渡航ネタバレスレ15【俺ガイル】 [無断転載禁止]©5ch.net
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800:この名無しがすごい！
18/11/22 21:22:39.16 DtD5qiuq0.net
この筋書きのない発言は電池っぽいな
というか電池だろ
801:この名無しがすごい！
18/11/22 21:44:58.36 L3gGdXsOd.net
プロットができていようがそれをちゃんと文章にするという行為が結構労力使うからなぁ
ネット作品でよくエタるのはプロットで完結させたからモチベーションがなくなってしまうことが原因の1つらしい
802:この名無しがすごい！
18/11/22 21:55:38.42 DtD5qiuq0.net
材木座みたいにプロットを作成して満足する奴もいるらしいな
プロであれば、嫌々でも書くのが普通なんだろうけどね
渡航のモチベーションはどうだったか知らんw
803:この名無しがすごい！
18/11/22 22:06:01.29 ti2lIq7H0.net
>>791
さらに言えば、エタらずがんばれば書籍化できた作品沢山あったのに
作者自身がチャンスを自ら捨ててるからな
>>792
モチベ以前にいろんな作品を展開しすぎたってところでしょ
ラノベ作家は複数の作品出さないと生活できないっていわれてるが
俺ガイルだけに関して言えば、この作品だけに絞れば老後も含めて十分な収入得られるのに
みすみす多作品展開させて利益を減らす理由がわからんってのが本音
804:この名無しがすごい！
18/11/22 22:18:32.18 1DBwLDwH0.net
ラノベ作家は終わる前に次回作を作る
足がかりがないと「過去の人」になるから
まあ先に綺麗に終わらせろって話だが
805:この名無しがすごい！
18/11/22 22:45:59.48 K+2zrmpm0.net
これも妄想だが、わたりんの言いたいことって6巻で大体終わってると思う
それ以降は蛇足というか、本物ってキーワード自体にわたりん自身がノれていないように感じる
806:この名無しがすごい！
18/11/22 22:53:06.80 bttQmOsRd.net
6巻の八雪なんてまだまだ殻に閉じこもろうとしててどう見てもダメだろ
807:この名無しがすごい！
18/11/22 22:57:00.50 OdhNL+ws0.net
6巻が好きなやつはダークナイト絶賛してそう
あの時点だと登場人物駄目駄目じゃん
808:この名無しがすごい！
18/11/22 23:46:44.90 K+2zrmpm0.net
いやダークナイトええやろ
むしろ登場人物の完成されてないからこその葛藤がいい映画だろ
809:この名無しがすごい！
18/11/22 23:50:11.04 cPb/y6HIa.net
相棒にもいたな、ダークナイト
810:この名無しがすごい！
18/11/23 00:20:52.93 6SBi2nSD0.net
>>755
認めないのではなくてわからないんだよ
恋愛童貞だから
811:この名無しがすごい！
18/11/23 00:45:13.99 pTLKv2Km0.net
折本を始めとした女に惚れたことはあるんだ
あれは恋なんかじゃなかったとか言って認めたくないと同じように
雪乃や結衣相手の感情も認めたくないだけや
812:この名無しがすごい！
18/11/23 03:01:24.24 jFypBey/0.net
まさか陽乃に手痛いカウンター食らわせることが出来たのがガハマさんになるとは
ああいう理屈と理論武装で人の関係性を決めつけてしまう人間には、誰かを想うと痛い、心や身体が悲鳴を上げるような想いをそのまま聞かせてやればいいのだ
誰かに恋焦がれる気持ちは共依存などと言う精神科医気取りの言葉で推し量れるものではない
陽乃には一生分からない気持ちだろうけどな！（小並
813:この名無しがすごい！
18/11/23 03:10:21.91 LNF0GZX10.net
どう考えても一番治療と更正が必要なのは陽乃だよね
814:r> 八幡達はまだ思春期の若い思い出だけど陽乃は拗らせすぎて今来てるんじゃないのかあれ
815:この名無しがすごい！
18/11/23 03:19:06.26 jFypBey/0.net
>>803
女子高生にあそこまで本質的でありのままの言葉で言い返される時点でアレだわな
年下の相手が身を震わせて気持ちを吐露しようになったら察して謝るなりして止めるのが大人の女ってもんだろ！（小並
816:この名無しがすごい！
18/11/23 03:29:27.24 jFypBey/0.net
カプ厨の楽しみとして、ガハマvsゆきのんなんだろうけど、何か作中でしつこく二者択一しかないのは理不尽みたいなやり取りがあったから心配だな
確かに何でどちらか選ばないといけない話になってんだ？と思う
817:この名無しがすごい！
18/11/23 04:57:44.90 ORonpvUQM.net
>>802
とてもカウンターを食らわれたようには見えない
818:この名無しがすごい！
18/11/23 05:06:18.29 jFypBey/0.net
>>806
言われた後書かれてないしな
でも理屈で人間関係語る人にはガハマちゃんのリアルタイムの感情の発露は意外と効く
それが恋愛絡みだと屁理屈並べてる方が虚しくなるよ
819:この名無しがすごい！
18/11/23 05:24:41.44 eHjvVGMn0.net
まあ、ラスト八幡がゆきのんに三度目の友達申請をして、却下されて、それでも恋人ならOKかしらということになるんだろう。全部持ってくのはゆきのん。
820:この名無しがすごい！
18/11/23 05:52:44.60 Lk8aLaHod.net
主人公から友達になってくれって言われるってことは貴方は恋愛対象になりませんよって言ってるのと同義だと思うんだけど
妄想にしてもちょっと辻褄があってないよね
821:この名無しがすごい！
18/11/23 06:25:07.87 wNoJv/as0.net
友達からはじめましょうで完結だな
822:この名無しがすごい！
18/11/23 06:27:32.34 jFypBey/0.net
ゆきのん派にとってかなり苛つく13巻だったのは理解出来る
だからといってガハマ派にとっても不安になる13巻でもあるな
ガハマちゃんの願いが今絶対に叶えてあげるべき事なのか不明だしな
ヒッキーがどちらか選ぶにしても、それは卒業してからの話だろうな
823:この名無しがすごい！
18/11/23 08:34:52.75 6/NL/PL10.net
告白して友達から始めましょEND
どちらにも告白されて終わり読者に考えさすEND
なんかあって「やはり俺の青春～」でおわるEND
のどれかやろ
一番下の終わりが一番駄作かな
王道は付き合って終わりだけど告白するビジョンが見えなさすぎる
まぁ由比ヶ浜ルートはなさそうだな
824:この名無しがすごい！
18/11/23 08:38:04.72 LNF0GZX10.net
ここまで読んで「告白されて」とかがあり得ると思うような頭してるやつには批評されたくないと思うぞ作者も
825:この名無しがすごい！
18/11/23 08:53:20.88 n94/Vw7wd.net
誰と結ばれるかは置いといて、手にした本物を永遠の物にする為に心中するというのも面白そうだな
826:この名無しがすごい！
18/11/23 09:02:15.39 /pAGPleV0.net
>>803
陽乃の時に失敗したから同じ失敗しないように積極的な介入も出来るように奉仕部が作られたとかそんなオチが待ってるような気がする
827:この名無しがすごい！
18/11/23 09:59:14.52 KFqHP4SA0.net
まあでも八幡の雪乃への恋愛感情がはっきりしてくれてよかった
後は告る決断をどうやってするかだよな
828:この名無しがすごい！
18/11/23 10:03:37.63 ZTz5QGu10.net
確かに八幡が雪ノ下に恋愛感情を持ってないことがはっきりしてよかったな
829:この名無しがすごい！
18/11/23 10:23:47.97 KFqHP4SA0.net
ガハマスレ行ったけどみんな死に物狂いで現実逃避してて笑ったw
まあそうなるよね...分かる分かるw
830:この名無しがすごい！
18/11/23 10:41:17.38 p5xu0Wj/d.net
>>812
八幡から雪ノ下に友達になってくれはあると思うよ
831:この名無しがすごい！
18/11/23 10:45:30.32 KFqHP4SA0.net
八幡「あいつが助けを必要としてなくて、それでも俺が助けたいと思うなら.....それは共依存なんかじゃない。それが証明できれば良い」
葉山「比企谷......その感情をなんていうか、知ってるか？」
八幡「知ってるよ。男の意地っていうんだ」
interude
（あんな顔して”大嘘”をつかれたら返す言葉もない）
やー八幡→雪乃への恋愛感情がはっきりしてくれてよかった、よかった
832:この名無しがすごい！
18/11/23 10:57:03.89 Lk8aLaHod.net
必死だなぁ
833:この名無しがすごい！
18/11/23 11:38:10.26 07xUJRfmp.net
>>816 結衣に依存してる現状じゃ八幡が自分から告白すんの無理じゃない？ そこを断ち切らないとどうにもならなくなってる
835:この名無しがすごい！
18/11/23 11:38:24.62 tvswfmbL0.net
正直読んでて疲れた…いつも鬱陶しいと思ってた材木座が通常運転+ナイスな働きしてて株が急上昇や
836:この名無しがすごい！
18/11/23 12:22:00.92 WB0GMXvJa.net
タイトルに「ラブコメ」が入っていながら、
振り返ってみると、ラブコメ要素なんて殆どない物語だったな。
837:この名無しがすごい！
18/11/23 12:24:57.73 Wk7CwSh8a.net
別にんなことない
ただのハーレムラノベだろ
838:この名無しがすごい！
18/11/23 12:27:21.11 fThISutz0.net
>>812
はがないのように、選ばないENDってのもありかもな。
839:この名無しがすごい！
18/11/23 12:45:58.81 n94/Vw7wd.net
雪乃にも結衣にも甘い顔してキープしてる八幡に誠実さを期待するのはどうかと思うが、誰かと結ばれても違う女と浮気するんだろうな
840:この名無しがすごい！
18/11/23 12:47:12.41 aPUd6sTna.net
結衣からは想いを告げることはない状況で
雪乃に「由比ヶ浜さんの願いを叶えてあげて」と言われて八幡が雪乃だけが好きで雪乃に告白ってあり得ない話になるとなんでわからんのだ？
841:この名無しがすごい！
18/11/23 13:08:37.67 Wk7CwSh8a.net
そら八幡が好きなのは雪乃だけで結衣のことは恋愛的にはどうでもいいんだし
ずーっとそう描かれてきたわけで
842:この名無しがすごい！
18/11/23 13:16:58.35 aPUd6sTna.net
そう読めるんならどうでもいいわ……
843:この名無しがすごい！
18/11/23 13:19:05.17 fThISutz0.net
一番いいのは肉体関係で終わらせて
付き合わないを選ぶ。
そうすれば3人とも初恋の苦い思い出として良い青春の思い出で残るからベター
844:この名無しがすごい！
18/11/23 13:20:57.01 Lk8aLaHod.net
>>829
こういう妄想するしか術が無くなってて本当に可哀相
845:この名無しがすごい！
18/11/23 13:22:27.08 WB0GMXvJa.net
>>829
いや、アニメはそんな雰囲気があるけど、
原作は一貫して八幡が恋愛対象として意識してたのは由比ヶ浜だけで、
ルートもクソもなく、終始八結の面倒く再遠回りな話でしかなかっただろ。
雪ノ下が恋愛対象として見られた描写なんて原作では一度もない。
「あいつが誰かと付き合うイメージが湧かん」とか。
由比ヶ浜に対しては何度かそれらしき想いを匂わせてるモノローグがある。
「手を繋ぐ時はもっと別の時だ」とか。
Another出した時も「ルートと言う概念はない」って作者も言ってたし、
ラブコメとしてはシンプルに八結でしかないけど、
奉仕部として関わる他の登場人物が多過ぎて、
あまりそこにスポゥトが当たってないだけ。
846:この名無しがすごい！
18/11/23 13:24:10.80 Wk7CwSh8a.net
そもそも結衣は9巻で手を振り払われた時点で振られてるしな
新刊で露骨に八雪の双方向の恋愛感情を描写したしもう詰み
847:この名無しがすごい！
18/11/23 13:29:02.03 Lk8aLaHod.net
詰んだのは雪乃信者さんなんだよね
もう自分で分かってると思うけどね
848:この名無しがすごい！
18/11/23 13:30:41.89 ZTz5QGu10.net
>>829
恋愛的にどうでもいいのは雪ノ下だと13巻で確定しておめでとちゃん
849:この名無しがすごい！
18/11/23 13:31:57.65 ZTz5QGu10.net
そりゃ八幡的に結衣と手を繋ぐ時はもっと別の時だと思っているからな
850:この名無しがすごい！
18/11/23 13:43:39.50 AaiV1MbMd.net
由比ヶ浜も雪ノ下も同じくらいじゃね
どちらか絞れないから選ばない的
そもどちらにも恋愛感情無いのもありうる
851:この名無しがすごい！
18/11/23 13:49:53.84 oxaNWa7qd.net
八幡:雪乃に惚れてる。自分でもわかってるが恥ずかしいので認めたくない
結衣は友人として好き
雪乃:八幡に惚れてる。自分ではわかってない(依存だと思ってる)
結衣は友人として好き
結衣:八幡に惚れてる。自分でわかってるし２人の気持ちもわかってる。好き合う二人に入っていく自分をズルい子だと思ってる
雪乃は友人として好き
こういうことだろ？
普通に考えたら八幡が腹括って告白して雪乃も自分の恋心を認めてくっつく。結衣は二人の仲を取り持ってズルい自分と決別して泣いてスッキリ。
ただタイトル回収と考えると捻くれた結末もあるかもな
852:この名無しがすごい！
18/11/23 13:50:02.11 LNF0GZX10.net
>>838
俺は甘えてるだけだとか下らない意識の高さ発揮してその判断下す可能性もあるね
陳腐に加えて劇的につまらないからやらないとは思うけども
853:この名無しがすごい！
18/11/23 13:55:24.22 ZTz5QGu10.net
>>839
八幡が友人として好きなのは雪ノ下だから違うよ
854:この名無しがすごい！
18/11/23 13:56:25.35 Wk7CwSh8a.net
>>839
恋愛の結末としてはそれ以外だと物語が破綻するからな
八雪の両想いを強調しておいてそこから外れさせようものならまともに話を畳めない作者として扱われかねないわけだし
855:この名無しがすごい！
18/11/23 13:59:08.81 imT9XGjWd.net
>>839
八幡は結衣には一度たりとも友達になりたいとは思ってないから
その考えは頭悪すぎる
856:この名無しがすごい！
18/11/23 13:59:28.09 FI3SHO5ya.net
分悪くない？
大丈夫？
857:この名無しがすごい！
18/11/23 14:02:49.96 ZTz5QGu10.net
雪厨の妄想がどんどん苦しいものになってきているのは仕方がないか
858:この名無しがすごい！
18/11/23 14:06:16.81 dSrL5J1e0.net
現時点で明確にどっちていうのは分からない気がする
859:この名無しがすごい！
18/11/23 14:06:21.79 oxaNWa7qd.net
いや俺も結衣のが好きだし結衣エンドになってほしいけどさ
どう考えてもこの物語の骨子は八雪だと思うぞw
860:この名無しがすごい！
18/11/23 14:10:37.44 Lk8aLaHod.net
もう作者批判しか出来なくなってる雪乃厨可哀相
861:この名無しがすごい！
18/11/23 14:11:05.36 imT9XGjWd.net
>>847
お前苦しすぎないか？大丈夫か？
862:この名無しがすごい！
18/11/23 14:13:08.78 ZTz5QGu10.net
>>843
そこなんだよな
というか13巻最後で八幡が雪ノ下を本当に好きなのならなにかあるんだよね
だがしかしそんなことなかった
むしろ八幡は葉山やいろはなどの周囲からどう思われているかも自覚はしているけど、
それでも自分の中では決意があるってことなんだろ
863:この名無しがすごい！
18/11/23 14:14:14.77 oxaNWa7qd.net
>>849
ただの俺の感想だから気を悪くしないでくれ
すまんな
864:この名無しがすごい！
18/11/23 15:08:52.25 73Q7aYKpM.net
美人だし性格悪くないしなんとなく好き以上の感覚はあるのかね八幡
865:この名無しがすごい！
18/11/23 15:46:32.51 jFypBey/0.net
ゆきのんを支えられるのは、実は葉山なのかもしれない
そしてヒッキーを支えられるのは、ガハマさんしかいないだろう
866:この名無しがすごい！
18/11/23 15:50:20.15 73Q7aYKpM.net
メタなこというたら雪の方は関連する男キャラいるけどハマの方は女キャラしかおらんのよな
867:この名無しがすごい！
18/11/23 16:00:08.17 hBdRcLti0.net
背中押すとかそういうプラス方面じゃなくていい加減にしろよってあーしさんにキレて欲しい(八幡に)
868:この名無しがすごい！
18/11/23 16:06:31.23 iFf1tnGA0.net
奉仕部の依存関係って
結衣⇔八幡⇔雪乃←結衣
であってる？
雪乃が結衣に依存してるって明確に書かれたことあったっけ？
869:この名無しがすごい！
18/11/23 16:09:36.21 ZTz5QGu10.net
>>853
13巻でも八幡支えて隣に立てていたのは結衣だしなぁ
870:この名無しがすごい！
18/11/23 16:14:50.15 YkH2AzpKa.net
八幡はこれまでのモノローグの中でも由比ヶ浜を意識してる事をハッキリさせてるけど、
いつから、何故、由比ヶ浜に好意を持ったのかはハッキリしてないし、
結局折本の時と同じで、（勘違いしてるだけかもしれないけど）由比ヶ浜が自分に好意を持ってると気付いたから意識しだしたって言うのが濃厚なんだよな。
だから、雪ノ下が明確に好意を示したら心変わりする可能性も残ってるし、
好かれてるから好きになるのは本物じゃないとか言い出して、由比ヶ浜への想いを再定義し直す可能性もあるとは思う。
なので八雪の線が完全に消えた訳ではないとは思うものの、
雪ノ下次第だよな。
雪ノ下が居なければ、お互いに不器用なシンプルな八結でしかないし。
要するに八幡ってのは、流されやすくチョロい癖に、
傷つきたくなくて意地張ってるお子ちゃま。
871:この名無しがすごい！
18/11/23 16:19:50.15 ZTz5QGu10.net
>>858
それ雪ノ下が好意を示して心変わりしてもそれは本物じゃないって理屈になるよな
872:この名無しがすごい！
18/11/23 16:22:09.86 zAZyFGbx0.net
結衣に対しては折本と同じだけど
雪乃に対しては自分から意識する、助ける、男の意地、責任がある
で、明白に差がある
873:この名無しがすごい！
18/11/23 16:24:51.89 jFypBey/0.net
>>856
陽乃はゆきのんとヒッキーから依存されてる結衣にあなたが最初に大人にならないといけないと忠告してるからどうなんだろ？
そもそも奉仕部は、確かにガハマちゃんが形を整えていたからな
874:この名無しがすごい！
18/11/23 16:36:01.65 LNF0GZX10.net
次が最終巻ならゆきのんが主人公ばりにガンガン活躍するんじゃねーかな
案外ポンコツ揺蕩うゆきのんではなくヒロイン雪ノ下雪乃の帰還だろう
ラストは奉仕部解散時の勝者、俺はたぶん雪乃だと思うけどそこで勝者が何を言うか
つまり雪乃次第でまだどうとでも転がる
875:この名無しがすごい！
18/11/23 16:42:19.45 jFypBey/0.net
>>860
当たり前だけど、恋愛は相手がいるから成り立つ
作中の語り部が八幡の一人称だから携帯の恋愛ゲームのような錯覚に陥るけど、八幡がゆきのんルートをポチっても肝心のゆきのんが素直に応えるとは思えない
13巻になってようやく葉山の心が動き出したのも気になるし
結衣とゆきのんの違いは、キッカケは何にしても「自分が最初に八幡を見付けたんだ」と言う特別な感情が結衣にはあるんだよね
見付けてもらった八幡は、折本とは違う感情が結衣に対してあるのは間違いない
876:この名無しがすごい！
18/11/23 16:58:20.02 R5jLuzNJa.net
>>824
ラブコメとしては間違ってる話だな
タイトル通りじゃん
877:この名無しがすごい！
18/11/23 17:20:35.66 YkH2AzpKa.net
>>859
そう。
八幡は本物が欲しいのは、自分が本物じゃないから。
本来は相手が誰かとか、どう言う関係とかって問題じゃない。
自分が本物になってりゃ、そんな事を他人に求めて欲しがらない。
単に乳離れ出来てない赤ん坊と同じ。
878:この名無しがすごい！
18/11/23 17:23:19.13 oxaNWa7qd.net
>>862
勝敗決めんのは平塚先生の独断と偏見だし勝敗はさほど重要じゃないんじゃね？
最後はなんか諭すような良い話して終わりそう
人は一人では生きていけないんだから依存したっていいんだぞ？的な
879:この名無しがすごい！
18/11/23 17:31:48.86 ZTz5QGu10.net
>>860
折本と同じだと思っているのならお前はキチガイだよ
つか折本と同じだと最初は疑っていたが、やがて違うと思ったから今があるんだ
八幡が好きになる女の子は優しい女の子
880:この名無しがすごい！
18/11/23 17:38:38.69 LNF0GZX10.net
>>866
そんなもののためにあんな条件残したままにするわけねえだろ……
なかったことにされる可能性自体は否定しないけど、俺は君とは別のもの読んでるわたぶん
俺の読んでる本の一応作者はいろんなこと考えて書いてるからね
881:この名無しがすごい！
18/11/23 17:47:33.87 PqxFjgqs0.net
なんか全盛期の煽りあいの雰囲気ちょっと戻ってきたないいよいいよ
882:この名無しがすごい！
18/11/23 18:09:06.19 rx6zqc7A0.net
正直>>868が何にキレてんのかわかんねえw
883:この名無しがすごい！
18/11/23 18:11:20.01 TrFD31c20.net
というか1巻と6巻にあった
『それを見たとき～ ―不覚にも見惚れてしまった』
っていう文が今巻のラストにもあったけど
もし作者がゆきのんとくっつけるつもりならこれ最終巻までとっておくよな
さすがに連続で4度目はないだろうし
884:この名無しがすごい！
18/11/23 18:11:32.67 Lk8aLaHod.net
煽りあいというか雪乃厨が頓珍漢なこと言って他から突っ込まれてるだけに見えるが
885:この名無しがすごい！
18/11/23 18:14:41.01 jFypBey/0.net
陽乃がガハマちゃんを無視してきたのは、本能的に自分の偏っているがもっともらしく聞こえる上に落とし所をわきまえた共依存論を根底から覆してしまう結衣の「絶対的感情論」を恐れていたのかな？
886:この名無しがすごい！
18/11/23 18:28:29.71 jFypBey/0.net
>>871
まるで絵画や陶器の芸術作品を語るような描写
確かに違和感を感じた
人に対してそういう距離感を持ってしまうのは八幡のみならず、あまりいいことじゃないよね
887:この名無しがすごい！
18/11/23 19:34:04.03 fC1/UOT40.net
最後、友達申請して、オッケーもらって終わりだろ
888:この名無しがすごい！
18/11/23 20:14:01.90 jFypBey/0.net
>>875
13巻は、ラノベ界隈にとってもはや害虫でしかないカプ厨を牽制するかのような展開だったしね
ワタリン、友人の平坂読がはがないの誰も選ばないENDで頭のおかしいカプ厨に叩かれまくってたの見て思う所あったのかも
889:この名無しがすごい！
18/11/23 20:29:05.38 fThISutz0.net
>>875
わたりんのヒット作が現状、俺ガイルのみで
完結の仕方によって次回作の売れ行きにも影響するから、そういう展開はないと思いたい
890:この名無しがすごい！
18/11/23 20:36:16.06 0B63d8iFa.net
いやそれに準じた終わり方濃厚でしょもう、好意はあるだろうけど成就はもう望み薄いわ
くっついて終わればそれでいいみたいな馬鹿なカプ厨なんか相手にせんでいいよ
ネット上の声がでかいだけで大していないし
891:この名無しがすごい！
18/11/23 20:41:45.92 YkH2AzpKa.net
あと一冊だと、高校2年の一年間だけを描いた作品って事になりそうだけど、期間としては中途半端だな。
カップリング云々よりも、奉仕部や高校生活の終焉をちゃんと描いて欲しかった。
結局、この物語の根幹は奉仕部なんだし。
892:この名無しがすごい！
18/11/23 21:19:27.17 odv3jQUud.net
しかしアホみたいに拗れまくった本編見てると
ゲームでいろんな女とポンポンくっついたのはなんだったのか
893:この名無しがすごい！
18/11/23 21:22:36.95 DVgKBXUa0.net
昔たくさんいた自称八幡達は今でも八幡をかっこいいと思っているのだろうか…
894:この名無しがすごい！
18/11/23 21:25:26.98 zVBmqcTS0.net
>>877
逆に大ヒットだからこそ好きに書けると思うぞ
他に2作品もアニメ化してるから問題ない
おみくじに準ずるならゆいゆきは小吉だから
雪乃は八幡からの友達になってくださいに対し考えておくみたいな前向きな返し
結衣は片思い続けてもいい状況
くらいまでしか書かないんじゃね
895:この名無しがすごい！
18/11/23 21:35:59.98 780OoHTud.net
>>882
その程度のラストならこんだけ引っ張る意味なかったよな
896:この名無しがすごい！
18/11/23 21:52:40.23 fThISutz0.net
>>882
2作品はアニメ化までいったけど、失敗に終わったような・・。
897:この名無しがすごい！
18/11/23 23:05:02.28 jFypBey/0.net
>>880
ただ単に喧しいカプ厨に対してのガス抜きでしょ
ついでに商業ラインに乗せてボロい商売
898:この名無しがすごい！
18/11/23 23:21:53.87 QIpj8+Ynd.net
そのカプ厨に支えられてるんだよなぁ
カプ厨からも見放されたらいよいよヤバい
899:この名無しがすごい！
18/11/23 23:25:33.80 USaGdROY0.net
さがみんとルミルミもゲームに入れて欲しかったよ
900:この名無しがすごい！
18/11/23 23:31:39.74 jFypBey/0.net
>>886
ヤバいもなにも、次巻で終わりじゃんwwww
901:この名無しがすごい！
18/11/23 23:33:56.68 PhLWnVica.net
俺もどちらかの方が好きという時点でカプ厨と呼べるが物語全体の流れ無視してくっついて終われなんか微塵も思わねえよ
言ってるような層もいないことはないが仮に騒いでも無視していい層
思い通りにいかないとネットで騒ぐだけなんだから
902:この名無しがすごい！
18/11/24 01:15:09.83 kBfjagY90.net
ゲームのシナリオ気になるけどアニメの絵苦手だからやりづらい
903:この名無しがすごい！
18/11/24 05:13:35.64 VeWPemBr0.net
葉山が覚醒するような伏線まで敷くわたりん
さすがやな
でも陽乃に贖罪の機会を求めてどないすんねん
陽乃の赦しを得ても何の免罪符にもならんわ
ゆきのんに正直な想いをぶつけなあかんで葉山くん
904:この名無しがすごい！
18/11/24 07:24:47.73 /zoNMxWsa.net
許されなきゃ、イキリ姉が邪魔するから贖罪の機会を求めるのさ
905:この名無しがすごい！
18/11/24 09:42:37.70 Nxbh14IO0.net
だって葉山からすると切っ掛けは雪乃だが、重要なのは陽乃>雪乃だしそこは仕方ないだろう
906:この名無しがすごい！
18/11/24 09:56:15.07 do4txsXI0.net
陽乃のことを大胆不敵なラスボスとして描きたかったのか
年下の前でイキる小物として描きたかったのかどっちなんだろう
卒業したのに部活に顔出すOB思い出してしまう
907:この名無しがすごい！
18/11/24 10:24:12.97 Ck6ZqNgE0.net
個人的には、八幡×ガハマ+雪乃自立エンドになる気がする。
八幡：本物がほしい→依存ではなく互いに助け合える関係。本当に助けたい相手は、切り札を使って助けた。
ガハマ：(お願い)私が全部貰う→八幡と恋人になりたいが、雪乃とも友人関係でいたい。
陽乃：妹大好き（雪乃の本心は知っている）→しかし八幡に依存してる雪乃は気に入らないし、ガハマを敵とした。
雪乃：自立することが最終目的：しかし陽乃は雪乃と八幡をくっつける為、ガハマを潰す行為に出ると予想。それを自分の力で解決することでエンドになると思う。
また、過去に「八幡とは友達にならない」や「虚言は吐かない」と言っているので、八幡を友人とは認めないが、ガハマを友人として、八幡とはその恋人程度の付き合いをする形になると思う。
プロム開催は、八幡の切り札で成り立ったものだし、まだ雪乃の自立はできていないと思う。陽乃からガハマを助けて完全に自立するんじゃないかと予想。
ただ、13巻の2/3位ぐらい使ったダミープロムの話を一瞬で崩壊させた渡航センセだから、考えられないウルトラCを用意してるかもしれない。
anotherでガハマエンドしてるから本編ではないってのは、渡航センセの策略に載せられてる気がしてならない。
908:この名無しがすごい！
18/11/24 10:54:01.16 uJEcUZzVM.net
「八幡とは友達にならない」って言ったら友達にはなるだろどう考えても
909:この名無しがすごい！
18/11/24 11:29:41.60 18MBbEWx0.net
>>894
後者寄りかと
奉仕部創設の経緯と平塚先生の後悔を絡めたいような節があるし
あとそもそも全部正しいなんて書かれかたしてなくてただの舞台装置の意味合いのが強いかな
910:この名無しがすごい！
18/11/24 11:57:44.83 3L1i4yO70.net
作者がanotherとは違う過程で違う結果になると言ってる以上、本編で結衣とくっつく確率はほぼ0だろ
結衣とくっついても結果が同じとは言い切れないは無理筋にも程がある。メインタイトルが青春ラブコメでヒロイン同じで決着するのに周囲の状況の違いで結果が違うという根拠は薄すぎる
というか作者の発言に対する根拠がそうとは言い切れないとか別のように取れるという時点でそもそも弱いってことに気づいてるでしょ
ルートという概念がないって話は「あーしさんといろはすはファンディスクでルート追加されるタイプだから（震え声）なお、本編はそもそもルートという概念がない模様」
このツイートからanotherと同じ道筋をたどるはずと言っているが、anotherと銘打って原作とは違う過程違う答えにたどり着くと作者が言っている以上anotherは本編じゃない。
「原作とは」とわざわざ分けて言ってるからな
もうありうるのは
１、雪乃とくっつく
２、誰ともくっつかない
３、みんなとくっつく
しかない。
だが1に関してはありきたり過ぎだし結局それかよって話になる
2についてはみんなで依存のない友達になろうって話か、うやむやにするかとさらに2つに分けられるが後者にしたらこの3巻くらいほんとなんなんだって話になる
前者も前者ですっきりしない
つまり答えは3しかない
911:この名無しがすごい！
18/11/24 12:11:20.92 3L1i4yO70.net
>>833
これソースある？少なくともanother出した時にこんな話してないと思うけど
912:この名無しがすごい！
18/11/24 12:51:20.16 wNvEZtrW0.net
現時点だとどっちとくっついてもいいように書いてると思う、或いはバレないように
個人的にはボッチルートで青春間違っているで終わりがベスト
913:この名無しがすごい！
18/11/24 13:32:14.60 +KhcTmp9a.net
>>833
時系列も何もかもも無茶苦茶だな。ルート云々という話はanother出すよりかなり前、更に言えば客観視出来る三人称視点のアニメと八幡自身の思考ではあるが感情がほとんど見えない一人称モノローグを同一視してる時点で馬鹿だとしか言えない
頭ガハマなんじゃね？
914:この名無しがすごい！
18/11/24 13:35:52.83 2FEwMa2ra.net
>>901
ルート云々は知らんから置いとくけど
アニメの描写の八幡が「結衣や葉山やいろはから見た八幡」なんじゃないの
だから作中の人物はみんなああいう反応になる
雪乃のことが好きなのではないか？と
915:この名無しがすごい！
18/11/24 13:58:40.50 lsXPWBC20.net
雪下エンドが消えたのはうれしいよな
916:この名無しがすごい！
18/11/24 14:00:21.38 wNvEZtrW0.net
>>903
何故言い切ってしまうのか
917:この名無しがすごい！
18/11/24 14:00:50.85 18MBbEWx0.net
>>904
そりゃ煽りか馬鹿だからよ
918:この名無しがすごい！
18/11/24 14:09:19.35 +KhcTmp9a.net
>>902
大前提として、本編モノローグって八幡自身の感情は抜けてる、つまり信頼出来ない語り手なんだよな
なので三人称視点と一人称モノローグのどちらの方が信頼出来るかって点では実は三人称視点の方になる。本編で小町を含む他のキャラの口からは八幡は言うほど嘘が上手く無くそういう事隠せないと度々語られてる
で、アニメのリアクション等は渡自身が監修してるので、本編でも反応そのものはアニメと原作じゃ基本同じな訳だけど、一部の奴はアニメの方が間違いだと言い続けてるってだけの事だな
919:この名無しがすごい！
18/11/24 14:25:28.25 Qr4AFHAFd.net
雪乃ルートが無くなったとしても姉や葉山絡みでの話はあるだろうしな
920:この名無しがすごい！
18/11/24 14:28:43.66 lsXPWBC20.net
>>904
電池君が発狂するしかないのが実情だからなｗ
921:この名無しがすごい！
18/11/24 14:45:28.39 JjdfOKSlM.net
>>906
またそういう謎理論を
922:この名無しがすごい！
18/11/24 14:47:30.84 3L1i4yO70.net
いや雪乃ルートはまだあり得るが結衣ルートはほぼ100％ないってのが現状だぞ
渡の発言を相当無理な解釈しないといけないからな
923:この名無しがすごい！
18/11/24 15:19:49.18 RWEHzdWga.net
葉山雪乃ルート
924:この名無しがすごい！
18/11/24 15:29:56.51 Qr4AFHAFd.net
>>908
無様に醜態晒してて笑えるよなw
925:この名無しがすごい！
18/11/24 15:51:59.57 VeWPemBr0.net
>>898
本編を読んだらanother にすがっても仕方ないんじゃない？
て言うか、ゆきのんの心情を考えたら八幡だろうが葉山だろうが誰かと絶対に恋人関係にならなきゃいけないなんて残酷でしかない
一生独女って話じゃない、そしてそれは今受け入れるべきことじゃないと思うよ
いつか誰かに素直な気持ちで恋をするだろうけど、それは別のお話だと思う
カプ厨は、本当にゆきのんやガハマの気持ちを考えているんだろうかとも思う
926:この名無しがすごい！
18/11/24 16:15:42.38 08dMU2GDd.net
雪乃の望みはそもそもは自立することだしそれは達成されそうでそれはそれで良いことなのに男とくっつかないと可哀想と思われる雪乃可哀想
927:この名無しがすごい！
18/11/24 16:37:39.69 RRC1c0Fed.net
>>912
醜態晒してるのは>>691で電池を知らないふりしたのに叩いてる巻下だろ
IPでググれば過去に電池と煽りあいしてるのが出てくるのに知らないふりし�
928:ﾄるんだぞ
929:この名無しがすごい！
18/11/24 16:54:23.92 w+3oz5Z8a.net
>>901
三人称視点のアニメは「原作とは別物」と考えた方が良いぞ。
保健室で見つめ合う描写なんて、原作では、あくまで雪乃の顔が端正だとモノローグ4行程度で終わるのに、アニメだと長尺で意味深な感じに演出されてるし、
いろはとのデートのOVAで、奉仕部3人で再度デートなんて確か原作では無かったから、当然下着ショップの前で雪乃がぴったりマークするシーンも存在しない。
一方で、本物が欲しいの後で、由比ヶ浜の手を出して振りほどく時に、八幡は決定的なモノローグを述べてるけど、そう言うのはカットされてる。
むしろ、アニメと原作が別ルートか、
敢えてアニメは雪乃がメインヒロインみたいにミスリードしてるんじゃないかと思える。
だから、アニメの印象が強い人は雪乃と八幡に、由比ヶ浜が割って入れるかどうかって解釈するし、
原作の印象の人は、はなから由比ヶ浜の好意を素直に八幡が受け入れるかどうかだけと言う解釈でしかない。
930:この名無しがすごい！
18/11/24 17:00:38.80 w+3oz5Z8a.net
そんなに居ないだろうけど、アニメは見てなくて、原作しか読んでない人が居るとしたら、
雪乃エンドとかどっから出てくるんだ?としか思えんだろ。
それぐらい、アニメの印象は原作とかなり違う。
逆にアニメしか見てない人は、由比ヶ浜は負けヒロインの噛ませ犬にしか見えないだろうし。
931:この名無しがすごい！
18/11/24 17:07:46.23 +KhcTmp9a.net
原作者監修かつ原作の発売アニメにある程度合わせてたのに別物とはこれ如何に…
しかも渡解説までしてたよな。これで別物って随分と都合良いんだな
932:この名無しがすごい！
18/11/24 17:16:46.60 3L1i4yO70.net
>>913
すがるってのはちょっと意味はわからんが渡がねえと言ってる原作とanotherは別の展開で別の答えと言ってるからガハマとくっつくルートだけはないと言ってるんだぞ
933:この名無しがすごい！
18/11/24 17:23:03.55 3L1i4yO70.net
>>917
現状ストーリーの流れとしてはどっちとくっついてもなんらおかしくはない
八幡はどっちに対しても恋愛感情を抱いてると取れるし、どっちかにだけあってどっちかにだけあるってのはそれぞれの信者の妄想レベル
ただ渡の発言がある以上ガハマルートは完全消失してるから、あるとしたら雪乃エンドかどっちともくっつかないかどっちともくっつくかしかないってだけよ
渡の発言を違う答えについて言ってると無理やり解釈するなら、どの答えについて言ってるのか明示できないと話にならない
anotherでプロムや陽乃みたいな問題がない以上、それぞれ共通の問題と選択のある答えは3人の関係以外に何があるのか。それは作品の主題足りえるのか
まずここが示されていない以上、渡の発言通りガハマエンドだけはないって結論以外導きだせない
934:この名無しがすごい！
18/11/24 17:23:46.30 Qr4AFHAFd.net
やっぱりアナザーが最後の頼みの綱なんかね
935:この名無しがすごい！
18/11/24 17:25:13.16 Qr4AFHAFd.net
そもそも本編は由比ヶ浜とはくっつけませんよって明言したんだっけか？
結局妄想の範疇を超えてないよね
936:この名無しがすごい！
18/11/24 17:33:04.39 orl9HzU40.net
雪乃は次の巻で姉と葉山のことでアクションあると思うから多分恋愛パートは振られてこないんじゃない？
陽乃のことで結構ページ使いそうだしね
937:この名無しがすごい！
18/11/24 17:34:15.04 05Zsx54q0.net
本編が雪乃とくっつくなら結局ルートという概念があることになって作者の言うことになんの信憑性もなくなるんだよな
作者の言葉は話半分でいいわ
13巻の戸塚の活躍もあれだけだったし
938:この名無しがすごい！
18/11/24 17:34:44.19 3L1i4yO70.net
>>922
anotherと原作は異なった展開で違う答えに辿り着くと言ってる
現状このanotherと共通してる答えが3人関係性以外示されていないからガハマエンドはほぼ100％ない
同じような事件や問題が発生してるならともかくな
939:この名無しがすごい！
18/11/24 17:37:20.80 Qr4AFHAFd.net
>>925
へーそうなんだ
でもルートとかは無いってワタリンが言ってたらしいから本編も由比ヶ浜なんじゃないかな？
940:この名無しがすごい！
18/11/24 17:37:47.58 3L1i4yO70.net
>>924
そもそもそのルート発言が結衣信者の入ってるニュアンスや時系列が全然違う
まずanotherを出す2年前の発言で、渡はanotherと原作をはっきり分けてること
その発言はなんら矛盾しないぞ。結衣信者が時系列等々勝手に捻じ曲げて解釈してるだけよ
941:この名無しがすごい！
18/11/24 17:38:40.63 3L1i4yO70.net
>>926
ルートはないではなく本編にはルートという概念はない、だぞ
だから由比ヶ浜エンドだけは存在しない
942:この名無しがすごい！
18/11/24 17:40:15.47 ItfkLQ9F0.net
>原作とanotherは別の展開で別の答えと言ってるからガハマとくっつくルートだけはないと言ってるんだぞ
言ってるのはお前だろw
943:この名無しがすごい！
18/11/24 17:41:28.68 05Zsx54q0.net
じゃあ本編は誰ともくっつかないのでは
ルートってのは読者が騒ぐ誰とくっつくかという話に釘さしたんだろうし
944:この名無しがすごい！
18/11/24 17:42:54.91 08dMU2GDd.net
原作とanotherは完全別物で原作にルートがないとなったらanotherにはルートがあってそれが結衣ってことになるなら原作は...
945:この名無しがすごい！
18/11/24 17:43:45.01 orl9HzU40.net
原作者は恐らく忘れてそうだけどねｗ
でも渡の発言だけで由比ヶ浜とは、絶対無いとは言い切れないと思うけど
946:この名無しがすごい！
18/11/24 17:47:33.46 3L1i4yO70.net
>>929
渡がこう言ってるから俺はそれを根拠にこう言ってるんだぞ、という説明なんだがさすがに読解力なさすぎないか？
むしろどう取ったら俺以外がこう言ってると取れるんだ？
>>930
経緯も違うぞ
結衣信者ってソースも見ずに見聞きした情報だけ都合よく解釈してんの？
「あーしさんといろはすはファンディスクでルート追加されるタイプだから（震え声）なお、本編はそもそもルートという概念がない模様」
このツイートだぞ
947:この名無しがすごい！
18/11/24 17:49:19.66 Qr4AFHAFd.net
まぁ、雪乃ルートがムリゲーになったから興奮しちゃうのも解るけどね
948:この名無しがすごい！
18/11/24 17:50:56.21 05Zsx54q0.net
あ、もう雪乃とくっつくと確信してるのか...じゃあなんか話通じなさそうだからいいや
自分はどっちとくっついても八幡がクソすぎて胸糞だからぼっちエンド希望だよ
949:この名無しがすごい！
18/11/24 17:52:18.22 orl9HzU40.net
なんか電池くん以外にも結構強烈な人居るんだね
やってること大体似通ってるけど
950:この名無しがすごい！
18/11/24 17:52:55.17 ItfkLQ9F0.net
>>933
>渡がこう言ってるから俺はそれを根拠にこう言ってるんだぞ、という説明なんだがさすがに読解力なさすぎないか？
それを曲解というww
951:この名無しがすごい！
18/11/24 17:53:33.82 3L1i4yO70.net
>>934
？
別に原作の流れで雪乃ルートムリゲーだと結論付けるのは不可能じゃねえか？なんかあるの？恋愛感情があるのは明らかだが
無理に雪乃にだけは恋愛感情ないって説明するの？同じ理屈で結衣にはないってなっちゃうぞ
単に客観的な証拠として原作者の発言上結衣エンドだけはほぼ100%無いってのは確かだぞ
雪乃ルートはならないで欲しいだろうから望むのは誰ともくっつかないエンドしかないとは思うが、まあ確かに現状それが一番確率高いとは思う
俺はどっちともくっついていいと思うが。本物の説明をちゃんとしてくれるなら
ただ何度も言ってる通り原作者の答えが3人の関係以外示されていない以上ほぼ100%結衣エンドだけはない。これだけは確かだぞ
952:この名無しがすごい！
18/11/24 17:54:43.49 08dMU2GDd.net
渡の言葉なんてどうとでも取れるようにのらりくらりなのにまあよくもここまで堂々と言い切れるな
羨ましいわ
953:この名無しがすごい！
18/11/24 17:55:11.27 VeWPemBr0.net
だからanother は人々の機微より誰と誰がくっつくかしか興味がないカプ厨向けに編まれたサービス本でしょ
そら本編は携帯恋愛ゲームのようなルート概念なんかありませんて断言するに決まってるじゃない
954:この名無しがすごい！
18/11/24 17:55:39.31 3L1i4yO70.net
>>935
？
現状言えるのは結衣エンドだけはないってことだけだぞ。答えが3人の関係以外にあるなら別だが
>>937
曲解？どこが？違う答えってじゃあなんのこと言ってるんだ？
955:この名無しがすごい！
18/11/24 17:55:53.43 ItfkLQ9F0.net
>ただ何度も言ってる通り原作者の答えが3人の関係以外示されていない以上ほぼ100%結衣エンドだけはない。これだけは確かだぞ
お前の脳内だけの確かやんけw
956:この名無しがすごい！
18/11/24 17:58:39.64 Qr4AFHAFd.net
めっちゃ長文で草
もう少し落ち着いてw
957:この名無しがすごい！
18/11/24 17:58:57.16 ItfkLQ9F0.net
>曲解？どこが？違う答えってじゃあなんのこと言ってるんだ
そのままでしょw
恋愛面以外も含めてなんらかの回答を出すってだけだ
お前はなんか分からないけど、結衣エンドは100%無いと言ってるだけだろ？
958:この名無しがすごい！
18/11/24 17:59:00.31 3L1i4yO70.net
>>942
？
前提をなぜ抜かしちゃうんだ？結衣信者ってまあ雪乃信者もそうなんだろうけどまじで一部分だけ自分が説明できる都合のいい部分だけ切り取るのな
ルートという概念はないってのもそこだけ切り取ってて、anotherと原作を分けてるという情報も知らない。
3人の関係以外の答えを誰か示せたのかと聞いているんだが
959:この名無しがすごい！
18/11/24 17:59:52.02 08dMU2GDd.net
素直に雪乃エンドになって欲しいです！！って言えばいいのに
960:この名無しがすごい！
18/11/24 18:00:50.83 3L1i4yO70.net
>>944
いやそこまともな根拠示せないのにとりあえず否定とかしてんの？
恋愛面含め3人の関係以外に答えがないと結衣エンドはありえないという結論にしかならんぞ
てか結衣信者は結衣エンドになるというなんらかの根拠はあるの？
961:この名無しがすごい！
18/11/24 18:01:47.86 orl9HzU40.net
アナザーとは違う女とくっつけますとは一言も言ってないのに由比ヶ浜とは100％くっつかないって
どうして言えるん？
962:この名無しがすごい！
18/11/24 18:02:02.27 3L1i4yO70.net
>>946
？
作者の発言から結衣エンドだけはないってだけだぞ
雪乃エンドかどうかは確定してない
作者の言う答えが3人の関係性を全く含まない事柄だった場合に限り結衣エンドはありえるが、何かあるの？
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