【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

【小説家になろう】VR ..

965:この名無しがすごい！
18/12/16 00:49:47.42 a3NIh14+.net
まだ始まったばっかりだけど『竜と信仰の奇譚』か面白かったよ
リアルチートだったりユニークも無いし、リアルもしっかり書かれてるからオススメ

966:この名無しがすごい！
18/12/16 01:18:24.08 MvHVJNKO.net
シャングリラ・フロンティア
骸骨魔術師のプレイ日記
ネットゲームで対戦相手を煽ったら、何故か同級生の女の子に踏みつけられている
ワールド・シナジー・パラダイム
打撃系鬼っ娘が征く配信道
最近読んでるのはこの５つだな
これから読もうと思ってる作品はもっとあるけど

967:この名無しがすごい！
18/12/16 01:21:52.33 MvHVJNKO.net
>>925
あらすじだけ見てみたけどめっちゃギスオンっぽいな
読んでみるわ
てか一位消えてるけどなんだったっけ？

968:この名無しがすごい！
18/12/16 01:46:31.70 SXdXPmTC.net
シャンフロとデンドロは継続して読んでるな
最近だとジェノサイドオンライン読んでる

969:この名無しがすごい！
18/12/16 03:42:38.22 TE0qN27d.net
このスレで堂々とリアルチート物を挙げるのは凄い
普段どんな面して乖離云々語ってんだ

970:この名無しがすごい！
18/12/16 03:58:30.34 cuLpvk2C.net
ここにいる人間は面白い面白くないってのは別問題として
乖離してるかどうかでネタにしてるだけだからなぁ
正直なところ乖離させずに作るのと乖離させてつくるのとでは
乖離させたほうが面白いの書きやすいんじゃねと思ってるほうが多いだろうしw

971:この名無しがすごい！
18/12/16 04:37:03.80 xchw4oVH.net
デスゲーム系っても�

972:､流行らないん？

973:この名無しがすごい！
18/12/16 05:00:13.94 MvHVJNKO.net
提案なんだけどさ、次スレからは「VRゲームジャンルの作品の設定にツッコミを入れるスレ」か「VRゲームジャンルの作品にいちゃもんをつけるスレ」にした方がよくない？
こっちでMMOとの乖離について批判して、むこうのスレでそれ以外の部分について批判してるのって控えめに言って馬鹿みたいだし、片方にまとめた方がいい気がする

974:この名無しがすごい！
18/12/16 14:35:04.68 fRC3cfBS.net
VRMMOに限らず、設定に矛盾点があっても面白いと支持されるのって本当にごく一部だと思うけどな。
某ワン○ースだって「海楼石突っ込んだ軍艦でグランドライン飛び越えていけばよくね？」
って突っ込みはしないお約束だし・・・

975:この名無しがすごい！
18/12/16 14:51:38.30 Tg5dW8Lu.net
>>931
デスゲーム系は現実から乖離してる事が前提だし赦されるんでこのスレの管轄外
個人的には死んでもリスポンできるデスゲームモノが中編に増えてきたのは嬉しいところ

976:この名無しがすごい！
18/12/16 21:11:13.29 QnFSOhJA.net
>>835みたいなデスゲでしか問題にならない考察もあるしな

977:この名無しがすごい！
18/12/17 14:24:17.19 wEkCADj1.net
>>929
リアルチートってだけなら乖離とまでは言えんと思うが
戦闘においてプレイヤースキルの比重が高くヘタクソに厳しいシステムってだけだし
まあさすがに始めたばかりの全然育ってないキャラでベテランPK返り討ちみたいなのになると
バカじゃねえのとは思うが

978:この名無しがすごい！
18/12/17 16:21:30.82 8LMDJC3w.net
言われてみれば確かに駆け出しのプレイヤーはシステムによる保護があることが多いな。PKの対象はレベル20以上から、みたいに。

979:この名無しがすごい！
18/12/17 17:11:20.03 1nxvrkxI.net
PKゾーン入るのにもレベル制限あったり
ダンジョンも最低ライン決められてたりする場合あるし
そのゲームの売りがPKでもなければ、対人要素ってもめ事の元だから
限定されるか、制限あるかだからな

980:この名無しがすごい！
18/12/18 04:41:36.25 b0Gj/Xlu.net
PKの悪役としての美化ってブロントさんに近いタイプの嘘前提のキャラ立てって感じがするよな
実際は悪名高いガンダム動物園よりタチの悪いキチガイ揃いなんだろうし
時代の進歩というか現実が周知されたというか、VRMMORPGモノでリアリティとかもう無理があるよね
ROBIN読んだだけのエアプがそこらじゅうでUOを語って未体験者を騙せていた時代とは違う

981:この名無しがすごい！
18/12/18 05:15:31.93 JsvZSTVP.net
>>939
>ガンダム動物園
やめろ
やめろ
やめろ

982:この名無しがすごい！
18/12/18 07:31:24.63 ctFt2sck.net
悪役ロールプレイとか言う謎の概念
PK「ロールプレイでレイプや殺人や拷問してるんで別に悪くないです＾＾
役得って奴ですかね、首折レイプは超興奮しましたわ。トラウマになったのか相手引退しちゃいましたけど」

983:この名無しがすごい！
18/12/18 08:18:40.51 uoLL6UwO.net
LetsRagnarokの議論掲示板みたいなのがあった時代なんて、「エアプ」や「動画勢」どころか「三次創作」という言葉すら無かったからな
相手が「俺UOプレイヤーなんだけどPKはゲームを面白くするよ！」という主張に対して
「いやお前本当にUOプレイヤーなのかよ」って反応をHN付きでする奴は皆無だった
少なくとも「UOプレイヤー」であることは疑われず無邪気に信じられていた

……当時そこら中の掲示板でUO推しPK推ししてた連中って、ガンダム動物園とか比べるのも失礼なやばいキチガイなんじゃないですかね
少なくとも動物園のフレンズたちはお金払ってゲームを遊んでいるわけで

984:この名無しがすごい！
18/12/18 10:46:11.26 A83+krG/.net
NPC殺しまくったりPKしたりする悪役ロールプレイって、普通に楽しんでる人たちを滅茶苦茶にして悦に浸る性格の悪さがあって嫌いだなぁ
掲示板とか感想欄荒らしてるのと同じ楽しみ方でしょ
せめて思いっきり嫌われてたりするならまだわかるけど、なぜか持て囃されてるし
ほんとに気持ち悪い

985:この名無しがすごい！
18/12/18 10:52:57.81 QmEWa9QH.net
MPKはともかく、PKがシステムとして存在している
ゲームは、そういう遊び方も推奨されていると
考えるべきで、PKしたりされたりするのが嫌なら
別のゲーム遊べよ、と思う
NPCキルも同じ

986:この名無しがすごい！
18/12/18 11:28:23.35 IZJslUmb.net
街中・室内・ダンジョン関係なく全域でPKできるゲームなんて（多分）ないだろうし
嫌なら嫌でそのフィールドに入らなきゃいいだけだからな
昔のTWとかランダムだか指定ワープ？とかで
Lvさえ満たしてれば、上級ダンジョンでもPKの森でも強制的に飛ばされた記憶

987:この名無しがすごい！
18/12/18 12:21:05.80 cJrqT4JE.net
>>944
実際にみんな別のゲームやっちゃうから現実のMMOはPK無しや厳しく制限されてるのが主流に
なったんでしょ
UOがTF分割された理由も「そうしないと他のゲームに逃げられるから」だし
PKが「かっこいい悪役」としてちやほやされたのなんてdiablo1やuo最初期あたり
まだ人々がネットゲームってものに幻想を抱いていた時代だけ
慣れてきたら「ただうざいだけの迷惑プレイヤー」でしかないことにみな気がついてしまった

988:この名無しがすごい！
18/12/18 12:24:09.73 QmEWa9QH.net
>>946
それでいいじゃん、何か問題あるの？

989:この名無しがすごい！
18/12/18 12:35:32.46 vaw0/3Eo.net
システム上認められてるから、僕は皆が嫌がる事をするけど
それで僕を嫌うのはおかしい、とか言うのは
正直、馬鹿じゃないかなと思う

990:この名無しがすごい！
18/12/18 12:39:17.65 fv0qQ+Y2.net
フェルッカは日本じゃあんまり人気なかったな
危険を楽しむみたいなのは日本向けではないのだろう

991:この名無しがすごい！
18/12/18 12:41:54.63 cJrqT4JE.net
「日本以外ではPKが人気！」ってのも幻想だね
じゃあなんで海外産MMOで制限有りが主流になったのかと

992:この名無しがすごい！
18/12/18 12:46:05.83 Zai1//y3.net
VRだと生身と同じ感覚で殺し殺されるPKは、一層忌避されそう
下手すると禁止されたりとか

993:この名無しがすごい！
18/12/18 13:18:45.24 3YRN18eg.net
PK可能地域と不可能地域の線引きをしっかりして
可能地域に入るときに同意するウィンドウでも出させればいいと思う
PKする気もされる気もない人が突然襲われる方がゲームとして問題
本当の初期MMO以外は線引きしっかりしてるのばかりになってるのに
なろうVRじゃまたその時代に戻ってるのがね

994:この名無しがすごい！
18/12/18 13:53:09.04 yGj+poVu.net
>>952
>>772

995:この名無しがすごい！
18/12/18 16:19:59.92 tJHNF1ha.net
プレイしてる時点で専用ハードお買い上げして貰ってる訳だし別にいいんでない？
システム的にアリかナシかは結局のところ商売として成立するかどうかだと思うよ
リアルにより近い感覚を追求していくのはゲームの発展で避けられない一つのジャンルだろうし
今あるソシャゲーだって基本無料でガチャ回すなんていうスタイルは一昔前だったら鼻で笑われる
スマホありきだけど、ツール一つでこうまで変わるんだから何があっても不思議じゃない

996:この名無しがすごい！
18/12/18 16:3

997:7:59.44 ID:UcnTtQY2.net

998:この名無しがすごい！
18/12/18 16:44:14.19 OPbCzdbg.net
一番そういうのに縛られてる原理主義のスレでそんなこと憂いても草しか生えない

999:この名無しがすごい！
18/12/18 17:28:29.90 l/BPFnj9.net
>>944の存在が昔のUOに縛られてるジャンルだって主張を如実に証明しているよね
自演を疑いたくなるほどに

1000:この名無しがすごい！
18/12/18 17:43:01.76 QmEWa9QH.net
何か根本的に勘違いされてる気がするけど、
UOとか遊んだこともないよ
システムとしてPKがわざわざ用意されているなら
それはプレイスタイルとして容認されるべきだ、
てだけで、そもそも昨今のMMOの流れから言えば
未来のVRMMOにPKが明確な説明もなく用意されて
いること自体が不自然、という点自体は完全に同意する

1001:この名無しがすごい！
18/12/18 17:53:56.06 tJHNF1ha.net
まあVRMMOでPKなしは無理なんだけどね
モニター越しならまだしもFPS視点の五感を再現するゲームで小中学生のキッズは想像を絶するほどウザいと思うよ

1002:この名無しがすごい！
18/12/18 18:06:42.27 l/BPFnj9.net
年齢なんて関係ないよ（ゲームセンターを見ながら）

1003:この名無しがすごい！
18/12/18 18:32:55.51 87sG4R9Y.net
>>958
UOから外すと感想欄に自称UO住民湧いて作者や他の感想欄の読者マウント取ってくるぞ
UO推しやPK推しは、ゴブスレ信者があちこちでマウント取ってウザがられてるムーブの本家本元なんやで

1004:この名無しがすごい！
18/12/18 18:35:23.45 EHXjinxy.net
特定の題材について批判的な物の見方をするスレでその特定の題材以外の物を併せて名前に出すと主体となる意見と全く関係ないところでケチが付くからやめたほうがいいぞ

1005:この名無しがすごい！
18/12/18 18:53:56.70 IZJslUmb.net
ウザいから…で仮想空間とはいえ即PKって考えだともう人間性の問題だろそれ

1006:この名無しがすごい！
18/12/18 19:06:13.35 GjkwJmRq.net
PK可のゲームが問題というより
PKする主人公を止める存在がいない感じが歪でキモい
殺人衝動こじらせたお嬢様とか、そんなクソザコPKリスキルしまくるだろ普通

1007:この名無しがすごい！
18/12/18 19:25:04.89 MVbeujvv.net
SAOでもPKは明らかに作者の加護を受けてる側だからなぁ
PKだって弱い奴が大半なのにラフコフラフコフラフコフ
後発作品なんて叩かれるから余計PK強くなる
SAOがUOに縛られてて他の作品はSAOに縛られてる

1008:この名無しがすごい！
18/12/18 19:40:43.44 ROEPxTmH.net
つまり、誰かが.hackのパロディモード基準のVRMMOを書けばいいのか…

1009:この名無しがすごい！
18/12/18 20:04:45.79 CJvbzNIf.net
本当に初期UOとその後のgdgd経験してたらPK美化なんて出来ないと思うんだがなあ
UOって「PK有りのシステムを成り立たせようと必死に調整を繰り返したけどうまくいかずに
結局世界分割に追い込まれた失敗作」だぜ？
やたらとUOのPKを美化してるのはエアプ勢か「よくおぼえてないけどむかしはよかった」な
痴呆勢じゃないのか

1010:この名無しがすごい！
18/12/18 21:19:52.50 8v4gK7g8.net
>>967
ROBINとTENPAI見ただけのエアプが大半だったと思うよ
当時はエアプでマウントをとるというキチガイの発想そのものがなかったからみんな騙された
俺も騙された

1011:この名無しがすごい！
18/12/19 04:20:20.03 c0MlBBWx.net
>>963
いやー結構マジでキルしないと収まり付かないと思うよ
いかなる手段を使ってでもエロいことしようと

1012:するだろうし、システムで取り締まろうにも一般プレイヤーも巻き込まれるから限界あるしな通報されてBAN食らっても痛くも痒くもないからアク禁されるくらいじゃないと何度でも繰り返すだろうし、アク禁されるにしてもキッズはガンガン突っ込む。予防にはならない通報する被害者側も加害者がBANになったとしてあースッキリしたーとはならんしな単なる嫌な思い出になるだけでもキッズは基本弱いからPKありならキルしてサヨナラできるんじゃないかなぁと

1013:この名無しがすごい！
18/12/19 05:58:42.13 qCvEBM8w.net
BAN食らっても痛くないのにPKは痛いんか
痛覚再現かな？

1014:この名無しがすごい！
18/12/19 06:42:49.75 Bz8bg5z4.net
どうしてキッズって断言できるんだ？
ガンダム動物園とかゲーム内じゃ見分けつかんだろ
あれも対戦格闘ゲームの亜種だから動物たちはそれなりに強い
生産と初心者しか狩れませんっていう大多数のPKよりいい線いくと思うぞ

1015:この名無しがすごい！
18/12/19 08:45:52.80 hABfMTZz.net
なにかっちゅーと殺し合いなんつー状況じゃ一般層がドン引きして他のゲームに逃げちゃうから
現実のMMOでネガティブ行為がどんどん制限されたのと同様に運営的都合で規制されるだろうし
五感再現してリアリティバリバリで殺人・痴漢・レイプとか世間様がおもくそバッシングしてくるから
そっち方向でも規制されるだろうし
「VRだからヒャッハーやり放題不可避」とか無いっしょ
つか殺す自由は殺される自由だから「殺してすっきり」じゃなくて「殺されてイライラ」のが多くなるぞ
現実のMMOで非合意PvPが規制された理由のひとつが「人口比的には少数のPvPerが多数派の
非PvPerをおもちゃにして虐めて遊ぶだけという構図になり人口減を招く」ってのだし

1016:この名無しがすごい！
18/12/19 09:26:43.76 yWOhdvMc.net
>>955
そこは逆でシステム的に絶対復活がありえないから創作で復活させて懐古層アピールしてるだけよ
実プレイするとクソだけど理想のプレイヤーだけがPKをやる管理された創作空間においてはスパイスとして使えるし

1017:この名無しがすごい！
18/12/19 10:18:41.33 n+2a11FD.net
一定ダメ以上の武器攻撃以外触れないとかなりそう

1018:この名無しがすごい！
18/12/19 10:34:19.80 3fjEo0At.net
>>969
結局やっぱ人間性の問題じゃねーかｗ

1019:この名無しがすごい！
18/12/19 11:27:16.39 7YYO83v/.net
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
踏んでたから立てた

1020:この名無しがすごい！
18/12/19 12:07:48.03 78a/s0pt.net
システムスキャンの不備で性別誤認でアバター生成
って運営相談してもダメな場合あるけど
あれおかしいよね？

1021:この名無しがすごい！
18/12/19 12:10:41.25 6x/nto6h.net
システムの不備じゃなくてむしろ正しい測定結果なんだろ
だから変えられない

1022:この名無しがすごい！
18/12/19 12:22:36.93 IhKQv11m.net
局部含めて見た目男だけど
病院で検査したら実は卵巣もあるし染色体的には女性でしたパターン

1023:この名無しがすごい！
18/12/19 13:20:16.25 2WZpbi+9.net
ソフトじゃなくてハードに問題があるなら運営にはどうにもできないんじゃ…
VR装置=そのゲーム専用の筐体とかなら知らんけど

1024:この名無しがすごい！
18/12/19 19:26:13.12 4t1DQqzt.net
>>975
おお、そうな。確かにな。言われて気付いたわ
まー俺ならPKされるリスク背負ってでもエロガキを殴れるシステムは欲しいわ
強キャラ暴れたらどうにもならんけど、セクハラ関係なら通報すれば警告、警告二枚でBANってところだろう
強いプレイヤーはやりすぎるとキャラ消されるリスクを理解できるからこっちでも対処できる
エロガキはマジで無理だは。どーにもなんない

1025:この名無しがすごい！
18/12/19 19:54:22.95 zZPB3Enm.net
自分が不利になったり不愉快な思いをする状況を一切想像せず
「殴れる状況にすれば自分がすっきりする結果だけが得られる筈」
と思えるとかすげえな
そもそも通報からの運営によるアカウント処罰前提なら殴れるようにしとく
必要ねえし
余分なトラブルを増やすだけだ

1026:この名無しがすごい！
18/12/19 20:20:26.22 4t1DQqzt.net
まーね
VRMMOだと大人の姿した保育園児を相手にするようなもんだからさ
俺なら我慢できないよ

1027:この名無しがすごい！
18/12/19 20:50:27.87 T2BXT0u1.net
こういうスレでもこんな風にイキるガイジがいるからPKなんて廃れるんだよな

1028:この名無しがすごい！
18/12/19 20:58:06.13 3fjEo0At.net
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない…ってネタがあるやん
まぁ絡まれたり・ちょっかい出された時点で相手から格下に見られてるって事だろうけど
そもそも装備着こんで武器携帯してる相手に、近づいてボディタッチだのラッキースケベ狙うような奴はいるのだろうか？
PT内とかでのセクハラならまだしも、PTメンバーですらない辻エロとか
ステ垢で場違いな装備がうろうろしてたら目立つだろ

1029:この名無しがすごい！
18/12/19 21:15:03.96 yWOhdvMc.net
人数集められない時点で人権ないからな
個人でイキったところでキチガイ集団にボコられて身内や知り合いを掴まれて全員巻き込んで引退か玩具にされて終わりなわけで
面倒だからわざわざ追わないけど見かけたらすぐ殺すぐらいで手打ちにするけど
PK肯定する奴はソロみたいな一番ありえないケースでしか語らないから意味ない

1030:この名無しがすごい！
18/12/19 22:07:38.73 t7WxagDF.net
なんでUOはTF分離なんてやっちゃったんだろうな
こういうガイジは一箇所に集めて外へ出ないようにしてくれないとｗ

1031:この名無しがすごい！
18/12/20 02:15:34.51 QV4rBhNE.net
分離しなかったらトラメラー移住した奴が全員引退して結局同じことだぞ

1032:この名無しがすごい！
18/12/20 08:16:24.65 E+d/QYoa.net
>>985
女キャラが全員ともアイドル級の容姿してるから
辻エロは普通に起こると思ってる
さすがにSAOみたいにアバターがリアル準拠固定はあり得ないかと。リアルに危ない
装備はゲームバランスによるから何とも言えない
装備重量は気にならない仕様なら常時フル武装もあり得るかな？
ゴツい鎧は嫌だからって街中では見せ装備というのが実存MMOでは良くある
セクハラされるのが嫌だったら常にフル武装してろっていうのは無しで頼む。痴漢擁護はNG

1033:この名無しがすごい！
18/12/20 08:21:18.45 qqhDX64b.net
許可してない人間が触ろうとしたら弾かれる設定にすればいいんじゃねーのと思ったが、そうすると素手での攻撃が出来なくなるな

1034:この名無しがすごい！
18/12/20 08:28:20.23 qqhDX64b.net
まあ創作だしシステムが思考を読んでてそういう目的で触ろうとした場合のみ弾かれるとかでもいいのか
これだったら鈍感主人公がラッキースケベをしても文句言われないぞ、やったね

1035:この名無しがすごい！
18/12/20 08:31:13.14 E+d/QYoa.net
>>990
システム制限関連は思考を運営側でいじくるくらいしないと限界あると思ってる
簡単に言うと視姦とか、ちょっかい出してきて無理に会話しようとしてくるとか
ブラリ登録で別チャンネルに飛ぶ仕様だったとしても他の女キャラに迷惑掛かるだけだろう
ずっと近くに立ってるだけでも、五感再現されてるならかなりウザいよ

1036:この名無しがすごい！
18/12/20 08:38:30.39 j1eJVdfI.net
視線・視界の演算により視姦しようとしても大事な部分は常に謎の光や湯気に妨害される
触ろうとしても胸や股間や顔等は透明な鎧をつけているかのように手前で阻まれる
仮想世界なんだからそれくらい出来るだろ
なろうMMOはレイプ可能とか初心者だまくらかして解除させればセクハラし放題とか
そんなんゴロゴロしてる無法地帯だけどな

1037:この名無しがすごい！
18/12/20 08:38:37.85 E+d/QYoa.net
あとソロどーこーは、はっきり言って自分の身を守る為に仲間を作るのは当たり前だ
ソロ優遇してる現状が異常
ソロが好きならオフゲやってろとしか
何らかの形で他人と関わりたいからMMOやってるんだろうに
そこであえてソロを選ぶのは自己責任じゃないかと思う。恥ずかしくて他人と話せないなら氏ねばいいんじゃないかなぁ

1038:この名無しがすごい！
18/12/20 08:53:04.35 E+d/QYoa.net
>>993
パンツにも湯気掛かるかな？
それなら効果あるかもしれないけど、俺は下着には掛からないと思うよ。客足が遠のくから
幼稚園児とか小学生がさ、好きな子にちょっかい出して逆に嫌われるじゃん
あれは人間の本質にかなり近い現象だと思うわ
好意を表すのは集団行動から外れる行いだから攻撃を装って関わりを持とうとするのね
ゲームの中に親と教師はいないから、キッズは好かれようとして嫌がらせしてくるんだよ
それが本当に哀れに思えるほどウザい

1039:この名無しがすごい！
18/12/20 08:56:22.45 qqhDX64b.net
五感再現のVRMMOをプレイしたことがあるみたいな言い方だなｗ
未来人かな？

1040:この名無しがすごい！
18/12/20 08:58:06.17 E+d/QYoa.net
>>996
想像はできるかな
だってリアルがそうだし

1041:この名無しがすごい！
18/12/20 09:01:26.23 qqhDX64b.net
おっさんにセクハラする奴がいるのか……(戦慄

1042:この名無しがすごい！
18/12/20 09:04:36.63 E+d/QYoa.net
おっさんでも女と同じ世界にいるから想像くらいはできるさ

1043:この名無しがすごい！
18/12/20 09:04:57.06 0vy6jY6N.net
見た目がロリ美少女なら中身はおっさんでも問題なさそうな人も普通にいそうだからなぁ

1044:この名無しがすごい！
18/12/20 09:06:36.29 E+d/QYoa.net
1000ゲットぉ！

1045:1001
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