渡航ネタバレスレ15【俺ガイル】 [無断転載禁止]©5ch.net
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[前50を表示]
750:この名無しがすごい！
18/11/21 18:26:46.32 aYT4jExP0.net
>>733
八幡が可哀想だからやめたげて
751:この名無しがすごい！
18/11/21 18:35:34.80 E+hb2TEea.net
>>734
渡なりの依存依存騒いでる連中への皮肉じゃね？
752:この名無しがすごい！
18/11/21 18:38:51.26 A521V6aD0.net
6巻終わりの八幡と雪乃の会話が今のややこしい関係のスタートなのにあれで終わりはないわ
753:この名無しがすごい！
18/11/21 18:43:14.73 F3RDqzYza.net
>>736
小学生の頃、先生から言い寄られてたというくらいだから年上キラーの資質があるんじゃないかと思う
754:!ninja
18/11/21 19:37:55.56 z6boWKIjF.net
>>739
どう考えてもより面白くなったのて8巻以後だが
755:この名無しがすごい！
18/11/21 19:46:07.69 i06swNo1d.net
>>739
そこで終わってたら主人公単なる駄目人間じゃん
756:この名無しがすごい！
18/11/21 19:50:00.28 d49f/zwDa.net
>>745
そうは思わんけど
八幡の行動で(手放しではないが)褒めるとこあるとしたら川崎家の話と6巻ラストだけだよ
757:この名無しがすごい！
18/11/21 19:52:24.40 FHQsx4Nf0.net
6巻で終わってればってのもわかるよ正直
今の複雑な関係をよく書いたもんだとは思うけどぶっちゃけ最初からは
考えてなかったろとも思うし
758:この名無しがすごい！
18/11/21 19:53:37.29 rw14sytKM.net
譲り合いラブコメはとらドラでもう十分やってくれたんだよなぁ…
八幡と比べりゃ雄二のなんと男らしいことか
759:この名無しがすごい！
18/11/21 19:54:04.28 rw14sytKM.net
雄二じゃない竜児な
760:この名無しがすごい！
18/11/21 19:56:28.82 LKlUM6OIa.net
>>743
先生がロリコンだったのでは……
761:この名無しがすごい！
18/11/21 20:41:16.31 YHu6Evqsd.net
とらどらの雪山シーンアニメ見始めた高１のときみてぐう心震えた
762:この名無しがすごい！
18/11/21 20:51:20.52 AA0duOa2M.net
竜児は竜児で作者曰わく亜美の好意に気付きながら無視してたんだっけか
まあ今の路線は明らかに最初は想定してなかったろうな
6巻で終わってたら云々は殆どの登場人物になんら成長無く終わっちゃうからどうかとは思うけど
763:この名無しがすごい！
18/11/21 20:52:12.97 2uc9ARv30.net
>>717
言葉通り由比ヶ浜にどうするか直接聞きに行くんだろう
「由比ヶ浜さんの願いを叶えて上げて」と言われたらあっさり食い下がった事を考えると
「由比ヶ浜なら奉仕部の関係をどうにかしてくれる」とか無意識下で考えてるんじゃないかと予想
その前で陽乃と結衣とのやり取りで八幡が結衣に依存しているというやり取りを聞いた後だと特に
764:この名無しがすごい！
18/11/21 21:15:48.12 hLxsgUx70.net
八幡「わかった(わかってない)」
マジでこんな感じになりつつある
765:この名無しがすごい！
18/11/21 23:00:51.16 qQItPZEa0.net
仮に本当にわかってても八幡自身は自身の感情を認めないだろうけどな
ただそれが原因で陽乃が適当にブラフとして依存依存言ってたとしても引っかかる可能性は高い。八幡は善性じゃなくて悪性で物事を判断してしまうから自身の相手への好意をも相手への悪い意味での依存と間違えて解釈してしまうかと
766:この名無しがすごい！
18/11/21 23:21:49.60 AmZlj5wZ0.net
結衣の願いってゆきのんと同じなんだろ
ゆいの所行ってもゆきのんの願い聞いてで無限ループじゃ
767:この名無しがすごい！
18/11/22 00:42:35.15 t5tZEPdG0.net
>>753
Twitterに感想書きました？似た感想をお見かけして
八幡は「あの人の言ってることが全て正しいわけじゃない」っていうのと
カフェ戻ったあとに結衣は共依存じゃない好きだから違うと言っていたので
八幡と結衣の関係は共依存ではなく恋愛に準ずる可能性もあるのかなと
雪乃と結衣のお願いっていうのは
「恋心は隠して3人でいること」？
768:この名無しがすごい！
18/11/22 07:13:20.51 mFJ9vNYv0.net
いやー本当しょうもないことで7巻も引っ張ったやが
全員違う相手とくっつくのがベターで
あとは３Pして体の相性いいほうとくっつくかだな
769:この名無しがすごい！
18/11/22 08:16:00.01 57JTUL5/d.net
でも恋心隠して友達でいることの方が偽物じゃね、全員か誰かが玉砕して傷つかない限り本物にはならない気がする
770:この名無しがすごい！
18/11/22 11:04:52.26 WwFINqDad.net
そもそも本物が欲しい言った本人が見ないふりして言い訳ばかりしてる現状はどうなんだ？
771:この名無しがすごい！
18/11/22 11:15:18.84 IfqUwXuC0.net
このスレ違い云々って5巻からの流れだし引っ張ったのは7巻どころではないだろ
772:この名無しがすごい！
18/11/22 11:50:39.80 jox5XgVl0.net
>>760
八幡の言ってることを真に受けちゃダメってこと
八幡自身が嘘ばっかりなんだから
773:この名無しがすごい！
18/11/22 12:01:51.18 RWzbKAzka.net
9月ぐらいに新刊情報が出た時は13巻が10月、14巻が11月の2ヶ月連続発売って広告売ってたから、出版上の都合で最終巻はもう出来てんのかな?
774:この名無しがすごい！
18/11/22 12:38:34.11 L3gGdXsOd.net
そんな計画的なわけないだろ
そんな早く13巻できてるならもっと早くに出してただろうし
775:この名無しがすごい！
18/11/22 13:06:31.76 YXXwIZ7id.net
>>763
ガガガちゃんねるによれば、14巻はまったく書けていない模様で缶詰になるらしい
多分、当初は2ヶ月連続で出すために14巻が脱稿出来る見込みの日程をたてたんだろうけど、実際は14巻どころか13巻も書けなかったということだと思うわ
776:この名無しがすごい！
18/11/22 14:09:19.44 sntoE43oa.net
>>765
なるほど。
発売延期の多さは、脱稿もしてないのに新刊情報の広告打ってる出版社側にも問題あるな。
777:この名無しがすごい！
18/11/22 14:39:23.21 L3gGdXsOd.net
>>766
そうしないと書かないわたりんの責任もあるぞ
12巻の時点で連続刊行するわって予告しててこの様だからな
778:この名無しがすごい！
18/11/22 18:20:03.57 CheuHNiWM.net
何でこんなに筆止まってたんだ？
クオリディアとかやる前に1作ずつ完結させていけと
779:この名無しがすごい！
18/11/22 19:09:19.29 1DBwLDwH0.net
作者も何かいてるかよく分からなくなってるんじゃ
7巻以降は面白いと思っては読んでないな
結末を見るため
780:この名無しがすごい！
18/11/22 19:38:30.62 YXXwIZ7id.net
>>768
やる気の問題だろう
缶詰にされて書いたということは書かなければいけない状況にならないと書かないということだ
781:この名無しがすごい！
18/11/22 19:41:54.75 cfmBy6IQ0.net
すごい勝手な妄想だがわたりん的にはもう少し前に終わらせたかったけど
ガガガのドル箱なんで途中引き伸ばしさせられてたとかかな？ジャンプとかでよくあるヤツ
終わる事はそこそこ前には決まったけど下がったモチベーション上げられずズルズルきたって感じか？
782:この名無しがすごい！
18/11/22 19:54:06.80 J1sZZVB7p.net
>>768
ラストどうするか決めあぐねてたんだろ
783:この名無しがすごい！
18/11/22 19:58:15.74 YXXwIZ7id.net
>>772
かなり早い段階でラストは決まっていて、今もそれは変わったないんだと
本当にやる気がなかっただけだろう
784:この名無しがすごい！
18/11/22 20:00:19.59 1DBwLDwH0.net
ぶっちゃけあそこまで売れたら既に億万長者だから
金よりも作家として賞賛されたいならいいところで切った方がいいもんな
三角関係ラブコメなら他にいくらでもあるし
785:この名無しがすごい！
18/11/22 20:08:24.37 J1sZZVB7p.net
>>773
そんなの信じてんの？
プロットがとっくに決まってるんだったらさっさと書いてるよ
それができないんだからプロットできてなかったんでしょ
786:この名無しがすごい！
18/11/22 20:10:12.07 YXXwIZ7id.net
>>775
信じるも何も缶詰にされたら書いてるのが事実だからね
787:この名無しがすごい！
18/11/22 20:21:29.30 IfqUwXuC0.net
俺は5、6巻以降のシリアス展開も好きだけどね
流石にグダグダホンモノやってたここ最近はどうかと思うけど
むしろ序盤の数巻があまり合わなかったわ
なんとなく6巻までまとめ買いしてなかったら途中てやめてたかもしれん
788:この名無しがすごい！
18/11/22 20:26:26.35 J1sZZVB7p.net
>>776
だから缶詰されてようやくプロット作れたんだろうね
789:この名無しがすごい！
18/11/22 20:41:45.42 YXXwIZ7id.net
>>778
お前は妄想しかしないなww
790:この名無しがすごい！
18/11/22 20:41:51.48 OdhNL+ws0.net
プロットじゃなくて執筆に時間がかかりそうな話だし兼業でしょ
791:この名無しがすごい！
18/11/22 20:44:44.23 sntoE43oa.net
兼業作家を出版社が缶詰めとか出来んの?
792:この名無しがすごい！
18/11/22 20:49:33.26 J1sZZVB7p.net
>>779
長期間書き上げられなかった事実から当然予想されることでしょ
話の設計図が何年も前から出来上がってるのに長期間書き上げられないなんて普通ありえないからな
793:この名無しがすごい！
18/11/22 20:50:49.85 J1sZZVB7p.net
>>781
まぁ兼業とは言っても業界人だし
完成間近は小学館に泊まり込んで書いてることが多い
794:この名無しがすごい！
18/11/22 20:52:21.55 OdhNL+ws0.net
たぶん12巻書き始めた時にはプロット出来てると思うよ
795:この名無しがすごい！
18/11/22 20:56:50.37 J1sZZVB7p.net
言葉の使い方が悪かったな
漫画で言うネームができてなかったってこと
漠然としたイメージ的なものはあったのかもしれんがね
796:この名無しがすごい！
18/11/22 21:01:14.75 YXXwIZ7id.net
>>782
予想でもなんでもない
缶詰されて書き上げたという事実に対して、お前はプロットまで缶詰させて書き上げたとかこじつけて、言いがかりをつけてるだけ
どこの世界にプロットの段階で缶詰させて書かかせるんだよww
プロットを書き上げて、企画が通ってそれでようやく工程を見積もるんだよ
797:この名無しがすごい！
18/11/22 21:02:36.26 YXXwIZ7id.net
>>785
おいおい漫画にもプロットはあるぞ
何プロットとネームを一緒にしてんだ？w
798:この名無しがすごい！
18/11/22 21:06:48.89 J1sZZVB7p.net
言葉の使い方が悪かったと訂正してるのに馬鹿なのかな？
799:この名無しがすごい！
18/11/22 21:14:54.94 YXXwIZ7id.net
>>788
馬鹿はお前だよww
ネームって何か理解出来てるか？
漫画でいうネームが小説の何になるんだ？
それを缶詰させて作ったってどういうこと？
作ったということは誰にも目で見える成果物があるってことなんだろ？w
800:この名無しがすごい！
18/11/22 21:22:39.16 DtD5qiuq0.net
この筋書きのない発言は電池っぽいな
というか電池だろ
801:この名無しがすごい！
18/11/22 21:44:58.36 L3gGdXsOd.net
プロットができていようがそれをちゃんと文章にするという行為が結構労力使うからなぁ
ネット作品でよくエタるのはプロットで完結させたからモチベーションがなくなってしまうことが原因の1つらしい
802:この名無しがすごい！
18/11/22 21:55:38.42 DtD5qiuq0.net
材木座みたいにプロットを作成して満足する奴もいるらしいな
プロであれば、嫌々でも書くのが普通なんだろうけどね
渡航のモチベーションはどうだったか知らんw
803:この名無しがすごい！
18/11/22 22:06:01.29 ti2lIq7H0.net
>>791
さらに言えば、エタらずがんばれば書籍化できた作品沢山あったのに
作者自身がチャンスを自ら捨ててるからな
>>792
モチベ以前にいろんな作品を展開しすぎたってところでしょ
ラノベ作家は複数の作品出さないと生活できないっていわれてるが
俺ガイルだけに関して言えば、この作品だけに絞れば老後も含めて十分な収入得られるのに
みすみす多作品展開させて利益を減らす理由がわからんってのが本音
804:この名無しがすごい！
18/11/22 22:18:32.18 1DBwLDwH0.net
ラノベ作家は終わる前に次回作を作る
足がかりがないと「過去の人」になるから
まあ先に綺麗に終わらせろって話だが
805:この名無しがすごい！
18/11/22 22:45:59.48 K+2zrmpm0.net
これも妄想だが、わたりんの言いたいことって6巻で大体終わってると思う
それ以降は蛇足というか、本物ってキーワード自体にわたりん自身がノれていないように感じる
806:この名無しがすごい！
18/11/22 22:53:06.80 bttQmOsRd.net
6巻の八雪なんてまだまだ殻に閉じこもろうとしててどう見てもダメだろ
807:この名無しがすごい！
18/11/22 22:57:00.50 OdhNL+ws0.net
6巻が好きなやつはダークナイト絶賛してそう
あの時点だと登場人物駄目駄目じゃん
808:この名無しがすごい！
18/11/22 23:46:44.90 K+2zrmpm0.net
いやダークナイトええやろ
むしろ登場人物の完成されてないからこその葛藤がいい映画だろ
809:この名無しがすごい！
18/11/22 23:50:11.04 cPb/y6HIa.net
相棒にもいたな、ダークナイト
810:この名無しがすごい！
18/11/23 00:20:52.93 6SBi2nSD0.net
>>755
認めないのではなくてわからないんだよ
恋愛童貞だから
811:この名無しがすごい！
18/11/23 00:45:13.99 pTLKv2Km0.net
折本を始めとした女に惚れたことはあるんだ
あれは恋なんかじゃなかったとか言って認めたくないと同じように
雪乃や結衣相手の感情も認めたくないだけや
812:この名無しがすごい！
18/11/23 03:01:24.24 jFypBey/0.net
まさか陽乃に手痛いカウンター食らわせることが出来たのがガハマさんになるとは
ああいう理屈と理論武装で人の関係性を決めつけてしまう人間には、誰かを想うと痛い、心や身体が悲鳴を上げるような想いをそのまま聞かせてやればいいのだ
誰かに恋焦がれる気持ちは共依存などと言う精神科医気取りの言葉で推し量れるものではない
陽乃には一生分からない気持ちだろうけどな！（小並
813:この名無しがすごい！
18/11/23 03:10:21.91 LNF0GZX10.net
どう考えても一番治療と更正が必要なのは陽乃だよね
814:r> 八幡達はまだ思春期の若い思い出だけど陽乃は拗らせすぎて今来てるんじゃないのかあれ
815:この名無しがすごい！
18/11/23 03:19:06.26 jFypBey/0.net
>>803
女子高生にあそこまで本質的でありのままの言葉で言い返される時点でアレだわな
年下の相手が身を震わせて気持ちを吐露しようになったら察して謝るなりして止めるのが大人の女ってもんだろ！（小並
816:この名無しがすごい！
18/11/23 03:29:27.24 jFypBey/0.net
カプ厨の楽しみとして、ガハマvsゆきのんなんだろうけど、何か作中でしつこく二者択一しかないのは理不尽みたいなやり取りがあったから心配だな
確かに何でどちらか選ばないといけない話になってんだ？と思う
817:この名無しがすごい！
18/11/23 04:57:44.90 ORonpvUQM.net
>>802
とてもカウンターを食らわれたようには見えない
818:この名無しがすごい！
18/11/23 05:06:18.29 jFypBey/0.net
>>806
言われた後書かれてないしな
でも理屈で人間関係語る人にはガハマちゃんのリアルタイムの感情の発露は意外と効く
それが恋愛絡みだと屁理屈並べてる方が虚しくなるよ
819:この名無しがすごい！
18/11/23 05:24:41.44 eHjvVGMn0.net
まあ、ラスト八幡がゆきのんに三度目の友達申請をして、却下されて、それでも恋人ならOKかしらということになるんだろう。全部持ってくのはゆきのん。
820:この名無しがすごい！
18/11/23 05:52:44.60 Lk8aLaHod.net
主人公から友達になってくれって言われるってことは貴方は恋愛対象になりませんよって言ってるのと同義だと思うんだけど
妄想にしてもちょっと辻褄があってないよね
821:この名無しがすごい！
18/11/23 06:25:07.87 wNoJv/as0.net
友達からはじめましょうで完結だな
822:この名無しがすごい！
18/11/23 06:27:32.34 jFypBey/0.net
ゆきのん派にとってかなり苛つく13巻だったのは理解出来る
だからといってガハマ派にとっても不安になる13巻でもあるな
ガハマちゃんの願いが今絶対に叶えてあげるべき事なのか不明だしな
ヒッキーがどちらか選ぶにしても、それは卒業してからの話だろうな
823:この名無しがすごい！
18/11/23 08:34:52.75 6/NL/PL10.net
告白して友達から始めましょEND
どちらにも告白されて終わり読者に考えさすEND
なんかあって「やはり俺の青春〜」でおわるEND
のどれかやろ
一番下の終わりが一番駄作かな
王道は付き合って終わりだけど告白するビジョンが見えなさすぎる
まぁ由比ヶ浜ルートはなさそうだな
824:この名無しがすごい！
18/11/23 08:38:04.72 LNF0GZX10.net
ここまで読んで「告白されて」とかがあり得ると思うような頭してるやつには批評されたくないと思うぞ作者も
825:この名無しがすごい！
18/11/23 08:53:20.88 n94/Vw7wd.net
誰と結ばれるかは置いといて、手にした本物を永遠の物にする為に心中するというのも面白そうだな
826:この名無しがすごい！
18/11/23 09:02:15.39 /pAGPleV0.net
>>803
陽乃の時に失敗したから同じ失敗しないように積極的な介入も出来るように奉仕部が作られたとかそんなオチが待ってるような気がする
827:この名無しがすごい！
18/11/23 09:59:14.52 KFqHP4SA0.net
まあでも八幡の雪乃への恋愛感情がはっきりしてくれてよかった
後は告る決断をどうやってするかだよな
828:この名無しがすごい！
18/11/23 10:03:37.63 ZTz5QGu10.net
確かに八幡が雪ノ下に恋愛感情を持ってないことがはっきりしてよかったな
829:この名無しがすごい！
18/11/23 10:23:47.97 KFqHP4SA0.net
ガハマスレ行ったけどみんな死に物狂いで現実逃避してて笑ったw
まあそうなるよね...分かる分かるw
830:この名無しがすごい！
18/11/23 10:41:17.38 p5xu0Wj/d.net
>>812
八幡から雪ノ下に友達になってくれはあると思うよ
831:この名無しがすごい！
18/11/23 10:45:30.32 KFqHP4SA0.net
八幡「あいつが助けを必要としてなくて、それでも俺が助けたいと思うなら.....それは共依存なんかじゃない。それが証明できれば良い」
葉山「比企谷......その感情をなんていうか、知ってるか？」
八幡「知ってるよ。男の意地っていうんだ」
interude
（あんな顔して”大嘘”をつかれたら返す言葉もない）
やー八幡→雪乃への恋愛感情がはっきりしてくれてよかった、よかった
832:この名無しがすごい！
18/11/23 10:57:03.89 Lk8aLaHod.net
必死だなぁ
833:この名無しがすごい！
18/11/23 11:38:10.26 07xUJRfmp.net
>>816 結衣に依存してる現状じゃ八幡が自分から告白すんの無理じゃない？ そこを断ち切らないとどうにもならなくなってる
835:この名無しがすごい！
18/11/23 11:38:24.62 tvswfmbL0.net
正直読んでて疲れた…いつも鬱陶しいと思ってた材木座が通常運転+ナイスな働きしてて株が急上昇や
836:この名無しがすごい！
18/11/23 12:22:00.92 WB0GMXvJa.net
タイトルに「ラブコメ」が入っていながら、
振り返ってみると、ラブコメ要素なんて殆どない物語だったな。
837:この名無しがすごい！
18/11/23 12:24:57.73 Wk7CwSh8a.net
別にんなことない
ただのハーレムラノベだろ
838:この名無しがすごい！
18/11/23 12:27:21.11 fThISutz0.net
>>812
はがないのように、選ばないENDってのもありかもな。
839:この名無しがすごい！
18/11/23 12:45:58.81 n94/Vw7wd.net
雪乃にも結衣にも甘い顔してキープしてる八幡に誠実さを期待するのはどうかと思うが、誰かと結ばれても違う女と浮気するんだろうな
840:この名無しがすごい！
18/11/23 12:47:12.41 aPUd6sTna.net
結衣からは想いを告げることはない状況で
雪乃に「由比ヶ浜さんの願いを叶えてあげて」と言われて八幡が雪乃だけが好きで雪乃に告白ってあり得ない話になるとなんでわからんのだ？
841:この名無しがすごい！
18/11/23 13:08:37.67 Wk7CwSh8a.net
そら八幡が好きなのは雪乃だけで結衣のことは恋愛的にはどうでもいいんだし
ずーっとそう描かれてきたわけで
842:この名無しがすごい！
18/11/23 13:16:58.35 aPUd6sTna.net
そう読めるんならどうでもいいわ……
843:この名無しがすごい！
18/11/23 13:19:05.17 fThISutz0.net
一番いいのは肉体関係で終わらせて
付き合わないを選ぶ。
そうすれば3人とも初恋の苦い思い出として良い青春の思い出で残るからベター
844:この名無しがすごい！
18/11/23 13:20:57.01 Lk8aLaHod.net
>>829
こういう妄想するしか術が無くなってて本当に可哀相
845:この名無しがすごい！
18/11/23 13:22:27.08 WB0GMXvJa.net
>>829
いや、アニメはそんな雰囲気があるけど、
原作は一貫して八幡が恋愛対象として意識してたのは由比ヶ浜だけで、
ルートもクソもなく、終始八結の面倒く再遠回りな話でしかなかっただろ。
雪ノ下が恋愛対象として見られた描写なんて原作では一度もない。
「あいつが誰かと付き合うイメージが湧かん」とか。
由比ヶ浜に対しては何度かそれらしき想いを匂わせてるモノローグがある。
「手を繋ぐ時はもっと別の時だ」とか。
Another出した時も「ルートと言う概念はない」って作者も言ってたし、
ラブコメとしてはシンプルに八結でしかないけど、
奉仕部として関わる他の登場人物が多過ぎて、
あまりそこにスポゥトが当たってないだけ。
846:この名無しがすごい！
18/11/23 13:24:10.80 Wk7CwSh8a.net
そもそも結衣は9巻で手を振り払われた時点で振られてるしな
新刊で露骨に八雪の双方向の恋愛感情を描写したしもう詰み
847:この名無しがすごい！
18/11/23 13:29:02.03 Lk8aLaHod.net
詰んだのは雪乃信者さんなんだよね
もう自分で分かってると思うけどね
848:この名無しがすごい！
18/11/23 13:30:41.89 ZTz5QGu10.net
>>829
恋愛的にどうでもいいのは雪ノ下だと13巻で確定しておめでとちゃん
849:この名無しがすごい！
18/11/23 13:31:57.65 ZTz5QGu10.net
そりゃ八幡的に結衣と手を繋ぐ時はもっと別の時だと思っているからな
850:この名無しがすごい！
18/11/23 13:43:39.50 AaiV1MbMd.net
由比ヶ浜も雪ノ下も同じくらいじゃね
どちらか絞れないから選ばない的
そもどちらにも恋愛感情無いのもありうる
851:この名無しがすごい！
18/11/23 13:49:53.84 oxaNWa7qd.net
八幡:雪乃に惚れてる。自分でもわかってるが恥ずかしいので認めたくない
結衣は友人として好き
雪乃:八幡に惚れてる。自分ではわかってない(依存だと思ってる)
結衣は友人として好き
結衣:八幡に惚れてる。自分でわかってるし２人の気持ちもわかってる。好き合う二人に入っていく自分をズルい子だと思ってる
雪乃は友人として好き
こういうことだろ？
普通に考えたら八幡が腹括って告白して雪乃も自分の恋心を認めてくっつく。結衣は二人の仲を取り持ってズルい自分と決別して泣いてスッキリ。
ただタイトル回収と考えると捻くれた結末もあるかもな
852:この名無しがすごい！
18/11/23 13:50:02.11 LNF0GZX10.net
>>838
俺は甘えてるだけだとか下らない意識の高さ発揮してその判断下す可能性もあるね
陳腐に加えて劇的につまらないからやらないとは思うけども
853:この名無しがすごい！
18/11/23 13:55:24.22 ZTz5QGu10.net
>>839
八幡が友人として好きなのは雪ノ下だから違うよ
854:この名無しがすごい！
18/11/23 13:56:25.35 Wk7CwSh8a.net
>>839
恋愛の結末としてはそれ以外だと物語が破綻するからな
八雪の両想いを強調しておいてそこから外れさせようものならまともに話を畳めない作者として扱われかねないわけだし
855:この名無しがすごい！
18/11/23 13:59:08.81 imT9XGjWd.net
>>839
八幡は結衣には一度たりとも友達になりたいとは思ってないから
その考えは頭悪すぎる
856:この名無しがすごい！
18/11/23 13:59:28.09 FI3SHO5ya.net
分悪くない？
大丈夫？
857:この名無しがすごい！
18/11/23 14:02:49.96 ZTz5QGu10.net
雪厨の妄想がどんどん苦しいものになってきているのは仕方がないか
858:この名無しがすごい！
18/11/23 14:06:16.81 dSrL5J1e0.net
現時点で明確にどっちていうのは分からない気がする
859:この名無しがすごい！
18/11/23 14:06:21.79 oxaNWa7qd.net
いや俺も結衣のが好きだし結衣エンドになってほしいけどさ
どう考えてもこの物語の骨子は八雪だと思うぞw
860:この名無しがすごい！
18/11/23 14:10:37.44 Lk8aLaHod.net
もう作者批判しか出来なくなってる雪乃厨可哀相
861:この名無しがすごい！
18/11/23 14:11:05.36 imT9XGjWd.net
>>847
お前苦しすぎないか？大丈夫か？
862:この名無しがすごい！
18/11/23 14:13:08.78 ZTz5QGu10.net
>>843
そこなんだよな
というか13巻最後で八幡が雪ノ下を本当に好きなのならなにかあるんだよね
だがしかしそんなことなかった
むしろ八幡は葉山やいろはなどの周囲からどう思われているかも自覚はしているけど、
それでも自分の中では決意があるってことなんだろ
863:この名無しがすごい！
18/11/23 14:14:14.77 oxaNWa7qd.net
>>849
ただの俺の感想だから気を悪くしないでくれ
すまんな
864:この名無しがすごい！
18/11/23 15:08:52.25 73Q7aYKpM.net
美人だし性格悪くないしなんとなく好き以上の感覚はあるのかね八幡
865:この名無しがすごい！
18/11/23 15:46:32.51 jFypBey/0.net
ゆきのんを支えられるのは、実は葉山なのかもしれない
そしてヒッキーを支えられるのは、ガハマさんしかいないだろう
866:この名無しがすごい！
18/11/23 15:50:20.15 73Q7aYKpM.net
メタなこというたら雪の方は関連する男キャラいるけどハマの方は女キャラしかおらんのよな
867:この名無しがすごい！
18/11/23 16:00:08.17 hBdRcLti0.net
背中押すとかそういうプラス方面じゃなくていい加減にしろよってあーしさんにキレて欲しい(八幡に)
868:この名無しがすごい！
18/11/23 16:06:31.23 iFf1tnGA0.net
奉仕部の依存関係って
結衣⇔八幡⇔雪乃←結衣
であってる？
雪乃が結衣に依存してるって明確に書かれたことあったっけ？
869:この名無しがすごい！
18/11/23 16:09:36.21 ZTz5QGu10.net
>>853
13巻でも八幡支えて隣に立てていたのは結衣だしなぁ
870:この名無しがすごい！
18/11/23 16:14:50.15 YkH2AzpKa.net
八幡はこれまでのモノローグの中でも由比ヶ浜を意識してる事をハッキリさせてるけど、
いつから、何故、由比ヶ浜に好意を持ったのかはハッキリしてないし、
結局折本の時と同じで、（勘違いしてるだけかもしれないけど）由比ヶ浜が自分に好意を持ってると気付いたから意識しだしたって言うのが濃厚なんだよな。
だから、雪ノ下が明確に好意を示したら心変わりする可能性も残ってるし、
好かれてるから好きになるのは本物じゃないとか言い出して、由比ヶ浜への想いを再定義し直す可能性もあるとは思う。
なので八雪の線が完全に消えた訳ではないとは思うものの、
雪ノ下次第だよな。
雪ノ下が居なければ、お互いに不器用なシンプルな八結でしかないし。
要するに八幡ってのは、流されやすくチョロい癖に、
傷つきたくなくて意地張ってるお子ちゃま。
871:この名無しがすごい！
18/11/23 16:19:50.15 ZTz5QGu10.net
>>858
それ雪ノ下が好意を示して心変わりしてもそれは本物じゃないって理屈になるよな
872:この名無しがすごい！
18/11/23 16:22:09.86 zAZyFGbx0.net
結衣に対しては折本と同じだけど
雪乃に対しては自分から意識する、助ける、男の意地、責任がある
で、明白に差がある
873:この名無しがすごい！
18/11/23 16:24:51.89 jFypBey/0.net
>>856
陽乃はゆきのんとヒッキーから依存されてる結衣にあなたが最初に大人にならないといけないと忠告してるからどうなんだろ？
そもそも奉仕部は、確かにガハマちゃんが形を整えていたからな
874:この名無しがすごい！
18/11/23 16:36:01.65 LNF0GZX10.net
次が最終巻ならゆきのんが主人公ばりにガンガン活躍するんじゃねーかな
案外ポンコツ揺蕩うゆきのんではなくヒロイン雪ノ下雪乃の帰還だろう
ラストは奉仕部解散時の勝者、俺はたぶん雪乃だと思うけどそこで勝者が何を言うか
つまり雪乃次第でまだどうとでも転がる
875:この名無しがすごい！
18/11/23 16:42:19.45 jFypBey/0.net
>>860
当たり前だけど、恋愛は相手がいるから成り立つ
作中の語り部が八幡の一人称だから携帯の恋愛ゲームのような錯覚に陥るけど、八幡がゆきのんルートをポチっても肝心のゆきのんが素直に応えるとは思えない
13巻になってようやく葉山の心が動き出したのも気になるし
結衣とゆきのんの違いは、キッカケは何にしても「自分が最初に八幡を見付けたんだ」と言う特別な感情が結衣にはあるんだよね
見付けてもらった八幡は、折本とは違う感情が結衣に対してあるのは間違いない
876:この名無しがすごい！
18/11/23 16:58:20.02 R5jLuzNJa.net
>>824
ラブコメとしては間違ってる話だな
タイトル通りじゃん
877:この名無しがすごい！
18/11/23 17:20:35.66 YkH2AzpKa.net
>>859
そう。
八幡は本物が欲しいのは、自分が本物じゃないから。
本来は相手が誰かとか、どう言う関係とかって問題じゃない。
自分が本物になってりゃ、そんな事を他人に求めて欲しがらない。
単に乳離れ出来てない赤ん坊と同じ。
878:この名無しがすごい！
18/11/23 17:23:19.13 oxaNWa7qd.net
>>862
勝敗決めんのは平塚先生の独断と偏見だし勝敗はさほど重要じゃないんじゃね？
最後はなんか諭すような良い話して終わりそう
人は一人では生きていけないんだから依存したっていいんだぞ？的な
879:この名無しがすごい！
18/11/23 17:31:48.86 ZTz5QGu10.net
>>860
折本と同じだと思っているのならお前はキチガイだよ
つか折本と同じだと最初は疑っていたが、やがて違うと思ったから今があるんだ
八幡が好きになる女の子は優しい女の子
880:この名無しがすごい！
18/11/23 17:38:38.69 LNF0GZX10.net
>>866
そんなもののためにあんな条件残したままにするわけねえだろ……
なかったことにされる可能性自体は否定しないけど、俺は君とは別のもの読んでるわたぶん
俺の読んでる本の一応作者はいろんなこと考えて書いてるからね
881:この名無しがすごい！
18/11/23 17:47:33.87 PqxFjgqs0.net
なんか全盛期の煽りあいの雰囲気ちょっと戻ってきたないいよいいよ
882:この名無しがすごい！
18/11/23 18:09:06.19 rx6zqc7A0.net
正直>>868が何にキレてんのかわかんねえw
883:この名無しがすごい！
18/11/23 18:11:20.01 TrFD31c20.net
というか1巻と6巻にあった
『それを見たとき〜 ―不覚にも見惚れてしまった』
っていう文が今巻のラストにもあったけど
もし作者がゆきのんとくっつけるつもりならこれ最終巻までとっておくよな
さすがに連続で4度目はないだろうし
884:この名無しがすごい！
18/11/23 18:11:32.67 Lk8aLaHod.net
煽りあいというか雪乃厨が頓珍漢なこと言って他から突っ込まれてるだけに見えるが
885:この名無しがすごい！
18/11/23 18:14:41.01 jFypBey/0.net
陽乃がガハマちゃんを無視してきたのは、本能的に自分の偏っているがもっともらしく聞こえる上に落とし所をわきまえた共依存論を根底から覆してしまう結衣の「絶対的感情論」を恐れていたのかな？
886:この名無しがすごい！
18/11/23 18:28:29.71 jFypBey/0.net
>>871
まるで絵画や陶器の芸術作品を語るような描写
確かに違和感を感じた
人に対してそういう距離感を持ってしまうのは八幡のみならず、あまりいいことじゃないよね
887:この名無しがすごい！
18/11/23 19:34:04.03 fC1/UOT40.net
最後、友達申請して、オッケーもらって終わりだろ
888:この名無しがすごい！
18/11/23 20:14:01.90 jFypBey/0.net
>>875
13巻は、ラノベ界隈にとってもはや害虫でしかないカプ厨を牽制するかのような展開だったしね
ワタリン、友人の平坂読がはがないの誰も選ばないENDで頭のおかしいカプ厨に叩かれまくってたの見て思う所あったのかも
889:この名無しがすごい！
18/11/23 20:29:05.38 fThISutz0.net
>>875
わたりんのヒット作が現状、俺ガイルのみで
完結の仕方によって次回作の売れ行きにも影響するから、そういう展開はないと思いたい
890:この名無しがすごい！
18/11/23 20:36:16.06 0B63d8iFa.net
いやそれに準じた終わり方濃厚でしょもう、好意はあるだろうけど成就はもう望み薄いわ
くっついて終わればそれでいいみたいな馬鹿なカプ厨なんか相手にせんでいいよ
ネット上の声がでかいだけで大していないし
891:この名無しがすごい！
18/11/23 20:41:45.92 YkH2AzpKa.net
あと一冊だと、高校2年の一年間だけを描いた作品って事になりそうだけど、期間としては中途半端だな。
カップリング云々よりも、奉仕部や高校生活の終焉をちゃんと描いて欲しかった。
結局、この物語の根幹は奉仕部なんだし。
892:この名無しがすごい！
18/11/23 21:19:27.17 odv3jQUud.net
しかしアホみたいに拗れまくった本編見てると
ゲームでいろんな女とポンポンくっついたのはなんだったのか
893:この名無しがすごい！
18/11/23 21:22:36.95 DVgKBXUa0.net
昔たくさんいた自称八幡達は今でも八幡をかっこいいと思っているのだろうか…
894:この名無しがすごい！
18/11/23 21:25:26.98 zVBmqcTS0.net
>>877
逆に大ヒットだからこそ好きに書けると思うぞ
他に2作品もアニメ化してるから問題ない
おみくじに準ずるならゆいゆきは小吉だから
雪乃は八幡からの友達になってくださいに対し考えておくみたいな前向きな返し
結衣は片思い続けてもいい状況
くらいまでしか書かないんじゃね
895:この名無しがすごい！
18/11/23 21:35:59.98 780OoHTud.net
>>882
その程度のラストならこんだけ引っ張る意味なかったよな
896:この名無しがすごい！
18/11/23 21:52:40.23 fThISutz0.net
>>882
2作品はアニメ化までいったけど、失敗に終わったような・・。
897:この名無しがすごい！
18/11/23 23:05:02.28 jFypBey/0.net
>>880
ただ単に喧しいカプ厨に対してのガス抜きでしょ
ついでに商業ラインに乗せてボロい商売
898:この名無しがすごい！
18/11/23 23:21:53.87 QIpj8+Ynd.net
そのカプ厨に支えられてるんだよなぁ
カプ厨からも見放されたらいよいよヤバい
899:この名無しがすごい！
18/11/23 23:25:33.80 USaGdROY0.net
さがみんとルミルミもゲームに入れて欲しかったよ
900:この名無しがすごい！
18/11/23 23:31:39.74 jFypBey/0.net
>>886
ヤバいもなにも、次巻で終わりじゃんwwww
901:この名無しがすごい！
18/11/23 23:33:56.68 PhLWnVica.net
俺もどちらかの方が好きという時点でカプ厨と呼べるが物語全体の流れ無視してくっついて終われなんか微塵も思わねえよ
言ってるような層もいないことはないが仮に騒いでも無視していい層
思い通りにいかないとネットで騒ぐだけなんだから
902:この名無しがすごい！
18/11/24 01:15:09.83 kBfjagY90.net
ゲームのシナリオ気になるけどアニメの絵苦手だからやりづらい
903:この名無しがすごい！
18/11/24 05:13:35.64 VeWPemBr0.net
葉山が覚醒するような伏線まで敷くわたりん
さすがやな
でも陽乃に贖罪の機会を求めてどないすんねん
陽乃の赦しを得ても何の免罪符にもならんわ
ゆきのんに正直な想いをぶつけなあかんで葉山くん
904:この名無しがすごい！
18/11/24 07:24:47.73 /zoNMxWsa.net
許されなきゃ、イキリ姉が邪魔するから贖罪の機会を求めるのさ
905:この名無しがすごい！
18/11/24 09:42:37.70 Nxbh14IO0.net
だって葉山からすると切っ掛けは雪乃だが、重要なのは陽乃>雪乃だしそこは仕方ないだろう
906:この名無しがすごい！
18/11/24 09:56:15.07 do4txsXI0.net
陽乃のことを大胆不敵なラスボスとして描きたかったのか
年下の前でイキる小物として描きたかったのかどっちなんだろう
卒業したのに部活に顔出すOB思い出してしまう
907:この名無しがすごい！
18/11/24 10:24:12.97 Ck6ZqNgE0.net
個人的には、八幡×ガハマ+雪乃自立エンドになる気がする。
八幡：本物がほしい→依存ではなく互いに助け合える関係。本当に助けたい相手は、切り札を使って助けた。
ガハマ：(お願い)私が全部貰う→八幡と恋人になりたいが、雪乃とも友人関係でいたい。
陽乃：妹大好き（雪乃の本心は知っている）→しかし八幡に依存してる雪乃は気に入らないし、ガハマを敵とした。
雪乃：自立することが最終目的：しかし陽乃は雪乃と八幡をくっつける為、ガハマを潰す行為に出ると予想。それを自分の力で解決することでエンドになると思う。
また、過去に「八幡とは友達にならない」や「虚言は吐かない」と言っているので、八幡を友人とは認めないが、ガハマを友人として、八幡とはその恋人程度の付き合いをする形になると思う。
プロム開催は、八幡の切り札で成り立ったものだし、まだ雪乃の自立はできていないと思う。陽乃からガハマを助けて完全に自立するんじゃないかと予想。
ただ、13巻の2/3位ぐらい使ったダミープロムの話を一瞬で崩壊させた渡航センセだから、考えられないウルトラCを用意してるかもしれない。
anotherでガハマエンドしてるから本編ではないってのは、渡航センセの策略に載せられてる気がしてならない。
908:この名無しがすごい！
18/11/24 10:54:01.16 uJEcUZzVM.net
「八幡とは友達にならない」って言ったら友達にはなるだろどう考えても
909:この名無しがすごい！
18/11/24 11:29:41.60 18MBbEWx0.net
>>894
後者寄りかと
奉仕部創設の経緯と平塚先生の後悔を絡めたいような節があるし
あとそもそも全部正しいなんて書かれかたしてなくてただの舞台装置の意味合いのが強いかな
910:この名無しがすごい！
18/11/24 11:57:44.83 3L1i4yO70.net
作者がanotherとは違う過程で違う結果になると言ってる以上、本編で結衣とくっつく確率はほぼ0だろ
結衣とくっついても結果が同じとは言い切れないは無理筋にも程がある。メインタイトルが青春ラブコメでヒロイン同じで決着するのに周囲の状況の違いで結果が違うという根拠は薄すぎる
というか作者の発言に対する根拠がそうとは言い切れないとか別のように取れるという時点でそもそも弱いってことに気づいてるでしょ
ルートという概念がないって話は「あーしさんといろはすはファンディスクでルート追加されるタイプだから（震え声）なお、本編はそもそもルートという概念がない模様」
このツイートからanotherと同じ道筋をたどるはずと言っているが、anotherと銘打って原作とは違う過程違う答えにたどり着くと作者が言っている以上anotherは本編じゃない。
「原作とは」とわざわざ分けて言ってるからな
もうありうるのは
１、雪乃とくっつく
２、誰ともくっつかない
３、みんなとくっつく
しかない。
だが1に関してはありきたり過ぎだし結局それかよって話になる
2についてはみんなで依存のない友達になろうって話か、うやむやにするかとさらに2つに分けられるが後者にしたらこの3巻くらいほんとなんなんだって話になる
前者も前者ですっきりしない
つまり答えは3しかない
911:この名無しがすごい！
18/11/24 12:11:20.92 3L1i4yO70.net
>>833
これソースある？少なくともanother出した時にこんな話してないと思うけど
912:この名無しがすごい！
18/11/24 12:51:20.16 wNvEZtrW0.net
現時点だとどっちとくっついてもいいように書いてると思う、或いはバレないように
個人的にはボッチルートで青春間違っているで終わりがベスト
913:この名無しがすごい！
18/11/24 13:32:14.60 +KhcTmp9a.net
>>833
時系列も何もかもも無茶苦茶だな。ルート云々という話はanother出すよりかなり前、更に言えば客観視出来る三人称視点のアニメと八幡自身の思考ではあるが感情がほとんど見えない一人称モノローグを同一視してる時点で馬鹿だとしか言えない
頭ガハマなんじゃね？
914:この名無しがすごい！
18/11/24 13:35:52.83 2FEwMa2ra.net
>>901
ルート云々は知らんから置いとくけど
アニメの描写の八幡が「結衣や葉山やいろはから見た八幡」なんじゃないの
だから作中の人物はみんなああいう反応になる
雪乃のことが好きなのではないか？と
915:この名無しがすごい！
18/11/24 13:58:40.50 lsXPWBC20.net
雪下エンドが消えたのはうれしいよな
916:この名無しがすごい！
18/11/24 14:00:21.38 wNvEZtrW0.net
>>903
何故言い切ってしまうのか
917:この名無しがすごい！
18/11/24 14:00:50.85 18MBbEWx0.net
>>904
そりゃ煽りか馬鹿だからよ
918:この名無しがすごい！
18/11/24 14:09:19.35 +KhcTmp9a.net
>>902
大前提として、本編モノローグって八幡自身の感情は抜けてる、つまり信頼出来ない語り手なんだよな
なので三人称視点と一人称モノローグのどちらの方が信頼出来るかって点では実は三人称視点の方になる。本編で小町を含む他のキャラの口からは八幡は言うほど嘘が上手く無くそういう事隠せないと度々語られてる
で、アニメのリアクション等は渡自身が監修してるので、本編でも反応そのものはアニメと原作じゃ基本同じな訳だけど、一部の奴はアニメの方が間違いだと言い続けてるってだけの事だな
919:この名無しがすごい！
18/11/24 14:25:28.25 Qr4AFHAFd.net
雪乃ルートが無くなったとしても姉や葉山絡みでの話はあるだろうしな
920:この名無しがすごい！
18/11/24 14:28:43.66 lsXPWBC20.net
>>904
電池君が発狂するしかないのが実情だからなｗ
921:この名無しがすごい！
18/11/24 14:45:28.39 JjdfOKSlM.net
>>906
またそういう謎理論を
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