【小説家になろう】VR ..
259:この名無しがすごい！
18/11/04 12:03:55.03 Y9lDme6+.net
言ってることはわかるんだが、そういうステータス差が失われた場合に
では、どうやって現実の運動と違うゲーム性を担保するのかという部分に言及すると
やっぱりゲーム特有のルールを課すしかないと思うんだよな
現実の運動と同じルールであればそれはもうVRゲームではなくてVRスポーツではないのかと思っちゃうんだよ
260:この名無しがすごい！
18/11/04 12:09:18.09 zqgKskb6.net
VRスポーツでオリンピックとかやってても別にいいんじゃないか？
普通に見てみたいし
261:この名無しがすごい！
18/11/04 12:11:29.08 Y9lDme6+.net
VRスポーツがありかなしかじゃなくてさ
ゲームの公平性を担保するのにステータスという数値はとても有効だってことだよ
現実の運動性能でゲームの優位性が変わってしまうなら、もうゲームでなくてもいいじゃないということになるじゃん
262:この名無しがすごい！
18/11/04 12:13:53.28 CFh9CJWO.net
それこそ全員運動性能は同一の肉体で
同じスペック同士で競う技術重視のスポーツとかできそう
263:この名無しがすごい！
18/11/04 12:20:00.38 WxYAxLWG.net
つまり、格闘技の心得がない非力な人でも対戦格闘ゲームで強くなることは出来るけど、ゲームにリアルの肉体や
264:この名無しがすごい！
18/11/04 12:25:17.66 WxYAxLWG.net
失礼。途中で書き込んでしまった。
格闘技の心得がない非力な人でも対戦格闘ゲームで強くなることは出来るけど、ゲームにリアルの肉体や格闘術が反映されたら怪我や死亡みたいなリスクが無いだけの実戦になってしまう、と。
たしかに基本的にMMOはRPG(ロールプレイングゲーム)なわけだから、実際の自分からかけ離れたキャラクターになりたい人には足枷になってしまうかもね。
265:この名無しがすごい！
18/11/04 12:35:11.56 8VOF4LlP.net
その辺はゲーム的な住み分けで解決じゃね？
一作品、一ジャンルで解決が無理ってだけで
266:この名無しがすごい！
18/11/04 12:36:01.20 Y9lDme6+.net
むしろ、現実の強さがそのまま反映されるゲームなんて誰がやるんだっていう話でしょ
現実の強さを持ち込んだとしても、ゲームのルールではそのまま反映はされないとしなけりゃダメなんじゃないかと
267:この名無しがすごい！
18/11/04 12:37:44.77 Y9lDme6+.net
>>252
あー、それはそうかも
なんかステータスがあればダメってのがもったいない気がして熱くなっちまった
頭冷やしてくるわ
268:この名無しがすごい！
18/11/04 13:47:29.08 imztoT5u.net
ステータスがあって自己学習する超強力なアシストで英雄になれる
ただし全員がそうなので超人バトルで読みが深い奴や隙を見逃さない奴が強いという普通のゲーム
269:この名無しがすごい！
18/11/04 14:17:53.75 CSckUGhz.net
けど結局身体動かすゲームなんだから身体を効果的に動かせるやつが強くなるのは必然だと思うんだよな
ある程度身体の動きをサポートとかしてくれるならそこら辺の差は無くなるんじゃない？
積極的に動かなくても良いがそれなりに強い魔法職などを用意しとけばいいし
270:この名無しがすごい！
18/11/04 14:26:07.97 Y9lDme6+.net
体を動かすのが得意というのはそれでいいと思うんだよ
でもStrがなけりゃ攻撃が通�
271:轤ﾈいとかAgiがなけりゃ相手より速く動けないとかゲーム的な縛りがあってもいいんじゃないかと 効率的に動けばステータスの差を覆すというのは嫌いじゃないんだけどさ ステータスを無意味にしちゃったら覆すというシチュエーションすら発生しないじゃない
272:この名無しがすごい！
18/11/04 14:39:18.86 2LGQk2Y7.net
この話してると
「AGI極振りすれば１歩も動かなくても攻撃全回避！」
「STR極振りで剣の先を小刻みに動かすだけで大ダメージ！」
「ステータス差重視ってそう言う事だろｗｗｗ」
とかいうアホが必ず湧くので先回りして言っとく
273:この名無しがすごい！
18/11/04 14:50:08.75 lmB9p3HH.net
フルダイブ型のVRがあったとして
2P対戦とか6人ぐらいまででパーティー組むRPGとかなら複数人でも面白いVRゲーはできそうだけど
VRMMOってジャンルだと途端にクソゲーになりそう
なんでだろ？
あとチャットならどうにかなっても
VRだよ感情が顔に出ちゃうことによるトラブルとか起こりそう
あと画面の向こうのアイツに負けたとかと違って目の前のコイツに負けた
ってなるのもトラブル呼びそう
現実同様のコミュニケーション能力とか必要になってきそうだよね
274:この名無しがすごい！
18/11/04 14:54:12.69 8VOF4LlP.net
そらバーチャル・リアリティって言うくらいだからな、その世界・人間関係が仮想のものであって
本質的には変わらないから、再現度が高いほどリアルと同じものが必要になってくるんじゃね？
>>258
「AGI極振りすれば１歩も動かなくても攻撃全回避！」→ただし物理に限る魔法は必中
「STR極振りで剣の先を小刻みに動かすだけで大ダメージ！」→速度が足らない為カウンターが取れない、一撃入れる前に殺される（紙防御・低HP）
「ステータス差重視ってそう言う事だろｗｗｗ」
確かにそのレベルで重要視されるならもちろんマイナス面も極端になるよね！
275:この名無しがすごい！
18/11/04 15:01:44.23 ISY48/TG.net
当たり前のように話してるけど
リアルの肉体能力をどうやってゲームに反映すんだ？
276:この名無しがすごい！
18/11/04 15:02:45.78 X+H1JWqo.net
極振りモノってメリットだけあって都合よくデメリットが消されてしまうからなぁ
主人公にとって都合のいい設定だと思うわ
277:この名無しがすごい！
18/11/04 15:32:51.30 8VOF4LlP.net
極振りって確かのその部分では突き抜けてるだろうけど
その分他は平均以下になってるはずなんだよな
>>261
肉体能力ってよりは経験からくる予測・予想のたぐいだよな
この体勢からならこんな攻撃がくるだろう、だからこんな風に避けようとか
この順序で攻撃して、無理な体勢に追い込み回避できない所を大ぶりの一撃を叩き込む…みたいな
ぶっちゃけ身体能力とかいいだすと、顔は別にして体格や体重まで本人再現しないと違和感の方が酷いと思う
278:この名無しがすごい！
18/11/04 15:37:45.89 1Mo7Cut5.net
職業やレベルでアバターの身体能力にバランスを壊さない範囲の補正が入るのはゲームのルール範囲だからアリだけど
ステータスが1単位で数値化された上に自由度の高いキャラメイクで体格を別枠で設定可能だったりすると
STR100の身長140cmの美少女と身長200cmのゴツいおっさんで同じとかどう言う指標の数値なんだ？ってなったりするだろ
厳密なステータス数値はマスクデータ以前の存在しないものとして扱った方が無難
特にAGIが速度に影響したりするのはPTの行軍速度を一番遅い奴に合わせる必要があってストレスフルでギスる問答無用のクソ要素なのでＭＭＯに存在してはいけない
移動速度を生かしたマラソン引き撃ち戦術の対策で強敵は長時間戦闘でターボ化する仕様になって速度対策のついでに耐久型も巻き添えで死んだりした絶望
279:この名無しがすごい！
18/11/04 15:56:56.49 mHv64nNs.net
>>244
日本語下手だな
280:この名無しがすごい！
18/11/04 16:15:19.23 Y9lDme6+.net
Agiが移動速度に必ず影響するという思い込みはどこから来るんだろう
SPだかEPだかを持続消費する基本スキルで速度上限を引き上げる設定じゃダメなのかな
他にもチャージやディレイ、クールタイムに影響するステータスを個別に設定すれば差別化もできると思うんだが
重量武器のディレイはStrでペナルティがなくなるとか、軽量武器はAgiでディレイが軽減されるとかさ
要するにステータスが生かされていないからダメなのであって、ステータスがあるからダメだとはいえないんじゃないか？ということなんだが
281:この名無しがすごい！
18/11/04 16:18:57.51 8VOF4LlP.net
その辺の差別化のために人以外の種族入れたりするからな
＞特にAGIが速度に影響したりするのはPTの行軍速度を一番遅い奴に合わせる必要があってストレスフルでギスる問答無用のクソ要素なのでＭＭＯに存在してはいけない
だが実際TWだと、根本的にキャラ初期値で移動速度に差があり
更に装備や捨てで体感・視認できるレベルでハッキリと差が出る場合もあったのだ
マビも種族で移動速度違うからな「PTの行軍速度」とくくりだけならバラつきあるゲームはそれなりにある気も…
ぶっちゃけ移動速度どうのはマラソン大好き！でもない限り、フィールドに関しちゃある程度進めばアプデ等で装備や乗り物・騎乗動物で
キャラの移動より早い物は出るだろうから、その辺をストレスに感じるガチ勢もいるだろうが気にしないエンジョイ勢もいるだろうし
一まとめにはできないでしょ
それに個人的イメージとしてはAGIって回避や攻撃速度に影響あっても、移動速にまで影響あるのは少ない気がする
282:この名無しがすごい！
18/11/04 16:29:04.77 hE44iobv.net
>厳密なステータス数値はマスクデータ以前の存在しないものとして扱った方が無難
それこそキャラの強さの指標が「ちっちゃい 女」とか「ごつい 男」みたいな外見以外何も無くなるのでは？
283:この名無しがすごい！
18/11/04 16:47:36.06 2hHd1oID.net
既存のステータスシステムみたいな具体的な数値が出されてかつそれで強さが決まるってシステムだと
他の部分が無駄にリアルなせいで絵面が滑稽になるのが1番の問題なんだよな…シリアスな笑いに近い
戦闘のたびにSAOのバトルヒーリング云々言うキリトさんみたいな絵面が無限に生まれてしまう
284:この名無しがすごい！
18/11/04 16:48:30.96 imztoT5u.net
>>258
極振り（）はともかく圧倒的ステ差があるなら回避の意志があるなら全回避でいいし
攻撃に関してはDPSでカウントするから同じSTRなら小刻みに殴ろうが大振りで殴ろうが時間当たりは一緒で何の問題もない
285:この名無しがすごい！
18/11/04 16:58:25.26 nst/NoSQ.net
ステータスって数字に頼らないで強さとか凄さを表現するのって難しいからなぁ
286:この名無しがすごい！
18/11/04 17:06:27.62 AuJWP/Q+.net
そこはMMORPGなんだから別にステータスでもいいんじゃないの？
見た目で強さをわからせたいなら既存MMOに習って装備の強化値一定以上で光らせるなり特殊エフェクト付けるなりしたら？
287:この名無しがすごい！
18/11/04 17:32:47.04 Aj/LhARD.net
そしてステータス不要論の果てに「異世界でよくね？」と言われる
288:この名無しがすごい！
18/11/04 17:34:22.58 Y9lDme6+.net
なんか唐突に思い出したんだけど
このスレでは金の力はどう扱われてるの？
289:この名無しがすごい！
18/11/04 17:58:36.17 ISY48/TG.net
agiのあるMMOで移動速度に差がでないゲームってそんなに多いの？
290:この名無しがすごい！
18/11/04 17:59:53.07 nst/NoSQ.net
異世界もレベル・スキル・ステータスだらけやん
291:この名無しがすごい！
18/11/04 18:00:36.62 3N2ujbns.net
ステータスは不要ってわけじゃないんだよな
ただリアルさと共存させようとするならそのあたりマスクデータとかやりよう変えた方が作者も読者も都合がいいって感じ
華奢美少女とごついおっさんのSTR一緒問題とかも魔力みたいな力で身体能力強化する設定とかなら別に違和感ないわけで
292:この名無しがすごい！
18/11/04 18:04:54.37 jJPWd8xx.net
種族違っても数字一緒ならスペックが一緒なせいで的が小さいのに攻撃力とかはあんま変わらん妖精に蹂躙される巨人がい�
293:ﾄ今は絶滅危惧種でどこにいるか分からんって裏設定みたいなのがある作品もあるな
294:この名無しがすごい！
18/11/04 18:39:30.45 KUPggwhP.net
魔法は必中とか被弾面積に応じてダメージ計算とかにしておけば巨人にもメリットあるんじゃないの？
それに普通種族別れてるなら種族ごとの特性でステータスの伸びが変わるだろうから妖精のSTR極振りビルド程度じゃ巨人のバランスビルドのSTRすら抜けないとかになってるほうが普通だろうし
295:この名無しがすごい！
18/11/04 19:29:18.71 flkmY5Mf.net
回避槍でヒットボックスの小さいもにこちゃんが強い
筋力のダメージボーナス微々たるものだから生産に従事させられる奴隷種族パンダ
296:この名無しがすごい！
18/11/04 20:03:17.62 PQTli0bs.net
結局のところどんなシステムであっても最強or効率テンプレビルドができたら大半のヘビーユーザーはそれを目指す
カジュアル勢は好きに遊ぶ
297:この名無しがすごい！
18/11/04 20:05:40.04 CFh9CJWO.net
なろうのVRMMOは全体的にカジュアル勢（ロールプレイ勢）に下駄履かせて有利にする仕様だから効率的に非効率なロールプレイするやつとか出てきそう
298:この名無しがすごい！
18/11/04 20:30:36.10 CSckUGhz.net
そういう流行りを逆手に取ったのはわりと好きだな
ブレファンでキリトを速攻で確保しようとしたり
乗っ取られてデスゲーム化されるのをNPCに仕込んでた隠しコマンドで対策してたりとか
299:この名無しがすごい！
18/11/04 20:30:54.64 imztoT5u.net
巨人も妖精と同じスピードでしか動けないとか普通に歩行しようとするだけでもストレスで死にそうｗ
かといって腕の長さ数メートルとかで標準サイズと同じような挙動出来るとかだと腕や脚の末端速度とか半端なさそう
300:この名無しがすごい！
18/11/04 20:48:37.11 J62i6R6d.net
ていうか巨人と妖精とか妄想に妄想を重ねても結論何て出るわけ無いじゃん
301:この名無しがすごい！
18/11/04 20:51:00.40 AyE76ZrQ.net
同じAgiなら同じ早さで足を動かせる、でいいんじゃね
つまり足の長い方が有利
ただ、大きいと体重が重くて当たり負けしにくいけど加速が遅くて小回りは効かないとか
マリオカートみたいに
体が小さいと的の大きさ的には有利だけど、リーチの差で不利だし
まぁ結局、一長一短だと思うけどな
302:この名無しがすごい！
18/11/04 21:09:47.01 3/meyFUq.net
ガチ勢は幼女アバター使用率が高い
303:この名無しがすごい！
18/11/04 21:11:09.46 J62i6R6d.net
μ-SKY乙
304:この名無しがすごい！
18/11/04 22:33:26.48 Iz6Q2I2V.net
>>275
リアルＭＭＯのこと？
AGIで移動速度に差が出るゲームの方がめずらしいじゃないの？
私のやってるMMOは移動速度upとかはアイテムや装備、アビリティ等でしか差がでないよ
LV1のキャラでもLV99のキャラでも裸なら移動速度は一緒
ちなファイナルファンタジーね
>>275はどんなMMOやってるの？
305:この名無しがすごい！
18/11/04 22:46:31.40 cEltOlwJ.net
実際どうかはともかく、1作だけの経験元で一般論ぽく語るのはちょっとｗ
まぁ自分も4作くらい遊んでステータスで移動速度差出るMMORPGは
知らないけど
306:この名無しがすごい！
18/11/04 22:52:28.33 eq3bkRCX.net
今はわからんが、ROがジョブによって速度が本当に若干早くなってたよ
♀ケミのスカートが1ドット短くなっているのに気が付く奴ぐらいしかわからないレベルの増加
あと、モンハンも女の方がすこーしだけ移動速度が早かった
1.02倍とかそんなレベル
307:この名無しがすごい！
18/11/04 22:54:31.34 J62i6R6d.net
リネージュ2はAGIで移動速度に滅茶苦茶差が付くな
ヒューマンのメイジとか鈍足過ぎて笑えるレベル
エルフの弓とか短剣職は相当早かった
308:この名無しがすごい！
18/11/04 22:58:47.47 8VOF4LlP.net
まぁあっても少数だろうし、特定の職でAGIが高ければ～程度の副産物だろ
大体は種族か装備かスキルだろうし
309:この名無しがすごい！
18/11/04 23:05:37.63 jJPWd8xx.net
使ってるハードや職で移動速度に大きな差が出るPSO2というネトゲがあってじゃな……
310:この名無しがすごい！
18/11/04 23:37:03.85 H5S/cQsD.net
このスレ普段過疎ってんのにお前らどこから湧いてきたんだ
311:この名無しがすごい！
18/11/04 23:49:40.73 0eoqd/RY.net
VRMMOものを書こうと思い立ちまして、参考にでもしようとなんかMMOやってみようと思うんですけど、DDONとPSO2とFF14のどれがいいですかね？
312:この名無しがすごい！
18/11/04 23:57:38.43 cEltOlwJ.net
DDONとPSO2ってMMOじゃなくてMOな気が
14もコンテンツ部分はほぼMOだけど
313:この名無しがすごい！
18/11/04 23:59:14.90 5ve2DN9K.net
FF14だけは絶対にありえない
314:この名無しがすごい！
18/11/05 00:00:27.22 BhQzEvrL.net
移動速度差はあっていいと思うけどな
もちろんAGI高ければいくらでも早くなるとかアホみたいなのじゃないぞ
ていうかステータスの数値が上がってもなんだかんだ補正かかって
実際はさほど伸びないのが普通だと思うんだが
315:この名無しがすごい！
18/11/05 00:43:16.42 FXguiEHZ.net
>>296
お試しだけなら全部チュートリアルだけやってみれば？
最初の街うろつくだけでもネタはみつかるだろし、ゲームの違いがネタになるかもしれんし
その中で気に入った、自分に合ったと思たのをベースにすりゃいい
316:この名無しがすごい！
18/11/05 01:52:21.42 EXllVLqN.net
>>296
やったことないなら新たにネトゲ始めるより好きなゲームのシステムをベースにこうしたら面白そうって設定作った方がいいと思うわ
結局ら読んだ人間がやりたくなって単純に小説としても面白いかどうかの方が大事だし
317:この名無しがすごい！
18/11/05 02:18:46.45 ++Cy3wHJ.net
冷静に考えてみると主人公に不要なステータスを作者の都合により不遇にしているってだけかもしれない
その気になれば状態異常耐性系はVit、Mnd依存でも状態異常無効系はAgi、Dex、Lukに完全依存とか
気配察知と気配隠蔽はDex依存とかレベル制＋スキル制なんていくらでもやりようあるんじゃないか
318:この名無しがすごい！
18/11/05 02:27:07.40 FXguiEHZ.net
完全にゲームであるなら
状態異常系は耐性でも完全無効でもアクセでいいし（FF系ならあったろ）
気配隠蔽も多分アクセでいける
気配察知はスキルとか種族特性で誤魔化せばやりようはある
319:この名無しがすごい！
18/11/05 02:41:00.33 ++Cy3wHJ.net
実際そのスキルをそうすべきということではないよ
スキルによって依存するステータスをきちんと決めれば不遇ステータスなんて気にならなくなるんじゃないか？ということを言いたいんだ
でも、アレよな
そうすると身体制御や魔力制御という隠しスキルの応用幅が無効化されるから具合が悪いんだろうなというのも分かる気がする
320:この名無しがすごい！
18/11/05 02:56:43.10 FXguiEHZ.net
＞身体制御や魔力制御
いやそもそもゲームであれば、身体制御の自由度はそのゲームによるかもしれないが
魔力制御って点については、イレギュラーな使い方できないだろ
ゲームの場合用途と効果がセットで固定されてるから、変わった使い方はできたとしても
初期魔法は初期魔法だし、何をどうした所で中級魔法を越えはしないだろうし
もし意図しない制御や効果がでたらゲームであるならそれはバグだし
…そもそも不遇ステータスってないだろ職によって重要度・優先度が違うだけで
321:この名無しがすごい！
18/11/05 03:14:12.69 ++Cy3wHJ.net
え、うん
最初からそういう話だよ？
現行VRMMOものでステータスに意味があるように見えないって話じゃないの？
特にAgiやDexなどの存在意義がわからないとか
322:この名無しがすごい！
18/11/05 03:26:16.27 NJIPdhyT.net
>>296
MMO系を知りたくてやるならそれらはオススメ出来ない。それらってMOと殆どMOだから
簡単に試せるクラシック鯖のリネ2をやれば良い。あれはMMO全盛期のものだから <
323:この名無しがすごい！
18/11/05 03:36:05.75 NJIPdhyT.net
ステータスって要はVR空間での自分の身体。
str.vit.dex.agi.intにhpmpが基本だけど、この場合ってdexが要らないんだよなモーションじゃなくて自分で動かせるんだから。
324:この名無しがすごい！
18/11/05 08:05:40.33 WQ+SQk3w.net
それこそ魔力制御とかをDEX依存にすればいいんじゃないの？
人外の器官を動かす能力にしてもいいし単純に装備制限や生産補正や遠距離武器へのダメージ補正でもいいし
325:この名無しがすごい！
18/11/05 08:49:20.42 ca6Ts76J.net
ゲームとしての公平性を考えたVRなら全挙動ステータス依存の方がちゃんとゲームとしての楽しめそうかな
リアル能力を反映したリアルチート有りのゲームって要するに高レベルガチ装備の一般プレイヤーではリアル軍特殊部隊のニュービーに勝つことができず
リアルで下半身不随や五感に障害のあるプレイヤーが高レベルガチ装備にしても一般プレイヤー初心者にすら勝てないとかなるしどうみてもクソゲーにしかならないだろ
326:この名無しがすごい！
18/11/05 09:00:47.95 Zr2DpenF.net
MMO全盛期はWoWだろ
とはいえリネ2みたいな古代T2W時代を知ることで何故それらの仕様が現行では誰も採用していないのか理解するのは大事
ある意味ここになぜ乖離するのかの真実がある
327:この名無しがすごい！
18/11/05 09:16:13.25 zc2u3g/e.net
どれだけ技術とかに差があったとしてもステータスとかレベルに圧倒的な差があれば物理の暴力で倒せるだろ…
現実の身体に以上があったとしてもなろうのVRMMOなら現実と同じレベルに身体を動かせるようになってるから結局慣れじゃないの？
ギスギスみたいにプレイヤースキルが全くキャラクターに反映されない仕組みでも結局武道とかで人に教えられるレベルの知識があればキャラクターが扱えるようになるんだし
328:この名無しがすごい！
18/11/05 11:05:39.11 ZI8az3XN.net
主人公が優遇されてTUEEEEEは多いけど
課金しまくってTUEEEEEは本当に少ないよな
ある意味そっちの方が現実的だと思うんだが
329:この名無しがすごい！
18/11/05 11:22:06.83 o/wUamma.net
現実的だからじゃね
「そんなスキルの使い方があったなんて！」「リアルスキルでTUEEするなんて！」「低確率でしか出ないレア種族を
引き当てるなんて！」みたいに意外性で主人公が評価されるのがウケるしな
「うっわ廃課金だ（苦笑）そりゃ強いですよねハイハイ」みたいな扱いじゃ切ないだろ
330:この名無しがすごい！
18/11/05 11:34:18.09 yAgoyKSg.net
宝くじ当選したのでゲームに課金しまくります
331:この名無しがすごい！
18/11/05 11:38:16.04 PGt1S6T9.net
カネの力は資金力より一瞬で課金剣を１００本単位で買ってスキルで連続して投げられる御曹司のハンドスピードのほうが凄かったよね
332:この名無しがすごい！
18/11/05 11:56:37.50 Zr2DpenF.net
課金はフェアだからもっと課金してる奴いないの？と言われると優しい世界が崩壊する
優遇とかレアとかリアルスキルは真似出来ないから1人だけ強いという状況に説得力（）がある
まぁ、どれも「優遇凄いですね（呆れ）」で終わる話ではあるのだが
333:この名無しがすごい！
18/11/05 12:04:44.21 YAB9iChQ.net
なろうという課金はフェアだ、とか言ってるけど
なろうにマウント取れるから言ってるだけで普段はMMOスレで課金がぶっ壊れだの文句言ってるんだろうな
334:この名無しがすごい！
18/11/05 12:05:26.55 YAB9iChQ.net
盛大に文章をミスった
一行目はなかったことに
335:この名無しがすごい！
18/11/05 12:21:06.64 Zr2DpenF.net
課金がぶっ壊れなんてのは当たり前なんだよ
だからこそ有利であり積んだ金の前にフェアなんだから
336:この名無しがすごい！
18/11/05 15:00:00.69 kQvlcJ+I.net
リアル石油王クラスの廃課金はすげーぞ
ブラックカードでも１００万知覚大量課金すると不正利用の可能性があって問い合わせの電話が来てウザいから
知り合いのニートにコンビニ巡って電子マネー買うバイトをや�
337:轤ｹてたりするフィクションみたいな話がマジだからな 外界から隔絶されるＶＲゲームはそう言う点でも大量課金に向いてない
338:この名無しがすごい！
18/11/05 17:31:19.71 yAgoyKSg.net
>>321
群馬を首都にしとけばなんとかなる
339:この名無しがすごい！
18/11/05 17:39:36.66 o/wUamma.net
MMO全盛期には強化だ合成だ課金Buffてんこ盛りだといろいろあったけど、今でも課金TUEEやり放題な
タイトルって残ってんのかね
もはや自慢する相手も居なくなってそうだが
340:この名無しがすごい！
18/11/05 17:42:52.16 GQbyRgIv.net
MMO自体がもう過去のものになってきてるのがね
フルダイブが実現したらVRMMO流行るといいなぁ
341:この名無しがすごい！
18/11/05 18:05:34.81 ZI8az3XN.net
むしろVRエロゲーに期待したいかもしれない
342:この名無しがすごい！
18/11/05 19:29:09.78 X3RN60em.net
VRでMMOとか絶対やりたくないわ
アクションとかRPGとかエロゲーとかに期待だな
343:この名無しがすごい！
18/11/05 21:48:43.42 o/wUamma.net
MMOは基本斜陽産業だからねｗ
基本古いMMOには固定客がついててそこからなかなか離れないし
新MMOはリリースされる度に無料期間だけ人が殺到して正式課金とか始まると人がいなくなる
っていうのを繰り返してるしｗ
古参のUOやROですらまだサービスしてて定期的にアプデしてるような状況だし……
344:この名無しがすごい！
18/11/05 21:56:15.80 FXguiEHZ.net
その辺は無難なアプデしてある程度課金見込める200X年製辺りのMMOと
最近のグラや職物語の過去作品越え当たり前、声優で釣ったり、キャラに金かかったり、3Dで開発に金掛かったり
事前キャンペーンでから始まる初期投資考えれば
よほど革命的・画期的なゲームでも出ない限り客はつかないからな…
345:この名無しがすごい！
18/11/05 21:58:51.55 +hqmVQR3.net
時代はソシャゲよ
346:この名無しがすごい！
18/11/05 22:00:39.00 9lFjK71O.net
ソシャゲも今やってもあんまり儲からなそうだよな
347:この名無しがすごい！
18/11/05 22:05:17.25 FXguiEHZ.net
当たればデカイが…それは大体が原作ついてたりするからな
艦これみたいなのはレアケースだろうし
DMMのブラゲなんかも入れ替わり早いからな
348:この名無しがすごい！
18/11/05 22:10:05.57 o/wUamma.net
>>331
この間もこんなのがあったばかりだしｗ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
349:この名無しがすごい！
18/11/05 23:23:37.69 NJIPdhyT.net
ソシャゲが流行るのは日本だけだしな
350:この名無しがすごい！
18/11/06 00:12:40.08 gdWazSzp.net
サービス終了しない(倒産しないとは言ってない)
つよい
>>328
もうちょっと分かりやすく書いて
351:この名無しがすごい！
18/11/06 00:50:56.64 AelMVQzF.net
分からないなら分からないでいいんじゃね？
>>332
会社が潰れる、宣伝したはいいが直前に関係団体から圧力がかかる、始まったが人が定着せず半年持たない
とか色々あるからなー
352:この名無しがすごい！
18/11/06 01:55:17.60 gdWazSzp.net
怪文書すぎて、逆に何を言いたかったのかが気になるんだよ
レスする前に自分で一回読み直したりしないのかね
353:この名無しがすごい！
18/11/06 02:19:08.62 sD8IP5RQ.net
昔に作られて今も生き残ってるネトゲは運営コストが低いから初期投資からしてコストが高い
最新作よりもサービスを続けやすくシェアを奪うのが難しいと言う話なのは普通に分かるだろソシャゲも同じ現象が進んでる
ＵＯはグラフィックを大幅アップデートしたけど旧環境の方が愛着があるとかオンボロ�
354:oＣのスペックが低いとかで並列運用になってたりするけど 最低限のネトゲ知識もなくこのスレにいるような奴には分からない話だから仕方が無い
355:この名無しがすごい！
18/11/06 07:15:22.76 mzsCD9wW.net
知識云々じゃなく文章として理解出来ないんだよなぁ……
356:この名無しがすごい！
18/11/06 07:20:33.33 9bS9agGp.net
MMOが斜陽なのはマジだよなあ
とにかくアクティブ人口多くないと人待ちでだるいし何するにも拘束絆ゲーになるし
それ解消のためにNPCとPT組めるとかやるとネトゲである意味わからなくなるしで構造的な問題がでかすぎる
あといくらグラ綺麗でも結局やることと言えばハムハム周回と着せ替えとチャットっていうね
ただマジで古代のMMOじゃんって感じのソシャゲであるグラブルがそれなりに流行ってるからMMOの需要自体は割とありそう
357:この名無しがすごい！
18/11/06 07:52:57.16 btrPfXmm.net
>>339
時限イベントとかあるし、時間に融通がきかないのはソシャゲも同じなんだよねw
じゃMMOをスマホでいつでもできるって方向になると
VRMMOとは逆路線になるしなぁ……
358:この名無しがすごい！
18/11/06 08:00:13.68 btrPfXmm.net
今は生活系MMOは需要がないと思われているからね
マッチングでPT組んで、強敵のいるエリアに飛ばされて、短きゃ5分、長くて30分かけて戦闘して
勝利し戦利品ゲット、おつかれ～でPT解散
とかだとVRMMOにする意義も薄い。
モンハンみたいなVRゲーでいいよねｗってなるよね
359:この名無しがすごい！
18/11/06 08:41:48.70 OdQSQIyZ.net
ゲーム内でやることが限られてるってのはMMO黎明期からの問題だからなあ
やたらと神聖視されて持ち上げられてるUOも、実態は「ある程度やったらPvPとチャットと内装
くらいしかしてない」「中期以降はハムハム要素も追加」って感じだったし
ハドソン時代のMoEみたいな「中の人が居るキャラクターが遊園地のキャストのようにプレイヤーを
楽しませる」ってのは面白いが、中の人のセンスに左右されるのとコストがアレだ
なろうMMOみたいな人と区別付かんAIが居るようなのならAIにキャストやらせることもできそうだが
小説の素材として面白い設定ではないな
360:この名無しがすごい！
18/11/06 09:34:10.53 jMxZAOTG.net
モンハンにどうぶつの森ドッキングしたようなゲームが求められているのかもしれない
361:この名無しがすごい！
18/11/06 10:08:09.02 m5HUSVh2.net
ゲームとしてならやってみたいけど小説として読みたいかというとまた微妙なところだな
362:この名無しがすごい！
18/11/06 11:38:08.04 B2IoUNem.net
今月出るfallout76にどうぶつの森を足してファンタジー化するといい塩梅になるんじゃね？
PKもあるし
363:この名無しがすごい！
18/11/06 12:04:10.11 suq1zcYf.net
MMOよりMOの方が物語としてしっくり来るような気がしなくもない
364:この名無しがすごい！
18/11/06 12:40:57.26 LnKHAyQN.net
今はMOでもMMO的なロビーが用意されているゲームもあるし
ソロでガンガン進んじゃうVRMMO物が多いことを考えると
確かにMOの方が無理がないかもしれない
365:この名無しがすごい！
18/11/06 15:13:59.58 V6cS2LkW.net
>>343
モンスターを狩りながら家のローンを延々と返済し続けるのか…
366:この名無しがすごい！
18/11/06 15:21:08.62 8yufeeYs.net
VRMMOって拠点から全然動かねーしな、それでなぜか狩場にはすぐ行けるって言う謎構造
MOで箱を繋げた方が良いわな
367:この名無しがすごい！
18/11/06 15:22:48.83 B2IoUNem.net
狩場独占とか狩場混雑とかほぼ見ないしな
368:この名無しがすごい！
18/11/06 15:27:12.57 LnKHAyQN.net
その狩り場予約してました！
369:この名無しがすごい！
18/11/06 15:27:38.37 AelMVQzF.net
過密地域もあるだろうけど本当に極
370:一部の場所だけだからなー
371:この名無しがすごい！
18/11/06 15:48:36.05 8yufeeYs.net
リネ2ならうまい狩場は大体戦場
372:この名無しがすごい！
18/11/06 17:49:42.87 OdQSQIyZ.net
>>351
狩場 予約してたので 移動して ください
URLﾘﾝｸ(file.silverforest.blog.shinobi.jp)
373:この名無しがすごい！
18/11/06 18:34:52.12 AEfvEXzw.net
美味い狩場はBOTの巣窟
PKしようもんなら業者のPK専門カンストキャラがPOP
374:この名無しがすごい！
18/11/06 18:36:45.45 h0LPrhqF.net
横やめて
おね
375:この名無しがすごい！
18/11/06 18:39:27.15 8yufeeYs.net
bot殺しまくって飼い主とバトルするのもMMOの醍醐味。まぁ相手は99%中華なんですけど
376:この名無しがすごい！
18/11/06 19:12:46.25 b5ZVLblg.net
>>354
ウンコリアンは読点使えなかった気がする
377:この名無しがすごい！
18/11/06 19:47:12.79 o9IP+GYQ.net
最近のMMOで、狩場って概念あるの？
わりと簡単にレベルカンストするから、狩場独占とか
過去の話かと思ってた
378:この名無しがすごい！
18/11/06 19:57:42.54 LnKHAyQN.net
最近でもないけどFF14の2.0-2.1頃なら
素材狩りやクエスト対象の狩り場争いは
若干あった気がする
>>354はFF11だから完全に古いけど、
あれもレベリングじゃなくて金策狩りで
今でも多少揉めたりする
379:この名無しがすごい！
18/11/06 20:00:17.44 OdQSQIyZ.net
ここででてくるリアルMMOでのトラブル画像はファイナルファンタジーばかりだよね
他のＭＭＯの画像はないの？ｗ
380:この名無しがすごい！
18/11/06 20:00:43.38 suq1zcYf.net
FF11ってまだ終わっていなかったのか
狩場と言えば我々のコリブリとか公式ネタにすらなってたな
381:この名無しがすごい！
18/11/06 20:07:02.83 qut5SBp1.net
>>362
FF14が爆死しちゃったからね
だから止む無く続けることになった
382:この名無しがすごい！
18/11/06 20:42:46.73 sD8IP5RQ.net
単純に未だに月額課金してる連中のお陰でFF11は黒字経営だからだろう
逆に考えてみろよ「FF14が大成功だったから炎上覚悟で採算の取れるFF11切ります」とか普通に無いだろ
まとめサイトに踊らされるようなさぞかし楽しい人生を送ってそうで羨ましい
383:この名無しがすごい！
18/11/06 21:07:34.91 OdQSQIyZ.net
UOやRO、のぶオンとかもそうだけど固定ファンがついてるMMOは長く運営できるよね
そりゃ全盛期に比べると人は減ってるけど
384:この名無しがすごい！
18/11/06 21:34:33.21 xcGDDwnL.net
実際、実存のMMOとVRMMOものと何が一番乖離してるかって言えば技術と採算性だからなあ
スレタイ的にその話題はOKなのだろうか
385:この名無しがすごい！
18/11/06 21:38:46.12 4lvHwQtt.net
乖離してない作品該当0件になりそう
386:この名無しがすごい！
18/11/06 21:46:13.62 OdQSQIyZ.net
>>362
よみうりらんらんホールでリアルイベントするぐらいには人がいるなｗ
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
387:この名無しがすごい！
18/11/06 21:49:00.74 Cx2ZpsTL.net
採算がとれるかどうかはまだしも未来の技術にケチつけてもしょうがないんじゃないの
時代設定が５年後だったりVR空間へのフルダイブって技術があるのに日常が現代と変わらないってのは馬鹿すぎると思うけど
388:この名無しがすごい！
18/11/06 21:50:49.70 XIh6ARrY.net
話題は問題無いと思うけど技術や採算性あたりはよほどツッコミどころのある設定を意図的にしない限りは
話の面白さに影響薄いからスルーされていても気にならないかな
389:この名無しがすごい！
18/11/06 21:56:23.60 sD8IP5RQ.net
採算性を技術で解決すればVRＭＭＯ（プレイヤーは主人公のみ）とか出来るから実質オフゲ問題も解決可能だ
390:この名無しがすごい！
18/11/06 23:55:01.46 8yufeeYs.net
昨今のMMOはほとんどMOだしな…
FF14の凄いところは1から作り直した所よな
391:この名無しがすごい！
18/11/07 00:38:49.62 6YFUDgg
392:d.net
393:この名無しがすごい！
18/11/07 00:43:33.01 +J5lGFF3.net
ほんとに～？
394:この名無しがすごい！
18/11/07 00:45:37.63 1wAlCJzg.net
それ読んでないな、VRMMOはなんちゃってが多過ぎてリビハで満足してる
395:この名無しがすごい！
18/11/07 01:05:46.86 etZurdk8.net
>>373
ログホラのハートビートヒーリングってスキル名が由来の脈動回復って通称を
さも一般的な継続回復の俗称みたいに作中でドヤ顔説明したり
ラストアタックにボーナスが存在するとかＳＡＯしか読んで無いウンコ設定をこれまた後書きでドヤ顔披露したり
このスレとまとめサイトだけ参考にしてついでにネトゲをプレイした事のない俺様が現実を思い知らせてやるぜｗ
ってハナクソ穿りながら書かれたゴミみたいな作品だろネトゲの悪いところが出てれば満足する訳じゃないからそう言う自演みたいな紹介は止めてくれる？
396:この名無しがすごい！
18/11/07 01:27:02.60 S5eGoZL2.net
>>373
初見ボスの攻撃をスキルの無敵時間でフレーム回避みたいな事やって「ガチ勢だから出来るぜ～」とか言ったりする所でちょっと違和感を持って
頑張って最後まで読んだら「MMOにハマりすぎる奴は馬鹿」みたいな上から目線の説教で終わってびっくりした
ライト層とガチプレイ層となろうVRの全部を小馬鹿にするだけの小説 って感想しか持てなかったなぁ
397:この名無しがすごい！
18/11/07 01:46:15.81 7NQuquDH.net
なんか酷い内容だな…LAが有効なのって対人位(キルカウント)ってのが俺の普通だな
Mob相手だとFAの方が大事だし(ヘイトや経験値ドロ取得権利)
398:この名無しがすごい！
18/11/07 03:14:21.59 I9Cyxb4p.net
ネトゲの悪い部分が出てればスレの主旨を満足してるってわけじゃないしな
スレの主旨はゲーム的公平性をきちんと満たしているか否かだし
読んでないからその点を満たしているかは知らんけど
それにMMOの良さと悪さって一緒だよ
違う自分になって仲間と冒険すること
これが楽しいんだけどな
残念ながら人間関係と時間的拘束が煩わしくなってMOに流れる
VRという目新しさを以ってしても、なにか画期的なシステムでもなきゃ同じ流れになるだろうと思ってる
399:この名無しがすごい！
18/11/07 07:58:22.16 gVbsBDUm.net
そもそも俺tueeeeしたいが為だけにVRMMOにしてる気がする。
400:この名無しがすごい！
18/11/07 08:07:29.96 dChAaiNd.net
だったら異世界でよくね
ってなっちゃう
401:この名無しがすごい！
18/11/07 08:27:36.51 f2QVLl2Y.net
異世界転生転移ランキング隔離の悪影響だな
402:この名無しがすごい！
18/11/07 08:50:48.28 TCHDjMa0.net
こんなVRMMOは嫌だ ってタイトルの漫画がニコニコにあったな
ログイン戦争やイベントのために長蛇の列にひたすらならんでた
403:この名無しがすごい！
18/11/07 09:06:32.73 +J5lGFF3.net
>>383
それ読んでるけど整合性とか投げ捨ててるから普通に面白いよな
キャラメイクで正面からみると可愛いが横から見るとクリーチャーになるとかあるあるネタが良かった
やっぱこういう作品はコメディにした方が面白いだろうね
404:この名無しがすごい！
18/11/07 10:38:30.38 turi16fS.net
T2Wレベリングという無駄を省いてコンテンツだけ楽しめるように改良したらMO扱いという
405:この名無しがすごい！
18/11/07 10:44:26.74 TUcgBZCx.net
コンテンツっていう概念自体がMOに近いしなぁ
レベリングや素材狩り、あとは生産や流通みたいな
日常生活に近い部分が楽しめないならMO化するか
GvGみたいな戦争コンテンツにするしかない気がする
406:この名無しがすごい！
18/11/07 11:26:33.40 I3XqTELf.net
>>385
それがバトル系に偏ってるからね
生活系を排除するならMMOじゃなくてモンハンみたいにした方がいいよ
407:この名無しがすごい！
18/11/07 11:26:36.22 5Ipgj1Eg.net
今更な話だけどMMOとしての公平性を保った上で小説として面白い話を思いつかないから今ある多くのVRMMO系作品
のようになってるんだとしたらその面白さとなるストーリーの柱みたいなものを見出さないと結局主人公が優遇される展開は変わらないと思う
逆にそれが見出されれば世界観に個性を出そうとしてRPGでなくシミュレーションにしたりMMOではなくMOだったりいろんな作品がなろうで
でてくるかもしれない
後は所詮ゲームであることと仮想空間での出来事という点をどう克服するかじゃないかと個人的には思う
408:この名無しがすごい！
18/11/07 12:02:40.03 turi16fS.net
素材狩りも生産もやる必要がないだけで普通にあるだろ
生活系とかいうふんわりした妄想はいらん
お前らがMOと煽る14の方がその辺よっぽどしっかりしてるぞ
409:この名無しがすごい！
18/11/07 12:07:16.34 PqmBYZnh.net
とはいえ「主人公は元々特別」ってのはここ数十年のマンガやラノベのトレンドなんだよね。
ダイの大冒険のポップみたいな「凡人が努力して偉人になる」ってキャラはウケない。
MMOって素材自体がラノベとの相性が悪いんだよ。
410:この名無しがすごい！
18/11/07 14:15:19.23 4Chsl/Iv.net
だって「凡人が努力して強く」なる前に俺ら見限るじゃん
411:この名無しがすごい！
18/11/07 14:22:31.54 TUcgBZCx.net
ダイ大だって、もしポップが主人公なら
強くなる前に打ち切られていたのではｗ
412:この名無しがすごい！
18/11/07 14:27:40.21 hgQKzYe2.net
初期ポップは編集に「こいつ要らんから死なせて退場させよう」とか言われたそうだし
メインにダイが居てこそ出来たことだな
413:この名無しがすごい！
18/11/07 14:27:48.98 turi16fS.net
そもそも凡人が強くなるってのに無理がある
数十年に渡り天才はサボり凡人もサボり何故か主人公だけとかアホか
余りにも荒唐無稽すぎるからリアリティなさすぎて物語が耐えられない
ポップだって元々天才設定だし
フィジカルエリートで努力してるけど届かないクロコダインこそ凡人
414:この名無しがすごい！
18/11/07 14:28:34.69 mW1FXw0X.net
努力って割には廃人プレイでもなく
wikiや公式の掲示板等で情報収集するわけでもなく
大手ギルドに所属して、コネや情報が多いわけでもなく
（自称）検証勢でひねくれた事やってる訳でもないのに
一日２～３時間とかの健全プレイでMMOやMOで「努力プレイ」とか無理だろ
だいたい運（）や偶然（）でガチャやバグで超強化したあとにポツポツ人が集まり出して
有名PT ！みたいになってるだけだし…
415:この名無しがすごい！
18/11/07 14:31:00.49 SkNDLAfv.net
弱い主人公だと強さとは別のところで魅力を出さないといけないからな
まあ安易に俺tueeeさせるより断然難しいと思う
416:この名無しがすごい！
18/11/07 14:33:05.35 gfSSXsLQ.net
VRMMOは主人公補正がでかすぎるからな
だからこそMMOの公平さが失われてしまっているわけで
ちゃんと努力し検証しながら特定の要素を見つけて強くなるのならまだ良いんだがなぁ
417:この名無しがすごい！
18/11/07 14:48:09.99 5Ipgj1Eg.net
>>396
難しいから結局ほとんどの作者は安易な俺tueeeに走っちゃうんだよな
どのみちレア種族だとか不遇職だとか小手先だけの特徴づけしても物語の芯がないから結局エタってしまう
418:この名無しがすごい！
18/11/07 14:51:29.84 SFkAAF6h.net
よっぽど主人公に個性がないと無理でしょ
作者の技量が求められるからレアスキルチート無双に走るのもやむなし
419:この名無しがすごい！
18/11/07 14:58:58.50 S5eGoZL2.net
頑張ってMMOとしてきちんと書いても、そういう所に拘りがあるお前らみたいな奴らは評価したり感想書いたりする手が重いから
ガンガンポイントが入るお手軽俺tueeeとの格差を感じて、作者が折れて更に減っちゃうんだぞ
自分がまともだと思ったものにはガンガン評価していくべき
420:この名無しがすごい！
18/11/07 15:12:34.60 xeVFZVLC.net
ポップは良い見本なんじゃないか？
チート主人公の傍らに努力型を置く形式なら通用するでしょ
チート主人公抜きでポップ主人公にするとかはジャンプですらやってないし
421:この名無しがすごい！
18/11/07 15:19:28.41 mW1FXw0X.net
＞チート主人公抜きでポップ主人公にするとかはジャンプですらやってないし
変化球がナルトだろうな、初期は天才ポジにサスケがいて努力型ナルトだったが
結局は蓋を開けると血筋だとか才能だとかしっかりあったし
422:この名無しがすごい！
18/11/07 15:21:18.16 hgQKzYe2.net
なろうでダイ大フォーマットやったら
序盤：なろう民「なんだこいつナローシュをバカにして偉そうに！殺せ！殺せ！」
後半：なろう民「なんだこいつ脇役のくせに活躍しやがって！殺せ！殺せ！」
ってなりそうな
423:この名無しがすごい！
18/11/07 15:24:33.39 FHefURr2.net
後半はともかく序盤は実際ダイ大でも殺したほうがいいんじゃないですか？って言われてるくらいなんだから同じ土俵だぞ
ダイレクトに感想で荒れるから雰囲気悪くなるが
424:この名無しがすごい！
18/11/07 15:31:32.86 9Zu+7KTp.net
感想に直に書かれててストーリーとその評判を並行して追いやすいから目立ってるだけで殺せコールなんてどこでもやってるしな
キャラのアンチスレみたいなのが隔離されてるか表に出てるかの違いだけ
425:この名無しがすごい！
18/11/07 16:05:34.83 7NQuquDH.net
ポップは天才だけど努力がいやって言うか卑屈で怠惰で臆病なキャラだしね。ダイが居てこそけどちゃんと閃光のように輝いてた。メガンテしたし
MMOってぶっちゃけバトルより狩りや生産がメインだしなぁ…合間にPvP
426:この名無しがすごい！
18/11/07 19:56:30.38 6YFUDggd.net
「主人公だけ」っていうのがあると、やっぱ読んでて嬉しいんだよね。
しかしMMOである以上 プレイヤー間に差別（レアスキルやらレア種族やら）があるのは問題外だと思う。
レアドロップのようなもので主人公を強化しても結局は嫉妬や粘着されるだけ。
課金で強化？もっとつまらないよね。
努力チートとか中の人チートが比較的読者のヘイトを集めず楽なんかな？SAOのパクりじゃんってなるけど。
どうすればいいんだろうな…私にはわからないよ…
427:この名無しがすごい！
18/11/07 20:16:59.83 etZurdk8.net
現実的に考えるとエフェクトや外装みたいな見た目だけ変更するレアアイテムで
主人公だけパッと見特別にしても嫉妬されるからなぁ
過疎ゲーでプレイヤーが１００人くらいしかいないなら固有のスタイルも成立しうるけど
428:この名無しがすごい！
18/11/07 20:17:02.51 gfSSXsLQ.net
オフゲーに�
429:ｷれば解決
430:この名無しがすごい！
18/11/07 20:25:11.86 TUcgBZCx.net
現実のネトゲなら「鯖内で100人くらいしか持ってない装備」
とかでも十分優越感に浸れるんだけどなぁ
「誰でも手に入れられるけど、駆け抜ける低レベル帯の装備に
そこまで気合い入れないよね」的なのでも可
431:この名無しがすごい！
18/11/07 20:29:01.76 5Ipgj1Eg.net
どうしたら公平さを保ったまま面白いVRMMO小説を成立させられるかということと
MMO環境でごく一部だけ特別なスキルなり力をもってるプレイヤーがいることを正当化させるか
を考察するのは微妙に論点が違うからな
ただ正当化させるだけなら主人公が廃人だったりβテスト経験者の先行組で一番最初にそういうスキルなりアイテムを手に入れたとか
.hackみたく何かしらの事件に巻き込まれてイリーガルな力を手に入れたとか方法はあるんじゃないか
432:この名無しがすごい！
18/11/07 20:29:19.91 +pzmg+xr.net
ベータテスト限定アイテム(アバター)とかでもいいじゃん。
433:この名無しがすごい！
18/11/07 20:30:19.63 paEdBFc0.net
その点オバロはわりと上手くやってるな
・開発の作りこみのおかげでレースとビルドで差別化できてる、となっている
・ゲームの性質上貴重な情報は秘匿され、プレイヤーは横並びにならない
434:この名無しがすごい！
18/11/07 20:32:23.56 MiEgLDI3.net
リビハでやってたディストピア社会特有の力づく情報封鎖
あれくらいやる必要はありそう
435:この名無しがすごい！
18/11/07 20:33:50.11 etZurdk8.net
オバロで一番秀逸なのはクソゲーだからギルドは崩壊してサービス終了したって部分だろ
ちっとも上手くない要素を上手く生かしてるパターンだぞ
436:この名無しがすごい！
18/11/07 20:44:04.17 fWBcb3P3.net
オバロの元ゲー、クソゲーだったら皆してあんなにやり込まんだろ
思い出も思い入れも沢山ありそうだし
あれは長期間で自然に減ってって、運営が打ち切った的な感じな気がしたが
437:この名無しがすごい！
18/11/07 20:47:25.61 MiEgLDI3.net
そんなこと言ったらこのスレでこんなVRMMO成立しない！とか言ってるけど作中のプレイヤーみんな楽しんでるし嫉妬もしてないからおまえらプレイしてもないゲームにケチつけてるだけになるぞ
438:この名無しがすごい！
18/11/07 20:58:31.42 turi16fS.net
クソゲーだからこそやりこんだんだろ
バランス放り投げてるからこそ出来る拠点ビルド要素とかNPCクリエイトとか
でも元はクソゲーなので創作を楽しむ部分がなくなるとお仕舞いという
拠点作るまでは楽しいけど作り終わるとただのクソゲーに落ちる生産系MMOにありがちなやつ
439:この名無しがすごい！
18/11/07 21:03:16.92 fWBcb3P3.net
その、クソゲー言う描写はどれよ？
440:この名無しがすごい！
18/11/07 21:05:54.00 TUcgBZCx.net
現実にあのゲームあったらクソゲー扱いだろうなぁ、とは思うけど
作中では少なくとも全盛期は人気作だった扱いな気がする
重課金ユーザーの存在前提で運営されてて、課金者減ると
立ちゆかなくなったんじゃないかと予想ｗ
441:この名無しがすごい！
18/11/07 21:15:32.13 07WpTyRN.net
GvGやPvPも、やりまくってた描写はあったろ
何階層まで攻め込まれただの、誰々が始末しただの
442:この名無しがすごい！
18/11/07 21:16:42.07 etZurdk8.net
>>419
主人公も引退を考えた種族間対立要素なんかは分かり易いだろ課金要素だと指輪の拡張が建前で隠せないクソさがにじみ出てる
ゲーム内でも上位のギルドで出会いに恵まれて気の合う仲間に囲まれてモチベーションも高くて良い思い出もたくさんある
主人公視点の情報だけでは作中の現実世界のディストピアにおいてどのような評価のゲームかは実際不明瞭
443:この名無しがすごい！
18/11/07 21:58:14.03 9IHZAbqt.net
>>422
序盤に不人気職を選んで嫌な思いをして引退を考えたみたいな、よくある話じゃね
その後、気のいい仲間と出会って遊び倒して
飽きたり、リアル事情とか、サービス終了が決まって来なくなったとか
終わりも、そういうよくある話じゃねーの
人が減ったらクソ課金になるとかもｗ
クソゲーだからギルド崩壊でサービス終了ってのは違くね
444:この名無しがすごい！
18/11/07 22:00:03.70 mW1FXw0X.net
>>411
事件・事故・バグの時点で運営が機能してるかぎりは修正案件なだけだし…
主人公がそれを利用してるなら尚更
βテスト特典っても馬鹿みたいに差のつく装備・称号なんぞ配られたら
その時点で後発組のやる気なくなるだろうし
アバター限定パーツとか消費系アイテムがギリギリ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
1437日前に更新/254 KB
担当:undef