルだしなぁ

614:この名無しがすごい！
19/06/08 15:31:49.02 e1a1wK8b.net
この議論ここでやる意味ある？

615:この名無しがすごい！
19/06/08 16:30:42.04 qqUIL/pB.net
MMOネタやしスレチではない

616:この名無しがすごい！
19/06/08 17:06:04.73 GXUISBHY.net
こういうのは求める先のゲームも絡めて考えないと意味ないんだよなぁ
ハクスラみたいな周回速度が上がるだけで、技量なしでクリアできるなら技量要素ありありの青天井でもいいし
レイドゲーみたいにまともなバランスを組んでるタイプだと、最強装備なら8割、装備が足りてなければ9割の性能を出し切らないとダメとか
対人メインとかだと技量次第で1～10でもいいけど、ランクやらでゾーニングきっちりしないと格下狩り問題とかが出て来る
正直リアルスキルTUEEとかもまともに見るとSランカーがハンデプレイでCランク相手にイキってるだけという糞ダサプレイなわけだしさ

617:この名無しがすごい！
19/06/08 17:21:18.86 HX5N89tX.net
>>601
元の話しは >>563 >>564 の
タンク潰れてもVRは技量でどうにかしちゃう。と、 POTガブ飲みで対処しる(既存)MMOは技量ないけどVRはジョブ無視して技量でカバーしちゃう。
が元。
何故かそこから MMOの技量の有無だけフォーカスされてる

618:この名無しがすごい！
19/06/08 17:39:03.81 GXUISBHY.net
とはいえ技量で被弾無効化しないと正面をタンクに任せてモンスターの背後で感情を失ったカンチョーマシンと化す主人公になるからね
絵面の問題を考えるとMOみたいにタフネスと回復力と攻撃力を併せ持つ万能ヒーロータ�

619:Cプが基本でロール制とかにはしないと思う

620:この名無しがすごい！
19/06/08 18:04:30.95 IobJIr3i.net
>>609
その「POTガブ飲みしか出来ないのがMMOだ」って主張に対して
「今はPスキルで能動的に防御/回避が出来るMMOだって多いぞ」って返しがあって
そこへの横槍で「MMOに技量なんてない」「その程度の操作でPスキルｗ」とか自分基準でマウント取り出すアホが湧いたから話がこんがらがってるんでしょ

621:この名無しがすごい！
19/06/08 18:36:48.76 M+BvV2qr.net
その手の横槍で定期的に脱線するんだよな
結局スルーするしかできないんだけど

622:この名無しがすごい！
19/06/08 19:33:04.70 1Q8YpfU6.net
POTがぶ飲みって大昔の韓国産量産MMOじゃねーか

623:この名無しがすごい！
19/06/08 20:19:21.92 GXUISBHY.net
UOEQWoWの基本を押さえた上でRvRやGvG、ジャンル融合タイプを語ってるならいいんだけど
チョンゲしか知らない奴が参戦してきてもほへーとしか言いようがない
なろうVRMMOを語る上でROだけあれば十分というのは正しくもあるのだが

624:この名無しがすごい！
19/06/08 20:27:48.57 NTBd3dZS.net
必要経験値減少、獲得経験値倍増だけは……
それだけはやめてくれぇ
チョンゲ課金臭しかしねえ

625:この名無しがすごい！
19/06/08 20:51:48.55 IobJIr3i.net
>>612
こういう話題って自称ネトゲ通が自信満々に自分の世界を語りだすから収拾つかないんだよな
技量が戦闘力に繋がるゲームだったらそれ前提のバランス調整するのが普通なのに、なぜか自分がやってたゲームがVR化しただけの形を想定し始める

626:この名無しがすごい！
19/06/08 21:06:09.63 2mcoBQo8.net
>>615
それじゃ移動速度倍速課金しますね(^o^)

627:この名無しがすごい！
19/06/08 21:10:00.52 NTBd3dZS.net
VR化してもアバターがマウスやパッドを持ってるつもりなんだろうか

628:この名無しがすごい！
19/06/08 21:28:19.08 e1a1wK8b.net
チョンゲものの俺の知るmmoとの乖離について一石投じるスレに改名すれば？この話題ばかりじゃん

629:この名無しがすごい！
19/06/08 21:40:38.68 QMZ37LuL.net
チョンゲ関係なしに、ここで語られるMMOネタって
何か古くね？と思うことはある

630:この名無しがすごい！
19/06/08 21:46:53.97 agvScCT2.net
古くねってより、実際基準となるゲームだと古くなるんだろ
ネタや基本システムとしてはさほど変わらんし
あとは画質だのキャラメイクだの職業だのストーリーの違いだし？

631:この名無しがすごい！
19/06/08 21:54:52.62 NkLpir4P.net
MMOのプレイヤースキルって操作能力じゃなくて判断力じゃね？

632:この名無しがすごい！
19/06/08 23:04:57.11 HX5N89tX.net
だってMMO全盛期は2000年頃だろ。近年MMOは廃れてネットゲームはMO化やバトロワゲーにシフトしてるし。

633:この名無しがすごい！
19/06/08 23:33:07.71 GXUISBHY.net
そこはソシャゲ化スマホ化の流れも追わんと駄目やろ
レベリングがコンテンツで廃れたオールドMMOがソシャゲのオート化で市民権を得るとか
ソシャゲ界では時間を金で買うのが当たり前なのでT2WからのP2Wが抵抗なく進んだとか
まぁ、T2Wが幅を利かせてた古代MMOファンにとっては今は面白くないんだろうけどな

634:この名無しがすごい！
19/06/08 23:33:34.82 bo7bBPaX.net
近年目新しいシステムで台頭したMMOなんて何かあったっけってレベルだしな

635:この名無しがすごい！
19/06/08 23:44:41.44 mU6ouSgw.net
>>624
VRで落ち物パズルとかリズムゲームとかか
なんかクソゲー待ったなしだな

636:この名無しがすごい！
19/06/08 23:50:06.46 qo1n2Wox.net
隙あらば自分の中途半端な知識語りたがる自称ネトゲ詳しいおじさん

637:この名無しがすごい！
19/06/08 23:54:36.23 qqUIL/pB.net
分が悪くなるとIDコロコロするマン

638:この名無しがすごい！
19/06/09 00:08:40.55 84ok4jOY.net
ROで止まったマン（古典チョンゲ派）と黒き砂漠ぐらいまで続いたマン（ノンタゲ派）とリネ2イキりマン（リネ原理主義派）

639:この名無しがすごい！
19/06/09 00:31:00.93 Dp+U4kSU.net
ID:GXUISBHY
コイツ脱線からのマウンティングしかしてねーな

640:この名無しがすごい！
19/06/09 00:35:06.17 cSb7lWaf.net
当たり前だけどVRでの魔法や弓って凄い使い辛いだろうな
普通のゲームは見下ろしやTPSだから戦況分かるけどFPS視点強制な訳だから前に人居たら絶対どうなってんのか分からなくなりそう

641:この名無しがすごい！
19/06/09 00:41:23.36 UTWq5sR1.net
魔法はまだ平気じゃね？防がれるイメージはあるけど
回避されるイメージそんなんいないし＝それだけ早い、追尾ありみたいな…魔法自体設定次第なぶぶんあるし？
弓は大変かもしれんが

642:この名無しがすごい！
19/06/09 00:49:47.73 2C8UT0wh.net
FPSもミニマップで状況判断してるし
どうとでもなりそうな気が
弓矢もそうだが、実際フルダイブVRゲームが出たら
リアル重視のシミュレータータイプと
いろいろ簡略化したゲームライクタイプに分かれそう

643:この名無しがすごい！
19/06/09 00:50:37.93 JZrY6E8m.net
ゲーム的に考えればズームとかターゲティングとか視覚についてくるんじゃね

644:この名無しがすごい！
19/06/09 00:57:35.24 84ok4jOY.net
FPSみたいにアシストでターゲットサークルに飛んでくんじゃね
サイバーパンクのスキルチップみたいにスキル取得すると技術が脳に直接インストールされるとかもありかね
さすがに無能力から練習して当てれるようにするだと正確に打つとかは年単位で訓練が必要になるだろうし

645:この名無しがすごい！
19/06/09 01:04:53.26 UTWq5sR1.net
そのへんは特定の職につけば補正がかかり
適応外の職は使いたいなら自力でどうぞとか差別化入るんじゃね？

646:この名無しがすごい！
19/06/09 01:06:25.06 cSb7lWaf.net
まあゲームの設定次第か
でもフレンドリーファイア有ったら多分地獄絵図だろうなあ

647:この名無しがすごい！
19/06/09 01:14:27.15 JZrY6E8m.net
そんなのは遠距離職に限らず地獄絵図だろう
タンク職とかアタッカー連中に後頭部ボコボコにされる
だから普通に考えればフレンドリーファイアは無しだろう

648:この名無しがすごい！
19/06/09 01:19:55.47 84ok4jOY.net
何でタンクの後ろにアタッカーがいるんだよ定期

649:この名無しがすごい！
19/06/09 01:25:13.94 hER3m+Jy.net
エフェクトが派手な魔法は使えないな
やったか！？多発でやってられんぞ

650:この名無しがすごい！
19/06/09 01:25:59.05 hER3m+Jy.net
おっとsageミス失礼

651:この名無しがすごい！
19/06/09 01:28:24.12 hER3m+Jy.net
これで大丈夫かな

652:この名無しがすごい！
19/06/09 02:00:17.14 IKt3u8Rw.net
MMOのモンスターに対するスキルによるヘイトって概念もおかしいんだよな
それを文章として表現すると殊更違和感が強くなる
まだ昆虫とかのホルモンによる機械的な自動行動ならわかるけどそれを哺乳類とかまでに拡張されると違和感しかない

653:この名無しがすごい！
19/06/09 02:14:50.13 IKt3u8Rw.net
>>635
なんで戦場で銃が一気に流行ってかっていうと割と簡単な訓練を1週間～1月訓練しただけで一般人が熟練の弓者並みの結果を出せたからだよ
弓矢は年単位で訓練しないと戦場で使い物にならない
割と近代になるまで威力自体は弓も銃も対して変わらなかったか、寧ろ弓の方が威力や精度が高い面があった
それでも銃や弩は訓練要らずで素人を精強な戦力に変えた

654:この名無しがすごい！
19/06/09 02:22:31.39 UTWq5sR1.net
いや別にホルモンなら哺乳類でも問題ないんじゃ…
カリスマでも、目を引くしぐさでも、一目惚れでもようはどうしても気になるあの人！って状態になるだけだしな
相手を強制的に興奮状態にさせて「ついカッとなってやった」衝動的な怒りで目の前しかみなくなったり
アイドルに熱狂するファンみたいにその人しか目に入らないだの、そんな感じのをもっと強制力強くして対象を絞ったのが
ヘイトスキルなんじゃね

655:この名無しがすごい！
19/06/09 02:27:13.21 sV65Dn78.net
剣も弓も素人じゃまともに扱えないだろうし、それなら脳に技術をインストールして、剣術やら弓術がレベルアップと共にめきめき上達するってのが妥当なんだけど
そうなると「リアルスキル無双」ってやり方は一瞬で通用しなくなるんだよな
現実みたいに体を動かせるゲームと現実での経験者って、相性いいように見えて実は最悪だと思う
リアル武術で俺TUEEEとかやってる作者はその辺をどう処理してんだろう

656:この名無しがすごい！
19/06/09 02:28:14.73 IKt3u8Rw.net
FPSとか一度操作に慣れるとゲーム変えても直ぐに適応できる
風などの感覚で計測しにくい要素がなく、簡単に鍛えにくいフィジカル面がないゲームの的当てなんて年単位の訓練なんて必要ねーよ
勘がいい奴なら3日もあれば普通に当てるでしょ
だから盾役の寧ろから当てるのは不思議じゃないけど、それって見合って打ち合っている間だけで乱戦になったら割とゲームも現実も盾役とか守れなくなる
そこら辺の陣形が整っている状態と、崩れた時の切り替えが小説だと甘い気はする

657:この名無しがすごい！
19/06/09 02:33:02.90 IKt3u8Rw.net
>>645
哺乳類とか脳が肥大していくほどに本能に影響された衝動的な行動は起こさなくなるんだよ
だから行動が複雑化する
虫は火に勝手に飛び込んで死ぬけど
動物は興味を示すが警戒もする

658:この名無しがすごい！
19/06/09 02:34:57.53 B0JJ6eBG.net
ニャオペみたいな薬物を何度か嗅がせて依存させる
↓
半日くらいの間、薬物を与えない
↓
禁断症状が出ているモンスターの前で薬物の臭いを纏ったタンク役がダンス
これでタンクだけを狙うモンスターが作れるな
問題は薬物を嗅がせるくらいなら致死性のある毒を盛って殺した方が早いだろうってことと、薬物の臭いを纏わなきゃならないタンク役が中毒になりそうってことの2つだね

659:この名無しがすごい！
19/06/09 02:37:49.06 8oDkt2cm.net
フレンドリーファイアさえ無くて弾道にアシスト入るなら弓も銃もモンハン的な感じでVRでも問題無く通用すると思うけどな
この辺はその作品でリアルスキル無双をさせたいかどうかで分かれるだろうけど
ただリアルスキル無双が通用するような補正のクソなゲームならぶっちゃけまともにゲームプレイできるやつのが少ないと思う

660:この名無しがすごい！
19/06/09 02:44:19.55 UTWq5sR1.net
>>648
漫画とかである本能的な恐怖感じて視線を外せないだの
本能的衝動だのゴロゴロでてくるんだからそんな感じのふわっとしたものでいいんだよ
元々魔法だとかスキルってハッキリしないモノで起こす現象だし、ゲームのシステム的にそれっぽい説明が通ればいいだけなんだから

661:この名無しがすごい！
19/06/09 02:48:53.10 sV65Dn78.net
>>650
そうそう
リアルスキル無双が可能＝素人お断りのクソゲー待ったなし
素人でも補正があるから大丈夫＝リアルスキル無双が出来ない
って事になるんだよな
ついでに言うならナローシュが大好きな古武道やらなんやらも、システム側が「そういう動きをしたらダメージボーナス」って仕様にしてないと効果あるわけないし
そういう風に考えると「主人公がリアルスキルで無双する大人気VRMMO」ってのは、土台からして頭悪い

662:この名無しがすごい！
19/06/09 02:51:27.80 IKt3u8Rw.net
リアルスキル有効だとゲームだからこそ無双出来て楽しいのにリアルの格差・序列がそのまま持ち込まれるからゲームとしてに人気がなさそう
完全にマトリックス・攻殻機動隊・レディプレイヤーワンレベルまで社会がVRに浸透していればまた話が変わるけど
なろうっぽいニート無双とはちょっと違う
劣等感を持ち現実でも落ちこぼれ気味、疲れ気味な読者を引き込む要素が、現実を飛躍させるチート能力や、VRに対する自分だけの隠れた才能・特性
結局ご都合主義を伸ばす方向で書いた方がなろうではいいのかも知んない
あんまりリアルに考察を伸ばすと人気がなくなりそう
なろうのSFって死んでるからね
小学生並みの駄文でタイトルと流行りのお題で書くだけで似たような作品が週間ランク上位を占めているのを見るとねぇ……

663:この名無しがすごい！
19/06/09 02:55:37.96 IKt3u8Rw.net
実際は基本設定のおかしさより、特定の事柄に対するリテラシーの深さとネタとしての話題性、文章構成力の方が重要なんだろうけどさ

664:この名無しがすごい！
19/06/09 02:56:51.51 UTWq5sR1.net
＞劣等感を持ち現実でも落ちこぼれ気味、疲れ気味な読者を引き込む要素が、現実を飛躍させるチート能力や、VRに対する自分だけの隠れた才能・特性
まさにキリト君やん……尚イケメンでゲーム通じて彼女持ちになる模様
 >>652
＞そういう風に考えると「主人公がリアルスキルで無双する大人気VRMMO」ってのは、土台からして頭悪い
システム的に想定されてる動き、クリティカルが出るポイントや確立、ダメージ計算式の範囲に収まってこそだもんな
それ以外で異常値でたら単なるバグだし

665:この名無しがすごい！
19/06/09 03:15:03.45 IKt3u8Rw.net
だからなろう系やラノベ好きに対するマーケッティングの傾向と対策はみんな簡単にできると思うんだよな
ただそこで人気を取るには現実の教養が必要なだけで
読者と主人公は甘やかしていいけど作者には努力が強いられる
それでも芥川賞とかいろんな文芸新人賞取るに比べれば敷居が低いんだろうけど
あっちは新人賞と言いつつ色んな賞に定期的に作品投稿して安定して作家としてやっていける実力を示さないと選考にすら残してもらえないからなぁ
賞を目立たせるための芸人とかの有名人枠はあるようだけど

666:この名無しがすごい！
19/06/09 07:39:43.87 EY2utBRP.net
システム側でスキルインストール
ただし、スキルレベルでインストールされる技術が変わるため
初期スキルなら、リアルスキル持ちの方が上ってVRものもあるし
一概に両立不能ってわけでもないんじゃね？

667:この名無しがすごい！
19/06/09 07:58:01.48 t0syaRDB.net
VRの戦闘スキルや攻撃が全てシステムフォローされていても、リアル技術差がかなりでると思う。
球技やってない人って野球のフライ取れないんだよ。これはボールの軌跡を予想できないから。身体を自由に動かせないとか身体面でなく、ボールの位置を予測できない。
敵の火球や弓の軌道が読めないし、手投げ弾の着地点を予想できないだろう。火炎ブレスやらバラマキ弾なんかを躱すのも苦労しそうだ

668:この名無しがすごい！
19/06/09 08:31:38.69 E2uThjzN.net
>>658
そういった感覚もコンピューターによって演算的に補正されればヨロシ
「この辺に落ちてくるな」って感覚を植え込めばいいだけなんだから
逆に言うと飛来物が現実と全く同じ放物線を描くかどうかは疑わしいぞ
ふらゆる物理法則がプログラマーの匙加減ひとつなんだから

669:この名無しがすごい！
19/06/09 08:42:58.25 MUGxxVJ0.net
>>657
タイトルにもよるだろうが、リアル達人無双防止のため
リアルスキル使用不可にするケースもあると思う。
システムアシストが逆に体を縛ってステータス以上の動きをさせないとか。
>>652
＞古武道やらなんやらも、システム側が「そういう動きをしたらダメージボーナス」って仕様にしてない
ジャブ＝ストレート＝筋力(＋格闘スキルボーナス)のシステムも少なくないだろうな。

670:この名無しがすごい！
19/06/09 09:04:13.71 HYaJlmVX.net
>>660
そんな大リーグ養成ギブスみたいなゲームやりたくないわ
ストレスしか感じないw

671:この名無しがすごい！
19/06/09 09:10:47.64 Q7VhRHUC.net
敵の火球や矢をかわすのが重要なゲームなら、
普通に軌道や着弾点が明示される仕組み用意されるし
回避するための猶予も与えられるでしょ
MMORPGなんてある程度までは誰でも遊べるように作られるもので
基本行動の部分からリアルスキル要求されるような作りにしたら
間口狭くなるだけやん
PvPものならまた別だろうけど

672:この名無しがすごい！
19/06/09 09:21:12.30 HYaJlmVX.net
現実のフィジカルをベースにしたVRゲーはe-sportsの次の展開として考えられてはいるだろうけどね
リズムゲートとかはそれなりに身体能力に依存してそうだけど
mmoは基本的に身体と切り離されているからこそいいんだろう
単に時間を掛ければ強くなれるって所が、ニートや引き篭もりの生態と噛み合い、他者に対するアドヴァンテージに変換されるんだし

673:この名無しがすごい！
19/06/09 10:22:30.40 cSb7lWaf.net
でもリアルスキルって扱い難しいよな
現実でも別ゲーで慣れてるから新規ゲームでも猛者環境とか割とある訳だから一概にリアルスキル無双が無いわけじゃないし
多分ゲーム以外のリアルスキルが要因だから違和感あるんだろうなプロテニスプレイヤーにテニスゲームやらせて無双できんの？ってなる様に古武術無双は無理があると思っちゃう
別のゲームでトップクラスでしたとか似たゲームで死ぬほどやり込んでましたならすんなり受け入れられるのでは？

674:この名無しがすごい！
19/06/09 10:26:12.03 JyU6DIO/.net
>>664
今のvr卓球程度の再現でもかなりPS依存なとこあるし、ゲーム性変わり過ぎなきゃ無双はできると思う

675:この名無しがすごい！
19/06/09 10:31:15.17 JZrY6E8m.net
どっちかっつーと、主人公以外のリアル無双が少ないからじゃね
古武術で無双出来るゲーム設定なら、もっと競技人口が多い柔道とか空手とかボクシングとかの選手がある程度無双してていいはずだけど、そーゆーケースは少ないし

676:この名無しがすごい！
19/06/09 10:38:07.04 EY2utBRP.net
>>664
VRテニスは、プロプレイヤーがテニヌばりの超テニスに放り込まれて
困惑しつつ、最後は適応していく話とか読んでみたいな
最終結論で、これもやはりテニスだってなったら
説得力次第だけど格好いいと思う

677:この名無しがすごい！
19/06/09 10:52:15.35 rpjYmfZ6.net
何度も言われてるけどさ
リアルチート系は格ゲーでやれとしか言いようがないんだよな
MMOでやる必要性が皆無

678:この名無しがすごい！
19/06/09 10:59:38.71 gMx+A6tH.net
でも、ただの数字での殴り合いならフルダイブしなくてよくね？になる
どうしてもアクション要素は出るとして、どれだけ運動能力の有無による差を無くせるかだなあ

679:この名無しがすごい！
19/06/09 11:21:38.13 sV65Dn78.net
そもそもVRゲームはある程度現実と乖離させなきゃならんのじゃないかと思うわ
現実と区別が付かないほどリアルな仮想世界で、毎日毎日生き物をぶっ殺してたまにはプレイヤーも殺してる奴とか怖すぎる
最近は「ゲームは悪影響が～」みたいな声が小さくなってきたけど、VRっていう没入感が段違いな世界でGTAなんかが作られたらバッシングが絶対ヤバい

680:この名無しがすごい！
19/06/09 12:13:28.44 Ux6q3wvK.net
VR物の古武術無双は後発低レベルが先行高レベルに伍するための仕掛けでしかないからな
でも古武術で無双する為にはモンスターが人型かつ骨格や内臓が実装されてないと効果が薄い気がするんだが

681:この名無しがすごい！
19/06/09 12:23:31.60 BwXSECm5.net
リアル無双になったら半グレとヤンキーが幅を利かせるだろうし
フレンドリファイアが全く無しなら、タンクの後ろからタンクごと相手を突き刺す回避不能PvPだらけになる
麻痺・催眠系の魔法やアイテムを使った、本人が自覚出来ないレイプ事件も頻発するだろうな
運営がチャット以外にもプレイヤー同士の全会話を記録できないなら
国家機密の情報も警察の動向も全部漏洩し放題になる
密輸した麻薬の受け渡しも明らかに容易になるな
サブキャラ、という完全な変装が可能な上に、物理的距離や盗聴の問題がないんだから
今でさえ、課金を装ったマネーロンダリングが問題になってるのに
VRが現実になったらとんでもない犯罪の温床になるだろうな

682:この名無しがすごい！
19/06/09 12:26:35.05 JyU6DIO/.net
さすがにその主張は無理がある

683:この名無しがすごい！
19/06/09 12:38:03.51 UTWq5sR1.net
骨格や内臓が実装されたところで、対人ならまだしも
人より筋肉や皮下脂肪が厚い、骨が太く頑丈なモンスター相手に打撃だの関節技だの有効なのか？っていうと…
異世界で才能により個人差があるならまだいいけど
ゲームというある程度種族や職業・装備でステの幅が決まってる場合その辺を逆転するのは難しいだろうからな

684:この名無しがすごい！
19/06/09 12:45:09.36 Ux6q3wvK.net
>>674
そこまで言っちゃうとまず「人間の筋力で振るう武器とかモンスターに効かないんじゃね？」ってなるから…

685:この名無しがすごい！
19/06/09 12:53:14.61 JZrY6E8m.net
>>674
空手を信じろ

686:この名無しがすごい！
19/06/09 12:55:08.80 Q7VhRHUC.net
なので結局ステータスで殴る、というゲーム設計にしかなり得ない、という話
VRMMOものは都合よくリアルの物理法則や人体構造取り入れてるけど、
ノンタゲ式だとゲームとして成立するかどうかも怪しい

687:この名無しがすごい！
19/06/09 13:00:56.06 JyU6DIO/.net
>>677
前半と後半の繋がりが全くないんだよなぁ

688:この名無しがすごい！
19/06/09 13:38:07.86 UTWq5sR1.net
>>675
刃物や鈍器なら別じゃね？、武器次第ではあるが手で持つ分武器有ならチーリの差もできるし

689:この名無しがすごい！
19/06/09 13:38:51.94 BwXSECm5.net
>>673
オンラインゲームも「資金洗浄」の餌食
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
＞ゲームサイト運営会社が大規模なマネーロンダリング（資金洗浄）の餌食となりつつある。
＞ゲームの仮想通貨をRMTで現金化する「資金洗浄」手段として大量に使われているらしく、
＞この「RTM＋カード詐�

690:\」には組織が関与している可能性もあるという。【FF14】韓国版で女性プレイヤーに対する大規模なハラスメント事件が発生！公式で名前を晒しての大量BAN https://nekokuma.com/72398/ ＞韓国サーバーで、女性プレイヤーに対する嫌がらせが問題になっているそうだ。＞何十名ものプレイヤーが名前を晒された上でBANされている。米英情報機関、ネットゲームを監視か米紙報道 https://www.afpbb.com/articles/-/3004789 ＞米紙ニューヨーク・タイムズ（New York Times）は9日、米英の情報機関が、＞世界各国にユーザーを持つオンラインゲーム空間にスパイを送り込んでいたと報じた。＞こういった空間が、テロ攻撃の計画の場となっている恐れがあるのが理由という。ネトゲを利用した組織的犯罪なんか、ずっと問題になってるぞ

691:この名無しがすごい！
19/06/09 13:45:37.17 UTWq5sR1.net
でもそれって仮想通貨や電子マネー化が進めば別にネトゲに限った事じゃなくなるんじゃ？

692:この名無しがすごい！
19/06/09 13:58:55.05 BwXSECm5.net
>>681
もちろん犯罪の多様化は進むけどネトゲ世界でも普通に警察が常駐する事になるかもね
ネトゲだけが今の自由をいつまでも謳歌できるとは到底思えないし
もう「自由」から「無秩序」に変質してるわけだし
一民間企業に過ぎない運営が、いくらでも他人になり済ませる数十万数百万のプレイヤー社会で
本物の反社会的組織に対して犯罪抑止や治安維持まで出来るなんて
それこそファンタジーの世界じゃね？
今でさえネトゲを通じたテロ行為も余裕でやってるわけだし

693:この名無しがすごい！
19/06/09 14:12:49.30 sV65Dn78.net
まぁそもそも一民間企業が脳に直接作用するダイブシステムを運用してるのがおかしいし
そんな廃人養成マシーンが「やっと買えた～」程度のレベルで売られてるのもイカれてるけどな
自由意志で好きな夢が見られる機械が簡単に手に入る世界って相当やべーよ

694:この名無しがすごい！
19/06/09 14:13:01.73 Ux6q3wvK.net
>>679
672のようなリアルを持ち込むのなら、普通の人間サイズならそうだろうがゲーム物でよくある身長3mのオークキングとかそれ以上の敵が出てきたら結局誤差。勿論古武術（笑）なんて効きゃしないってなってくる
結局前衛が両手持ちの大盾で必死に踏ん張って後衛の魔法で殴るオンラインになりそう

695:この名無しがすごい！
19/06/09 14:22:45.54 UTWq5sR1.net
>>682
>今でさえネトゲを通じたテロ行為も余裕でやってるわけだし
これの具体例はしらんけど
ネトゲに警察常駐とかは必要ないだろ
怪しければ運営が調べたあとBANかアカ凍結すればいいんだし
犯罪予告みたな事した奴がいれば運営からの通報で済むし、手を替え品を替えのいたちごっこは永遠の課題だからな
そっちが想定してるのは既にネトゲレベルの話でなく攻殻みたいな規模でネットワーク犯罪がある世界とか
ロックマンエグゼトランスミッション的な
もっとIOT化が進んで遠隔操作の自動車テロだの航空機ハックだのって話しじゃないのか？
そもそもネトゲに警察が常駐した所でどうなるの？
対処するのも、情報提供するのも運営から情報もらえば済むことだし
警察でなくとも無敵設定したNPCとかGMキャラで十分じゃね？
>>684
まあゲーム基準になると組織だって動いたり武装してたり、相手も魔法使ったりするからなｗ

696:この名無しがすごい！
19/06/09 15:19:26.27 VUZf/BqK.net
>>677
そこまでいくと現実見習って重火器無双でmac10とかAK47乱射のテロまがいのプレイが流行りそう

697:この名無しがすごい！
19/06/09 15:25:06.95 E2uThjzN.net
武術家「全身の筋肉を連動させ重心移動を利用して……」
運営「あ、このゲームの殴りダメージってSTRと格闘レベルで算出されるんで」
武術家「生物として鍛えようの無い弱点すなわち九穴と関節への精妙な打突技こそが……」
運営「弱点設定してないならどこ殴っても同じダメージですよ？　ちなみにこのモンスターはシッポのド真ん中が弱点です」
武術家「……」
運営「ちなみにクリティカルヒットはLUK値で出ます。貴方（STR20・LUK12）が殴るよりあそこの小学生女子（STR42・LUK23）が殴る方が強いです」
武術家「…………」

698:この名無しがすごい！
19/06/09 15:28:17.23 E2uThjzN.net
>>682
ネットポリスの職権が拡大していくのはわかるが
警察は根本的に違法行為を相手にするものだからな
VRゲーム内で起こるGMや運営の裁きに任せておけない違法行為って何よ？

699:この名無しがすごい！
19/06/09 15:28:53.53 rpjYmfZ6.net
>>687
実際こうなるよなぁ

700:この名無しがすごい！
19/06/09 15:33:31.02 sV65Dn78.net
>>687
ゲームなんだからそういうのが当然なんだよな
現実の体みたいに動かす以上、確かに現実のスポーツやら格闘技の経験が活きる事はあるかもしれないけど、それよりステータスとゲームへの理解度のほうが遥かに重要に決まってる
それがもしレベルやらの成長要素がない格闘ゲームだとしても、ゲーム開始１時間の格闘家とゲーム開始５００時間のゲーマーが戦ったら後者が勝つのが自然

701:この名無しがすごい！
19/06/09 15:38:42.57 UTWq5sR1.net
結局はゲームだろうが現実だろうが、基本的には費やした時間に比例するはずだからな
ゲームでいえば更に設定されてなきゃ結果として反映されないし・現れないから奇跡や偶然なんてのは起こりえない
プログラムやシステム的に想定外・起こらないはずの事が起こった場合それはバグになる訳で

702:この名無しがすごい！
19/06/09 15:50:52.24 BwXSECm5.net
>>688
＞VRゲーム内で起こるGMや運営の裁きに任せておけない違法行為って何よ？
「マネロンもテロも違法行為じゃない」という主張をしてるわけじゃないんでしょ？
オンラインゲームも「資金洗浄」の餌食
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
＞ゲームサイト運営会社が大規模なマネーロンダリング（資金洗浄）の餌食となりつつある。
＞ゲームの仮想通貨をRMTで現金化する「資金洗浄」手段として大量に使われているらしく、
＞この「RTM＋カード詐欺」には組織が関与している可能性もあるという。
米英情報機関、ネットゲームを監視か米紙報道
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＞米紙ニューヨーク・タイムズ（New York Times）は9日、米英の情報機関が、
＞世界各国にユーザーを持つオンラインゲーム空間にスパイを送り込んでいたと報じた。
＞こういった空間が、テロ攻撃の計画の場となっている恐れがあるのが理由という。
これらはVRになると出来なくなる、というモノでもないし
現在も運営がRTM業者やテロ組織を裁いたことなど一度もないな
言うなれば今のネトゲ世界は犯罪者天国だよ
運営が手も足も出ずに放置してるんだから
この放置っぷりは運営が犯罪に関与してる疑いすら持たれるよ

703:この名無しがすごい！
19/06/09 15:55:04.20 EY2utBRP.net
それでVRMMOものの物語に何を求めるんだ？
ゲームの中で犯罪捜査する話？

704:この名無しがすごい！
19/06/09 16:06:41.70 JZrY6E8m.net
ネトゲの運営が業者やテロ組織を裁いたら私刑だから逆に捕まるだろう
RMTはゲームの規約として禁止されてるだけで違法ではないから、BAN以外は出来て民事で訴えることぐらいだし
犯罪行為が疑われるなにかがあったなら当局の求めに応じてログくらいは提出するんじゃないか
てかまー、フリーメールやSNSの運営もテロ組織や犯罪組織は捕まえないと思うぞ

705:この名無しがすごい！
19/06/09 16:12:32.39 BwXSECm5.net
>>693
実存MMOはイキリキッズだけじゃなくて犯罪者にとって天国と言える無法地帯だよ
という実存MMOの現実を踏まえて
VRになったらこうなるだろう、という予測の中に
いまのMMOにいる犯罪組織がMMOを悪用しているという前提がゴッソリと抜けてるね
そうやって見て見ぬふりをしてたら、現実にVRMMOが出来ても
そんな自浄作用がない無秩序な社会なんか警察がガッチリと管理する世界になるだろうね
っていう、現実に沿った予測だね
「

706:VRはこうなるだろうから」ってみんなと同じことを言ってるだけなんだがゲームの中で犯罪捜査する話ならキリトくんがずっとやってるなw

707:この名無しがすごい！
19/06/09 16:13:50.91 VUZf/BqK.net
ただ最近のグーグルのアメリカ政府への歩み寄りとか5G関連の制裁やら見ていると今後はネット規制が正しいって風潮になりつつあるけどね

708:この名無しがすごい！
19/06/09 16:15:05.23 UTWq5sR1.net
ＳＮＳ…TwitterやFacebookの会社に警察入ってるか？て話だよな
テロ組織はアカウントもって犯行声明だの身代金要求だのあれだって別に運営元が罰せられる訳じゃないし

709:この名無しがすごい！
19/06/09 16:17:24.92 JyU6DIO/.net
>>695
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

710:この名無しがすごい！
19/06/09 16:27:41.53 E2uThjzN.net
>>692
お前の言う「VRゲーム内で起こる犯罪」は何かと聞いてるんだ
VRゲーム内でやるマネロンて何だ？　テロって何だ？
これはネット犯罪の話じゃなくて「VRゲームに警官の常駐が必要になるかも知れない」という話からの流れだぞ？

711:この名無しがすごい！
19/06/09 16:29:52.59 E2uThjzN.net
ぶっちゃけ本当にVRゲームを利用した犯罪が起きたとしても
それを解決するのは外部の対ネット犯罪組織だよな
どうしてゲーム内にポリスメンを常駐させにゃあかんのだ

712:この名無しがすごい！
19/06/09 16:35:20.02 UTWq5sR1.net
>>695
運営に逮捕権も調査権限もないんだから、できる事っていったらアカBANか凍結ぐらいだろ
運営が知り得る情報だって年齢と性別、メールアドレスぐらいなもんで
リアルのフルネーム・住所だとか、職業・交流関係、思想や宗教なんて判断しようがないし
ゲームごとに警察配置するぐらいなら、そんな時こそAIの出番だろ
だいたいその竿ですら、あんな犯罪あってもゲーム内に警官常駐でなく結局外部組織が動いてたし
予想と言うよりは妄想じゃね？

713:この名無しがすごい！
19/06/09 16:39:42.15 cSb7lWaf.net
そもそも警察って何処の国の人が監視すんの？サーバー置いてる国？運営会社の本拠地有る国？
どちらにせよ規制無い国に会社とサーバー置くだけだし規制とか無意味かつ無理だわ
インターネットの規制なんて不可能なのはタックスヘイブン有る現状鑑みれば分かるだろ

714:この名無しがすごい！
19/06/09 16:40:15.26 E2uThjzN.net
要するに >>695は「ネトゲの仕組みを利用した犯罪」と「ネトゲの内部で起こる犯罪」の区別がついていないんだな
だからネトゲ内に警官を常駐なんて素っ頓狂な発想が出てくる

715:この名無しがすごい！
19/06/09 16:46:00.06 BwXSECm5.net
>>697
＞別に運営元が罰せられる訳じゃないし
これだよな
運営は、自分たちが管理してる世界で麻薬が売買されようが
国家機密が漏洩しようが人身売買が行われようが無視できるんだよ
そんな旨味のある事業に反社会的組織が関与しないわけない
現実に韓国は国家予算からゲームに対して投資をしてるわけだし
社会情勢によっては国家と犯罪組織が手を組むことだってありえる
実際にWHOは　ガチャ＝麻薬　だと公式に発表しているにも関わらず
国家の後押しを受けたチョンゲ会社はどんどん日本にガチャゲばっかり輸出してる
わざわざ日本語ローカライズしてまでw
一番新しいものでメイプル2かw
これがまず抑えなきゃいけない『実存MMOの現実』だと思うわ

716:この名無しがすごい！
19/06/09 16:47:27.03 rpjYmfZ6.net
こいつ真正だわ

717:この名無しがすごい！
19/06/09 16:50:37.70 E2uThjzN.net
いかん真性だ
とうとうネトゲの中で麻薬の売買とか人身売買とか言い出したぞ！？
麻薬ってアイテム？　人心売買ってNPCでも売り買いすんの？

718:この名無しがすごい！
19/06/09 16:52:06.15 VSzUa1tJ.net
それがテーマで面白ければそれでも良いんじゃね？

719:この名無しがすごい！
19/06/09 16:52:55.25 fPS9R9dq.net
JC、JKと出会うセックスコミュニティ化してるSNS、MMOが存在するんだから当然VRMMOもそのネタはあるはず
ま、星の数ほどあるVR小説がみんなそんな感じなんですけど

720:この名無しがすごい！
19/06/09 16:56:38.41 cNszjVYK.net
もちろん食料アイテムの再現が可能ならガチの電子ドラッグが出てもおかしくはないんだけどそれはＶＲＭＭＯで取引されるものなのか？

721:この名無しがすごい！
19/06/09 16:59:06.07 E2uThjzN.net
>>704
お前の主張は「ゲーム内に警官の常駐が必要になる」だろ
手紙なんかは古来より犯罪の連絡手段として使われてきたが
別に郵便システムの中で犯罪が起きているとは誰も言わないし
全国の郵便局に警官は常駐していない
そういう事ダゾ☆

722:この名無しがすごい！
19/06/09 17:05:32.72 E2uThjzN.net
>>709
持ち込むための専用ツールを作ってクラッキングするよりも
メールに添付して配った方が手っ取り早い気がするな
ネット内で客を探すというのはありかも知れないがどうしてわざわざログという形で犯罪者が証拠を残したがるかな
結局はせいぜい取り引き場所の情報をやりとりする程度だろう
でもそれだとゲーム内にポリスが常駐する意味は無いよな

723:この名無しがすごい！
19/06/09 17:07:50.01 JZrY6E8m.net
>>711
通信内容の自動監視システムの導入と通信の秘密の兼ね合いの問題になるよな

724:この名無しがすごい！
19/06/09 17:08:20.33 UTWq5sR1.net
ガチキチでしたな
＞運営は、自分たちが管理してる世界で麻薬が売買されようが
いやどうやって売買するんだよ…現物を電子データ化して、再度物質化させるような超技術でもあるのか？
人身売買もそうだが、ゲーム内で「口約束」なら出来るかもしれないが
メールに添付して送る訳じゃねーんだぞ、どうやったら【ゲーム内の犯罪】になるんだよｗ

725:この名無しがすごい！
19/06/09 17:09:38.86 KWcqbBVd.net
違法VR非公認VRならこんな感じのやべー犯罪ありそうだけどその場合はネット自体の問題だからな

726:この名無しがすごい！
19/06/09 17:18:04.97 UTWq5sR1.net
もうVRMMOとかでなく
VR使った会員制オンライン秘密サロンでの犯罪とかそっち系だよな
VRMMOである必要性がないし

727:この名無しがすごい！
19/06/09 17:38:21.86 BwXSECm5.net
個人が限定されるオンラインサロンよりも
数十万～数百万の『顔も名前も変え放題のプレイヤー』の方が
明らかに犯罪はやりやすいぞ
麻薬の売買だって
まさか麻薬そのものを直接売買する事を妄想するお馬鹿さんが存在するなんて噴飯ものだけど
そうじゃなくて、受け渡しの日時や、隠匿してある場所なんかをネット上で、
しかも『ログが残らないだろう音声会話で』出来るんだから相当なアドバンテージだろ
運営が、全プレイヤーの全ての会話・チャットログを記録してるなら難しいだろうけど
そもそもそんなログを取るなんて現実的じゃないw
つまり、VRMMO世界での会話であれば
監視カメラも無いし、あったとしてもサブキャラをいくらでも用意し放題なんだから
密売取引の情報なんかいくらでも交換し放題だよ
人身売買ってのは売春も人身売買だぞ
ネトゲで援交、なんて事件はいくらでもあるだろw
どんだけ社会から離れて引きこもってんだよw

728:この名無しがすごい！
19/06/09 17:53:27.41 UTWq5sR1.net
でそれが、警察常駐だけで何をどうしたら解決・未然に防止できると？

729:この名無しがすごい！
19/06/09 17:55:33.37 JyU6DIO/.net
まあ常駐したところで処理能力足りないよね
音声収集・解析ソフトでも走らせたほうがよっぽどマシ
規模が違うだけで今のネトゲ内VCも似たようなものじゃないの
で、仮にVRMMOでそれが起きていたとして、それを主人公の周りで描写する必要がどこにあるんだ？

730:この名無しがすごい！
19/06/09 17:56:14.44 sV65Dn78.net
前提が「なろうVRMMOにありがちなガバガバ未来社会」だからおかしいんだと思う
脳波をアレコレする機器が開発されるほどの未来であるのなら、普通に考えて現代のIPみたいな未完成品じゃなく、代替となる完全に管理された個人識別要素があって然るべきだろ
ネットの匿名性が日に日に低下し続けてる現代に生きていながら「VRMMOは完成してるのにネット社会の在り方は現代と同一」って主張するのは、頭がちょっとなろう作者だぞ

731:この名無しがすごい！
19/06/09 17:57:26.90 KWcqbBVd.net
なろうＶＲＭＭＯがガバガバだから真面目に考察してるぜ！みたいな人にそんなこと言うとか悪魔では？

732:この名無しがすごい！
19/06/09 18:01:04.59 JyU6DIO/.net
FF無しなら味方貫通攻撃だらけになるよ！とか
麻痺催眠でゲーム内レイプが頻発するよ！とかも言ってるからなあ
味方にダメージなくても何かを貫通した時点でダメージ低下処理かけるとか、そもそも味方にぶつかったら弾くとかやりようはいくらでもあるのにな
レイプに至ってはなんかもう…そんなの実装してるんだったらそれこそVRエロゲ的なものぐらいでしょ

733:この名無しがすごい！
19/06/09 18:28:31.12 JZrY6E8m.net
彼の語る世界観はなんとなくSAOを思い起こさせるな

734:この名無しがすごい！
19/06/09 19:13:07.46 BwXSECm5.net
ルールのないゲーム
URLﾘﾝｸ(blog.kaspersky.co.jp)
＞APT（advanced persistent threat）攻撃と呼ばれるものは、政府機関や軍機密ばかりを狙っているのではありません。
＞サイバー犯罪者たちは、明らかに利益を得られるとわかっていれば、普通の企業も標的とし、
＞攻撃のために時間やお金や労力をつぎこみます。
＞この事実は、Kaspersky Labが1年以上かけて進めてきた調査からも見て取れます。
＞調査では、オンラインゲーム開発者をスパイする犯罪者グループの存在が明らかになりました。

北朝鮮のエリートハッカー３０人、国内オンラインゲームに侵入
URLﾘﾝｸ(www.donga.com)
＞韓国の犯罪組織に雇用された北朝鮮のコンピュータ専門家らが、
＞国内のオンラインゲームをハッキングして「外貨稼ぎ」をしていたことが４日、確認された。

市場の急拡大で不正資金も流入！　オンラインゲームに潜む“本当の獲物”
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞MMORPGとＲＭＴがマネロンに利用される原因は、どこにあるのだろうか？
＞ＲＭＴが犯罪の舞台となってしまう理由は、売買を行なうのが仮想世界の住人であるという匿名性と、
＞支払いに使われる電子マネーの匿名性とが重なり、現実世界にいる売買当事者の把握が難しいことだ。

ここまで実存MMOを使った犯罪が明るみになってるのに頑なに認めないって
どういう立場の人？w
今でさえツイッターで麻薬売買なんか普通に行われてるのに
全部見て見ぬふりって逆にスゴイと思うよw

735:この名無しがすごい！
19/06/09 19:16:35.10 BwXSECm5.net
>>721
オンラインゲーム上で氾濫する「性」の実態、リアルなら犯罪も（下）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞翻訳すると「すいません、あなたのアバターを見て自慰に興じたいので、少しの間じっとしていてください」という意味となる。
＞これが“見抜き”の概要である。
＞現実世界にも変態性欲を変態的な方法で発散しようとする、いわゆる変質者がいるが、この“見抜き”もそれに劣らないコアな試みに思える。

現実にはもうすでにレイプ一歩手前のことまでやらかしてるじゃんお前w
そうやってネトゲの性犯罪のことを隠そうとするなよw
見抜きてwww

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