【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12 at BOOKALL

[前50を表示]
100:この名無しがすごい！
18/10/20 11:20:37.03 KMlidU+z.net
ネトゲに扱いづらさと引き換えに強いクラスは存在しないけど
理論値最強と言われるが誰にも完全に使いこなせないので弱体化もされずに調整放置されてるのは十分ありえる
実際に格ゲーで理論値最強と呼ばれたキャラを使いこなした男は３年半くらい練習したんだったかお手軽ではないな

101:この名無しがすごい！
18/10/20 11:45:28.74 /0ate1Na.net
扱いが難しく使いこなせれば強いではなく
扱いが難しく使いこなせると最強職の90%程度の性能の玄人向け職ってのならネトゲでそれなりに見るな
最強職はお手軽簡単誰でも使える職が多くて強さの差は装備くらいってのが多い印象

102:この名無しがすごい！
18/10/20 12:12:43.79 X5Lk0KUQ.net
使いこなせれば最強
他職＆使いこなせない奴からクレーム
修正
こんな流れ
周りに迷惑掛ける狩り方、とかもあるな

103:この名無しがすごい！
18/10/20 12:28:04.89 FxaNH7XD.net
>>96
ネトゲあるある
作品として現実味持たせつつ面白く書くなら使いこなして先行

104:者利益を得まくり修正されるたびに新たにやらかす主人公と運営後続共って感じで上手く料理できればいいかもな

105:この名無しがすごい！
18/10/20 14:11:12.49 WU0QstFO.net
結局は実際のMMOやれば綻びがないんだよな
この展開はおかしいだルォォォ？！とか感想あっても「あ、これ◯◯で実際にあった出来事です」って言い返せる
上の方に理論値がどうのってあるけど実例知ってるとなるほどって頷けたわ
実例はRoの罠師で旧来の巻込み倍加罠(通称FTBM)があまりにもニッチだったので3次職パッチにて、FiTが実装
ダメージ与えた分の数%だけHP回復出来る装備の効果が乗るわ、足元に置けるわ、ディレイなくて攻撃速度の早さで連打出来るわ、ある程度の威力が保証されてるわで強かったが、当然のごとくナーフされた
がしかしその後の色々なパッチを経て装備を整えて起爆すると理論値上はトップクラスの打点になるクラスターボムが評価
しかしそれよりもお手軽で連打が出来るスキルがあるので大抵そっちに流れてて、罠師は全鯖6000人中2桁後半いればいいなと言われてる
こんな感じの説得力があるといいのに弱いと思われてるけど実は強いってことをFiTのときに宣ってるのが多い気がする

106:この名無しがすごい！
18/10/20 14:38:30.29 h2zbLuFk.net
>>97
それをやるには作者に結構な発想力が必要になる
果たして書ききれるかどうか

107:この名無しがすごい！
18/10/20 14:42:25.79 FxaNH7XD.net
>>99
現実のネトゲにお手本なんていくらでもあるのだからMMOニワカでない作者なら行けるんじゃない？

108:この名無しがすごい！
18/10/20 14:44:39.37 +qGPkC7U.net
>>98
とっくに修正された内容を実際にあった出来事ですとか言っても何の言い訳にもならんだろ
同じ問題を繰り返す学習能力皆無の白痴運営とか突っ込みどころしかない

109:この名無しがすごい！
18/10/20 14:57:46.22 cUK/FO5X.net
？

110:この名無しがすごい！
18/10/20 17:06:14.93 LIIcKS0W.net
現実のMMOそのままはプレイヤーの物語には向かんやろ

111:この名無しがすごい！
18/10/20 18:32:54.38 f7lsTijV.net
似たようなことを書けば文句言われないってことじゃねーの？
調整ミスってのは起こり得るわけだし
扱えるプレイヤーが増えて周囲に文句言われてナーフされて主人公がまた新しいビルドを考えTUEEEEさせればええやろ

理論上最強ってネーミングがカッコイイしタイトル映えもするから流行ってもおかしくないのに見ないな

112:この名無しがすごい！
18/10/20 19:08:40.88 EII6/V1p.net
現実のMMOを元ネタにすると時代の発展したVRMMOにおいて不自然になるってことだろ
殴りマジが何回か言われてる
もちろん元ネタの内容によるが

113:この名無しがすごい！
18/10/20 20:27:53.11 qIWauWWt.net
具体的にどれとは言わんけど、掲示板回で思いっきり「わい」とか「～なんですがそれは」とか言ってるクッサいのもあるしな
なんJいつまで生き残ってんだよ

114:この名無しがすごい！
18/10/20 20:42:52.70 KMlidU+z.net
ネトゲ関係だとブロント語が未だに息してたりするし

115:この名無しがすごい！
18/10/20 20:53:29.03 f7lsTijV.net
Twitterとか見るとそういうスラングは遅れて一般層に流行って定着してたりするからそこまで違和感ないな

116:この名無しがすごい！
18/10/21 01:05:22.51 SCHYl1vy.net
Jカス語なら全然マシかなと思う
なろうの掲示板回って異常に古臭い言い回しや流れが多くて00年代前半の2chみたいな雰囲気で本当にキツいのばっか

117:この名無しがすごい！
18/10/21 01:22:07.07 FxDg0SMV.net
古臭い2chのノリとか猛虎弁とか、あとは今の流行りネタとか入れてると、時代設定どうなってんだよって思うし薄ら寒くて見てられんわ
そんな今だけ使われてるようなもん無理して使わないで普通に喋らせりゃいいだけなのに

118:この名無しがすごい！
18/10/21 03:16:18.63 KZxIODxe.net
FF11のよしくんなんて10年経っても許されてないし、VR時代でも生き延びるんじゃねーかな

119:この名無しがすごい！
18/10/21 03:35:56.94 R8K2zXEH.net
今流行りのネタが古いとツッコむなら未来の時事ネタや未来の流行りが使われていないことにツッコむべきだろ

120:この名無しがすごい！
18/10/21 03:46:56.91 GNrvhBty.net
未来感出したら出したで叩かれそう

121:この名無しがすごい！
18/10/21 04:08:11.39 TA/ANR8n.net
ブロントさんは不滅
ワールドシャウトで猥語叫んで通報垢凍結とかないんだなーっと
某ネトゲのスクショ見て思った
ほぼ全裸でPTに参加とか故意に殺されたらワールドシャウトで滅茶苦茶貶したりとか
殺伐としたカオスさを感じないなーとおすすめ検索で出た作品を読んでる

122:この名無しがすごい！
18/10/21 04:14:59.44 TA/ANR8n.net
要はみんなイイコちゃんプレイばっかりで良くも悪くも主人公ナローシュ様のためのネトゲ感
PKだけじゃなくてロールプレイとかしてない印象

123:この名無しがすごい！
18/10/21 20:09:38.11 sdNOwwTU.net
ロールプレイは昔からしてる奴は珍しいし、PKなんて制限厳しい方が自然なのに
ナローシュ様に活躍の機会を与えるために緩い方が多いような

124:この名無しがすごい！
18/10/21 20:12:13.79 Hb/blOuv.net
むしろロールプレイに特化してるから乖離してるんじゃないのか
それともロールプレイって悪役ロールプレイ前提なの？

125:この名無しがすごい！
18/10/21 20:15:28.76 nRo74aWP.net
レイパーロールプレイなんで俺は悪くないんすよ

126:この名無しがすごい！
18/10/21 20:15:37.08 BOuPJecQ.net
散々話題になってるNPCに感情移入とかださいわ論に関してもロールプレイの一環と考えることもできるしな
むしろ形だけロールして感情伴ってないならなんのためにやってるかすらわからん

127:この名無しがすごい！
18/10/21 20:22:33.30 Mz3TOjkr.net
むしろNPCに感情移入してるのが主人公だけとかのがおかしいんだよ
キャラクターに過度に感情移入してるプレイヤーとか普通にオンゲーどころかオフゲーにもいるから
何ゲームにマジになっちゃってるの？ってやつもどっちも出してバランス取ればいいんだよ

128:この名無しがすごい！
18/10/21 21:01:56.76 rekLJOhJ.net
読み物でも普通に感情移入するやん
面と向かって会話してんだし、感情移入する奴のが多そう
ましてや人並みAIとか、異世界と変わらん

129:この名無しがすごい！
18/10/21 21:07:56.79 gy5e2jcG.net
念願の装備の外装変更が実装されてまずやった事が
ストーリーで死んだＮＰＣの形見の盾の外装に変更する事とかネトゲではあるよな

130:この名無しがすごい！
18/10/21 21:11:58.44 8FahBfiX.net
>>122
なんだか素敵だな

131:この名無しがすごい！
18/10/21 21:23:01.56 nRo74aWP.net
人並みのAIで主要NPCはみんなナローシュと仲良しで外野が絡む余地ないとかクソゲーやねｗ
個別インスタンスで各プレイヤーごとにパラレルワールドとして交流可能とか
アイドル扱いで誰も交流できないとかでもないと先行利権で最初に交流持った奴が勝ち続ける

132:この名無しがすごい！
18/10/21 21:37:23.46 gy5e2jcG.net
ＡＩの情報処理能力は人間以上なんだからNPCが親しいＰＣを数人限るって認識が甘いんじゃないか？
ＮＰＣが関わった全ＰＣの事を記憶して個別に友好関係を築いて報酬の数量も無制限システムなら
既存のネトゲみたいに順番待ちが発生するぞ

133:この名無しがすごい！
18/10/21 21:50:48.03 FxDg0SMV.net
NPCとの交流ってのは、個別に分けられてるもんなの？
主人公との交流があって「お母さんの病気を治したい」からの薬草採取クエストをやったら
他のPCが仲良くなってもそのクエストは発生しないの？
発生しないなら早いもの勝ちの後続死亡ゲーだし
何度でも発生するなら、そのプレイヤーと主人公が一緒にいる時にお母さんについてどう会話するんだ

134:この名無しがすごい！
18/10/21 21:53:32.35 nRo74aWP.net
十数万人が順番待ちする有名NPC
最後尾は100日後です！会話は3分以内で終わらせてくださーい！

135:この名無しがすごい！
18/10/21 22:32:47.48 zUzfSBBZ.net
VRで人間のように話すNPCがいたら感情移入するのは自然な気がする
Mobがリアルな動物の動き再現してたりしたら
下手するとMob保護団体とかも出てくるかもしれん
なんかそういう話も面白そうな気がしてきた

136:この名無しがすごい！
18/10/21 23:04:22.99 FxDg0SMV.net
つーかNPCに感情移入って良い方向しか考えてない奴多いけど
そこまでリアルで、しかも殺せるってなったらそっちの感情爆発させる奴も多いだろ
ホルグレンとかドゥドゥ殺したいやつなんて腐るほどいるだろうし

137:この名無しがすごい！
18/10/21 23:11:06.65 92jlk6Ju.net
モンスターとして登場するゴブリンやオーク等の亜人を保護しようとする団体・・・
いや、あいつら大抵問答無用で殴りかかってくるし無理があるな

138:この名無しがすごい！
18/10/21 23:25:37.70 0HwxuI0g.net
>>129
クホホホホ

139:この名無しがすごい！
18/10/21 23:43:30.77 kEhxxkng.net
でもそういうやつに限ってPCでは倒せないほど強い設定になっているんだぜ？

140:この名無しがすごい！
18/10/22 00:04:32.79 k16dvkTD.net
>>129
素晴らしく運がないな君は

141:この名無しがすごい！
18/10/22 00:26:23.48 LtXAxCPp.net
プロンテラ騎士団が恐れる魔王をぶっ殺すPCが恐れるボス数十匹の群れを一瞬で消し飛ばすプロンテラ騎士団の面々
とか謎過ぎたな
NPCの強さって本当に分からない

142:この名無しがすごい！
18/10/22 00:49:19.74 Tv2AxY2Y.net
>>122
有名NPCと同じ種族フェイスと同じグラフィック装備をしてなりきりとか
NPC専用装備グラを弱くてもいいからPCに解放要望とか
普通だしねｗ

143:この名無しがすごい！
18/10/22 00:57:09.70 Tv2AxY2Y.net
>>126
そういうのは既存のMMOを参考にすればいいんじゃないの？
プｊレイヤー個別の有効度とかあるMMOはあるし
NPCの台詞等は話掛けているプレイヤー以外聞こえないようにするとかさ

144:この名無しがすごい！
18/10/22 01:42:36.96 oqKSL5WL.net
>>122
オルシュファン思い出した

145:この名無しがすごい！
18/10/22 03:27:12.46 ujbKYgcO.net
そういうのを利用して運営側が特定のNPCの護衛と暗殺で分けてイベントやったりすればいいのにね

146:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:55:02.85 Ed6BZdNs.net
>>137
まんまそれイメージしてると思う

147:この名無しがすごい！
18/10/26 08:41:30.25 1eBTEZ3G.net
MMOで、生産職とかもボス倒さないと
最初の街の次の街にすら行けないなんてゲームあったっけ…？

148:この名無しがすごい！
18/10/26 08:51:44.19 pxSBjHan.net
ボス倒さないと次の街にすら行けないってオフゲやろ

149:この名無しがすごい！
18/10/26 09:29:15.73 oAGITBi2.net
>>140
自キャラが弱いと次の街にいく難易度が高い奴はあるな
つよめの敵が道中にうろうろしてるとか

150:この名無しがすごい！
18/10/26 09:30:21.27 ii4G1T0G.net
ゲーム開始場所に、絶対勝てないレベルの敵がモブでけっこう湧くゲーム
リアリティはともかく、誰がやるんだそんなゲーム　一部の変態攻略厨くらいやろ
それで喜ぶの

151:この名無しがすごい！
18/10/26 09:59:42.93 nDRKsBX6.net
初期村周辺が1～10エリアで次の街が10～20で1レベルで即向かったら死ぬぐらい普通
中レベルぐらいだと10差があってもマウントで走り抜けるとか死ぬ前に逃げ切るとかあるが
初期レベルだと徒歩で防御も足止めスキルもなく食らった時点で死ぬとかあるし

152:この名無しがすごい！
18/10/26 10:26:16.18 1eBTEZ3G.net
まぁ生産職でも、ある程度はレベラゲ必要なのは分かるけど
避けられないボス戦で、戦闘職とのPT組まないと通過出来ないレベルは流石にな
ちなみに作中のボスの強さは、攻略組（）フルレイドで全滅するくらい
攻略法を確立させたら、空きを作って生産職をピストン輸送してた
コミュ障やソロはお断りな感じ

153:この名無しがすごい！
18/10/26 10:32:25.66 Muw12O6d.net
それが世界で唯一のVRMMOって訳でもないんだろうし、生産だけやりたい人は別ゲーに行きそうだな
なろうVRMMOって、ゲームの魅力とクソ仕様のバランスが取れてない物多すぎる気がする

154:この名無しがすごい！
18/10/26 10:43:00.31 6zkSR52B.net
そもそも生産専門の職業とか最近はない気がするぞ

155:この名無しがすごい！
18/10/26 12:24:03.50 iFDDpLl/.net
MoeとかUOではあったな
VRMMOだとレベル制よりスキル制のが良さそう

156:この名無しがすごい！
18/10/26 12:37:25.87 IDTDZ4UZ.net
素材持ち込みにして腕さえあればギルド所属何かはそれで回るが
フリーとかソロ（ボッチ）プレイだと結局自分で素材集めや買い集めせにゃならんから
結局戦闘力も必要になる
中級以下は店売り素材でそろったりするが、一部中級以上は素材や設計図そのものがドロアイテムだったりするからな
ナイフだの矢だの細々としたものを作るだけなら平気だが、ガッツリやろうとすると二足の草鞋になるのが生産職

157:この名無しがすごい！
18/10/26 12:40:44.20 nDRKsBX6.net
別種のゲームを混ぜ合わせて整合性とってないだけだから何とも言えないわ

158:この名無しがすごい！
18/10/26 12:56:27.07 oAGITBi2.net
それこそmoeだと買い露店・買いchで素材集めて自分は加工販売だけみたいなスタイルの奴居たけどなあ
完全スキル制だと二足のわらじは器用貧乏になりがちだし

159:この名無しがすごい！
18/10/26 14:17:54.81 N8wwep3Z.net
>>148
スキル制ならEVEみたく一定期間課金するごとにスキルポイントがもらえるやつがいいなｗ
これなら週末ログイン勢でも毎日ログインしてるガチ勢と取得できるスキルポイントが同じだしｗ

160:この名無しがすごい！
18/10/26 15:14:41.99 6zkSR52B.net
比較的近年のネトゲだと最近だと黒い砂漠が究極の放置ゲーって言われてるな
一部のスキル上げや生産・釣りがオートランの放置推奨だから
メインアカウントを放置してる間サブアカウントで動き回る事になるとか
全世界単一のメガサーバーに放置金策がプラスされた結果前線に追いつこうとしたら最低でも放置しつつ一年半かかるとか言われてた

161:この名無しがすごい！
18/10/26 20:37:28.98 IDTDZ4UZ.net
師匠は響の師匠するはずだったとか
師匠の同期？弟子？が響教える事になったとか広い意味なら繋がってるし？

162:この名無しがすごい！
18/10/26 20:43:34.68 IDTDZ4UZ.net
誤爆スマヌ

163:この名無しがすごい！
18/10/27 23:09:08.07 THU7vwMb.net
結局キッズが書いてるような脳死主人公ageばっかりランキングに立ち並んでるんだから、実存の物との乖離だとか語ってもしゃーないよな

164:この名無しがすごい！
18/10/28 00:23:16.67 j7lA04rN.net
ランキングとかどーでもいーから乖離の少ないオススメ作の紹介

165:よろ

166:この名無しがすごい！
18/10/28 02:21:20.22 SocaV7Lz.net
このスレで言うのもアレだけどぶっちゃけ乖離なんてどうでもいいわ
単純に話として面白いか、1プレイヤーとしてやりたくなるゲームになってるかの方がはるかに大事
まあ後者満たそうとするとあまり乖離しないパターンが増えるけど

167:この名無しがすごい！
18/10/28 02:31:02.51 vtRTkFC9.net
面白ければいいってのは同意するけど、そうするためにゲームとしての設定がガバガバ過ぎると「は？」ってなって楽しめないわ
呼び出された召喚獣が強すぎる件　ってのがずっとポイント入ってるから読んでみたけど、主人公が２連続で誰も持ってない召喚獣をガチャで引いたり、説明もなく召喚士本体がクソ強かったりで意味わからん
ガキじゃないんだから、主人公が無双して気持ちよくなれれば理由は何でもいいってのは流石にどうかと思う

168:この名無しがすごい！
18/10/28 11:19:34.68 JnZk6eXd.net
異世界転移なら神様チートなりそういう世界だで押し通せるけど
VRMMOのテンプレ設定である世界的に大ヒットしているゲームでそういった一部のプレイヤーしか俺TUEEEできない仕様が入ってるとその世界のゲームはクソゲーしかないのだなと思ってしまうな

169:この名無しがすごい！
18/10/28 14:05:48.44 wo22/8v6.net
もうVRMMO風VRゲーム（オフゲー）だと思ったほうが良い

170:この名無しがすごい！
18/10/28 14:09:30.05 69254AGC.net
オフゲなら許されるのにみんなMMO

171:この名無しがすごい！
18/10/28 19:53:48.10 RL736GQC.net
猫耳猫みたいにオフゲ設定ならどんなゲームでも問題ない

172:この名無しがすごい！
18/10/28 20:05:22.69 wo22/8v6.net
ローカルエリアで知り合いとだけ遊べるゲームとかでも良いがな
でもなろう読者は知らない人や強い人にチヤホヤされるのが好きだから人気出ないんだろうなぁ

173:この名無しがすごい！
18/10/28 20:17:28.79 vtRTkFC9.net
知らない人や強い人に褒められたい気持ちはあるけど、他PCを認めたり尊敬したりは絶対にしないイメージ
つーか主人公とヒロイン以外にまともな人間が出てこない作品多すぎるわ。出てきてもPKかハラスメント野郎ばっかり

174:この名無しがすごい！
18/10/28 20:23:52.68 jLRTjU4b.net
現実のMMORPGも自分以外NPC扱いの人多いしね。しかたないね

175:この名無しがすごい！
18/10/28 22:13:58.97 i5rK2IAt.net
VRで断頭台に……刃が落とされた瞬間ユーザーに起きた“異変”
「Battle of Camlann」では、ギロチンの歯が見えるように
ユーザーは仰向けにさせられ、斬首のタイミングは
他のユーザーに一任されています。
最初は未知の体験にワクワクしながら待っていたnarihara氏でしたが、
友人たちの言葉から、段々と「死」を意識してしまったとのこと。
そして、「静寂の中で時計の音がカチコチ鳴り響いて、
首を動かせないまま、これから落ちる刃を見つめていると、
VR空間であることを忘れて『死にたくない』と心から思ってしまった」
とその時の気持ちを語っています。
刃が身体に触れた瞬間は、「ぐえっ」という声と首元への
強烈な触覚と共に、意識が遠くなってしまったとのこと
（ワールド側の仕様で、アバターの首から血が流れるようになっています）。
全く動けなくなってしまったnarihara氏を心配した友人たちが駆けつけ、
声を何度もかけたところ意識が復活。
しかし、手足は痺れた感じがし、冷や汗が止まらず、
立とうしても立てなくなってしまったそうです。
体験後は「斬首される瞬間の息苦しさと意識が飛ぶ感じや

176:、頭がボーっとするような感覚などが30分ほど続いた」としており、VRでの体験が現実の身体に影響しているようです。そして、「本当に怖い思いをしたため、二度と行きたくない」「お試しでも絶対にやってほしくありません」とコメントしています。

177:この名無しがすごい！
18/10/28 22:17:48.28 VAJzcIgf.net
ブレファンはVRオフラインゲーム作ろうと開発者を募集したら画期的な発想だとageられた途端別の会社にパクられて最終的にTRPG作り上げたな

178:この名無しがすごい！
18/10/28 22:24:11.84 KsWPRYk0.net
>>167
これがゲーム脳ってやつですか

179:この名無しがすごい！
18/10/28 22:51:43.58 kNuj+5JE.net
火のついてないストーブやヤカンにさわってやけどしたり
拘束目隠しに水滴たらされ切られて出血したと思いこみ心停止したり

180:この名無しがすごい！
18/10/28 23:04:29.29 h/iuvCE/.net
いやVＲは一応関係あるけどゲーム脳ではないぞ
かなり前に五感について似たような実験の論文を読んだ覚えがあるけど
ＶＲのヘッドセットみたいに視界の大部分を覆うモニターに遠くのカメラの映像を写して
カメラに向かって刃物を突きつけたり殴りつけたりするとそれが自分の肉体じゃないと分かっていても人間は強いストレスを感じる
人間は自分だと思っているものの状況を自分だと思ってストレスを感じるしその判断は視覚に依存する所が大きい言う話だからＶＲとも関係ある訳だな
離人症の患者で同じ実験を行った場合感じるストレスが少なくて離人感は脳の防御機構として働いているのではないかと言う話は余談だ
脳が感じる身体感覚が現実の五感と乖離する事が明晰夢には関係しているから将来的なフルダイブＶＲの実現においても関係のある話だ

181:この名無しがすごい！
18/10/28 23:26:00.85 KsWPRYk0.net
そんなにマジメに答えてくれなくても
そもそもゲーム脳ってエセ科学らしいし……

182:この名無しがすごい！
18/10/28 23:33:38.60 TnCUEmLX.net
そもそういうストレスを感じたり、自分に向かないと思った人は止めるかかやらんだろ
それでも続ける人は気にならないか、その辺の区別がうまくできる人だろ

183:この名無しがすごい！
18/10/29 01:25:26.15 ZV7kee25.net
飛び降り自殺って、ショック死が多いんじゃないっけ？
VRや転生モノで、いきなり高所から落とされるのがたまによくあるけど
実際に五感で感じるストレスは、半端無いと思う
オマケに痛覚まであったりするしなぁ

184:この名無しがすごい！
18/10/29 01:32:35.53 ty3Ty3c9.net
志村けんのコントでやってた、夢の世界でジェイソンに刃物で腕を斬りつけられて痛みで目が覚めたら現実でも怪我してたってやつもあるし、VRなら余裕だろう

185:この名無しがすごい！
18/10/29 02:45:22.06 lr7MqyjI.net
怪我をしなくても幻肢痛みたいなのはありそうだよな
PKとかされたらトラウマもんだと思うわ

186:この名無しがすごい！
18/10/30 07:07:10.29 hmgqWfBS.net
>>174
落ちても死なないと分かってれば平気でしょ
スカイダイビングしたとき心の準備とかなく後ろから押されたけど楽しかったし

187:この名無しがすごい！
18/10/30 07:36:56.66 tlA2iaTy.net
パラシュートでいつでも減速出来るやん
数百キロ？で地面に叩きつけられるんだぞ…

188:この名無しがすごい！
18/10/30 09:08:50.18 iUIZnx5G.net
死の記憶のあるなしは微妙なところやね
ラノベは平然と死んで復活してヘイヘーイだけど
TRPGだとトラウマになるから死の前1時間ぐらい記憶が飛ぶとかやってるのが多い

189:この名無しがすごい！
18/10/30 09:16:56.

190:21 ID:i8hd7zGM.net

191:この名無しがすごい！
18/10/30 10:23:43.02 th8VUG4P.net
脳にチップを埋め込んであらゆる危機をオート回避してくれるシステムが現実で存在するから
ＶＲでのみスリルが味わえるとかどうだ

192:この名無しがすごい！
18/10/30 10:29:53.62 nps6Fo5c.net
その辺に適応できる、適応できないをリアル側の事件ネタとしてありだと思った

193:この名無しがすごい！
18/10/30 14:50:59.17 r7veFCSg.net
なんかそういう「リアルにVRMMOがあったら」みたいな要素って、全然説明されないよな
いくら面白さに直結しないって言っても、実際には存在しない物の説明を暗黙の了解で済ますって意味わからん
何で架空の物なのに読み手が色々知ってる前提で進んでるんだよ

194:この名無しがすごい！
18/10/30 15:09:50.73 b52lZ62p.net
まあそこを否定してしまうとテンプレ作家が壊滅するからしゃーない

195:この名無しがすごい！
18/10/30 15:15:00.32 nAs4Wbjq.net
その辺の説明をなろうに求めるのは難しいと思う
面白さにつながらない説明とか読者が離れるだけだし

196:この名無しがすごい！
18/10/30 15:19:05.08 nps6Fo5c.net
まぁテンプレを使うのは説明を省く・最小限で済ませるためだからな…
作者がハッキリとさせない「この辺はだいたいこんな設定が多いよね？」って曖昧にすると
読者も読者個々の「ここはこんな設定だよな」って考えを元に
「噛み合わない討論」とか「設定の押し付け合い」が感想で始まる

197:この名無しがすごい！
18/10/30 15:37:34.13 r7veFCSg.net
VR物は設定にうるさい毒者が多いとか言われるけど、説明省いて脳内補完させてんだからしょうがないよなぁ

198:この名無しがすごい！
18/10/30 15:38:33.88 CtvNWNIS.net
してる作品もあるけど根強いファンがいるくらいで安定はしてるが日間に上がるほどの人気があるってほどではない作品が多いから日の目を見ないってだけかもね

199:この名無しがすごい！
18/10/30 15:42:43.29 nAs4Wbjq.net
なろうのVRもので、本編と直接関係ない設定を
作者が延々語ったとして、読者が喜ぶのって
シャンフロくらいじゃ

200:この名無しがすごい！
18/10/30 16:17:38.80 DO5Tw3ZR.net
>>189
設定資料集が更新されるとVRランキング上位に打ち上がるしな

201:この名無しがすごい！
18/10/30 16:42:15.83 FVNvOTma.net
VRを巡る諸々を語られても、本筋が仮想世界で無双なら
物語としては不要部分になるしな
VRを巡る諸々をテーマにして、がっつり語るのとか
読んでみたいけど、商業でも殆ど見ない気がする

202:この名無しがすごい！
18/10/30 16:47:27.47 nAs4Wbjq.net
VRMMOがテーマの海外SF小説を何年か前に読んだけど、
タイトルなんだったかな
ただ、あれはレディプレイヤーワンよりもさらに
原始的な仕組みだったけど

203:この名無しがすごい！
18/10/30 17:22:57.88 nps6Fo5c.net
＞VRを巡る諸々をテーマにして、がっつり語るのとか
ゲーム内での戦いと（デスゲ）とかと
それを外部でどうにかするために行動してる（ＶＲ機器やその他維持保守的な意味で）って
ダブル主人公みたいな感じじゃないと無理じゃね？

204:この名無しがすごい！
18/10/30 17:57:08.53 89GX78pH.net
今はARとスポーツを融合させたHADOなるものがあるらしい
ドラゴンボールのエネルギー弾を撃ち合う競技だそうだ
これ体験したらいいVRものかけるかなぁ…と妄想したんだけど、そんなわけないかとつらい現実に涙した

205:この名無しがすごい！
18/10/30 19:05:01.35 QRRmGHpE.net
VRゲームが普及してる世界がどんなものになってるか、なんて考え始めるとキリがないから、物語の軸にしないならその辺はある程度適当な設定でもいいと思う

206:この名無しがすごい！
18/10/30 19:07:09.18 +59EIDWM.net
電脳化社会だな

207:この名無しがすごい！
18/10/30 19:10:56.17 Mjl3Tr3n.net
多分そっちに寄せるとVRゲームカテゴリじゃなくて空想科学カテゴリの枠に行きそう
で、VRカテゴリ読者からは読んでもらえなくて空想科学カテゴリに登録するとカテエラ死ねとか言われる

208:この名無しがすごい！
18/10/30 19:30:26.92 r7veFCSg.net
別に緻密な設定を作って語れってわけじゃないよ
SAOとかアクセルワールドに始まる既存のVR作品を見た事がなくても理解出来るようになってないと、一次創作物としておかしくね？って話

209:この名無しがすごい！
18/10/30 19:38:22.53 nAs4Wbjq.net
なろう内でテンプレとして認識された物は
その詳細を説明しなくてもいい（してもいい）
ていうのが暗黙の了解だから、商業化されるなら
必要だろうけどなろう内に限って言うならなくても
いいと思う
異世界転生物で当たり前のようにレベルやスキルでてくるけど
原理に踏み込んでる作品とかほとんど無いのと同じ話

210:この名無しがすごい！
18/10/30 19:41:10.20 MAfWYOMe.net
その最低限の説明でも飽きてブラバするのがなろうMMOの読者じゃね？

211:この名無しがすごい！
18/10/30 19:48:18.28 jAI8Kfvi.net
探偵です！って創作で出てきたらわざわざ説明しなくても「ああ、推理して事件解決する人ね」ってなるからな
なろう内においてはこれくらい当たり前の内容

212:この名無しがすごい！
18/10/30 20:08:47.42 +59EIDWM.net
テンプレだから説明されなくてもいいのに何故かどこでも説明される冒険者ギルドのランク制度
VRだとさすがにシステム化されてるから省かれてるけど

213:この名無しがすごい！
18/10/30 20:13:11.15 GXuY2L8X.net
異世界チートもVRも同じ
パクってきた世界でオリキャラをTUEEEさせるジャンルと化してる

214:この名無しがすごい！
18/10/30 23:07:37.39 /R15xj2a.net
なろうのいつものあれだで説明済ませる作者ならそもそもテンプレ書かんしな

215:この名無しがすごい！
18/10/31 00:01:57.90 XSPUos/t.net
そのキャラが特定のトラウマを抱えていて苦手になっているとかだったら説明をする必要はあるが
そうでもない関係ない設定だけを述べてもな

216:この名無しがすごい！
18/10/31 07:31:42.62 nw8XCk73.net
日刊一位のスライムは珍しいタイプのクソ設定だな
アイテムインベントリのスタック制について一話序盤から無駄にじっとり説明した上で
ポーションの回復量がスキル値で違うとかお決まりのテンプレ生産チートを持ち出して
品質差でスタックできずインベントリを圧迫するクソ要素をわざと成立させた上で
同じ回復量だと味が違ってもスタックに混ざるとか意味不明な仕様を感想返しで言ってる謎

217:この名無しがすごい！
18/10/31 09:29:52.35 v6X5nMOw.net
設定は従来の物を更にガバガバにした感じだし、すぐ破綻してエタるビジョンしか見えんわ

218:この名無しがすごい！
18/10/31 12:13:13.63 Vxnmf2zT.net
召喚獣とかNPCとばっかり遊んでたり、ペットとポーション作り続けてたり
何でMMOやってんのかわからんな
作者のガチぼっちぶりが透けて見えててキツい

219:この名無しがすごい！
18/10/31 14:31:49.96 lfwBw8aa.net
>>208
その要素がなろうでのVRMMOにおけるテンプレになってるからな
あとはエリアボスを倒して第２第３と新しい町を目指していくのを繰り返していく
でテンプレがそこまでしかなくて適当に俺tueeeしたら書くネタなくなってエタる
個人的には設定や他プレイヤー云々よりもまず事件でもトーナメントでもなんでもいいから主人公の
目指すべき目標を決めてとりあえずの小説としてのゴールを作ったらどうなのと思う

220:この名無しがすごい！
18/10/31 15:20:44.23 6hu4O5Fa.net
普通に次のエリアとか街追加パッチでいいんじゃねーかな
本来は追加パッチで街やらコンテンツやら増えるもんだ�

221:ｪなぁ

222:この名無しがすごい！
18/10/31 15:41:58.57 Zft/dC61.net
>>209
トーナメントはエタフラグじゃね

223:この名無しがすごい！
18/10/31 16:15:36.57 px/XwAri.net
オフゲやってろよと言いたくなる設定群は何なんだろうね…

224:この名無しがすごい！
18/10/31 16:43:25.21 nw8XCk73.net
エリア解放制の元ネタはＳＡＯだけどボスがリスポーンしないデスゲームで
舞台となるダンジョンの中に街や何やらか存在するから納得できる設定なんだよなぁ

225:この名無しがすごい！
18/10/31 16:53:58.79 6TjZN7YV.net
そんなの日刊勢がそれを求めているからでしょ

226:この名無しがすごい！
18/10/31 19:40:11.72 B1oV0KMK.net
>>206
そこまで細かく設定してるならインベントリ自体をなくせばいいと途中で気付きそうなもんだが

227:この名無しがすごい！
18/10/31 19:43:44.95 eRSOyhjP.net
読んでないけど設定だけ見るとスタックさせるためにあえて最高評価じゃなくて評価:8で統一とか地味なTUEEしてそうですき

228:この名無しがすごい！
18/10/31 23:30:05.32 AVYbGoDB.net
>206
現実のMMOだと課金インベントリ拡張や課金ポーションを買わせるために
効果がちょっとだけ違うアイテムをクエスト報酬で配るんだけどね。
何のためにそんな仕様になっているのか考えずに実ゲームの要素を持ってきたんだろうな。
>216
味も混ざるみたいだから「一番入手しやすい～味のレシピで統一」とか生産者間で申し合わせるとかね。
で、激不味ポーション作った奴がテロリストとして晒されるんだｗ

229:この名無しがすごい！
18/11/01 13:26:50.14 bPVs3oqL.net
>>215
人間と区別つかないNPCやバランス度外視のユニークスキルを取り入れてる一方で
現代のMMOというかゲームの設定をそのまま取り入れておかしいことになってるのは
よく見かける
なんというか取捨選択を誤ってるな

230:この名無しがすごい！
18/11/01 13:43:13.95 juO0ik/n.net
スライム生産はいつもと同じよその設定に乗っかって二次創作してるだけだなぁ
スキルの使用スタミナとかばっかり気合い入れて設定作っておきながらシステムの根底に関わるような部分は雑とか、そんなん中学生の妄想ノートじゃん
キッツいわ

231:この名無しがすごい！
18/11/01 21:42:52.71 wkoS4ggV.net
インベントリは出来ることが限られるゲームならではだからな
リアルと同じように動けるVRMMOで実質的に時空魔法のインベントリを採用したらシステムで縛らないと逆に面倒臭いことになる訳か
重量無視して持ち運べるなら軽量武器のメリットが一つなくなったりするもんな

232:この名無しがすごい！
18/11/02 21:17:42.56 ETRXC/Y3.net
手動でインベントリから出したりしまったり整理したりクソ面倒くさそう
AIとかスゲー発展してるのにそういうところで白痴化するのなんとかしようや
思考トリガーであいまいなものも自動整理・検索して接触範囲内ならどこにでも出したりしまったり出来るぐらいはやっとこ

233:この名無しがすごい！
18/11/02 21:32:57.76 UqzaubMS.net
何でもかんでも便利にすれば面白くなるというものでもないがな

234:この名無しがすごい！
18/11/02 21:33:11.66 D43bS4TR.net
実は現代ではなくパラレルワールドで一部技術だけ異星人に供給されて歪な進化をしているのかもしれない

235:この名無しがすごい！
18/11/02 21:39:30.92 mg9OubgK.net
日本じゃない架空の国とかでも別に良いしな

236:この名無しがすごい！
18/11/02 22:05:09.66 MoeGNMU3.net
日本の首都、大都会岡山って言っておけばパラレル日本だと思ってもらえる

237:この名無しがすごい！
18/11/02 22:39:17.11 POGdSZ+/.net
大体の奴が考えてて楽しい設定しか作り込んでないからな
だから必須なはずの部分がガバガバで突っ込まれまくる
スライムと共に歩む生産道の作者は感想の突っ込み�

238:ﾉ対して嫌味っぽく返してて引くわ

239:この名無しがすごい！
18/11/02 22:41:34.93 I6Nh3v32.net
大都会岡山がなんかツボにはまった
世紀末かな？

240:この名無しがすごい！
18/11/02 22:53:41.85 AEbiEO/F.net
佐賀県が空中都市佐賀として浮遊してても何も問題はない

241:この名無しがすごい！
18/11/03 00:50:16.48 dpya2/Qv.net
大阪が独立してたり四国が孤立してたり沖縄が占拠されていたりしてもパラレルなら無問題

242:この名無しがすごい！
18/11/03 01:07:52.00 OruhW5SW.net
つまり、鳥取県が実在していても問題ない……？

243:この名無しがすごい！
18/11/03 01:37:03.25 Hj3Pk78e.net
第三新甲府市として山梨が首都になる世界もある

244:この名無しがすごい！
18/11/03 01:51:42.24 dfDHq1zW.net
グンマー帝国の野望がいよいよ成就するか

245:この名無しがすごい！
18/11/03 10:06:58.64 EEcYFnK0.net
なら守りにおいて最も堅固な長野に首都を置くことはごく自然なことだな！
物流の整備めちゃくちゃ大変そう

246:この名無しがすごい！
18/11/03 21:58:04.93 mpBB9OVt.net
唐突な地方首都化計画怖い

247:この名無しがすごい！
18/11/03 22:28:44.07 vt+hqrue.net
でも長野都市中枢化計画はあったろ
日本の真ん中にあることと東京が潰れた場合を想定して、物流の中心である必要はないし

248:この名無しがすごい！
18/11/03 22:42:40.34 EpLiLkMO.net
関東大震災の後だな＞長野遷都
恐ろしいことにソウル遷都案なんてのもあった。

249:この名無しがすごい！
18/11/03 23:01:05.76 0ZDGbnGi.net
>>236
超汚鮮民主党が言いそう＞ソール

250:この名無しがすごい！
18/11/03 23:30:50.86 OOufqvIc.net
若干スレチだけどクラウンフォビアの感想欄にあったモンスターにもレベルがあって
それを鍛えてMPKするやつの元ネタ知っている方がいたら教えてください

251:この名無しがすごい！
18/11/03 23:50:21.09 vt+hqrue.net
MobにバフしてMPKってのは良くやったな

252:この名無しがすごい！
18/11/03 23:58:19.05 hvKGdY1Z.net
元ネタのゲームは知らんけどギスオンでモンスターをMPKで育ててネームド化させたとかあったな

253:この名無しがすごい！
18/11/04 00:52:49.74 Y2QGcK9U.net
モンスター鍛えて取得経験値上げて自分で刈り取るのはローグライクでたまにあるテクニックだけどそっからMPKは俺の拙い知識には無いな
あとは昔読んだけどVRMMOでリスポンリセットでモンスにも経験はいる仕様で
攻略組()が初めのエリアボスに特攻しまくって手に負えない強化されたってのもあったな
もちろん主人公が倒してさすなろされところまで完備

254:この名無しがすごい！
18/11/04 07:04:36.36 1Mo7Cut5.net
そう言うシステムのネトゲはあったとは思うけど直接プレイしてないから分からない
かなり昔のゲームだと思うし一部のモンスターだけの挙動の可能性もあるしＭＭＯじゃなくハクスラやＭＯの可能性もある
ＤＭでその感想を書き込んだ人に直接聞いたら？

255:この名無しがすごい！
18/11/04 10:32:56.13 Y9lDme6+.net
VRMMOでステータスを上手いこと利用できないもんなのかね
折角加速倍率なんてもんがあるんだからAgiは個人の加速倍率を任意で可変できるとかさ
現実的に考えたらStrでさえ厳しいんだろうけど使わないのもゲーム的じゃない気がするんだよな

256:この名無しがすごい！
18/11/04 11:49:20.06 1Mo7Cut5.net
ゲームの本質はルールと未来を予

257:測して行動を選択する事で数値はあまり関係ないだろうＣＲＰＧにおけるステータスの個体差と言う概念は概ねD＆Dが起原だといえるがファンタジー世界のダンジョン攻略と言う小規模局地戦を再現するにあたって大規模なウォーシミュレーションゲームのルールをそのまま転用するとその小規模版で終わってしまうから複雑性を増しつつロールプレイの再現性を高めて個性付けを強くするフレーバーとして生まれたものだ実際に仮想現実で殴り合えるＶＲゲームの場合は数値に頼らなくても中の人自身の行動と個性が反映されるから細かなステータスはいらない

258:この名無しがすごい！
18/11/04 12:03:46.06 WxYAxLWG.net
　能力値がプレイヤーの身体に影響するなら、
　ゲーム内でINT(知力)を上げて勉学に励む学生とか、MND(精神力)を上げてプレゼンの練習をする社会人とか出てきそう。

259:この名無しがすごい！
18/11/04 12:03:55.03 Y9lDme6+.net
言ってることはわかるんだが、そういうステータス差が失われた場合に
では、どうやって現実の運動と違うゲーム性を担保するのかという部分に言及すると
やっぱりゲーム特有のルールを課すしかないと思うんだよな
現実の運動と同じルールであればそれはもうVRゲームではなくてVRスポーツではないのかと思っちゃうんだよ

260:この名無しがすごい！
18/11/04 12:09:18.09 zqgKskb6.net
VRスポーツでオリンピックとかやってても別にいいんじゃないか？
普通に見てみたいし

261:この名無しがすごい！
18/11/04 12:11:29.08 Y9lDme6+.net
VRスポーツがありかなしかじゃなくてさ
ゲームの公平性を担保するのにステータスという数値はとても有効だってことだよ
現実の運動性能でゲームの優位性が変わってしまうなら、もうゲームでなくてもいいじゃないということになるじゃん

262:この名無しがすごい！
18/11/04 12:13:53.28 CFh9CJWO.net
それこそ全員運動性能は同一の肉体で
同じスペック同士で競う技術重視のスポーツとかできそう

263:この名無しがすごい！
18/11/04 12:20:00.38 WxYAxLWG.net
　つまり、格闘技の心得がない非力な人でも対戦格闘ゲームで強くなることは出来るけど、ゲームにリアルの肉体や

264:この名無しがすごい！
18/11/04 12:25:17.66 WxYAxLWG.net
失礼。途中で書き込んでしまった。
　格闘技の心得がない非力な人でも対戦格闘ゲームで強くなることは出来るけど、ゲームにリアルの肉体や格闘術が反映されたら怪我や死亡みたいなリスクが無いだけの実戦になってしまう、と。
　たしかに基本的にMMOはRPG(ロールプレイングゲーム)なわけだから、実際の自分からかけ離れたキャラクターになりたい人には足枷になってしまうかもね。

265:この名無しがすごい！
18/11/04 12:35:11.56 8VOF4LlP.net
その辺はゲーム的な住み分けで解決じゃね？
一作品、一ジャンルで解決が無理ってだけで

266:この名無しがすごい！
18/11/04 12:36:01.20 Y9lDme6+.net
むしろ、現実の強さがそのまま反映されるゲームなんて誰がやるんだっていう話でしょ
現実の強さを持ち込んだとしても、ゲームのルールではそのまま反映はされないとしなけりゃダメなんじゃないかと

267:この名無しがすごい！
18/11/04 12:37:44.77 Y9lDme6+.net
>>252
あー、それはそうかも
なんかステータスがあればダメってのがもったいない気がして熱くなっちまった
頭冷やしてくるわ

268:この名無しがすごい！
18/11/04 13:47:29.08 imztoT5u.net
ステータスがあって自己学習する超強力なアシストで英雄になれる
ただし全員がそうなので超人バトルで読みが深い奴や隙を見逃さない奴が強いという普通のゲーム

269:この名無しがすごい！
18/11/04 14:17:53.75 CSckUGhz.net
けど結局身体動かすゲームなんだから身体を効果的に動かせるやつが強くなるのは必然だと思うんだよな
ある程度身体の動きをサポートとかしてくれるならそこら辺の差は無くなるんじゃない？
積極的に動かなくても良いがそれなりに強い魔法職などを用意しとけばいいし

270:この名無しがすごい！
18/11/04 14:26:07.97 Y9lDme6+.net
体を動かすのが得意というのはそれでいいと思うんだよ
でもStrがなけりゃ攻撃が通�

271:轤ﾈいとかAgiがなけりゃ相手より速く動けないとかゲーム的な縛りがあってもいいんじゃないかと効率的に動けばステータスの差を覆すというのは嫌いじゃないんだけどさステータスを無意味にしちゃったら覆すというシチュエーションすら発生しないじゃない

272:この名無しがすごい！
18/11/04 14:39:18.86 2LGQk2Y7.net
この話してると
「AGI極振りすれば１歩も動かなくても攻撃全回避！」
「STR極振りで剣の先を小刻みに動かすだけで大ダメージ！」
「ステータス差重視ってそう言う事だろｗｗｗ」
とかいうアホが必ず湧くので先回りして言っとく

273:この名無しがすごい！
18/11/04 14:50:08.75 lmB9p3HH.net
フルダイブ型のVRがあったとして
2P対戦とか6人ぐらいまででパーティー組むRPGとかなら複数人でも面白いVRゲーはできそうだけど
VRMMOってジャンルだと途端にクソゲーになりそう
なんでだろ？
あとチャットならどうにかなっても
VRだよ感情が顔に出ちゃうことによるトラブルとか起こりそう
あと画面の向こうのアイツに負けたとかと違って目の前のコイツに負けた
ってなるのもトラブル呼びそう
現実同様のコミュニケーション能力とか必要になってきそうだよね

274:この名無しがすごい！
18/11/04 14:54:12.69 8VOF4LlP.net
そらバーチャル・リアリティって言うくらいだからな、その世界・人間関係が仮想のものであって
本質的には変わらないから、再現度が高いほどリアルと同じものが必要になってくるんじゃね？
>>258
「AGI極振りすれば１歩も動かなくても攻撃全回避！」→ただし物理に限る魔法は必中
「STR極振りで剣の先を小刻みに動かすだけで大ダメージ！」→速度が足らない為カウンターが取れない、一撃入れる前に殺される（紙防御・低HP）
「ステータス差重視ってそう言う事だろｗｗｗ」
確かにそのレベルで重要視されるならもちろんマイナス面も極端になるよね！

275:この名無しがすごい！
18/11/04 15:01:44.23 ISY48/TG.net
当たり前のように話してるけど
リアルの肉体能力をどうやってゲームに反映すんだ？

276:この名無しがすごい！
18/11/04 15:02:45.78 X+H1JWqo.net
極振りモノってメリットだけあって都合よくデメリットが消されてしまうからなぁ
主人公にとって都合のいい設定だと思うわ

277:この名無しがすごい！
18/11/04 15:32:51.30 8VOF4LlP.net
極振りって確かのその部分では突き抜けてるだろうけど
その分他は平均以下になってるはずなんだよな
 >>261
肉体能力ってよりは経験からくる予測・予想のたぐいだよな
この体勢からならこんな攻撃がくるだろう、だからこんな風に避けようとか
この順序で攻撃して、無理な体勢に追い込み回避できない所を大ぶりの一撃を叩き込む…みたいな
ぶっちゃけ身体能力とかいいだすと、顔は別にして体格や体重まで本人再現しないと違和感の方が酷いと思う

278:この名無しがすごい！
18/11/04 15:37:45.89 1Mo7Cut5.net
職業やレベルでアバターの身体能力にバランスを壊さない範囲の補正が入るのはゲームのルール範囲だからアリだけど
ステータスが1単位で数値化された上に自由度の高いキャラメイクで体格を別枠で設定可能だったりすると
STR100の身長140cmの美少女と身長200cmのゴツいおっさんで同じとかどう言う指標の数値なんだ？ってなったりするだろ
厳密なステータス数値はマスクデータ以前の存在しないものとして扱った方が無難
特にAGIが速度に影響したりするのはPTの行軍速度を一番遅い奴に合わせる必要があってストレスフルでギスる問答無用のクソ要素なのでＭＭＯに存在してはいけない
移動速度を生かしたマラソン引き撃ち戦術の対策で強敵は長時間戦闘でターボ化する仕様になって速度対策のついでに耐久型も巻き添えで死んだりした絶望

279:この名無しがすごい！
18/11/04 15:56:56.49 mHv64nNs.net
>>244
日本語下手だな

280:この名無しがすごい！
18/11/04 16:15:19.23 Y9lDme6+.net
Agiが移動速度に必ず影響するという思い込みはどこから来るんだろう
SPだかEPだかを持続消費する基本スキルで速度上限を引き上げる設定じゃダメなのかな
他にもチャージやディレイ、クールタイムに影響するステータスを個別に設定すれば差別化もできると思うんだが
重量武器のディレイはStrでペナルティがなくなるとか、軽量武器はAgiでディレイが軽減されるとかさ
要するにステータスが生かされていないからダメなのであって、ステータスがあるからダメだとはいえないんじゃないか？ということなんだが

281:この名無しがすごい！
18/11/04 16:18:57.51 8VOF4LlP.net
その辺の差別化のために人以外の種族入れたりするからな
＞特にAGIが速度に影響したりするのはPTの行軍速度を一番遅い奴に合わせる必要があってストレスフルでギスる問答無用のクソ要素なのでＭＭＯに存在してはいけない
だが実際TWだと、根本的にキャラ初期値で移動速度に差があり
更に装備や捨てで体感・視認できるレベルでハッキリと差が出る場合もあったのだ
マビも種族で移動速度違うからな「PTの行軍速度」とくくりだけならバラつきあるゲームはそれなりにある気も…
ぶっちゃけ移動速度どうのはマラソン大好き！でもない限り、フィールドに関しちゃある程度進めばアプデ等で装備や乗り物・騎乗動物で
キャラの移動より早い物は出るだろうから、その辺をストレスに感じるガチ勢もいるだろうが気にしないエンジョイ勢もいるだろうし
一まとめにはできないでしょ
それに個人的イメージとしてはAGIって回避や攻撃速度に影響あっても、移動速にまで影響あるのは少ない気がする

282:この名無しがすごい！
18/11/04 16:29:04.77 hE44iobv.net
>厳密なステータス数値はマスクデータ以前の存在しないものとして扱った方が無難
それこそキャラの強さの指標が「ちっちゃい女」とか「ごつい男」みたいな外見以外何も無くなるのでは？

283:この名無しがすごい！
18/11/04 16:47:36.06 2hHd1oID.net
既存のステータスシステムみたいな具体的な数値が出されてかつそれで強さが決まるってシステムだと
他の部分が無駄にリアルなせいで絵面が滑稽になるのが1番の問題なんだよな…シリアスな笑いに近い
戦闘のたびにSAOのバトルヒーリング云々言うキリトさんみたいな絵面が無限に生まれてしまう

284:この名無しがすごい！
18/11/04 16:48:30.96 imztoT5u.net
>>258
極振り（）はともかく圧倒的ステ差があるなら回避の意志があるなら全回避でいいし
攻撃に関してはDPSでカウントするから同じSTRなら小刻みに殴ろうが大振りで殴ろうが時間当たりは一緒で何の問題もない

285:この名無しがすごい！
18/11/04 16:58:25.26 nst/NoSQ.net
ステータスって数字に頼らないで強さとか凄さを表現するのって難しいからなぁ

286:この名無しがすごい！
18/11/04 17:06:27.62 AuJWP/Q+.net
そこはMMORPGなんだから別にステータスでもいいんじゃないの？
見た目で強さをわからせたいなら既存MMOに習って装備の強化値一定以上で光らせるなり特殊エフェクト付けるなりしたら？

287:この名無しがすごい！
18/11/04 17:32:47.04 Aj/LhARD.net
そしてステータス不要論の果てに「異世界でよくね？」と言われる

288:この名無しがすごい！
18/11/04 17:34:22.58 Y9lDme6+.net
なんか唐突に思い出したんだけど
このスレでは金の力はどう扱われてるの？

289:この名無しがすごい！
18/11/04 17:58:36.17 ISY48/TG.net
agiのあるMMOで移動速度に差がでないゲームってそんなに多いの？

290:この名無しがすごい！
18/11/04 17:59:53.07 nst/NoSQ.net
異世界もレベル・スキル・ステータスだらけやん

291:この名無しがすごい！
18/11/04 18:00:36.62 3N2ujbns.net
ステータスは不要ってわけじゃないんだよな
ただリアルさと共存させようとするならそのあたりマスクデータとかやりよう変えた方が作者も読者も都合がいいって感じ
華奢美少女とごついおっさんのSTR一緒問題とかも魔力みたいな力で身体能力強化する設定とかなら別に違和感ないわけで

292:この名無しがすごい！
18/11/04 18:04:54.37 jJPWd8xx.net
種族違っても数字一緒ならスペックが一緒なせいで的が小さいのに攻撃力とかはあんま変わらん妖精に蹂躙される巨人がい�

293:ﾄ今は絶滅危惧種でどこにいるか分からんって裏設定みたいなのがある作品もあるな

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