【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12 at BOOKALL

[前50を表示]
350:この名無しがすごい！
18/11/06 00:12:40.08 gdWazSzp.net
サービス終了しない(倒産しないとは言ってない)
つよい
 >>328
もうちょっと分かりやすく書いて

351:この名無しがすごい！
18/11/06 00:50:56.64 AelMVQzF.net
分からないなら分からないでいいんじゃね？
>>332
会社が潰れる、宣伝したはいいが直前に関係団体から圧力がかかる、始まったが人が定着せず半年持たない
とか色々あるからなー

352:この名無しがすごい！
18/11/06 01:55:17.60 gdWazSzp.net
怪文書すぎて、逆に何を言いたかったのかが気になるんだよ
レスする前に自分で一回読み直したりしないのかね

353:この名無しがすごい！
18/11/06 02:19:08.62 sD8IP5RQ.net
昔に作られて今も生き残ってるネトゲは運営コストが低いから初期投資からしてコストが高い
最新作よりもサービスを続けやすくシェアを奪うのが難しいと言う話なのは普通に分かるだろソシャゲも同じ現象が進んでる
ＵＯはグラフィックを大幅アップデートしたけど旧環境の方が愛着があるとかオンボロ�

354:oＣのスペックが低いとかで並列運用になってたりするけど最低限のネトゲ知識もなくこのスレにいるような奴には分からない話だから仕方が無い

355:この名無しがすごい！
18/11/06 07:15:22.76 mzsCD9wW.net
知識云々じゃなく文章として理解出来ないんだよなぁ……

356:この名無しがすごい！
18/11/06 07:20:33.33 9bS9agGp.net
MMOが斜陽なのはマジだよなあ
とにかくアクティブ人口多くないと人待ちでだるいし何するにも拘束絆ゲーになるし
それ解消のためにNPCとPT組めるとかやるとネトゲである意味わからなくなるしで構造的な問題がでかすぎる
あといくらグラ綺麗でも結局やることと言えばハムハム周回と着せ替えとチャットっていうね
ただマジで古代のMMOじゃんって感じのソシャゲであるグラブルがそれなりに流行ってるからMMOの需要自体は割とありそう

357:この名無しがすごい！
18/11/06 07:52:57.16 btrPfXmm.net
>>339
時限イベントとかあるし、時間に融通がきかないのはソシャゲも同じなんだよねw
じゃMMOをスマホでいつでもできるって方向になると
VRMMOとは逆路線になるしなぁ……

358:この名無しがすごい！
18/11/06 08:00:13.68 btrPfXmm.net
今は生活系MMOは需要がないと思われているからね
マッチングでPT組んで、強敵のいるエリアに飛ばされて、短きゃ5分、長くて30分かけて戦闘して
勝利し戦利品ゲット、おつかれ～でPT解散
とかだとVRMMOにする意義も薄い。
モンハンみたいなVRゲーでいいよねｗってなるよね

359:この名無しがすごい！
18/11/06 08:41:48.70 OdQSQIyZ.net
ゲーム内でやることが限られてるってのはMMO黎明期からの問題だからなあ
やたらと神聖視されて持ち上げられてるUOも、実態は「ある程度やったらPvPとチャットと内装
くらいしかしてない」「中期以降はハムハム要素も追加」って感じだったし
ハドソン時代のMoEみたいな「中の人が居るキャラクターが遊園地のキャストのようにプレイヤーを
楽しませる」ってのは面白いが、中の人のセンスに左右されるのとコストがアレだ
なろうMMOみたいな人と区別付かんAIが居るようなのならAIにキャストやらせることもできそうだが
小説の素材として面白い設定ではないな

360:この名無しがすごい！
18/11/06 09:34:10.53 jMxZAOTG.net
モンハンにどうぶつの森ドッキングしたようなゲームが求められているのかもしれない

361:この名無しがすごい！
18/11/06 10:08:09.02 m5HUSVh2.net
ゲームとしてならやってみたいけど小説として読みたいかというとまた微妙なところだな

362:この名無しがすごい！
18/11/06 11:38:08.04 B2IoUNem.net
今月出るfallout76にどうぶつの森を足してファンタジー化するといい塩梅になるんじゃね？
PKもあるし

363:この名無しがすごい！
18/11/06 12:04:10.11 suq1zcYf.net
MMOよりMOの方が物語としてしっくり来るような気がしなくもない

364:この名無しがすごい！
18/11/06 12:40:57.26 LnKHAyQN.net
今はMOでもMMO的なロビーが用意されているゲームもあるし
ソロでガンガン進んじゃうVRMMO物が多いことを考えると
確かにMOの方が無理がないかもしれない

365:この名無しがすごい！
18/11/06 15:13:59.58 V6cS2LkW.net
>>343
モンスターを狩りながら家のローンを延々と返済し続けるのか…

366:この名無しがすごい！
18/11/06 15:21:08.62 8yufeeYs.net
VRMMOって拠点から全然動かねーしな、それでなぜか狩場にはすぐ行けるって言う謎構造
MOで箱を繋げた方が良いわな

367:この名無しがすごい！
18/11/06 15:22:48.83 B2IoUNem.net
狩場独占とか狩場混雑とかほぼ見ないしな

368:この名無しがすごい！
18/11/06 15:27:12.57 LnKHAyQN.net
その狩り場予約してました！

369:この名無しがすごい！
18/11/06 15:27:38.37 AelMVQzF.net
過密地域もあるだろうけど本当に極

370:一部の場所だけだからなー

371:この名無しがすごい！
18/11/06 15:48:36.05 8yufeeYs.net
リネ2ならうまい狩場は大体戦場

372:この名無しがすごい！
18/11/06 17:49:42.87 OdQSQIyZ.net
>>351
狩場予約してたので　移動して　ください
URLﾘﾝｸ(file.silverforest.blog.shinobi.jp)

373:この名無しがすごい！
18/11/06 18:34:52.12 AEfvEXzw.net
美味い狩場はBOTの巣窟
PKしようもんなら業者のPK専門カンストキャラがPOP

374:この名無しがすごい！
18/11/06 18:36:45.45 h0LPrhqF.net
横やめて
おね

375:この名無しがすごい！
18/11/06 18:39:27.15 8yufeeYs.net
bot殺しまくって飼い主とバトルするのもMMOの醍醐味。まぁ相手は99%中華なんですけど

376:この名無しがすごい！
18/11/06 19:12:46.25 b5ZVLblg.net
>>354
ウンコリアンは読点使えなかった気がする

377:この名無しがすごい！
18/11/06 19:47:12.79 o9IP+GYQ.net
最近のMMOで、狩場って概念あるの？
わりと簡単にレベルカンストするから、狩場独占とか
過去の話かと思ってた

378:この名無しがすごい！
18/11/06 19:57:42.54 LnKHAyQN.net
最近でもないけどFF14の2.0-2.1頃なら
素材狩りやクエスト対象の狩り場争いは
若干あった気がする
 >>354はFF11だから完全に古いけど、
あれもレベリングじゃなくて金策狩りで
今でも多少揉めたりする

379:この名無しがすごい！
18/11/06 20:00:17.44 OdQSQIyZ.net
ここででてくるリアルMMOでのトラブル画像はファイナルファンタジーばかりだよね
他のＭＭＯの画像はないの？ｗ

380:この名無しがすごい！
18/11/06 20:00:43.38 suq1zcYf.net
FF11ってまだ終わっていなかったのか
狩場と言えば我々のコリブリとか公式ネタにすらなってたな

381:この名無しがすごい！
18/11/06 20:07:02.83 qut5SBp1.net
>>362
FF14が爆死しちゃったからね
だから止む無く続けることになった

382:この名無しがすごい！
18/11/06 20:42:46.73 sD8IP5RQ.net
単純に未だに月額課金してる連中のお陰でFF11は黒字経営だからだろう
逆に考えてみろよ「FF14が大成功だったから炎上覚悟で採算の取れるFF11切ります」とか普通に無いだろ
まとめサイトに踊らされるようなさぞかし楽しい人生を送ってそうで羨ましい

383:この名無しがすごい！
18/11/06 21:07:34.91 OdQSQIyZ.net
UOやRO、のぶオンとかもそうだけど固定ファンがついてるMMOは長く運営できるよね
そりゃ全盛期に比べると人は減ってるけど

384:この名無しがすごい！
18/11/06 21:34:33.21 xcGDDwnL.net
実際、実存のMMOとVRMMOものと何が一番乖離してるかって言えば技術と採算性だからなあ
スレタイ的にその話題はOKなのだろうか

385:この名無しがすごい！
18/11/06 21:38:46.12 4lvHwQtt.net
乖離してない作品該当0件になりそう

386:この名無しがすごい！
18/11/06 21:46:13.62 OdQSQIyZ.net
>>362
よみうりらんらんホールでリアルイベントするぐらいには人がいるなｗ
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)

387:この名無しがすごい！
18/11/06 21:49:00.74 Cx2ZpsTL.net
採算がとれるかどうかはまだしも未来の技術にケチつけてもしょうがないんじゃないの
時代設定が５年後だったりVR空間へのフルダイブって技術があるのに日常が現代と変わらないってのは馬鹿すぎると思うけど

388:この名無しがすごい！
18/11/06 21:50:49.70 XIh6ARrY.net
話題は問題無いと思うけど技術や採算性あたりはよほどツッコミどころのある設定を意図的にしない限りは
話の面白さに影響薄いからスルーされていても気にならないかな

389:この名無しがすごい！
18/11/06 21:56:23.60 sD8IP5RQ.net
採算性を技術で解決すればVRＭＭＯ（プレイヤーは主人公のみ）とか出来るから実質オフゲ問題も解決可能だ

390:この名無しがすごい！
18/11/06 23:55:01.46 8yufeeYs.net
昨今のMMOはほとんどMOだしな…
FF14の凄いところは1から作り直した所よな

391:この名無しがすごい！
18/11/07 00:38:49.62 6YFUDgg

392:d.net

393:この名無しがすごい！
18/11/07 00:43:33.01 +J5lGFF3.net
ほんとに～？

394:この名無しがすごい！
18/11/07 00:45:37.63 1wAlCJzg.net
それ読んでないな、VRMMOはなんちゃってが多過ぎてリビハで満足してる

395:この名無しがすごい！
18/11/07 01:05:46.86 etZurdk8.net
>>373
ログホラのハートビートヒーリングってスキル名が由来の脈動回復って通称を
さも一般的な継続回復の俗称みたいに作中でドヤ顔説明したり
ラストアタックにボーナスが存在するとかＳＡＯしか読んで無いウンコ設定をこれまた後書きでドヤ顔披露したり
このスレとまとめサイトだけ参考にしてついでにネトゲをプレイした事のない俺様が現実を思い知らせてやるぜｗ
ってハナクソ穿りながら書かれたゴミみたいな作品だろネトゲの悪いところが出てれば満足する訳じゃないからそう言う自演みたいな紹介は止めてくれる？

396:この名無しがすごい！
18/11/07 01:27:02.60 S5eGoZL2.net
>>373
初見ボスの攻撃をスキルの無敵時間でフレーム回避みたいな事やって「ガチ勢だから出来るぜ～」とか言ったりする所でちょっと違和感を持って
頑張って最後まで読んだら「MMOにハマりすぎる奴は馬鹿」みたいな上から目線の説教で終わってびっくりした
ライト層とガチプレイ層となろうVRの全部を小馬鹿にするだけの小説　って感想しか持てなかったなぁ

397:この名無しがすごい！
18/11/07 01:46:15.81 7NQuquDH.net
なんか酷い内容だな…LAが有効なのって対人位(キルカウント)ってのが俺の普通だな
Mob相手だとFAの方が大事だし(ヘイトや経験値ドロ取得権利)

398:この名無しがすごい！
18/11/07 03:14:21.59 I9Cyxb4p.net
ネトゲの悪い部分が出てればスレの主旨を満足してるってわけじゃないしな
スレの主旨はゲーム的公平性をきちんと満たしているか否かだし
読んでないからその点を満たしているかは知らんけど
それにMMOの良さと悪さって一緒だよ
違う自分になって仲間と冒険すること
これが楽しいんだけどな
残念ながら人間関係と時間的拘束が煩わしくなってMOに流れる
VRという目新しさを以ってしても、なにか画期的なシステムでもなきゃ同じ流れになるだろうと思ってる

399:この名無しがすごい！
18/11/07 07:58:22.16 gVbsBDUm.net
そもそも俺tueeeeしたいが為だけにVRMMOにしてる気がする。

400:この名無しがすごい！
18/11/07 08:07:29.96 dChAaiNd.net
だったら異世界でよくね
ってなっちゃう

401:この名無しがすごい！
18/11/07 08:27:36.51 f2QVLl2Y.net
異世界転生転移ランキング隔離の悪影響だな

402:この名無しがすごい！
18/11/07 08:50:48.28 TCHDjMa0.net
こんなVRMMOは嫌だ　ってタイトルの漫画がニコニコにあったな
ログイン戦争やイベントのために長蛇の列にひたすらならんでた

403:この名無しがすごい！
18/11/07 09:06:32.73 +J5lGFF3.net
>>383
それ読んでるけど整合性とか投げ捨ててるから普通に面白いよな
キャラメイクで正面からみると可愛いが横から見るとクリーチャーになるとかあるあるネタが良かった
やっぱこういう作品はコメディにした方が面白いだろうね

404:この名無しがすごい！
18/11/07 10:38:30.38 turi16fS.net
T2Wレベリングという無駄を省いてコンテンツだけ楽しめるように改良したらMO扱いという

405:この名無しがすごい！
18/11/07 10:44:26.74 TUcgBZCx.net
コンテンツっていう概念自体がMOに近いしなぁ
レベリングや素材狩り、あとは生産や流通みたいな
日常生活に近い部分が楽しめないならMO化するか
GvGみたいな戦争コンテンツにするしかない気がする

406:この名無しがすごい！
18/11/07 11:26:33.40 I3XqTELf.net
>>385
それがバトル系に偏ってるからね
生活系を排除するならMMOじゃなくてモンハンみたいにした方がいいよ

407:この名無しがすごい！
18/11/07 11:26:36.22 5Ipgj1Eg.net
今更な話だけどMMOとしての公平性を保った上で小説として面白い話を思いつかないから今ある多くのVRMMO系作品
のようになってるんだとしたらその面白さとなるストーリーの柱みたいなものを見出さないと結局主人公が優遇される展開は変わらないと思う
逆にそれが見出されれば世界観に個性を出そうとしてRPGでなくシミュレーションにしたりMMOではなくMOだったりいろんな作品がなろうで
でてくるかもしれない
後は所詮ゲームであることと仮想空間での出来事という点をどう克服するかじゃないかと個人的には思う

408:この名無しがすごい！
18/11/07 12:02:40.03 turi16fS.net
素材狩りも生産もやる必要がないだけで普通にあるだろ
生活系とかいうふんわりした妄想はいらん
お前らがMOと煽る14の方がその辺よっぽどしっかりしてるぞ

409:この名無しがすごい！
18/11/07 12:07:16.34 PqmBYZnh.net
とはいえ「主人公は元々特別」ってのはここ数十年のマンガやラノベのトレンドなんだよね。
ダイの大冒険のポップみたいな「凡人が努力して偉人になる」ってキャラはウケない。
MMOって素材自体がラノベとの相性が悪いんだよ。

410:この名無しがすごい！
18/11/07 14:15:19.23 4Chsl/Iv.net
だって「凡人が努力して強く」なる前に俺ら見限るじゃん

411:この名無しがすごい！
18/11/07 14:22:31.54 TUcgBZCx.net
ダイ大だって、もしポップが主人公なら
強くなる前に打ち切られていたのではｗ

412:この名無しがすごい！
18/11/07 14:27:40.21 hgQKzYe2.net
初期ポップは編集に「こいつ要らんから死なせて退場させよう」とか言われたそうだし
メインにダイが居てこそ出来たことだな

413:この名無しがすごい！
18/11/07 14:27:48.98 turi16fS.net
そもそも凡人が強くなるってのに無理がある
数十年に渡り天才はサボり凡人もサボり何故か主人公だけとかアホか
余りにも荒唐無稽すぎるからリアリティなさすぎて物語が耐えられない
ポップだって元々天才設定だし
フィジカルエリートで努力してるけど届かないクロコダインこそ凡人

414:この名無しがすごい！
18/11/07 14:28:34.69 mW1FXw0X.net
努力って割には廃人プレイでもなく
wikiや公式の掲示板等で情報収集するわけでもなく
大手ギルドに所属して、コネや情報が多いわけでもなく
（自称）検証勢でひねくれた事やってる訳でもないのに
一日２～３時間とかの健全プレイでMMOやMOで「努力プレイ」とか無理だろ
だいたい運（）や偶然（）でガチャやバグで超強化したあとにポツポツ人が集まり出して
有名PT ！みたいになってるだけだし…

415:この名無しがすごい！
18/11/07 14:31:00.49 SkNDLAfv.net
弱い主人公だと強さとは別のところで魅力を出さないといけないからな
まあ安易に俺tueeeさせるより断然難しいと思う

416:この名無しがすごい！
18/11/07 14:33:05.35 gfSSXsLQ.net
VRMMOは主人公補正がでかすぎるからな
だからこそMMOの公平さが失われてしまっているわけで
ちゃんと努力し検証しながら特定の要素を見つけて強くなるのならまだ良いんだがなぁ

417:この名無しがすごい！
18/11/07 14:48:09.99 5Ipgj1Eg.net
>>396
難しいから結局ほとんどの作者は安易な俺tueeeに走っちゃうんだよな
どのみちレア種族だとか不遇職だとか小手先だけの特徴づけしても物語の芯がないから結局エタってしまう

418:この名無しがすごい！
18/11/07 14:51:29.84 SFkAAF6h.net
よっぽど主人公に個性がないと無理でしょ
作者の技量が求められるからレアスキルチート無双に走るのもやむなし

419:この名無しがすごい！
18/11/07 14:58:58.50 S5eGoZL2.net
頑張ってMMOとしてきちんと書いても、そういう所に拘りがあるお前らみたいな奴らは評価したり感想書いたりする手が重いから
ガンガンポイントが入るお手軽俺tueeeとの格差を感じて、作者が折れて更に減っちゃうんだぞ
自分がまともだと思ったものにはガンガン評価していくべき

420:この名無しがすごい！
18/11/07 15:12:34.60 xeVFZVLC.net
ポップは良い見本なんじゃないか？
チート主人公の傍らに努力型を置く形式なら通用するでしょ
チート主人公抜きでポップ主人公にするとかはジャンプですらやってないし

421:この名無しがすごい！
18/11/07 15:19:28.41 mW1FXw0X.net
＞チート主人公抜きでポップ主人公にするとかはジャンプですらやってないし
変化球がナルトだろうな、初期は天才ポジにサスケがいて努力型ナルトだったが
結局は蓋を開けると血筋だとか才能だとかしっかりあったし

422:この名無しがすごい！
18/11/07 15:21:18.16 hgQKzYe2.net
なろうでダイ大フォーマットやったら
序盤：なろう民「なんだこいつナローシュをバカにして偉そうに！殺せ！殺せ！」
後半：なろう民「なんだこいつ脇役のくせに活躍しやがって！殺せ！殺せ！」
ってなりそうな

423:この名無しがすごい！
18/11/07 15:24:33.39 FHefURr2.net
後半はともかく序盤は実際ダイ大でも殺したほうがいいんじゃないですか？って言われてるくらいなんだから同じ土俵だぞ
ダイレクトに感想で荒れるから雰囲気悪くなるが

424:この名無しがすごい！
18/11/07 15:31:32.86 9Zu+7KTp.net
感想に直に書かれててストーリーとその評判を並行して追いやすいから目立ってるだけで殺せコールなんてどこでもやってるしな
キャラのアンチスレみたいなのが隔離されてるか表に出てるかの違いだけ

425:この名無しがすごい！
18/11/07 16:05:34.83 7NQuquDH.net
ポップは天才だけど努力がいやって言うか卑屈で怠惰で臆病なキャラだしね。ダイが居てこそけどちゃんと閃光のように輝いてた。メガンテしたし
MMOってぶっちゃけバトルより狩りや生産がメインだしなぁ…合間にPvP

426:この名無しがすごい！
18/11/07 19:56:30.38 6YFUDggd.net
「主人公だけ」っていうのがあると、やっぱ読んでて嬉しいんだよね。
しかしMMOである以上　プレイヤー間に差別（レアスキルやらレア種族やら）があるのは問題外だと思う。
レアドロップのようなもので主人公を強化しても結局は嫉妬や粘着されるだけ。
課金で強化？もっとつまらないよね。
努力チートとか中の人チートが比較的読者のヘイトを集めず楽なんかな？SAOのパクりじゃんってなるけど。
どうすればいいんだろうな…私にはわからないよ…

427:この名無しがすごい！
18/11/07 20:16:59.83 etZurdk8.net
現実的に考えるとエフェクトや外装みたいな見た目だけ変更するレアアイテムで
主人公だけパッと見特別にしても嫉妬されるからなぁ
過疎ゲーでプレイヤーが１００人くらいしかいないなら固有のスタイルも成立しうるけど

428:この名無しがすごい！
18/11/07 20:17:02.51 gfSSXsLQ.net
オフゲーに�

429:ｷれば解決

430:この名無しがすごい！
18/11/07 20:25:11.86 TUcgBZCx.net
現実のネトゲなら「鯖内で100人くらいしか持ってない装備」
とかでも十分優越感に浸れるんだけどなぁ
「誰でも手に入れられるけど、駆け抜ける低レベル帯の装備に
　そこまで気合い入れないよね」的なのでも可

431:この名無しがすごい！
18/11/07 20:29:01.76 5Ipgj1Eg.net
どうしたら公平さを保ったまま面白いVRMMO小説を成立させられるかということと
MMO環境でごく一部だけ特別なスキルなり力をもってるプレイヤーがいることを正当化させるか
を考察するのは微妙に論点が違うからな
ただ正当化させるだけなら主人公が廃人だったりβテスト経験者の先行組で一番最初にそういうスキルなりアイテムを手に入れたとか
.hackみたく何かしらの事件に巻き込まれてイリーガルな力を手に入れたとか方法はあるんじゃないか

432:この名無しがすごい！
18/11/07 20:29:19.91 +pzmg+xr.net
ベータテスト限定アイテム(アバター)とかでもいいじゃん。

433:この名無しがすごい！
18/11/07 20:30:19.63 paEdBFc0.net
その点オバロはわりと上手くやってるな
・開発の作りこみのおかげでレースとビルドで差別化できてる、となっている
・ゲームの性質上貴重な情報は秘匿され、プレイヤーは横並びにならない

434:この名無しがすごい！
18/11/07 20:32:23.56 MiEgLDI3.net
リビハでやってたディストピア社会特有の力づく情報封鎖
あれくらいやる必要はありそう

435:この名無しがすごい！
18/11/07 20:33:50.11 etZurdk8.net
オバロで一番秀逸なのはクソゲーだからギルドは崩壊してサービス終了したって部分だろ
ちっとも上手くない要素を上手く生かしてるパターンだぞ

436:この名無しがすごい！
18/11/07 20:44:04.17 fWBcb3P3.net
オバロの元ゲー、クソゲーだったら皆してあんなにやり込まんだろ
思い出も思い入れも沢山ありそうだし
あれは長期間で自然に減ってって、運営が打ち切った的な感じな気がしたが

437:この名無しがすごい！
18/11/07 20:47:25.61 MiEgLDI3.net
そんなこと言ったらこのスレでこんなVRMMO成立しない！とか言ってるけど作中のプレイヤーみんな楽しんでるし嫉妬もしてないからおまえらプレイしてもないゲームにケチつけてるだけになるぞ

438:この名無しがすごい！
18/11/07 20:58:31.42 turi16fS.net
クソゲーだからこそやりこんだんだろ
バランス放り投げてるからこそ出来る拠点ビルド要素とかNPCクリエイトとか
でも元はクソゲーなので創作を楽しむ部分がなくなるとお仕舞いという
拠点作るまでは楽しいけど作り終わるとただのクソゲーに落ちる生産系MMOにありがちなやつ

439:この名無しがすごい！
18/11/07 21:03:16.92 fWBcb3P3.net
その、クソゲー言う描写はどれよ？

440:この名無しがすごい！
18/11/07 21:05:54.00 TUcgBZCx.net
現実にあのゲームあったらクソゲー扱いだろうなぁ、とは思うけど
作中では少なくとも全盛期は人気作だった扱いな気がする
重課金ユーザーの存在前提で運営されてて、課金者減ると
立ちゆかなくなったんじゃないかと予想ｗ

441:この名無しがすごい！
18/11/07 21:15:32.13 07WpTyRN.net
GvGやPvPも、やりまくってた描写はあったろ
何階層まで攻め込まれただの、誰々が始末しただの

442:この名無しがすごい！
18/11/07 21:16:42.07 etZurdk8.net
>>419
主人公も引退を考えた種族間対立要素なんかは分かり易いだろ課金要素だと指輪の拡張が建前で隠せないクソさがにじみ出てる
ゲーム内でも上位のギルドで出会いに恵まれて気の合う仲間に囲まれてモチベーションも高くて良い思い出もたくさんある
主人公視点の情報だけでは作中の現実世界のディストピアにおいてどのような評価のゲームかは実際不明瞭

443:この名無しがすごい！
18/11/07 21:58:14.03 9IHZAbqt.net
>>422
序盤に不人気職を選んで嫌な思いをして引退を考えたみたいな、よくある話じゃね
その後、気のいい仲間と出会って遊び倒して
飽きたり、リアル事情とか、サービス終了が決まって来なくなったとか
終わりも、そういうよくある話じゃねーの
人が減ったらクソ課金になるとかもｗ
クソゲーだからギルド崩壊でサービス終了ってのは違くね

444:この名無しがすごい！
18/11/07 22:00:03.70 mW1FXw0X.net
>>411
事件・事故・バグの時点で運営が機能してるかぎりは修正案件なだけだし…
主人公がそれを利用してるなら尚更
βテスト特典っても馬鹿みたいに差のつく装備・称号なんぞ配られたら
その時点で後発組のやる気なくなるだろうし
アバター限定パーツとか消費系アイテムがギリギリ

445:じゃね？

446:この名無しがすごい！
18/11/07 23:12:04.68 S5eGoZL2.net
>>411
SAOはMMOとしてはクソだけど、主人公が特別である理由付けは上手いんじゃない？
βテスターだから情報面で一歩リードしてるし、反射神経が良くてVRMMOに向いてるとか
あとはログアウト不可のデスゲームだから、やる気さえあれば誰でも平等に廃プレイ出来るってのもある
運営の贔屓だとかもあるけど、今流行りの意味わかんなく特別なVRナローシュよりはよっぽどまともだと思う

447:この名無しがすごい！
18/11/07 23:27:16.01 mW1FXw0X.net
竿は特別とか本来なら運営案件なのを「デスゲ」で隔離したからな
まぁその運営？が黒幕なのもあるが
とは言えその後のデータ（シード？）ばら撒いたり、その影響での事件解決だの
FPS？で剣無双だの、最初の事件後が「どうなのよそれ？」と色々思うところはあるが

448:この名無しがすごい！
18/11/07 23:32:54.86 AgYnPNrW.net
竿は最初のデスゲームだけでいいや
自作の焼き直しの奴も要らん
つーかデスナ嫌いだし

449:この名無しがすごい！
18/11/07 23:57:25.28 aGiJ5zpN.net
SAOはテンプレデスゲームからスターシステムで主人公引き継いで別ゲーやってるようなもんでしょ
ユニーク引き当てとVR適正が高いからゲーム内では強いというわかりやすい主人公に精神面とリアルアタック適性に弱点つけて味付けしてるだけ

450:この名無しがすごい！
18/11/08 00:07:02.56 95MVY8Kc.net
SAOは「一人の天才が自分の願望のために作ったゲーム」だから「MMOとして変な部分」があってもいいんだが
あれに影響を受けた作品はその背景設定をすっ飛ばすから変な部分が引っかかるんだよね。

451:この名無しがすごい！
18/11/08 00:28:59.31 k1bY6K35.net
>>411
主人公特別はVRMMOをビジネスとして見ると悪手なのは言うまでもない
逆に言ってしまえば、SAOのデスゲとか儲けを考える必要の無い理由を作れば主人公特別化も可能になる
……でも流石にデスゲで課金ガチャ回して超希少レアゲットはストーリー的に無理というか、話作れないよなぁ

452:この名無しがすごい！
18/11/08 00:33:30.11 cvY1+b0P.net
デスゲで課金ガチャ回して速攻クリアされてたっけ

453:この名無しがすごい！
18/11/08 00:40:14.27 o8ZLUDAw.net
ゲームに似た異世界転移系の物語は
ある意味でゲームだと問題のある
不公平感をなくしたうえで
主人公の特別感もだせる形式になってるんだな

454:この名無しがすごい！
18/11/08 01:07:02.67 JO6Au2pM.net
SAOは好きじゃないけど、設定とか話はちゃんとしてるからねぇ…SAOテンプレートの上っ面だけを真似て量産されたのが大多数のVRMMO系だよな
楽しめるクソゲーとそうじゃないクソゲーがあるんだよな、オバロの場合は前者でコアな層がプレイしてるんじゃないかね、リアルでも良くあるし

455:この名無しがすごい！
18/11/08 09:10:03.88 Ftxtkdm4.net
主人公のために親が運営に多額の寄付をしていたという真実が暴かれる

456:この名無しがすごい！
18/11/08 09:41:05.22 +FJfpdFO.net
平等と言いながら札束で殴る
リアルでもあることだな！

457:この名無しがすごい！
18/11/08 11:13:36.07 nvW31iov.net
団チャで連れてってくれって言ってみたら？

458:この名無しがすごい！
18/11/08 12:08:56.76 Au3RSrg2.net
たしかにSAOはその点はよくできてるよな
一人の天才が変態的嗜好のために作ったから技術とか営利性とかうっちゃれるし
デスゲームだからNPCは生きている！とか狂ったこと言っても許される雰囲気あるし
ゲームに何マジになっちゃってんの？と読者に思わせるスキがない
ただVRMMOをプレイしてるだけだときつい部分をクリアする設定ができてる

459:この名無しがすごい！
18/11/08 12:12:50.46 oJ2aMNPK.net
そもそもフルダイブって、どういうシステムなの？

460:この名無しがすごい！
18/11/08 12:28:01.70 +zUA+N09.net
NPC命あってリスポーンしないなら嫌

461:いな奴の仲良くしてるNPCぶっ殺して引退に追い込むとかやりそうだよな

462:この名無しがすごい！
18/11/08 12:30:17.87 BDMOq3Tb.net
AIにも人権を！
mob狩反対！

463:この名無しがすごい！
18/11/08 12:35:40.35 ukCDAGML.net
ヘッドギア被っただけで五感再現は意味不明すぎ
流石に作者の頭を疑う

464:この名無しがすごい！
18/11/08 12:35:53.25 +FJfpdFO.net
SAOは狂ったゲームだから何があっても不思議はないけどさ
普通のVRMMOでNPCが復活しないって運営とってデメリットしかないと思うんだが

465:この名無しがすごい！
18/11/08 12:35:58.43 V2XWM31d.net
フルダイブ型という設定は、ゲーム中にゲーム外ツールで攻略情報見たりチーミングできない点が良い

466:この名無しがすごい！
18/11/08 12:42:04.80 WqpklSqK.net
五感再現とかまだいい方じゃん共通のモノだから
VR適性とか反射神経生かせるからとかで、個別の個性・特技・能力まで再現・反映してる方が謎だぞ
ヘッドギア被っただけなのに

467:この名無しがすごい！
18/11/08 12:51:50.74 oMYzaGj8.net
>>442
リョナ・グロ・猟奇等を売りにしたゲームでもない限り殺せるようにする意味ないよな
復活どころか攻撃不可・無敵が無難だわ

468:この名無しがすごい！
18/11/08 12:54:46.47 oJ2aMNPK.net
そもそもヘッドギアにそれだけの技術詰め込めるとか、世界の技術レベルどんだけ上がってんねん。
てかフルダイブが出来たら医療技術とか、それ以外の技術もかなり発展しそう。物理法則適用したVR空間内で実際に作って試してみれば、コストの大幅削減できるし。
企業オフィスは全てVR空間内とか、サマーウォーズ的な世界になるんだろうな。

469:この名無しがすごい！
18/11/08 12:55:18.22 cSZFuAFr.net
SAOはゲームとしてはクソでキリトが活躍するためだけにあるゲームって感じで読んじゃうともうダメになる

470:この名無しがすごい！
18/11/08 12:57:29.32 Au3RSrg2.net
>>444
現実にできることは脳の回路が既にそうできているからVRでもできるとかなんとか説明してる作品はあったけど……
しかしそうなると痛みが一律ではなく人によって違い、場合によっては快楽になるという設定も無理なくできるんだな

471:この名無しがすごい！
18/11/08 13:01:40.45 YGOZAJf8.net
実現可能になったとしても、安全面の問題が
大きすぎて医療・研究方面以外には法的に
禁止される技術だとは思う
ドラッグ類とかと同じでアングラ世界では
広まりそうだけど

472:この名無しがすごい！
18/11/08 13:02:01.13 oJ2aMNPK.net
>>448
ヘッドギア内から直接アドレナリンぶち込むから大丈夫。
たぶん。

473:この名無しがすごい！
18/11/08 13:03:22.33 Ftxtkdm4.net
tellとかパーティみたいなシステムで普通にチーム組むだろうし
外部情報は見れなくても攻略情報をまとめた冊子とかがダンジョン入り口とかクエスト窓口に置いてありそう

474:この名無しがすごい！
18/11/08 13:07:02.55 Au3RSrg2.net
痛覚100％とかよくみる設定だけど
よく考えなくともお手軽拷問装置だもんなあ

475:この名無しがすごい！
18/11/08 13:09:11.27 oJ2aMNPK.net
設定で０％(痛いのイヤ！)～１００％(リアル重視)まで選べるようにすれば平和。

476:この名無しがすごい！
18/11/08 13:12:48.78 4RruOGs1.net
その手の設定でたまにPKK専用の痛み率を100%にするスキルとかがあるパターン笑う
配慮になってない

477:この名無しがすごい！
18/11/08 13:16:08.44 Au3RSrg2.net
現実的に考えるなら、ソフトで制御することが既に現実的じゃない
ハードで規制できなきゃ本当にお手軽拷問装置になる
VRゲームにしか使えないわけじゃないんだから

478:この名無しがすごい！
18/11/08 13:18:37.72 ukCDAGML.net
痛みもそうだけど、食事の問題がやばそう
食ってないのに味を感じて満腹になる上に、仮想空間でいくらでも贅沢し放題

479:この名無しがすごい！
18/11/08 13:20:49.

480:61 ID:oJ2aMNPK.net

481:この名無しがすごい！
18/11/08 14:06:48.95 19CR7B7b.net
>>446
SAOやアクセルワールドはそっち系をちゃんと書いてるな

482:この名無しがすごい！
18/11/08 14:08:35.46 +FJfpdFO.net
恐怖体験でリアルの体が大惨事とかありそう
 >>456
普段の食事はエネルギー補給飲料とかで済ませているとか多いだろうな

483:この名無しがすごい！
18/11/08 15:06:56.43 JO6Au2pM.net
SAOはそもそもVRMMO系じゃなくてSFだしな
しっかり日常パートもやってるし技術云々もやってるから隙がない
あるとしからキリト（笑）ってネタくらいだしそのネタもそもそものゲームがそうさせるからまぁ納得は出来る。
これを普通に売り出したゲームでやると間抜けに見える

484:この名無しがすごい！
18/11/08 15:13:34.40 WqpklSqK.net
>>458
部分的な事はあるが、繋がりが無いから全体でみると歪にしか見えん

485:この名無しがすごい！
18/11/08 15:43:42.23 IaxiQVU/.net
SAOの技術関連の設定がしっかりしてるってのは流石に無いわ

486:この名無しがすごい！
18/11/08 15:59:05.24 +FJfpdFO.net
普通に考えちゃったら最初のデスゲームが起こった時点でVR技術の安全性を考え直す必要があるからな
数年は規制されるだろ

487:この名無しがすごい！
18/11/08 16:14:23.83 Bzmtfrs3.net
あれだけ大規模事件で被害者用に施設だか学校だか作って保証してる割に
同じような事件繰り返す世界だからな…
まぁ主人公のための世界や社会と言えばそこまでなんだが…途中からはマッチポンプ感がね
最初のデスゲまではいいとしてもその後がなーそこまでは外の情報ないからうまく隠せてたと思うけど

488:この名無しがすごい！
18/11/08 16:26:28.96 pTlZgb/e.net
設定周りはしっかりしてるように見えてやってること同じだからな
Fateと似たようなもん

489:この名無しがすごい！
18/11/08 16:38:22.16 wmCkjmY5.net
>>464
SAOってSAOとALO以外にも事件ってあったっけ

490:この名無しがすごい！
18/11/08 16:45:09.20 YGOZAJf8.net
GGOもデスガンさんがなんちゃってデスゲームしてなかったっけ
ゲーム中はリアル側は外部情報遮断されて完全無防備って
家庭用に一般販売許可ぜったおりないガジェットだと思うわ

491:この名無しがすごい！
18/11/08 17:03:23.57 ukCDAGML.net
よくわからんSAOっぽいやつで書き始めてる作品は、面白い面白くない以前の問題だわ
作者もよくわかってない世界にある、謎の機器で遊ぶゲームのプレイ日記ってなんだよ

492:この名無しがすごい！
18/11/08 18:06:17.64 WqpklSqK.net
とあるおっさんのＶＲＭＭＯ活動記ですかね…
>>467
ダイブというか没入と言うか、（ある程度の）感覚共有だけで部屋で一人奇妙な動きしてるならまだしも
意識ごと向こうに行っちゃうなら専用施設で生身管理してもらうレベルだよな
災害あったら確実に死ぬｗ

493:この名無しがすごい！
18/11/08 18:10:41.42 M9d5kuAe.net
>>467
GGOはリアルアタック案件だから流石にゲーム無関係で刑事事件じゃね

494:この名無しがすごい！
18/11/08 18:46:24.13 FjBEMmvj.net
SAOのヘッドセットは倫理的にNG食らって終わりだろうね

495:この名無しがすごい！
18/11/08 18:51:12.78 LA8f8EHg.net
フルダイブできるVR機器が家庭用で～を言い始めると
VRMMOもの自体が成立しなくならね？
いや、リビハとか大好きだけどな

496:この名無しがすごい！
18/11/08 18:54:30.54 YGOZAJf8.net
>>470
リアルアタック案件ではあるけど、現実に起きたら
確実にギアセットのメーカーと販売許可した省庁が
メディアからフルボッコされる案件だと思う

497:この名無しがすごい！
18/11/08 18:58:55.40 YGOZAJf8.net
>>472
リビハはちゃんと専用施設でキッチリ管理されてる設定
入れてるから考えられてる部類だと思う
というか、その辺に触れなければ目をつぶってもらえる
部分なんだけど、SAOの場合はその部分を物語の

498: ギミックの軸にしちゃってるから「そもそもそんな機器が一般に販売されてるのがおかしい」ていう印象を読者に与えちゃう。

499:この名無しがすごい！
18/11/08 19:23:27.30 M9d5kuAe.net
>>473
アレは同じ手段で泥酔、睡眠、現実世界のPSVRプレイ中の人などを殺せる手口なんだからゲーム機のせいにするのは難しいでしょ

500:この名無しがすごい！
18/11/08 19:24:35.13 FjBEMmvj.net
リビハは専用の施設じゃないとゲームプレイ出来ないし、ゲームプレイ後のケアとかもあるからね
それに掛かる費用が結構するから納得出来てしまう点でもある

501:この名無しがすごい！
18/11/08 19:28:36.23 IaxiQVU/.net
家のセキュリティとVRシステムをリンクさせといて異常があったら強制ログアウト
普通に考えてこれくらいはやるべき
てかSAOのデス☆ガン編は、光学迷彩アイテムを使って個人情報の入力画面を横から盗み見るってトリックがアホすぎて面白かった

502:この名無しがすごい！
18/11/08 19:59:10.35 fjs0blfw.net
>>473
あれでフルボッコにされるのは鍵と薬を盗まれた病院じゃね？
ゲーム関係なく、とんでもない不祥事だぞ

503:この名無しがすごい！
18/11/08 20:05:02.35 Ftxtkdm4.net
サイバーパンクで底辺ジャックイン施設で電脳ドラッグや電脳ゲーム、ハッキングとかよくある話だしな
手垢の付いた設定だがVRとか言うと何か新しく感じる
脳を直結がヘルメット被るだけになって電脳空間がVR空間になってるだけなんだが

504:この名無しがすごい！
18/11/08 20:35:57.22 WqpklSqK.net
某ロックマンみたいな電脳空間やら、攻殻的な手口ならまだしも
ゲーム内で情報すっぱ抜き云々ってのは運営がガバガバすぎる気がする

505:この名無しがすごい！
18/11/08 21:11:32.07 LA8f8EHg.net
でも、ハッキング対策とかはしっかりやってても
そういう馬鹿みたいなポカをやらかすのは割りとありそう
普通、住所とかの個人情報はゲーム内で入力させないだろ、とは思うが

506:この名無しがすごい！
18/11/08 21:20:40.22 YGOZAJf8.net
そのゲームのアカウント作る時に住所とか登録
してるだろうに、なんでわざわざゲーム内で
二重登録させたとか、メニューやステータスウィンドウ
なんかのプライベートウィンドウのシステムあるんだから
そこから登録させろとか、まぁ言い出したらいくらでも
 >>478
そこがフルボッコなのは当然だけど、それでフルダイブシステム
販売した会社側が見逃されるとかないよ

507:この名無しがすごい！
18/11/08 21:30:59.59 fjs0blfw.net
標的がゲームやってた人間になってただけで、寝てようが留守にしてようが犯罪に巻き込まれる危険性は変わらないだろ
セーフティがあって、意識が現実世界に戻ってたらあの犯罪って回避できたのか？

508:この名無しがすごい！
18/11/08 21:33:19.43 YGOZAJf8.net
回避どころか、そもそも発生しなかったでしょ
ゲームプレイ中は完全に外部から意識が遮断されると
わかっているから起こった犯罪なわけで

509:この名無しがすごい！
18/11/08 21:48:16.81 WqpklSqK.net
無防備って解ってての事件だからな
セーフティがあって、意識がもどれば最低でも抵抗できたり逃げたりはできるし
少なくてもまな板の鯉状態にはならん

510:この名無しがすごい！
18/11/08 22:39:23.91 Ftxtkdm4.net
ご都合設定で固めたガバトリックだからセーフティ入れたところで適当なガバ設定で瞬殺やぞ

511:この名無しがすごい！
18/11/08 22:45:57.79 M9d5kuAe.net
意識があって抵抗した状態で殺されそうになってるキリトさん乙

512:この名無しがすごい！
18/11/08 23:18:51.66 WqpklSqK.net
対策してたけど相手がその上をいった…的な書いてあること「だけ」に意味がある
それっぽい説得力（）と敵も主人公も「できる感」出すためだけの一文だから
その後はガバで瞬殺されようが、ガチで撃退しようがストーリー（作者）次第！（ってガバ理論）

513:この名無しがすごい！
18/11/09 00:05:24.50 YojIHBBg.net
何にせよ現実味優先で作中のVR機は全回収で継続不可完結となるVRMMO作品なんて誰も得しないだろ

514:この名無しがすごい！
18/11/09 00:52:51.61 QqtQa/oT.net
だから普通はそんな面倒な事にならんように
リアル事情部分をデスゲやゲーム風異世界って感じで隠すのでは？
出てきてもエンディング部分だけとか、後日談だけで済ますとか

515:この名無しがすごい！
18/11/09 01:52:43.16 7DqsMipP.net
サモナー系やNPCもちゃんと人格あるんだから～系統のある作品のVRMMOって
サービス終了時に会社にいろいろと苦情やら何やら大量に届きそうだよね
というか運営側がそういう風に扱えと推奨してる場合は
運営は世界1つ滅ぼすようなものだよね？

516:この名無しがすごい！
18/11/09 01:57:06.28 d4GPFsK+.net
わざわざMMOの舞台でNPCとかペットとばっかり交流を深める意味がわからんしな
友達の家でみんながスマブラやってんのに、一人だけDSやってそう

517:この名無しがすごい！
18/11/09 05:12:54.06 bLtM7Fnp.net
運営「このゲームのNPCは生きているんです（イベント仕掛けてゴミみたくぶっ殺しまくっちゃうけど生き物だよ、ホントだよ）」

518:この名無しがすごい！
18/11/09 18:11:22.47 6UThWaUT.net
>>482
まともに住所を登録する奴なんて少数だぞ
ナメック星住人とか普通にいるからな

519:この名無しがすごい！
18/11/09 18:51:56.10 qNOacGIF.net
一時期中華BOTer対策で登録された住所の整合性チェックが厳しくてな…
ROではそのせいで界王星、ナメック星、ひょうたん島、ペンギン村他在住の奴らが消えた

520:この名無しがすごい！
18/11/09 20:38:23.38 6FHhFnRs.net
>>494
俺も昔ナメック星に住んでたわ

521:この名無しがすごい！
18/11/09 20:49:45.66 fE+2256W.net
サモナーさんは本来異端なんだよな
プレイヤーと交流するのが必須のMMOで、プレイヤーが居ると効率が下がる職なんだから。
けどあれが流行ってしまったからなぁ……

522:この名無しがすごい！
18/11/09 20:56:27.97 xGbnA0jF.net
6人PTゲーという土壌でみたらどう考えても不遇
問題はサモナーさんの戦闘力インフレに対抗するためにユニオンがデフォになってしまったこと

523:この名無しがすごい！
18/11/09 21:19:36.17 6FHhFnRs.net
サモナーもテイマーも1体しか同時に呼び出せないっていう仕様にすれば多少はバランス取れるんだがな

524:この名無しがすごい！
18/11/09 21:32:46.07 QqtQa/oT.net
特化で数いるか、万能詰め込みで一体かぐらいの差しか生まれないんじゃ…

525:この名無しがすごい！
18/11/09 21:51:19.32 IOZMubkK.net
ペット＋本体＝他職本体のみでもペット職はタゲ分散とかで強いからバランス崩壊気味になるんだよ

526:この名無しがすごい！
18/11/09 22:02:29.21 XeejJLYl.net
そもそも何体も保有出来るのがおかしい
DQMやモンスターファームじゃねーんだぞ

527:この名無しがすごい！
18/11/09 22:09:28.30 d4GPFsK+.net
サモナー・テイマー系主人公の小説って、なんのデメリットもなくプレイヤーより強いもんを複数使役してるよな
ゲームバランスガバガバ過ぎて、その系統は当たり無しって印象だわ

528:この名無しがすごい！
18/11/09 22:11:23.89 QqtQa/oT.net
複数所有は課金等で枠拡張できるとしても出せるのは一体とか制限ないとな

529:この名無しがすごい！
18/11/09 22:48:57.73 SB3XMqoj.net
召喚したやつが一発ぶちかましてそのまま帰る系の召喚士、実質魔術市とかそういう系とあんま変わらんけど割とすき

530:この名無しがすごい！
18/11/09 23:15:34.60 XeejJLYl.net
俺リネ2メインだったからそれしか詳しくわからんけど、召喚獣だけで十分壊れ性能だったんだよな
AIONはゴミ過ぎてサマナー人口が鯖の3%だったけど、そして俺はその3%の中にいた！

531:この名無しがすごい！
18/11/09 23:21:06.26 NYvBbvmM.net
てか召喚獣に時間制限ないの？
もしくは技1発出したら帰っていくとか

532:この名無しがすごい！
18/11/09 23:28:55.67 XeejJLYl.net
>>507
リネ2の場合だと一定時間毎に消耗品を使ってた(今はない)
AIONの場合は無かったな、だけど超絶雑魚い

533:この名無しがすごい！
18/11/09 23:34:45.12 X9iKUU3d.net
獣使い同士でパーティ組むとか他プレイヤーとの協力プレイでも話は作れそうな気もするけど
主人公がソロで活躍する話の方が人気出るって事なのか
単にそっちの方が書くのが楽でそればっかりなだけなのか

534:この名無しがすごい！
18/11/09 23:39:59.29 IOZMubkK.net
召喚獣が一発攻撃したら帰っていく昔のＦＦみたいなのは
ＭＭＯが架空世界のシミュレーターとしての属性を持つゲームジャンルだから
リアルじゃないから開発に好まれない傾向にあるし魔法使いと役割に差が出ないのもあってほぼ無い

535:この名無しがすごい！
18/11/09 23:43:24.74 XtrfOVEO.net
PSOのPBみたいにすればいいじゃん

536:この名無しがすごい！
18/11/09 23:50:43.52 IOZMubkK.net
マグみたいな汎用ペットがいるとそもそもサモナーやビーストテイマーなどのペットクラスが成立しづらい（たまに別枠のも場合もあるが）
フォトンブラストみたいなペットが一時的に変身する必殺技はＰＳＯがＳＦ系のＭＯだから深く突っ込まれないだけど
ファンタジー系のＭＭＯだと世界観における立ち位置を考える必要があるからなろう作家にとっては鬼門少なくともテンプレから外れるし

537:この名無しがすごい！
18/11/09 23:55:44.48 d4GPFsK+.net
VRMMOじゃなくてなろう全般に言える事だと思うけど、関係性を構築する所を書けないんだと思うわ
だから異世界行ったら絶対逆らわない奴隷とか即落ちヒロインが出てくるし、VR物ならシステムで逆らわないように設定されてる召喚獣とかスライムをパートナーにするんじゃないか

538:この名無しがすごい！
18/11/10 00:06:04.56 JtYNVMy/.net
複数使役可能にするならVRMMORTSとか名乗るべき
普通の単騎ジョブと混在のRPGでバランス取れるわけがない
ディアブロのネクロマンサーを見習え

539:この名無しがすごい！
18/11/10 00:42:48.24 DvnaP6Ts.net
サモナー本体＋召喚獣　＝　他の戦闘職
じゃなきゃおかしいのに、召喚獣を何匹も出せちゃうとかヤバすぎでしょ
サモナー本体が石につまづいたら死ぬレベルじゃないとバランスとれないよ

540:この名無しがすごい！
18/11/10 01:13:22.55 7jKZK/uo.net
召喚数制限ないとどれくらいヤバイかはサモナーさんが見事に見せてくれたからなぁ
通常はソロでも1PTと変わらん戦力の上に拠点じゃレイド級百鬼夜行とか
しかも欠点なんて全員の装備を稼がないとだめっていうあるようでまったくないデメリットだけという

541:この名無しがすごい！
18/11/10 01:27:59.42 4fpSTopF.net
結局はVRMMOで遊びたい訳ではなく、ただ単に俺TUEEEEがしたいだけなのか。

542:この名無しがすごい！
18/11/10 02:11:31.00 OuiMWCza.net
そら本来のゲームと違って（それでも楽しみ方は人それぞれだが）
プレイ日記じゃない、何かしらの問題や目標ないと物語が成り立たんからなだから障害があってTUEEEになる

543:この名無しがすごい！
18/11/10 03:22:55.44 T73amWFb.net
だから異世界タグ逃れって言われるんだよな

544:この名無しがすごい！
18/11/10 09:03:20.13 wNbOJ117.net
フルダイブ型VRMMOの定義とは？
夢の拡張？
VR空間での五感の完全再現？
ここら辺が曖昧な気がする。上と下ではだいぶ違うだろうし。

545:この名無しがすごい！
18/11/10 09:42:50.69 GsxGY6e0.net
フルダイブ自体が実存しない技術の造語だから作者が好きに定義していいぞ
語源はSAOからだろうし
そもそもフルじゃない通常のダイブやハーフダイブとかあるのかよと

546:この名無しがすごい！
18/11/10 09:52:17.06 IeYbUqJC.net
視覚と聴覚のみとかなら実質ハーフダイブと言えるんじゃね？

547:この名無しがすごい！
18/11/10 09:53:13.25 OuiMWCza.net
＞フルダイブ型VRMMOの定義とは？
これが前提なら普通に「VR空間での五感の完全再現」でしょ
夢の拡張（自分で好き勝手できるだけの空間）は単なる一人VR版マイクラなだけだろ
それが「フルダイブ型VRの定義」なら
夢の拡張かVR空間での五感の完全再現かで別れるだろうが
>語源はSAOからだろうし

548:この名無しがすごい！
18/11/10 09:59:19.35 OuiMWCza.net
>語源はSAOからだろうし
語源と言うか元ネタは「ロックマンエグゼ」とか「ウェブダイバー」のダイブシステムとかあったし
全部が全部saoかって言うと疑問が・・・

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