銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ52

銀英伝(銀河英雄伝説) ..

970:この名無しがすごい！
18/10/20 02:27:17.78 tZPU+vXU.net
銀凡ヒルダは内政をヘインが見いだした官僚に牛耳られ、軍もヘインの部下か好意的な連中が主流という生き地獄だからな
ヘインの好意に頼る以外に自分の立場を保障できない

971:この名無しがすごい！
18/10/20 03:03:36.03 yDGcMJl3.net
>>946
息子の命とラインハルトの志を守るためにはその身をヘインに差し出すしか……

972:この名無しがすごい！
18/10/20 03:16:54.05 X0n6H7k5.net
そして、ヘイン嫁はヤンデレの気質

973:この名無しがすごい！
18/10/20 08:21:47.48 DBYHkb+q.net
そらアレクとブジン大公家の一人娘がいい雰囲気と聞いたらガッツポーズして
何としてもこのままゴールインさせなきゃ！ってなるわ

974:この名無しがすごい！
18/10/20 09:05:55.38 P5dulogZ.net
ヘインの血筋とか取り込んでおかないと後の火種になること明白だしなあ

975:この名無しがすごい！
18/10/20 09:42:03.69 qLRACbLv.net
>>947
ハーメルンの読者層ならbad大量に付きそうなコメントだ

976:この名無しがすごい！
18/10/20 10:19:33.17 5A+vZujA.net
血筋を取り込んでも禍根になった例はいっぱいあるがな
ブジン家は一人娘で男もいないから安パイだが
藤原氏や北条氏とか。北条氏も代々正室送り込んで
取り込んだと思ってた足利に反逆されて滅んだしな

977:この名無しがすごい！
18/10/20 11:01:53.36 j7zVEIpu.net
北条は足利よりは長生きしてない？

978:この名無しがすごい！
18/10/20 11:14:00.30 zMd/PTQw.net
鎌倉幕府の執権を務めた北条氏は鎌倉幕府滅亡で本家滅亡、残党もほどなく討滅
戦国時代に小田原を本拠とした後北条氏は遠縁だがほとんど関係はない。
関東に根をはるにあたって過去の名族の名を利用した

979:この名無しがすごい！
18/10/20 11:30:42.27 Z7vozzcC.net
>>944
古典バレエと詩の朗読会からセーフ

980:この名無しがすごい！
18/10/20 11:49:05.12 oXXO6zx1.net
銀凡伝の最後のヘインとアレクの対決なんだけど
将軍とか軍師じゃなくて頂点の立場である皇帝という立場で考えれば
己自身が戦術の才覚を持つ必要は無いんだよね
優秀な配下を知り、彼らの力を十全に引き出して優れた働きをさせることが肝要な訳で、
もっと言えばただいるだけで配下に安心感をわかせて束ねる神輿としての存在感そのものが皇帝の役割な訳で、
自分が優秀な配下になるのはやや愚か
働かせる立場なのに自分が働いて、わざわざ皇帝から将レベルに視線を落としているアレクはまだまだ子供な感じがする

981:この名無しがすごい！
18/10/20 12:06:39.84 OLvktwNc.net
ラインハルトが、生まれだけで実力のない無能はむしろ罪悪、という思想だったし…
確かに後継者が実力を示そうとするのは大抵滅亡フラグだが（アレクサンダー大王除く）。
仮定未来で偉大な建国帝が若死にして幼帝が残された、これでうまくいったケースは
あるのかとヒルダに問われて自分は詳しくないと逃げたユリアン…俺も思い出せん。

982:この名無しがすごい！
18/10/20 12:10:21.83 /LUwi6wX.net
ラインハルトの性格受け継いでたら
自分は愚かに見られて馬鹿にされても組織としては成功する選択肢は選べない気がする

983:この名無しがすごい！
18/10/20 12:16:15.27 kt4tY1KD.net
王様の役目は勇者に魔王討伐を命じることで魔王と闘うことじゃないってのはわかる
だから英雄にならなくても動かせる英雄を保有しておけば良いのはわかるんだが
そもそもそうなると銀河『英雄』伝説という原作タイトルが…

984:この名無しがすごい！
18/10/20 12:18:18.68 INTJaRRU.net
>>957
アレクサンダーのツケは子供たちにきたからなぁ

985:この名無しがすごい！
18/10/20 12:22:42.11 XvioQJ0A.net
>>956
どこぞの絵描きも「御者が馬より速く走る必要ないだろ」とか言ってたよね
どこぞの皇太后も「宝石やワインなんて専門家がいるんだから、信頼できる専門家を選べれば自分が詳しい必要ない」と言って
貴婦人の教養に興味を示さなかったとか。

986:この名無しがすごい！
18/10/20 12:32:34.69 0YvKo4IB.net
>>960
優れた皇帝と優れた指揮官は別の才能ってことだよな
娘も腹黒い友が内心で馬鹿にしたところを(おそらくアレクも気が付いてないのに)直感で察しながらも気にしないところとかナチュラルに上流の育ちな感じだし
行動や発言に理由を求めて全てに対処して結論を出すのがベストだと忙しく動こうとする平民思考な俺たちとは違う

987:この名無しがすごい！
18/10/20 12:40:26.35 jbYxzUPL.net
必要とあれば、本人が内心でアホらしいと思ってることでも本気で大真面目に主張できるのが権力者だからな

988:この名無しがすごい！
18/10/20 15:38:42.34 DBYHkb+q.net
銀凡伝のアレクは偉大過ぎる建国帝を父親に持っているが、超克の対象たるその父親との思い出は存在しなくて
功臣たちは皆父に忠誠を誓っているのであって自分に誓っているわけではないと思えるような状態だから
父の盟友にして建国最大の功臣、自分の教師役でもあるヘインを超克の対象たる父と�

989:ﾝなすのはしゃあないっちゃしゃあないわ

990:この名無しがすごい！
18/10/20 15:48:09.22 qMj3DPFD.net
ラインハルトの思想は、誰よりも強いやつが王になるべきという、有り体に言えば蛮族の長主義
フンのアッティラから進化していないと言える
ゴールデンバウム王朝が開祖からしてそういう思想だったから、そういう社会で育ったラインハルトも染まるのは仕方がないが…。
なまじ暗殺の危険を潜り抜けて生きてきたから個人の武技も鍛えてるし
その子供であるアレクもそうなるわな

991:この名無しがすごい！
18/10/20 20:21:47.53 CJNz14Tt.net
アンドロイド更新きてるやん

992:この名無しがすごい！
18/10/21 01:37:28.31 yUAUvobT.net
話題になってないが銀河酔人伝説のオリキャラ政治家は良いキャラだ……

993:この名無しがすごい！
18/10/21 01:52:48.08 gr+54GI3.net
逃亡者更新未だかな

994:この名無しがすごい！
18/10/21 04:08:25.98 xGWrDb7b.net
>>968
そう言った直後に更新来たね。
討ち死に選んだ諸侯が戦国武者だらけでワロタ。

995:この名無しがすごい！
18/10/21 04:58:20.16 2uLr9PY1.net
更新きたな
これエリヤ視点だと恐怖でしかねえな
説得材料がゼロだ

996:この名無しがすごい！
18/10/21 05:16:42.16 xEbEFATv.net
地方の行政を掌握していた貴族諸侯を丸ごと消し去ったら、大混乱が生じるだけでまあ普通に国家の自殺行為でしかない。

997:この名無しがすごい！
18/10/21 06:52:14.23 YjMmH59p.net
>>970
対帝国戦略の構想を打ち切るというエリヤの決断聞いて
腹心達があからさまに良かった、ちゃんと聞く耳を持ってくれていたとホッとしているレベルだもんなぁ
誰もが帝国はもう終わりだと思っているという。
そしてラインハルトはとにかく果断速攻だから、嘘やろ？と思っている間に気が付いたら
フェザーン占領してましたが起こりうるという。

998:この名無しがすごい！
18/10/21 06:57:09.19 hy2RGcYb.net
そこが組織のきついところだよね
未来知識を持つエリヤの判断が正しいのに部下が異なる意見を突きつけてくる
正論と正論と正論を携えて
そうすると迎合しなきゃいけなくて、結果、不利になっていくという

999:この名無しがすごい！
18/10/21 07:03:24.40 JKCGxrqg.net
しかも、エリヤも未来知識だけで確かな根拠がないからラインハルトが動き出したとしても、偶々エリヤの根拠のない懸念が当たってしまった
ってだけで済んでしまいそうだしな

1000:この名無しがすごい！
18/10/21 07:14:05.75 YjMmH59p.net
>>973
そこで良いから黙って俺に付いてこいとやって実績を叩きつけるのが「天才」たるラインハルトなんだろうけど
「凡人」であるエリヤにはそんな事は出来んからね……

1001:この名無しがすごい！
18/10/21 08:46:39.54 7zjN3J7b.net
外敵に対する用心や対策をないがしろにするのが反戦派ではなく
これまで保守・主戦派と呼ばれてきた側だというのは新しいな

1002:この名無しがすごい！
18/10/21 09:04:14.91 cdS5EW1p.net
しかし、逃亡者ではビュコックの後任ってどうなるんだ？
エリヤは何もなければ自分がなれると思っているようだけど、そううまくいくのかな。
トリューニヒトはたしかヤンを統合作戦本部長にむしろ就任させたがっていたような。

1003:この名無しがすごい！
18/10/21 09:08:07.19 YjMmH59p.net
何もなければ～って事はまあ何か起こるんだろうな
トリューニヒトにとってエリヤはすっかり腹心じゃなくて潜在的な政敵になったわけだし。

1004:この名無しがすごい！
18/10/21 09:19:22.59 7zjN3J7b.net
しかし、民衆を解放し貴族を撫で斬りにして帝国を滅ぼしちゃるというのはこれまで
主戦派いや同盟が掲げてきた大義名分そのものじゃなかったんだろうか
みんな大好きホーランドも皇帝を縛り首にしてやるとか豪語してたはずだが

1005:この名無しがすごい！
2018/10/

1006:21(日) 09:23:33.46 ID:xGWrDb7b.net

1007:この名無しがすごい！
18/10/21 09:30:07.33 YjMmH59p.net
>>979
逃亡者の同盟はラグナロックの失敗やらで完全にそのへんの夢から冷めちゃっているからね。
帝国はボロボロで同盟には精強（と市民は思っている）な軍があって、綺羅星の如き英雄達がそれを率いているから
帝国に滅ぼされるなんて夢にも思っていない。
だからもう帝国の事なんてどうでも良いよ、それより俺たち同盟人の生活を良くしてくれとなっているんだろうな。
俺たちがあんなに必死になって啓蒙しようとしたけど結局上手く行かなかったのに、そんなにあっさり上手く行くかよって想いもあるだろうし

1008:この名無しがすごい！
18/10/21 09:44:49.24 umClKdXN.net
ファルストロングが「人間はすぐに変わらん」と言った直後に「一族と一部の家臣以外あっさり下りました」とか
その理由は金がないからです、ラインハルトのカリスマとか特に関係ないです、とか
ギャグかな？

1009:この名無しがすごい！
18/10/21 09:49:24.97 8uRGQ/VP.net
今回の逃亡者での、ラインハルトの成功部分もちゃんと根拠がある。特にカネの流れ。
金で詰んでるから大半は下ったんだ。
みんなの「デキッコナイス」は単なる固定観念だよ。

1010:この名無しがすごい！
18/10/21 10:12:07.47 jzMtw93E.net
>>983
とはいえ、成功例がないどころか失敗例だらけな急進改革×10を一度にやらかして成功すると思えるような奴はそうおらんよ

1011:この名無しがすごい！
18/10/21 10:21:21.39 7W4lCsht.net
侍のかっこして自刃した人いたけど、逃亡者帝国だと非ゲルマン文化って
弾圧されてたんじゃなかったっけ？
あの貴族、初代が係累辿ると侍かなにかだったのか？

1012:この名無しがすごい！
18/10/21 10:24:55.45 u8QjBa+b.net
＞フジヤマが描かれた敷物をベランダに敷き、その上に正座する。
＞身にまとっているのはゲイシャ装束だ。
＞末期の食事としてスシとテンプラを食する。
＞肌脱ぎになって短刀を腹に突き立て、十文字に切り裂く。
＞後ろに立った従者が「カイシャクイタス！」と叫び、主君の首に刀を振り下ろす。
＞古の作法に則った見事なハラキリであった。
古の作法…？

1013:この名無しがすごい！
18/10/21 10:27:01.33 2XpWdhHB.net
松永だの足利だの、戦国武将のパロディばっかりだよあのシーン
ハレンチ学園の最終回くらいにギャグとして捉えた方がいい

1014:この名無しがすごい！
18/10/21 10:27:24.62 cdS5EW1p.net
>>985
単純にサムライに憧れた白人がいたってだけでは？
非ゲルマン文化が皇帝直轄領で弾圧されていても、
自分の領地で耽る分には手を出せないだろうし。
フリードリヒ4世統治下の帝国は、いずれ分裂するだろうと思われていたぐらいだし。
中央の統制力は衰え切っていたって設定のはず。

1015:この名無しがすごい！
18/10/21 10:34:26.39 8uRGQ/VP.net
核戦争後のドイツの廃墟から日本戦国ゲームが見つかり、さらに千年時々動乱をはさめば
「ゲルマン文化」とされるさ

1016:この名無しがすごい！
18/10/21 10:41:14.99 jzMtw93E.net
OVAの外伝でも、決闘にかんする技術の資料をラインハルトが探しているときに、古代の奥義として真剣白羽取りの映像を探し出してたし、決闘文化の延長ととらえられたかなんかだろう

1017:この名無しがすごい！
18/10/21 10:43:00.78 M6oHrSUa.net
>>983
「根拠がある」っつってもラインハルトの成功を確信しているエリヤ・読者視点だから後知恵で成功要因だと分かるだけなんだと思うが
それこそラインハルト改革も金で詰むと思われてる
当のエリヤだって理性面ではラインハルトの成功をあり得ないと思ってるしな
士官学校3位で卒業できるくらい優秀なはずのルイスだって理論的にラインハルトの成功の可能性を説くことはできなかった

1018:この名無しがすごい！
18/10/21 10:46:39.29 7W4lCsht.net
どうでもいいけど切腹直前の食事ってソバだったよね
まあその辺ごっちゃになったんだろうけど

1019:この名無しがすごい！
18/10/21 10:48:50.62 u8QjBa+b.net
芸者装束に誰か突っ込めよ…

1020:この名無しがすごい！
18/10/21 10:53:43.51 zolOzTv/.net
急進的な改革が金の問題で行き詰るならもう150億人からも税金を徴収すればいいんだよきっとそう

1021:この名無しがすごい！
18/10/21 10:58:26.03 7zjN3J7b.net
ゲイシャフジヤマハラキリスシテンプラね…
きっと見届け役は伊達眼鏡に出っ歯の入れ歯着けてしきりにＯＪＩＧＩしながら
首から下げたカメラでパシャパシャ撮影してたに違いないぞ

1022:この名無しがすごい！
18/10/21 11:01:41.50 8uRGQ/VP.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
立つ様子がなかったから立ててしまったが間違えて54にしてしまった。
53が重複で立ったらそれを本スレにすればいいし、または新しく53を立ててもいい。スマソ。

1023:この名無しがすごい！
18/10/21 11:04:00.33 hjccno93.net
新しいスレ立てました
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ53
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)

1024:この名無しがすごい！
18/10/21 11:10:33.64 M6oHrSUa.net
>>996,997乙
 >>997の方使えばいいんかな
 >>994
原作だとマジでやるから困る
・・・これ確かにラインハルト成功するって言っても馬鹿以外の何者でもないと思われるわ

1025:この名無しがすごい！
18/10/21 15:17:04.19 8uRGQ/VP.net
「隣の国を征服して宮殿から金銀財宝奪って財政再建」
ナチスドイツでさえ有効なんだから困る。
いや湾岸戦争前にイラクがクウェートを征服したのもそれに近いか。
…征服相手がなくなったら終わるな。

1026:この名無しがすごい！
18/10/21 15:41:09.25 T80xpJf0.net
それまでに財政再建できればオーケー

1027:1001
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