【Knight's & Magic】天酒之瓢総合スレ6 【ナイツ＆マジック】

【Knight's & Magic】天酒之瓢総合スレ6 【ナイツ＆マジック】 at BOOKALL

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50:この名無しがすごい！
18/09/11 21:01:02.90 ZRYjD/1Td.net
カササギがベヘモス炉が無いと飛べない理由を忘れている奴だらけ

51:この名無しがすごい！
18/09/11 21:16:51.02 0Knra5S00.net
新生カササギは積んでないだろ

52:この名無しがすごい！
18/09/11 22:36:55.30 RYWsJTzp0.net
>>35
エルにとって使いやすい操縦環境で作られるんだから、譲っても使えるのかなあ……
いちおうアディがイカルガを使った実績もあるわけで、キッドも使える可能性はあるんだけど……
エルとアディの組み合わせで使う機体なら副操縦士席もイカルガなみの可能性。なのでキッドは操縦できても姫さんは手も脚も出せないよな

53:この名無しがすごい！
18/09/11 23:03:48.10 QQpscgVv0.net
国王機とほぼ同型の王配機を賜る可能性も高いけどね＞キッド

54:この名無しがすごい！
18/09/11 23:14:51.37 YMG+dgWb0.net
せっかくイチからの新造機を親友の為にこさえる機会に、あれやこれやの新機軸を盛り込まずにいられると思うんかい、エル君が？

55:この名無しがすごい！
18/09/11 23:35:32.24 72BPlR5X0.net
>>50
あれ基本はシルフィアーネだから積んでるのは従来の浮揚器でしょ
イカルガと連結して初めて開放型じゃ

56:この名無しがすごい！
18/09/12 01:27:03.10 8sDZFMIN0.net
エルアディの師弟コンビとは違ってキッドと姫様は複座式にしたところで片方の制御能力は期待できないわけで
キッド個人で動かせるものじゃないと色々問題あるんじゃないかな。

57:この名無しがすごい！
18/09/12 02:02:04.51 E0UiOnid0.net
キッド機が複座の場合、姫に機能分担させるんじゃなくて
騎士として絶対守る、そのために機体の中に居てもらうみたいなシビアケース想定で
防御とか生存性に振った機体になる可能性も

58:この名無しがすごい！
18/09/12 02:16:21.95 8sDZFMIN0.net
その用途だとツェンドリンブルの積載量を遠距離攻撃（ジャベリン他）に振った支援砲撃型になるかもしれんね。
「不要な交戦を避けられる機動力」が王族乗せる生存性重視機体には要求されるだろうから。
メタな読み方すると姫様に「少し、頭冷やそうか」ビームをぶっぱさせるためにソーデッドカノン量産型を積むんでないかと思うが。
リアクター2個積みのツェン系なら出力にも余裕あるじゃろ。

59:この名無しがすごい！
18/09/12 09:00:07.67 LcUfly5er.net
>>57
国の象徴ともいえる国王騎があるので有利ですからと言って人馬にはできないだろ
既に貰いっ放しとはいえ国王騎までフレメヴィーラの色が濃くなりすぎると流石に不味いだろうしなあ
あと本陣に居る国王騎に求められるのは機動力より頑強さじゃないかな(金獅子銀虎と同じ設計思想)

60:この名無しがすごい！
18/09/12 09:12:49.72 lGrv5a2h0.net
Zガンダムみたいな可変型飛翔騎士でないかな～

61:この名無しがすごい！
18/09/12 09:20:35.31 I/K2++JHa.net
私の愛馬は凶暴です

62:この名無しがすごい！
18/09/12 10:07:49.23 H3Wbult00.net
>>59
レビテータの仕様上変形で推力バランスを変えるとかしなくても普通に安定して長時間飛んでられるんだよな
空力考えるならそれこそ機体強度的にもはじめからガディールみたいなのでいいしなあ
エルくん的にOKかはわからねえけどガディール

63:この名無しがすごい！
18/09/12 10:13:44.07 lGrv5a2h0.net
>>61
まぁそうなんだけどね
でもエル君ならカッコいいから！の一言で作ってくれそうな気がする

64:この名無しがすごい！
18/09/12 10:22:32.14 jnExzdxva.net
そんな雑なビルドしたこと一度もないだろ

65:この名無しがすごい！
18/09/12 10:24:30.12 H3Wbult00.net
>>62
完全に趣味のオモチャならともかく
他人に使わせるものにはなにかもう一つ特別な意味ないと無理だろう
エルくんの機体開発は全部ちゃんと実用性に裏付けられる方向性で親方等を説得してる面あるから
本当にたいしたリターンもなくただ変形するだけのものじゃあいかにプレゼン魔人といえど…

66:この名無しがすごい！
18/09/12 10:41:25.03 lGrv5a2h0.net
>>63-64
高高度飛行･･･と言うかエーテル宇宙まで上がることはまず無さそうだし、やっぱ無理かなぁ

67:この名無しがすごい！
18/09/12 16:09:41.38 ovBMPcQ70.net
>>58
そのあたりの心配は無用だろ。
金獅子や銀虎はもちろんだが、クシェペルカ軍のためにエル君が設計した
レスヴァント・ヴィードやレーヴァンティアも現場では好評らしいから、今回の騒動が終息する頃には
女王陛下の守護者としてレーヴァンティア以上にふさわしい機体が作られるだろ。

68:この名無しがすごい！
18/09/12 18:04:42.22 8r0lIza40.net
クシェペルカとはもはや隣国ていうだけの関係じゃないだろうし、軍事協力同盟を結んでもいい気がするんだけどな
オクシデンツの情報を入手できるし

69:この名無しがすごい！
18/09/12 18:15:31.94 MQK3gdIW0.net
婚姻関係がそれと同等じゃないかな今のところ

70:この名無しがすごい！
18/09/12 18:18:10.34 lOiS3XC70.net
だろだろ言い合いたくてレスを捻るスレ

71:この名無しがすごい！
18/09/12 19:08:52.31 D6ucIwaRK.net
エル君がキッド専用機を作ったら絶対やり過ぎる
色々と

72:この名無しがすごい！
18/09/12 21:05:27.11 fdU0H64O0.net
キッドって他の主要キャラと違って幻晶騎士乗りとしての描写が少ないから、必然的に対人戦の時のイメージに引っ張られる（アディは飛翔騎士編で存分に個性出したが）
もう少し幻晶騎士で戦った時の描写が欲しいところ
専用機はその後だね

73:この名無しがすごい！
18/09/13 02:59:53.98 KmAOn2T8d.net
>>71
アディと同じレベルでフルコントロールできる描写を理解できない発達

74:この名無しがすごい！
18/09/13 10:31:20.32 YgTn0P5L0.net
>>72
煽る前にスレの流れと文脈読め
フルコントロールは異能力として機体のポテンシャルを上げる技術だが、各々の個性を表現するには手が広がり過ぎて絞り切れてない
紅白は攻撃と防御、エルは何でもできるが主に気持ち悪い機動、アディは飛翔操縦と、判りやすく個性を表現してるから専用機の方向性も説得力がある
キッドは対人で火力重視と描写があったがメカ戦では神風特攻以外個性を描写したシーンは少ない
何でもできる万能タイプっていうほど器用な表現は無い。寧ろ魔力操作が器用なのはアディの方という描写ならある

75:この名無しがすごい！
18/09/13 11:25:20.09 K9ddFzJAM.net
キッドとアディが同じレベルって描写は無いだろ
アディは魔王戦で限定的ながら斑鳩を動かせる所まで進歩したけど
キッドはツェン開発以降そう言う描写が無いから裏で進歩してるかもだけど
それは俺らには解らないから現時点で断言するのはおかしい

76:この名無しがすごい！
18/09/13 12:16:23.11 jr/x/AL+p.net
エルが大森海行ってるころからキッドはエムリス付きだったけど
その間キッドは何してたのかはちょっと興味ある
エルが遭難してから帰ってくるまでかなり時間かかってたと思うし

77:この名無しがすごい！
18/09/13 14:09:16.27 pzDBwvCAd.net
魔力強化とか使わずに純粋な剣術とか基礎訓練を経験者と続けてるだけでかなり伸びそうではあるけど
あと礼儀作法とか色々やることありそう

78:この名無しがすごい！
18/09/13 14:20:10.63 9iRfqpZd0.net
キッドは夜も強い

79:この名無しがすごい！
18/09/13 14:25:13.93 z6LYjHWp0.net
多い日も安心

80:この名無しがすごい！
18/09/13 14:40:26.02 Arys+Sx8M.net
アディとキッドだけがエル式教育を受けた直弟子のナイトランナーなので
二人の技量に多少の差や得意不得意があっても
一般パイロットとの比較では概ね同じと言えるのでは
巨人編がアディ(及びエルとの関係)のレベルアップパートとすれば
浮遊大陸編ではキッドの活躍成長とハーレム展開があって
戦闘の決定的な場面はエル君がさらってくけど
事態終息後にキッド専用機の話が出てくるんだろう

81:この名無しがすごい！
18/09/13 19:08:56.12 RTI2JgxH0.net
キッドはしっかりナイトしてるだけに、王道的な専用機体を作って欲しい
でもバリエーションはほしいからストライク方式で頼む

82:この名無しがすごい！
18/09/13 19:39:14.63 up8ATBiyK.net
今回のエピソードでキッドは成長するんだろうけど
バ…若旦那は進歩無さそう

83:この名無しがすごい！
18/09/13 19:45:50.01 OaO2ssMr0.net
>>80
つ　量産型イカルガ

84:この名無しがすごい！
18/09/13 20:30:54.49 wZY1CWtO0.net
このエルネスティ、こと幻晶騎士に限り虚偽は言わぬ
量産化はする・・・・・・！
量産化はするが・・・・・・今回
まだその時と数までは指定していない
その事をどうか諸君らも思い出して頂きたい
つまり・・・・・・
我々がその気になれば10年20年後と言う事も可能だろう・・・・・・・・・
と言うこと・・・・・・・・・！

おう銀色坊主、なに訳の解らねぇ事をほざいてやがる
どうせおめぇ、出ねぇとは思うが万が一陛下の許可が出たらすぐにでも作り始めるんだろ？

85:この名無しがすごい！
18/09/13 20:36:02.94 OaO2ssMr0.net
クシェペルカ国民「どう考えても国王機よりも王配機のほうが強い件について。」
クシェペルカ国民「オーガみたいな外見してるんだよな。しかも二本角だし。」
こうですか？

86:この名無しがすごい！
18/09/13 23:37:24.46 uKYhpohB0.net
エル君が駆るイカルガは、フレメヴィーラの国難に対する最終防壁として絶大な信頼を得ているから
国王機より強くて当たり前。
キッドも色々な意味で女王陛下の最終防壁として誰からも尊敬される騎士になってほしいものだ。

87:この名無しがすごい！
18/09/13 23:54:16.71 bppZ8BE30.net
>>85
多分 >>84は中の人ネタではなかろうか般若的な意味で

88:この名無しがすごい！
18/09/14 00:51:34.83 o5HhWb8X0.net
キッドやエル君の得意武器として銃剣があるわけだし機能限定しなければならなかった紅白団長武器を存分に使える複数炉搭載型のカスタム騎が一番キッドに合いそう

89:この名無しがすごい！
18/09/14 16:31:32.91 WEBLcIU+0.net
>>82
魔力転換炉はどうするんです？
普通の奴を2個積み？

90:この名無しがすごい！
18/09/14 16:33:04.47 wqlwcurAr.net
>>74
今回の救出時に槍のワイヤーに直接触れて切り離しやワイヤー回収の作動を
ワイヤーに触れただけで操作したり色々しているし普通にシルエットナイトの操作もしている

91:この名無しがすごい！
18/09/14 19:44:01.60 vnxaj1aE0.net
なんの反論だ？

92:この名無しがすごい！
18/09/14 20:21:28.79 8WD5jjfI0.net
>>88
師団級を適当に倒してくるんじゃあね（てきとー）

93:この名無しがすごい！
18/09/14 20:37:53.32 gxUhBhMWK.net
師団級も探せばゴロゴロ居そうだしな
あれだけ広いと

94:この名無しがすごい！
18/09/14 21:04:06.44 OPAApGes0.net
問題は魔力転換炉を製造出来るのが現状エル君だけ。しかも付きっ切りで数か月
とても量産できる代物じゃない

95:この名無しがすごい！
18/09/14 21:28:11.81 taG+Ep/5p.net
webじゃこれ以上作るのも止められてるし
書籍でもこの縛りを無視して作るとは思えないし無理感ある

96:この名無しがすごい！
18/09/14 23:21:56.38 R/dZxi6N0.net
てかクシェペルカでも手間と予算かけて量産仕様の出荷数が落ちるの許容すれば一品物のリアクター作るの自体は可能だろう。
エルフの里あるんだし。

97:この名無しがすごい！
18/09/14 23:42:48.96 jp8+jStG0.net
クシェペルカだとそんな炉の素材になってくれる強力な魔獣がいないであろうけどな

98:この名無しがすごい！
18/09/14 23:55:25.95 aVsE21Tk0.net
そもそも西は魔獣殲滅されてるので…

99:この名無しがすごい！
18/09/15 00:15:44.58 P9z+9fpb0.net
>>97
西って魔力転換炉作る素材はどうやって調達してるんだろ？
謎だ・・・

100:この名無しがすごい！
18/09/15 00:22:55.66 KmOUOkis0.net
安定供給されてる炉の素材は魔獣ではないぞ
ちゃんと読め

101:この名無しがすごい！
18/09/15 00:27:15.62 QearlI840.net
元々魔力転換炉の製造に必要な触媒結晶って鉱山産か魔獣産の二択でしょ？
むしろ魔獣産って品質が安定しないから鉱山産の方が主流ってことだし、西の方はそういう鉱山があるってことじゃね

102:この名無しがすごい！
18/09/15 00:38:45.54 P9z+9fpb0.net
>>99
確認した。サンクス

103:この名無しがすごい！
18/09/15 09:04:27.45 j1TJTu8sr.net
>>90
理解できない発達なんだね
キッドは操縦技術が低いと書いて馬鹿にしている奴がいるだろ

104:この名無しがすごい！
18/09/15 09:23:37.48 SWLivafJ0.net
どこに？

105:この名無しがすごい！
18/09/15 10:35:23.24 toBbVzlB0.net
通常炉複数搭載するだけなら人馬騎士や飛翔騎士でいいだろとなる
人型に無理に積むとバランス崩れる分だけ魔力無駄になる
イカルガは強力な大型炉があるから成り立つのだ

106:sage
18/09/15 11:57:02.16 D8T9aRcJF.net
>>102
もう一度スレ読み直せ発達

107:この名無しがすごい！
18/09/15 12:01:36.97 rub2vumXM.net
>>104
00ライザー方式でワンチャン

108:この名無しがすごい！
18/09/15 14:09:31.45 FHLlCf7Ad.net
逆転の発想でコスト度外視すれば動力用メイン炉1つと装備用に小型炉を両肩や胸部におっぱいのように2つ搭載すれば逆三角形な感じで重心安定するじゃね

109:この名無しがすごい！
18/09/15 15:03:31.66 toBbVzlB0.net
>>106
00ライザーなんてただでさえ接地面小さいくせにトップヘビーすぎてまったく安定しない体型してるだろ
不安定さはプラモ作ったら嫌と言うほどわかるぞ
安定には確実に浮力か多脚が必要になるし浮力の性質上二脚は邪魔になるだけでしかない
解放式を使う場合は動力が強力でないと燃費が問題になって攻撃力が落ちる

110:この名無しがすごい！
18/09/15 15:28:25.42 U2ngzVrir.net
動力炉２個積むなら単純に機体を大きくするのはどうだろうか？
イカルガに超抜炉２基積んでるのはスラスタと銃装剣６本の出力を支えるためだろうから、
６本腕と単体飛行をオミットしてバスター砲兼用の大剣と突撃用スラスタでサンライズ立ちするだけなら通常２基でいけるかも
出力倍として単純に三乗根取ると1.26、普通の騎士の中に豹頭王が混ざるくらいの体格差でかなり威圧感もある

111:この名無しがすごい！
18/09/15 15:30:41.32 RwzcwwMK0.net
膝の皿の内側にびっちりフジツボみたいに実装

112:この名無しがすごい！
18/09/15 15:42:36.15 toBbVzlB0.net
>>109
イカルガですらスラスタと武装フルには同時に使えんぞ
元設定の自由のようにハイマットとフルバーストを使い分けるようにしないと無理
通常炉じゃ武装オミットしてもまだ足りないだろう

113:この名無しがすごい！
18/09/15 16:00:48.78 tEqrcWQHd.net
>>105
活躍していないからとバカにした書きこみしただろ

114:この名無しがすごい！
18/09/15 16:13:58.69 toBbVzlB0.net
亀皇の魔力は通常炉の騎士100機分と言われてて
そのうえ女皇の分もあるのに飛びながらだと全武装の半分も使えないんだぜ
通常炉のイカルガ量産型なんて作るなら強力な武装と立体機動が可能なスラスタは性能はだいぶ落とすことになる
それでいて複数炉を人型に搭載するための構造を支えるのに大きな魔力を取られる無駄だけ変わらない
だからって浮力を得るための機能を追加しようとすればさらに歪な構造になって人型としてのバランス崩壊するし魔力消費も上がる
結局どの総合性能が低レベルになって陸でも空でも人馬や人魚それぞれに劣る機体にしかならん
複数炉自体に二足歩行の人型が適してない問題は炉の出力を上げないことにはどうにもならんだろう

115:この名無しがすごい！
18/09/15 16:29:11.17 P9z+9fpb0.net
>>108
KMFみたいにローラーダッシュ収納させれば安定性の問題ナッシング

116:この名無しがすごい！
18/09/15 16:36:35.21 toBbVzlB0.net
>>114
どこに収納するんだよ
人型は最適解としての規格に落ち着いてたからテレスターレの時だって大変だったろ
人馬だって人型の部分は細身で大柄な馬胴体は重量を減らすため装甲薄く
補助腕の盾で防御補ったりと構造を工夫が必要だったんだぞ
単純に人型を大きくしようとしても巨躯を二脚で支えて通常サイズに遜色ない防御力運動性を保つのすら難しいだろ
ただ巨大にして炉増やしても構造を支えるのに取られるほうが大きくなって性能上がらん

117:この名無しがすごい！
18/09/15 17:41:48.25 Z6GqD/iO0.net
>>111
別に大剣と砲撃を同時使用するなんて書いたつもりはないが
通常炉１基でもブラストォ！ハウゥリングゥ！できるんだから２基積んで砲撃に専念すればかなりいけるやろ
近接はその出力でスラスタ吹かして大剣でチェストすればいい
量産型イカルガから始まった話だけどイカルガと同じことができる必要はないだろ
キッド専用機なら国王騎の守護者であることがビジュアルでハッキリと示せればいい

118:この名無しがすごい！
18/09/15 17:45:48.39 mXBZiUsq0.net
実は飛びながら砲撃って時点で厳しい話なのだ

119:この名無しがすごい！
18/09/15 17:55:09.91 toBbVzlB0.net
>>116
ブラストハウリングの魔力消費は一発で「マナプール」の大半を持ってくんだぞ
通常炉の出力ではマナプールを瞬時に回復するようなことは出来ない
炉が２つあったとこで連発するのは賄えるもんじゃない
だって通常炉では戦闘前マナプール満タンでも通常連続戦闘稼働は平均1時間てくらい
消費が炉からの供給を超えてるんだぞ

120:この名無しがすごい！
18/09/15 18:07:28.10 OfYuA1Bj0.net
いつかオラシオと和解できたら良いな。ちっさい竜血炉とエーテルサプライヤ積んで
マナプール急速回復とかできそう。

121:この名無しがすごい！
18/09/15 18:08:33.47 rub2vumXM.net
>>108
いや、ライザーの本質は不安定なツインドライブのバランス

122:を調整する補助装置で背中のデカ物はオマケだからそのまま捉えられても困るわ

123:この名無しがすごい！
18/09/15 18:22:46.54 toBbVzlB0.net
>>120
それは体型のアンバランスさとは関係ないだろ
そもそも00ならGN粒子で自在に浮けるんだから問題ないけど
SKはそうはいかんのだから例として出すのが間違ってる

124:この名無しがすごい！
18/09/15 18:25:11.12 toBbVzlB0.net
何度も言うが人型だと通常炉を増やしたところで構造維持に魔力を取られるのが大きいとはっきり問題点が出てる
炉を増やすにしてもマナプール増やすにしても00ライザー外付けで何か追加するにしろ
人型でバランス崩さずにこれ以上を組み込む余裕がないんだよ
人型を離れるかイカルガのように炉の出力自体を大きく上げるしかないの
超出力のイカルガですら全力「砲撃」と飛行同時に出来ないから飛行時に使える武器の数が限定されてる
当然6本の大剣の斬撃時の強化と砲撃を同時使用なんて無理だし飛んでない時ですらやれてない
出力の低い通常炉増やし構造の無理を抱えつつスラスタで大剣の斬撃するくらいなら無駄なく炉1つでやるか人馬か人魚で突撃すればいい

125:この名無しがすごい！
18/09/15 18:29:17.56 toBbVzlB0.net
炉を増やせば人型も強くなるでしょと言う単純な強化の道は劇中ではっきり否定されてるのに何を読んできたんだお前ら

126:この名無しがすごい！
18/09/15 18:30:52.36 RwzcwwMK0.net
NG推奨
正直うざい

127:この名無しがすごい！
18/09/15 18:31:37.86 toBbVzlB0.net
読み直してから反論しろ出来ないなら黙れ

128:この名無しがすごい！
18/09/15 18:50:51.10 0Racerbr0.net
正義の人っぽいしNGで良いや

129:この名無しがすごい！
18/09/15 18:54:27.33 QjQhIXyW0.net
言ってることはなーんも間違ってないけど 2基搭載の件は >>123の一言で済ましてよかったんじゃない

130:この名無しがすごい！
18/09/15 19:06:45.03 YhGVCbE/a.net
斑鳩以外に炉を増やした人型騎士作ればって書き込み定期的に出るけど
そいつも諦め悪くてしつこい

131:この名無しがすごい！
18/09/15 19:17:38.00 7h1vCGYfr.net
>>123
人馬や人魚は２つ乗せないと動かないから必要に駆られて双発にしただけ
双発前提で設計開発された人型はイカルガのみで他の人型では検討もされてなかったと思ってるんだが、
炉を増やせば人型も強くなるでしょと言う単純な強化の道を否定したってのはどこの話だっけ？
まあメタ的に言っても炉を増やすのもマンネリ気味だし、なんかのきっかけで炉の強化がされるのかも知れんけど

132:この名無しがすごい！
18/09/15 19:58:50.44 OfYuA1Bj0.net
既存機体ベースで２個積むのはデメリットが多くて燃費向上が小さいとは書いてあるね。
斑鳩みたいに２個積む前提の設計をすれば解決問題だと思う。

133:この名無しがすごい！
18/09/15 20:05:58.04 kWhJ3zkb0.net
イカルガも重心悪化で消費激しくなってるので…

134:この名無しがすごい！
18/09/15 20:12:29.00 toBbVzlB0.net
>>129
人馬の成功後に複数の炉を運用する方法を人型に流用しようとして人型は狭すぎると結果が出て
空戦仕様機の時は最初から人魚だったわけでなく複数炉とスラスタを搭載してるイカルガを参考に出来るのではと始めたが失敗した
複数炉の成功例を流用しようとして結果人型では無理だった理由を本編で説明してたぞ

135:この名無しがすごい！
18/09/15 21:01:51.30 nx+q7RKW0.net
飛龍の小型版のガーゴイル型があるぐらいなので、効率さえよければ、地上型ならキャタピラとかホバーとか人型にこだわる必要がなくって？

136:この名無しがすごい！
18/09/15 21:15:07.30 woVNZ0Qu0.net
>>122
師団級の心臓あったらまずはイカルガの片方変えるか
 >>131
素材技術系の更新が必要だわな
一体成形がある程度進めばマシになるだろうな

137:この名無しがすごい！
18/09/15 22:46:16.94 7K6egzKYr.net
>>105
ログ速で一から読め読めばｗｗｗ
お前は殺してされろｗｗｗ

138:この名無しがすごい！
18/09/15 22:50:20.31 OfYuA1Bj0.net
>>133
魔導兵装だけで倒せるほど弱い魔獣ばっかりならそれも良いんだろうが、白兵戦になった時に
運動性が足りなくて詰む可能性が。グエールでベヘモス凌いだ機動は２本脚ならではだしね。

139:この名無しがすごい！
18/09/15 23:00:37.44 7K6egzKYr.net
べへモスハートの炉は通常炉の数百倍だったのを忘れている発達スレ
前にもキッドはフェイドアウトｗｗｗと馬鹿にしてたのを忘れたのかね

140:この名無しがすごい！
18/09/16 00:02:25.19 nuPbKx4i0.net
ワンオフリアクタ作れる人材が大森海でモンハンできるフレメの優位よ

141:この名無しがすごい！
18/09/16 00:07:45.03 CRI4+iKd0.net
>>100
つか、フレメヴェーラ内の里ですら魔獣を使う転換炉は普段は作ってなくて専ら鉱山産の材料で転換炉作ってるぐらいだもんな、
ましてや西側では。

142:この名無しがすごい！
18/09/16 10:13:31.32 uX0G+/1m0.net
早くエルの筋肉調べるんだよあくしろよ

143:この名無しがすごい！
18/09/16 10:21:49.86 oAaMhDQz0.net
>>140
アディが筋肉と言わず隅々まで調べ尽くしてる筈だから待つヨロシ

144:この名無しがすごい！
18/09/16 10:52:26.54 wx/zI5Lp0.net
エルくん出産も近いか

145:この名無しがすごい！
18/09/16 11:26:23.23 IsRyE8suK.net
魔法で体力強化とかすればエル君ならベッドの上でアディをヒィヒィ言わせるなんて楽勝

146:この名無しがすごい！
18/09/16 13:52:10.07 1wZTWHFA0.net
アディも強化できるのわすれてね？
そして身体的にはアディの方が強い

147:この名無しがすごい！
18/09/16 14:51:43.21 9BVgkFP4r.net
エル君は速さ特化だから(棒)

148:この名無しがすごい！
18/09/16 17:05:30.07 gkNA6bcu0.net
杖持ちながらするのか・・・。
そういや魔法使うのに杖という形に拘る必要ってないよな。７巻の生身巨人戦見るに、
スクリプト、魔力、触媒結晶の３つが揃ってれば魔法は発動するんだから首飾りとか
指輪なんかでも良いんじゃないかと。実際エルはワイヤーアンカーから魔法撃ってたし。

149:この名無しがすごい！
18/09/16 17:09:10.74 IsRyE8suK.net
杖ならあるじゃないか

150:この名無しがすごい！
18/09/16 17:50:19.00 CRI4+iKd0.net
外に魔法かけるならともかく身体強化系は自分の体内にかける魔法だし杖って不要だよな、たしか?

151:この名無しがすごい！
18/09/16 17:51:02.16 oAaMhDQz0.net
籠手とか腕輪とか、まぁ杖以外でも良いとは思うけど杖である理由があるのかね

152:この名無しがすごい！
18/09/16 17:59:58.25 ELqXK9qXM.net
>>148
触媒結晶の無い人間は魔法使うときは何かしら触媒になるものが必要だよ

153:この名無しがすごい！
18/09/16 18:10:02.25 gkNA6bcu0.net
必要なのは触媒結晶であって杖じゃないから他の形でもいいよねってこと。

154:この名無しがすごい！
18/09/16 18:11:39.46 2EAj/6n90.net
そこらへんは一巻読んだらｗ

155:この名無しがすごい！
18/09/16 18:54:57.67 E7akauygM.net
発動体の使い勝手を考えたら長年かけて杖に落ち着いたんだったよな、たしかさ
エルは杖に拘らなくても良いじゃんって銃剣作ったけど、一般騎士にとっての使い勝手ってどうなんだろ？
エース用とかでも普及してるのかな？
この辺の謎な部分を俺らのアニゲ知識基準で語ると話が捻れるよなぁ

156:この名無しがすごい！
18/09/16 18:57:39.21 OwOCTpF+a.net
ナイツマ世界はほぼ強化と射出攻撃の魔法くらいしかないせいで
魔法の杖は射撃武器として使うことがほとんどだから
的に向けやすい杖が基本

157:この名無しがすごい！
18/09/16 20:01:53.13 9BVgkFP4r.net
身体強化は触媒結晶を身に付けてれば使えるけど攻撃魔法は杖が必須と言われるんだよな

158:この名無しがすごい！
18/09/16 21:32:32.86 Plcebjp40.net
余り飛び道具が進化して欲しくないなあ
戦闘がマンネリ化するから

159:この名無しがすごい！
18/09/16 21:48:34.62 IsRyE8suK.net
エル君のエル君を使った飛び道具に汚されるアディ

160:この名無しがすごい！
18/09/16 22:42:57.46 1wZTWHFA0.net
>>156
エル「シュルエットナイト用の巨大バリスタを」

161:この名無しがすごい！
18/09/16 23:13:38.44 oAaMhDQz0.net
>>156
富野監督のファンネル強すぎ発言思い出した
まぁロボットの戦闘は白兵戦が華だよね

162:この名無しがすごい！
18/09/16 23:33:07.99 gkNA6bcu0.net
仮に火薬が発明されて火砲が登場しても、魔力が続く限り無限に撃てる魔法を
差し置いて幻晶騎士の主武装になることはないんだろうな。

163:この名無しがすごい！
18/09/16 23:40:07.88 OlFCxcsX0.net
魔法による空気圧縮で弾を飛ばす銃でも作ればいいんじゃね

164:この名無しがすごい！
18/09/16 23:42:29.64 IsRyE8suK.net
魔砲ですか

165:この名無しがすごい！
18/09/16 23:47:09.63 kw8CT3i50.net
射程は短くても弾速が異常なレールガンとか　雷撃が攻撃にまともに制御できない以上は代替として非常に有効だ
物によっては全然使えると思う

166:この名無しがすごい！
18/09/16 23:50:23.46 1wZTWHFA0.net
>>159
アムロとシャアのファンネル合戦は熱いけどね。

167:この名無しがすごい！
18/09/16 23:51:37.31 gkNA6bcu0.net
問題は射程の長い武装の普及により白兵戦が減って人型のメリットが無くなることを
エルが良しとするかだよな。

168:この名無しがすごい！
18/09/16 23:54:31.26 kw8CT3i50.net
絶対良しとはしないだろうな
でも本人が一番遠距離兵器作ってる張本人でもある

169:この名無しがすごい！
18/09/17 00:34:39.13 EJIlViM60.net
射程の長い武器の代表格としてエル謹製ジャベリンが普及してるけど、使い捨て兵器だから問題にしなかっただけだったのか……

170:この名無しがすごい！
18/09/17 01:54:53.54 OJxXaiN10.net
まぁアディとキッドだからこそ、あのジャベリンは凄まじい戦果を挙げたわけだし
常人にはまともに扱えないみたいだから普及してると言って良いのかは疑問だけど

171:この名無しがすごい！
18/09/17 02:46:01.29 txwPE5jW0.net
>>160
ジャベリン系の装備がミサイル化する意義はかなりデカいぞ

172:この名無しがすごい！
18/09/17 04:37:22.12 jBlAgWSXp.net
まぁ誘導のための演算にほぼ一人分の集中力を必要とするわけだし
艦載兵器として進化はしそうだけどもジャベリンはこれ以上現代兵器に近づけるとロボの時代が終了するやばい物だわな
今の状態だとR-9wのナノマシン波動砲みたいなものか

173:この名無しがすごい！
18/09/17 05:39:33.37 NhCds69l0.net
構造上シルバーナーヴの届く範囲外では無誘導、推進力カット＝威力はそれまで得た速度と慣性依存になるわけで
対地上用の曲射ならそこそこ射程確保できるけど常に動き続ける目標狙うには不足って程度だから
最悪ジャベリンが鹵獲コピーされても対策取れそう。

174:この名無しがすごい！
18/09/17 07:14:57.10 SiYO2x2/0.net
エルくんキッドアディが世を去ったあと魔導演算周りの技術退化しかねないレベルだしなー
ブラックボックスまではいかずともいじくるだけで一苦労そこからまともな変更加えるだけでめちゃくちゃ大仕事みたいな

175:この名無しがすごい！
18/09/17 07:20:29.19 FsM6ACNQ0.net
世界が正常に戻るだけだからへーきへーき

176:この名無しがすごい！
18/09/17 07:54:51.54 DDSAtiiUK.net
エル君の残した遺物を巡って争いが起こりそう
でも使いこなせる奴も修復出来る奴も居ないか
博物館行きかな

177:この名無しがすごい！
18/09/17 08:34:01.20 BLWoNl4r0.net
キッドとアディに受け継がれてるなら、普通に子供世代ににも受け継がれるだろ

178:この名無しがすごい！
18/09/17 08:47:14.86 /hv6QmWa0.net
銀凰騎士団でラボの若手構文技師が鍛えられてる訳だし、
エル君謹製教本もあるし本人が暇なら教えを乞える環境でもあるから
少なくともフレメヴィーラではそんなあっさり退化しないんじゃないかな
エル君も技術発展継承のための努力を惜しむタイプではなさそう

179:この名無しがすごい！
18/09/17 08:50:17.74 yMuQSe9f0.net
>>172
エルの子供がやべーレベルなんじゃね

180:この名無しがすごい！
18/09/17 11:14:17.92 /EHQQtgc0.net
>>176
序盤の対ベヘモス戦を乗り切った後にエル君がキッドとアディのために作成した教本は、
そういう意味では極めて重要な位置づけとなりそうだな。

181:この名無しがすごい！
18/09/17 12:36:49.02 M+ok20fW0.net
エル式魔法がどれだけ騎士団に伝わってるか次第かね
少なくとも銀鳳配下ではギアでのシゴキは当たり前になってるみたいだから
自力の底上げはされてるだろうけど他が問題かな
イカルガはロボット物にありがちな、ン百年誰も扱えない伝説の機体になるか
鉄血みたいに電池化する気がするわｗ

182:この名無しがすごい！
18/09/17 12:41:14.82 pK2Oln/W0.net
ギアだけ使えても部位限定身体強化を感覚的に理解しているだけっていう状態を量産するだけだから
術式の組み方は全く伸びない
やっぱマギウスエンジン見ながら解析しないと組み方は勉強にならないと思う

183:この名無しがすごい！
18/09/17 12:51:55.93 M+ok20fW0.net
それも本職が頭抱えて何も出来ないレベルだしな
マジでエルが活躍した時代は歴史のオーパーツだろ

184:この名無しがすごい！
18/09/17 13:32:37.57 VZ9ED7/Z0.net
>>177
エル君の母体の中で才能まで受け継がれればいいんだけどな

185:この名無しがすごい！
18/09/17 13:40:13.01 FsM6ACNQ0.net
えるくんだれとのこどもをうんだのはやくいって

186:この名無しがすごい！
18/09/17 13:45:36.75 yMuQSe9f0.net
>>182
いや英才教育の方なw

187:この名無しがすごい！
18/09/17 14:21:00.25 HJpGE6Ir1
フレメヴィーラは魔獣の存在があるから幻晶騎士は数あった方がいいけどオクシデンツは飛竜戦艦の為に多少騎士の数を減らしてでも問題なさそう

188:この名無しがすごい！
18/09/17 14:52:46.69 /hv6QmWa0.net
>>181
それってラボにテレスターレがモノと仕様書だけ運び込まれて現物と仕様書見比べても何が何だかわからないって時でしょ、
銀凰と協力してる今は環境が違うんじゃないかな。人馬の時双子に渡した教本もあるし
ただまあエル君のやったことが大きすぎて後世で銀凰騎士団の技術者を総称してエルネスティと呼んだ。的な珍説は出そう
その証拠として背面武装のスクリプトが完成した当時学園に在籍した「エルネスティ」は初等部生であり年齢が合わない。とか言われて

189:この名無しがすごい！
18/09/17 14:56:31.32 OJxXaiN10.net
>>186
なにその幼女戦記
まぁナイツマ自体が美少女戦記みたいなもんだけど

190:この名無しがすごい！
18/09/17 15:09:37.61 pK2Oln/W0.net
エンサイクロペディアのラムザ・ベオルブの項みたいな話だな

191:この名無しがすごい！
18/09/17 15:15:07.68 NhCds69l0.net
騎士団長になっちまった以上
「年齢明らかにおかしいけど記録がそうなってるからにはエルネスティという人物が実在したのは間違いない」
になると思うけどなあ。

192:この名無しがすごい！
18/09/17 15:47:45.00 0An5bopPr.net
まあ飽くまで珍説よ
でも新型の構想ぽんぽん出して、背面武装のスクリプト作って、人馬の基礎設計作って
幻晶甲冑も彼のアイデア
学園では入学早々上級魔法を使いこなし初等部で設計学受講、
さらにほんの数年後にはいきなり騎士団長になってイカルガなる頭おかしい機体で戦場無双
実際にやったこと並べただけでも全盛期のコピ�

193:yみたいな奴だし、後の人が全部個人の業績と認められるかなって

194:この名無しがすごい！
18/09/17 16:20:00.89 NhCds69l0.net
しかもまだ現在進行形で航空兵器としてのシルエットナイト設計と運用詰めてるしな。
後世にならずともクシェペルカ以外の西の各国からしてみれば「そんな非常識な代物が存在するわけがない」扱いだろうな。

195:この名無しがすごい！
18/09/17 16:34:23.51 OJxXaiN10.net
エル君の功績って年齢に見合ってなさ過ぎて、どう考えてもプロパガンダ扱いだろうなぁ

196:この名無しがすごい！
18/09/17 17:06:12.36 M+ok20fW0.net
全盛期のエルネスティ伝説

初等部騎士学科入学早々上級魔法で教師を黙らせる
授業でやる事無いから中等部で設計を学ぶ
野外演習中、先輩の操る幻晶騎士を強奪してそのまま単機でベヘモス討伐
なんやかんやで新型幻晶騎士を開発
学生の身分のまま騎士団長に就任、全軍指揮権を持つ
魔獣災害時には王命をも上回る権限が有る
幻晶騎士で空を飛んだ、何を言ってるか解らないと思うが空を飛んだ
非公式ながら大西域戦争に参戦し、クシェペルカ王都奪還ついでにジャロウデク軍をほぼ壊滅に追い込む
わりと余裕だった模様
第二次森伐遠征軍・先遣調査船団に参加して行方不明になったけど巨人を連れて帰ってきた
何を（ry　とにかく巨人を連れてきた

嘘くさいがどうやら全部本当らしい
嘘を混ぜたいがこれ以上の嘘なんか書けねぇよクソが！

197:この名無しがすごい！
18/09/17 17:45:38.07 NhCds69l0.net
シルエットナイト絡み限定とはいえ与えられてる権限が国王と同格とかフレメヴィーラでなければありえんよなあ……。

198:この名無しがすごい！
18/09/17 17:56:26.25 BLWoNl4r0.net
ナイツマのフレメヴィーラは正直ホントに王国なの？って言うほど貴族が権力振りかざさないし、王様が話判り過ぎるし、宰相とか含め権力持った人間皆結局良い人達ばかりだし
その皺寄せがジャロウ木偶にぶち込まれてる感じ・・・

199:この名無しがすごい！
18/09/17 18:02:26.81 DDSAtiiUK.net
魔獣の脅威に晒され続けたので権力争いにうつつをぬかす暇が無かったのが良かったな

200:この名無しがすごい！
18/09/17 18:03:54.37 1iqUpa5Q0.net
ぬかしたやつは普通に滅んだんじゃないかなw

201:この名無しがすごい！
18/09/17 18:05:25.03 Gof16Zh+0.net
戦力が強化されて人が余り出してそこがちょっとマズくなってた
まあ大森海開拓することになったし大丈夫だけど

202:この名無しがすごい！
18/09/17 18:10:03.63 yMuQSe9f0.net
>>195
ゆかりん王国みたいなもんだろ

203:この名無しがすごい！
18/09/17 20:41:16.03 NhCds69l0.net
人間が最善を尽くしてても魔獣の脅威に対して防戦一方、
デカい魔獣出てきたら人的被害は免れず復興できるかどうかって状況で仲間割れしてる暇はないわな。
そこに至るまでにいろいろやらかして粛正しまくったんだとは思うけど。

204:この名無しがすごい！
18/09/17 21:38:02.64 Vzpg7pmC0.net
エルネスティ伝説ボロカス叩かれるかと思ったら案外そうでも無くてびっくりｗ
人余りはともかく国王直轄とは言え銀凰騎士団に対人戦もこなせる戦力が集中してる事に問題は無いのだろうか？
エルと愉快で異常な仲間たちが居る間は良いけど次世代に交代する辺りで色々大問題なりそう

205:この名無しがすごい！
18/09/17 23:13:45.40 hG9HXqai0.net
>>195
作者が書きたくないんだろ
新王は先王と比べて覇気がないから失脚させるとか
エルを危険視して忠義を確かめる為にパワハラ三昧とか
派閥や権力闘争なんて読みたくないし

206:この名無しがすごい！
18/09/18 02:23:18.57 xZvCPCYw0.net
エル没後の子供孫世代vs他国にあらわれた転生者とか考えたけど
並みの転生者じゃ機体開発に関わるとこまで行けないから
お菓子レシピとか醤油作りで勝負するしかないな

207:この名無しがすごい！
18/09/18 02:46:38.01 +Fcwom9u0.net
11旗なんかは資本主義やってそうだから基礎を知らなくても1代でどこぞの企業の筆頭開発者くらいにはなれるんじゃね

208:この名無しがすごい！
18/09/18 02:54:24.21 WGOhdL8q0.net
>>203
醤油に関しては実はワインかビール酵母を使えば多少味は変わるけど作れる予感

209:この名無しがすごい！
18/09/18 03:37:07.58 +E+TTyQA0.net
真面目に醤油作ろうとする場合、大豆があの大陸の土壌に根付くかどうかが第一関門で、
酵母と発酵がこっちと同様の機序で動くのかが第二関門。
魔獣含めてだいたいの生物が魔法で自分の体を維持するような自然環境では植物の生態系も地球とはまるっきり違いそうだからなあ。

210:この名無しがすごい！
18/09/18 09:51:31.53 iFjQXJn2r.net
>>201
団長と団長補佐がおかしいだけでエドガーやディートリヒ以下はそこまで逸脱してないし、
あの世界の騎士は基本的に上級魔法まで使いこなす魔術師でもある筈だからいい始めるときりがないかと
つうか学生でも中級の攻撃魔法くらい使える世界でよくテロや暗殺が横行しないよね
それとも学生にも攻撃魔法ガンガン教えるのは修羅の国フレメヴィーラの特色なんだろうか

211:この名無しがすごい！
18/09/18 10:17:08.55 i6X1d4D1M.net
そう言やナイツマって転生物に有りがちな食い物ハザードは引き起こして無いんだよな
食糧難にもなって無いっぽいしフレメヴィーラの食文化って結構ハイレベル？

212:この名無しがすごい！
18/09/18 10:24:26.33 4+139Otsa.net
ウィ

213:この名無しがすごい！
18/09/18 10:29:27.47 i6X1d4D1M.net
ムッシュ

214:この名無しがすごい！
18/09/18 12:13:31.16 D+Vti8rZp.net
台風、豪雨、地震も今の所なさそう…

215:この名無しがすごい！
18/09/18 12:26:15.67 F/I6WXA+0.net
テレスターレを引き渡す時は暴風雨だったな

216:この名無しがすごい！
18/09/18 17:28:28.63 QcQg/a+10.net
知るかバカ！そんなことよりロボットだ！！　　　なので

217:この名無しがすごい！
18/09/18 17:55:24.52 OROszOhd0.net
世間は劇場版が盛んなのになぁ…

218:この名無しがすごい！
18/09/18 18:35:38.38 oiv9TgLz0.net
>>208
食文化が発展するほど余裕なかったんだろ
幻晶騎士が強化されて余裕が生まれたからこれからなんじゃないの？
それか作者が食に興味が無いか

219:この名無しがすごい！
18/09/18 18:49:12.26 Q8UFplAD0.net
というか本題じゃないし

220:この名無しがすごい！
18/09/18 21:02:50.31 tN8QVsos0.net
>>208
少なくともクレープとパンケーキ、パスタはあったな。

221:この名無しがすごい！
18/09/19 07:07:04.41 d1nKWgYtd.net
>>215
栄養ドリンクとその場で食べられる物で生活していた人間がそんな物に興味があると思うのか？

222:この名無しがすごい！
18/09/19 10:38:05.64 JIi/hYhba.net
そんな生活が続いたあとの打ち上げの飲み会を断って即プラモ買いにいくくらいだしな

223:この名無しがすごい！
18/09/19 10:45:50.03 rNV6086V0.net
>>218
エル「甘いですね（ポリポリ）食玩というのもあるんですよ？（付属のチョコボールを食べながら）」

224:この名無しがすごい！
18/09/19 18:21:04.56 QeCar/X50.net
エルが生まれたのはそれなりに裕福な家だから食事もマシでなんとかしようなんて思わないんじゃね

225:この名無しがすごい！
18/09/19 18:34:18.98 H7/eZQXe0.net
漫画版だと「エル君甘いの好きなの！」とアディが言ってたな

226:この名無しがすごい！
18/09/19 19:14:43.68 AdWAkjfo0.net
前世で食玩を買うことが多かったのも甘い物好きの原因のひとつだろう（妄想
なんせ、食玩の多くは子ども向けの甘いお菓子だからな。チョコボール筆頭に

227:この名無しがすごい！
18/09/19 19:27:36.47 EEVNSGuj0.net
チョコエッグと言う名の輸出不可な危険物

228:この名無しがすごい！
18/09/19 20:19:38.20 J6jJL4O80.net
>>223
トランフォーマーガムとかバンダイのミニプラを買ってると想像してたけど
ガムとかラムネとかあまり甘味を求めるような食玩ではないね

229:この名無しがすごい！
18/09/19 22:06:48.56 hJhss7El0.net
お菓子売り場に並べる為の言い訳アイテムだから
究極、食えれば良くて味なんて割とどうでも良い
つか食玩でチョコボール？そんなの有ったっけ？

230:この名無しがすごい！
18/09/19 23:31:27.34 PW2UG1rFr.net
>>220
リアルな王像は編集部が書籍の時にカットさせただろ

231:この名無しがすごい！
18/09/20 00:16:39.60 S+eMcwh20.net
更新きた！
…けど閑話か

232:この名無しがすごい！
18/09/20 00:20:52.93 ke7bVO3C0.net
えるえるえる～

233:この名無しがすごい！
18/09/20 00:21:24.17 vlBuLDy80.net
新婚旅行かな？
…そうだったわ

234:この名無しがすごい！
18/09/20 00:21:36.07 NO2z4HcP0.net
森を焼かなきゃ

235:この名無しがすごい！
18/09/20 00:21:52.84 FuOx0OlV0.net
ある船員っていってるけどアディだよな?

236:この名無しがすごい！
18/09/20 00:32:48.79 /Sm1+AO/0.net
銀色坊主をエル君と呼ぶやつが一人しかいない問題

237:この名無しがすごい！
18/09/20 00:59:40.44 vgxqi/rc0.net
この手記検閲されてんじゃねぇですか
今日もえるえるって毎晩ナニしてんですかアディそこが肝心なところじゃないですかー

238:この名無しがすごい！
18/09/20 01:25:56.29 AXc7hRxB0.net
とある船員「える　うま」

239:この名無しがすごい！
18/09/20 01:26:56.23 kcQ2bYYA0.net
つーかこれエルたちグリフォン食ってない？

240:この名無しがすごい！
18/09/20 02:54:19.76 y2qjLW8Ra.net
キッドとえるえるしたいんだろうなぁ目からハイライト消えてる女王様も

241:この名無しがすごい！
18/09/20 03:37:21.14 hmHClc7n0.net
なんかさらっと新型艦建造してるっぽいんだけどヤバいもの積んでそうだな。

242:この名無しがすごい！
18/09/20 07:11:51.41 /Sm1+AO/0.net
建造ってかクシェペルカから借りたのでは？

243:この名無しがすごい！
18/09/20 08:18:16.42 hDBrqTe70.net
大西域戦争終了後フレメヴィーラに持ち帰った船団には居なかったんだから、
クシェに在るのはまあ当然ではないか？＜対空衝角艦ジルバヴェール

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