【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.11

【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.11 at BOOKALL

1:この名無しがすごい！
18/08/27 23:29:03.11 85pNmDUb.net
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは >>970が立ててください。
前スレｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)

2:この名無しがすごい！
18/08/27 23:29:20.64 85pNmDUb.net
今きたばかりなんだけどいままで一番乖離していた部分って何？
↓
何回も話題がループしているので(語るなとは言ってません)最初に載せますがスレで一番問題とされていたのがゲームとしての公平性です
廃人でもないのに理由づけも無く主人公だけが強すぎたり、ゲームバランスが成立しないようなユニークスキルが存在していたりリセマラできないレア種族だったり、
他プレイヤーのことを考えておらず、たくさんの人が興味を持ってお金を払って遊ぶはずのMMOとしてあ

3:ってはならない部分が特に不評でしたただし、何もかもが全部ダメというわけではなく主人公のチート能力がきちんとした設定に基づいた仕様外のものであるとされていたり他のプレイヤーがきちんとそれに対して常識的な反応をしたり運営が極力ゲームの公平性を保とうとしてるような描写があるならその限りではありませんてかここはもう説得力で作者の力量です一石を投じるって何をすればいいの？ ↓ 読む側は最低限好みに合った作品(ひどい基準だけど最低限ゲームとして成立させようとしているレベルの作品や問題点を指摘しているエッセイなど)を見かけ次第報告、評価やブクマ入れるなりレビューや感想書くなりして土壌を作りましょう書く側は可能なら自薦してください。スレにいる人の意見を聞いて自分で書いて自薦する場合ポイントを要求するのはクラスタになるのでやめましょう自分の作品を貼る人はなりすまし対策のために活動記録に貼ったという旨を必ず書いてください今のVRMMOの不満に対して愚痴っちゃダメなの？ ↓ イラスレを立てるほどではないし愚痴でスレがここまで伸びたのも事実だしとりあえず保留でいいのではここはVRMMOの総合スレではないので不満要素について語られたりつっこまれたりするのが嫌な方は自分でVRゲーム総合を立ててそちらでやってくださいちゃんとMMOしているけど完全には好みが合わないジャンルの作品があった ↓ それでも紹介してポイントは入れておきましょう他ジャンルでもそうですが評価がつかないと新しく書こうとする人がいつまで経っても増えないので甘い基準で入れておきましょうランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？ ↓ なろうの読者がポイントをちゃんと入れ続けた結果が今のランキングですその作品が好きな人もいますこの設定に対してここはこうした方がいいのかもと語るのは良いし、このスレの意見にもとづいて根拠のある批判をするのは良いですが根拠無しにこき下ろすためだけに大々的に晒したり、特定の作品にわざとヘイトを集める目的で紹介する誹謗中傷行為はやめましょう作品の感想欄でツッコミを入れて暴れまわるMMO警察もやめましょう

4:この名無しがすごい！
18/08/27 23:30:04.86 85pNmDUb.net
スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）
ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO　(読みたい要素があるなら追加する)
除外ワード
↓
書籍　巻　文庫　(なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)　
弟　妹　兄　姉　(スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)　
異世界　転生　転移　デス　ログアウト　(MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)　
ハーレム　無双　無敵　チート　不遇　最弱　最強　唯一　オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り　(スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)　
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー　(これ系が読みたいならもちろん除外　もふもふー！)　
※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する

コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨
書籍巻文庫
弟妹兄姉
異世界転生転移デスログアウト
ハーレム無双無敵チート不遇最弱最強唯一オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー

5:この名無しがすごい！
18/08/28 18:27:17.51 J9F5J+S0.net
それよく言われるが
・複垢が作れない
・ステータスの振り直しができない
・課金による経験値バースト等が平等な範囲でしか存在しない
・レベル上限が高すぎて到達を前提としていない
こんな縛りで検証やる奴はまずおらん
いたら怖い

6:この名無しがすごい！
18/08/28 19:11:58.46 LkzVpZWe.net
1つだけユニークスキルが発現するゲームで主人公が一生リセマラしてる作品とかないんかな
1発で最強チートスキル出すのはやっぱり面白くないよな

7:この名無しがすごい！
18/08/29 00:18:53.73 +2ZcBfIi.net
MMOとか言いつつ主人公にとって都合の良い世界だから問題なんだよな
オフゲーだったら全く問題ないという

8:この名無しがすごい！
18/08/29 00:43:43.65 /QtQFlpf.net
結局の所他の対等な立場のプレイヤー共にスゲーさせるのが気持ち良いのだから主人公に都合の良いオフゲーのプレイ日記とか相当上手くやらないと絶対つまらないけどな
オフゲーなら猫耳猫とか安定チャートみたいに異世界化させるのが手っ取り早い

9:この名無しがすごい！
18/08/29 02:45:49.36 APBdgxXk.net
>>4
その仕様だと情報出揃って無い時に弱小ビルドにしてしまったプレイヤーが
自分のビルドが如何に弱いかを比較してアプデで改善要望する為に検証し始めるぞ
ステの振り直しもサブキャラも出来ないクソ仕様ならバージョンアップで運営直々に手を入れるのがスジだからな

10:この名無しがすごい！
18/08/29 06:33:28.89 yzBSFd/h.net
突っ込むのがアホらしいのも多いな
前スレのエンジョイ勢だけど、ホント勘違いしてる奴多いわ。
自分の出来ない範囲を越えたらそれはもう寄生。
正直エンジョイ勢はガチ勢とやってる事はそう変わらん。求める物が違うだけだからガチ勢より強いエンジョイ勢なんて珍しくない

11:この名無しがすごい！
18/08/29 07:31:26.99 OSaLb7QV.net
ガチ勢の方が寄生多いしな
やる気があっても能力があるとは限らない悲しい現実

12:この名無しがすごい！
18/08/29 07:32:31.27 SzPVQMdU.net
ガチ勢だから効率よく寄生するんだぞ

13:この名無しがすごい！
18/08/29 08:02:52.98 iO69ZIEN.net
ガチ勢は仲間内で強制レベリングしあうもんだろ

14:この名無しがすごい！
18/08/29 08:03:46.93 iO69ZIEN.net
（IDが自演とか……）

15:この名無しがすごい！
18/08/29 11:42:31.66 b/EWCFGf.net
自演乙www

16:この名無しがすごい！
18/08/29 12:23:08.11 XUl0dDay.net
69自演ってつまりセルフ�

17:t○ラでは？

18:この名無しがすごい！
18/08/29 16:10:24.53 L/E2mXxa.net
効率より楽しさ重視がエンジョイ勢だろ
報酬不味くても面白いクエストとならやるとか

19:この名無しがすごい！
18/08/29 16:20:39.25 i/ipm0le.net
楽しさを追求していくとどうしても効率を考えるようになってしまうよね

20:この名無しがすごい！
18/08/29 16:35:24.46 L/E2mXxa.net
そうそう、そこが普通とエンジョイ勢の違いだね

21:この名無しがすごい！
18/08/29 17:22:11.71 H+cM/Auw.net
昔は思い出したようにドワ村の大空洞を見に行ったりしたなあ
あそこ本当に好きだったのに…

22:この名無しがすごい！
18/08/29 18:06:02.36 YDZrlf4W.net
ユニークスキルはやめてほしいけどスキルに何の個性も出ないのは小説として問題があるよな

23:この名無しがすごい！
18/08/29 18:16:51.51 GLj/7bPC.net
エンジョイ勢って言っても、色々いるよね
Lvいくつまで上げたら楽になるよって言っても、面倒だからいいよって言ってチャットだけする人とか
使わなさそうな素材を延々と採取し続ける人とか
クエスト全制覇目指してる人とか
ファッションにこだわってる人とか
中には複数人でチャットとエモート使った演劇まがいの事やってる人も居たな

24:この名無しがすごい！
18/08/29 18:17:08.22 fbcihpTH.net
物語作る上でそのキャラだけの手札があると扱いやすいからな
それ以外の外付け強化要素は徹底的に排除すれば弱点を補うことも難しくなるしバランスとしては良くなるかもね

25:この名無しがすごい！
18/08/29 18:17:49.14 fbcihpTH.net
どんな形であれゲームを楽しめるのならそれはエンジョイ勢ってことだな

26:この名無しがすごい！
18/08/29 18:29:33.33 bmNdpWMU.net
>>13
このID神がかってるなw
リネ2だとチャットツールが優秀なのもあってチャット勢なるものも居たな、モーションでダンスとかも
マビノギだったと思うけど、舞台で演奏してるものとか…
エンジョイ勢のエンジョイ足る所以は誰にも迷惑はかけないし自分のペースで楽しむって事にあるんだよな
合う人らとPTしたりそれが集まってクランになったりするとユーザーでイベントとか催したりするし

27:この名無しがすごい！
18/08/29 18:40:12.12 H+cM/Auw.net
そういや死神キャラって出てこないな
今だと地雷とか呼ばれるのか？
調べない、人の話を聞かない、覚えない、余計なことをしてPTを全滅に追い込むの

28:この名無しがすごい！
18/08/29 18:56:34.09 L30rF6dC.net
致命的に酷い奴は、核地雷言われるんじゃね

29:この名無しがすごい！
18/08/29 19:05:05.47 APBdgxXk.net
FF14の演奏システムは凝ってるけど外部ツール利用して版権曲を演奏と言うグレーゾーンに片足突っ込んでるんだったか

30:この名無しがすごい！
18/08/29 19:08:26.32 4Pbm2lGT.net
アクション要素強すぎなVRものではそうそう地雷は育たないんじゃないかな

31:この名無しがすごい！
18/08/29 20:30:44.48 L/E2mXxa.net
逆じゃね？

32:この名無しがすごい！
18/08/29 20:44:14.65 4Pbm2lGT.net
VRものの大半は真面目にやらないとレベル上げすらできなさそうだし
ダメージくらえば本人に痛みがきたり
(あとここでも言われる拘束時間長すぎ問題で)
地雷が生き残れるとは思えないな

33:この名無しがすごい！
18/08/29 20:56:33.51 i/ipm0le.net
幻想と現実のパンドラでは普通に地雷おったな

34:この名無しがすごい！
18/08/29 21:12:01.34 L30rF6dC.net
痛み設定あるの割とある？けど、痛みあるゲームなんて誰がやるのか
デスゲームはともかく
せいぜい静電気がピリッと来る程度とか、強めの壁ドンしたくらいじゃね

35:この名無しがすごい！
18/08/29 21:25:39.70 TNdzJKyB.net
コントローラーにバイブレーション仕込むの流行ってたよね昔

36:この名無しがすごい！
18/08/29 21:38:49.17 YSti8gBv.net
PS4にすら未だについてるぞバイブレーション

37:この名無しがすごい！
18/08/29 21:42:53.56 TNdzJKyB.net
マジかよ
xbox用コントローラーでDQ10くらいしかやってなかったから気がつかなかったわ

38:この名無しがすごい！
18/08/29 22:23:08.51 r1Qfm4Pg.net
SwitchにもHD振動とかいう機能が付いてるぞ

39:この名無しがすごい！
18/08/29 22:50:52.76 kNA/JtmA.net
スマホも揺れるぞ

40:この名無しがすごい！
18/08/30 22:42:16.65 WUarzQS4.net
>>32
痛覚をカットすると色んなものがめちゃくちゃになるんだよな
味の辛さとかも痛覚由来だし暑さ寒さも痛覚ないと狂う
心地いいとか美味しいとか二次的な感覚を管理した方が良さそう…ってそれそれギスギスだわ
読んでる時は意味分からなかったけどそういうことか。あの作者は本当に発想に筆力が追い付いてねーな…

41:この名無しがすごい！
18/08/30 23:01:00.52 H7KRCj7C.net
>>38
流石に日常レベルのまでカットしてもしゃーないだろｗ
オールカットしちゃったら、後ろから殴られても分からんしな

42:この名無しがすごい！
18/08/30 23:01:48.86 9Y1nLsW8.net
>>38
ギスギスはメインストーリーと笑いに繋がらない要素は基本流すからな
作中でＶＲＭＭＯ論を展開してもここのスレ民の一部しか喜ばないからやり方として正解ではあると思う

43:この名無しがすごい！
18/08/30 23:23:09.88 WUarzQS4.net
ああ貶したつもりはないんだ
マップの最深部が中心部とか普通に感心したわ
言われてみればそうだなって
設定厨っぽいのに宇宙人が作ったゲームって投げちゃえるのは天才的だと思うよ

44:この名無しがすごい！
18/08/31 11:03:07.12 1trq8VdM.net
>>39
ウィンドウ見れば分かるだろ

45:この名無しがすごい！
18/08/31 11:11:41.76 UwIWA9xw.net
そもそもVR存在の痛覚に限らず感覚全部が実際に感じてるものではなくて脳みそに刺激与えてるだけだし
異世界に実在するアバターと同化して感覚フィードバックとかでもなければ如何様にも出来る
痛覚の変わりにHPが減る感覚みたいな新しい感覚を生み出してもいいわけだし

46:この名無しがすごい！
18/08/31 11:39:43.31 MaYl2LJD.net
>>42
VRでそれは味気無さすぎる

47:この名無しがすごい！
18/08/31 12:30:01.22 1trq8VdM.net
>>44
VRは現実とゲームのいいとこ取りをしたいわけで
ゲームの方を不便な現実に合わせる必要は無い

48:この名無しがすごい！
18/08/31 14:50:54.93 Tl3oBFuY.net
>>45
ウィンドウ見れば分かるって現実より不便じゃねーか
触感なくして目で見ろって話じゃ全くいいとこ取り出来てません

49:この名無しがすごい！
18/08/31 15:27:14.25 MaYl2LJD.net
ハリセンで思いきり叩かれる程度の衝撃と痛みと緊張感くらいは、あってもいいな

50:この名無しがすごい！
18/08/31 15:38:17.24 cx0f9ZOe.net
触覚消したら多分発狂すると思うの
基本的に痛覚カットって軽い衝撃とかに置き換えてるだけだし…

51:この名無しがすごい！
18/08/31 15:40:42.94 CjSkLn7n.net
ゲームごとに三段階・五段階ぐらいで調整できればベスト
ってかある程度感覚再現あるならトレインの罪が更に重くなるなｗ
巻き込まれた上にフルボッコ感覚まで味わう事になるとかストレス過ぎる・・・

52:この名無しがすごい！
18/08/31 15:43:26.71 4FTupuxT.net
>>48
０か1日の極端な意見は煽り？
痛覚と触覚と聴覚を一緒にする必要はないだろ
VRなんだからいい感じにすればいい

53:この名無しがすごい！
18/08/31 16:22:28.12 cirf47G+.net
ランキングに載ってる「ガチ勢乙。ネトゲは遊びじゃねえんだよ」ってやつ、ユニークとかリアルチートとかで活躍するのを否定する作品だしこのスレ見てる人は好きそうだな
俺は3話でリタイアしちゃったけど

54:この名無しがすごい！
18/08/31 16:30:54.72 ptKp95G1.net
>>51
主人公の一人称なのに、知らないはずの事を当然のように語ってたりしてブラバしちゃったな

55:この名無しがすごい！
18/08/31 16:47:11.70 XqeupSeC.net
>>51
10話まで読んだ感じ嫌いじゃないけどTIP多すぎだしTUEEも無いから人選びそう

56:この名無しがすごい！
18/08/31 17:01:03.01 UwIWA9xw.net
設定語りたいならT2Wレベリングゲーなのかコンテンツドリブンなのかちゃんと考えとけよ
MMO知らないVRMMOアンチが何もわからないまま継ぎ接ぎで作ってるような印象

57:この名無しがすごい！
18/08/31 17:22:29.28 DukZTHzT.net
>>51
チラッと見てきたけどギスギスぽくて駄目だった
コタタマ氏が人畜無害っぽいキャラから入ったのには意味があるんやなって…
いきなりコタタマ節から始まるのはキツイわ

58:この名無しがすごい！
18/08/31 17:25:55.30 p/BwjjwX.net
自分がギスギス読んだからかもだが、なんか台詞回し節回し似てんなって作品はある

59:この名無しがすごい！
18/08/31 17:38:13.88 cx0f9ZOe.net
>>49
人間って痛みにとことん弱いから痛覚判定上げることでメリットとかあればやる人いるだろうね
アドレナリンとか分泌されないならただのハードモードだし
ギスギスの影響は計り知れない似たような登場人物が増えるなら嬉しい限りだ

60:この名無しがすごい！
18/08/31 17:38:40.17 6cqBGfFk.net
ギスギスを読んでＶＲＭＭＯモノを書くと
主人公を意図的にコタタマから外そうとしない限り確実に汚染されると思う
自分が考えた架空のゲームに主人公が反応する前に脳内に染み付いたコタタマが動く
事前に設定を練りこんでないと動かし始めたばかりの主人公は白紙だから染み付いた既存のキャラの方が濃い事が稀にある

61:この名無しがすごい！
18/08/31 17:41:15.12 DukZTHzT.net
生みの親の豆類が言うには主人公としての利便性なら誰にも負けない自信があるらしいからな
実際に話は歩きながらでも出来るとか言って巻きでストーリーを進めて行く手法はヤバイ

62:この名無しがすごい！
18/08/31 17:41:23.72 wNo2klRL.net
ギスギスは汚染物資か

63:この名無しがすごい！
18/08/31 17:50:49.77 R+i7r/cH.net
ギスギスは作者のセンスで成り立ってるからフォロアー作品は面白そうな気がしねぇ

64:この名無しがすごい！
18/08/31 17:51:47.40 cx0f9ZOe.net
あの作者のキャラは暴走して手に負えなくなるらしいからな

65:この名無しがすごい！
18/08/31 18:17:02.76 6cqBGfFk.net
>>51
ＳＡＯやらなろうのＭＭＯ小説やらネトゲまとめブログやらを色々と継ぎ接ぎにしたは良いが
話が進めば進むほどボロが出てきてイラつく作品で逆に凄いと思うわ
ネトゲ小説としての芯が一切ない事を確信できる何も考えぬ
継ぎ接ぎっぷりが気持ち悪いんで叩く為に読むのを進めたくなるレベル
ギスギスの影響も黒だな作者ページでブックマークを晒してない作品からも容赦ないインスパイアっぷりでモラルが皆無

66:この名無しがすごい！
18/08/31 18:24:27.60 3++BBGFe.net
このスレの影響で出てきたであろうアンチなろMMO作品って一つ残らずボロクソだよな

67:この名無しがすごい！
18/08/31 19:04:05.39 DofcYBSC.net
こき下ろせばいいってもんじゃないからな

68:この名無しがすごい！
18/08/31 19:16:06.67 1trq8VdM.net
現実がつまらないから態々変えてるんだからそりゃあね

69:この名無しがすごい！
18/08/31 19:25:19.35 0aqdNte9.net
ここってイラスレだろ？

70:この名無しがすごい！
18/08/31 19:33:00.55 b0beWKB9.net
なろうMMOは問答無用でディスるが非なろうMMOもつまらなければディスる普通のイラスレじゃね

71:この名無しがすごい！
18/08/31 20:29:15.47 ptKp95G1.net
定期的に湧くイラスレ認定マン

72:この名無しがすごい！
18/08/31 21:09:02.57 6cqBGfFk.net
少なくとも俺は問答無用でディスってるつもりはない
作者がこのスレ鵜呑みにしてアンチユニーク書いてる可能性があるから詳細は濁すけど
 >>51の作品はきっちり最新話まで読んで酷評したけど明らかな突っ込み所だけでもこれだけある
・ＳＡＯの設定をパクった実存ＭＭＯに存在しないクソ仕様を後書きで設定解説
・ログホラの固有用語をパクって一般的なネトゲ用語として本文に出すオンリン事案
・職業設定がなろう異世界の底辺でもこれよりはマシってレベルでゴミ
・世代の違うＲＯとＦＦ14に加えてギスギスまでパクってツギハギにした生産職一覧が臭い
・死語で現在使われない海外ネトゲ用語をネットの解説を鵜呑みにして後書きでそのまま解説
・アンチユニーク路線を打ち出しながらも掲示板住人の知能はミジンコ以下で作者の考えた
最強の検証キャラ（リア♀恐らくヒロイン）に言いように踊らされる様がネトゲの姫の擬人化そのものでキモいキモいマジ無理……

73:この名無しがすごい！
18/08/31 21:23:15.51 PgQrk7Tc.net
>>70
凄くどうでもいいんだけどネトゲの姫の擬人化で噴いたw
擬人化以前に人ちゃうんかと

74:この名無しがすごい！
18/08/31 21:30:13.12 Tl3oBFuY.net
なんつーか意識高い系の小説だなあとは思った
にしてはスタダ決めて廃レベリングするトップガチ勢の主人公パーティが主人公以外ちゃんと働いてる社会人なのはどうかと思う

75:この名無しがすごい！
18/08/31 22:10:23.44 iUCHKWWq.net
ベーシックインカムあるんだし全員無職でもいいだろ別に

76:この名無しがすごい！
18/09/01 03:08:04.91 fK80QuAU.net
リアルが昏睡状態にならずにフルダイブすることって可能なんだろうか
慣れるとVR世界で戦闘しつつリアルでトイレに行けそう

77:この名無しがすごい！
18/09/01 03:34:09.40 YHCkv4En.net
>>74
ギスギスがそれ

78:この名無しがすごい！
18/09/01 07:43:50.36 gQwK0C4G.net
VRMMO並の技術があれば何とでも出来る

79:この名無しがすごい！
18/09/01 08:09:17.40 bVEv6GO/.net
そんな曲芸するよりは一時的にAIに代わってもらう機能でいいと思うがな

80:この名無しがすごい！
18/09/01 08:19:23.22 L9hgNi7O.net
いや、飯もトイレも運動もフルダイブしたまま処理してくれる、でいいだろ

81:この名無しがすごい！
18/09/01 09:27:45.32 VU9CiRBC.net
なんかマトリックスの世界みたいやなそれ

82:この名無しがすごい！
18/09/01 09:29:59.22 +maOtdm3.net
ギスギスの血圧計はそれ一つでオカルトじみたブッチ切りの技術力を感じさせるものだからな
リアルの体を同時に動かせるからゲームしながらスマホをいじれて
運営ディレクターは複数のアバターを一度に操作できるから海外勢との競争という構図が成り立つ
主人公のクランメンバーに帰国子女らしき人物がいるのは多分このためで
言語の壁はないこと、スキル解放の進度は国によって違いがあるという解説を済ませてある
子狸の頃からそうだったけど、あの豆類の発想力と着眼点は飛び抜けてて筆力が置き去りにされてるという特徴がある

83:この名無しがすごい！
18/09/01 11:16:57.75 w/Fd46jv.net
>>51
読んだけど5話でリタイア
正直1話でなろーしゅディスった後は実存MMOとズレた自作ゲームマンセーが続いて萎えた

84:この名無しがすごい！
18/09/01 12:24:51.53 x+4x5tFd.net
>>74
VR内でセックスしながらリアルでもやると快感2倍になって廃人化するから禁止

85:この名無しがすごい！
18/09/01 13:53:07.07 LN626C6z.net
ギスギスは運営が宇宙人だから頭がおかしい設定も受け止められるわ

86:この名無しがすごい！
18/09/01 14:02:39.92 XyyFWvxt.net
ギスギスって設定めちゃくちゃよく考えられてるよな

87:この名無しがすごい！
18/09/01 14:03:20.79 vS2tmTZf.net
ガチ勢乙は読んでないが最近ずっと１位にいるリアルラックカンストの読んで
文章がなかなか頭に入ってこないのは分かった
内容以前に読点が地の分のほうにほとんどなくって
結構長い文章を一気に読まされる感じ
あとガールズラブ臭がしてダメだった

88:この名無しがすごい！
18/09/01 14:22:05.03 YqEmiZUM.net
>>83
ギスギスの宇宙人は一見ネタだけど実はガチ設定なんだよ
人類未到達技術のラグの無いネットワーク通信技術を星系間移動に繋げて
この宇宙のネットワークを不滅の情報生命体から守る戦いの参加メンバーに今回はたまたま人類が選ばれましたって話

89:この名無しがすごい！
18/09/01 15:22:51.27 Tz6fQziJ.net
>>85
それも酷いけど「血濡れ神官」ってやつもヤベーよ
会話、地の文に関わらず、句読点って物をほぼ使用してない

90:この名無しがすごい！
18/09/01 16:17:12.43 xCNpknvk.net
宇宙人が作ったゲームってのは元も子もないけど今現在を舞台にするには理にかなってるんだよな

91:この名無しがすごい！
18/09/01 16:17:58.34 XyyFWvxt.net
血濡れ神官は作者が「ブラッディプリースト」って二つ名を本気でかっこいいと思ってそうなのがキツい

92:この名無しがすごい！
18/09/01 16:19:23.34 VdLNbAbT.net
他の作品が宇宙人が作ったとか言ったらボロクソ言ってそう

93:この名無しがすごい！
18/09/01 16:28:06.61 XyyFWvxt.net
まあつまらなかったらボロクソ言われるんじゃない？

94:この名無しがすごい！
18/09/01 16:34:35.94 T8jss1Dh.net
作中で宇宙人が活躍してるから受け入れられる設定だよね

95:この名無しがすごい！
18/09/01 16:36:43.13 pu0UnTl5.net
つまらなくても実存MMOらしさは再現できてるようなタイトルならこのスレでは叩かれないだろ
せいぜい設定は良くできてるけどつまらないと言われるくらい

96:この名無しがすごい！
18/09/01 17:36:12.79 CqlePsnT.net
>>85
お前の文章もけっこう不自然だぞ

97:この名無しがすごい！
18/09/01 17:39:54.76 4c7hXPPe.net
1位のは誤字脱字文法のおかしさが酷すぎて3話くらいでギブだった
内容以前の問題というか

98:この名無しがすごい！
18/09/01 17:59:39.94 YqEmiZUM.net
拾った金で友達とファミレスに行く主人公が日刊一位とかジャンルとして末期だな
無視ならまだ分かるけど

99:この名無しがすごい！
18/09/01 18:15:42.02 oO7W611e.net
財布ならともかく千円程度届けられても迷惑だろ

100:この名無しがすごい！
18/09/01 18:35:57.65 Tz6fQziJ.net
それを決めるのは拾った人間じゃねえだろ

101:この名無しがすごい！
18/09/01 18:41:43.47 vS2tmTZf.net
それなら10万ぐらい入った財布拾わせて交番に届けた所を
落とし主が登場しお礼に1割ってのがよかったのかもな
千円だろうと他人の落とした物でキャッキャウフフとファミレスにしゃれこむとか
女主人公だってのに好感持てないだろ

102:この名無しがすごい！
18/09/01 18:46:07.27 E9E3pFER.net
ちなみに拾ったのは1万円な
というかリアルラック最強（）なら持ち主探せば一発だと思うんだが

103:この名無しがすごい！
18/09/01 18:47:11.27 vS2tmTZf.net
1万拾ってネコババかよ・・・

104:この名無しがすごい！
18/09/01 18:50:17.36 qoRgj6FR.net
リアルラック最強なら入ってる金じゃなくてその財布が贈られた物で何より思い入れがあった。とかで別途お礼されるくらいが普通じゃね？

105:この名無しがすごい！
18/09/01 18:57:14.07 bVEv6GO/.net
○万人目の客で無料とかの方がネタとしても分かりやすくて良さそう

106:この名無しがすごい！
18/09/01 19:01:10.64 x7ulDgU0.net
リアルラック最強さんのせいで一万(と財布？)落とした人かわいそう
他人を不幸にして自分は幸福とか能力者かな？

107:この名無しがすごい！
18/09/01 19:57:23.29 x+4x5tFd.net
今までリアルラックで何でも望むように物事が進んできたのなら、自分の都合のいいように物事を捉えてしまっても仕方がないという作者の考えなのだ

108:この名無しがすごい！
18/09/01 20:04:18.34 +maOtdm3.net
自覚がないだけで存在そのものが第三者に不幸を撒き散らしてるという伏線やぞ

109:この名無しがすごい！
18/09/01 20:29:51.17 CqlePsnT.net
収容しなきゃ……

110:この名無しがすごい！
18/09/01 20:37:37.89 EJm7VlXn.net
>>104
漫画のアウターゾーンにあった、周囲を不幸にすることで相対的に幸運になるブレスレットみたい……

111:この名無しがすごい！
18/09/01 20:44:04.35 Dt3xDJgk.net
リアルラックのプロローグ飛ばして読んでたから気づかなかったが
１話目（プロローグ）に１万ネコババあったのか
以前届けたら信じて貰えなかったってどういう説明をしたら
お金を拾ったことを信じて貰えないんだっていうね
感想読む限りゲーム設定もガバガバみたいだが
世間の常識もガバガバっぽい

112:この名無しがすごい！
18/09/01 20:49:49.06 vmsrmOVq.net
ラックイータ過ぎる

113:この名無しがすごい！
18/09/01 21:47:54.91 YqEmiZUM.net
小銭ならうっかり落として気付かなかった可能性があるけど
お札が風に舞ってるのはトラブルの可能性があるから警察も１０００円以上は真面目に仕事するらしいぞ
作者が１００円拾って届けたら調書取るのが面倒で募金箱に突っ込まれた経験でも元にしてるのか？

114:この名無しがすごい！
18/09/01 21:50:23.72 8Yl3VJpu.net
クトゥルフだかなんとか財団だかの影響で女体化してしまった主人公がそのままVRMMOやるやつが書籍化かぁ
主人公だけレベルアップ時のスキルポイント三倍ステータスポイント三倍って読んでて楽しいんだろうか
ちょっと確かめてこよう

115:この名無しがすごい！
18/09/01 23:59:35.84 CqlePsnT.net
ガチ勢乙は読んでないが最近ずっと１位にいるリアルラックカンストの読んで
文章がなかなか頭に入ってこないのは分かった
↑
>>85のこの文章がわけ分からん
「ガチ勢乙は読んでないから分からないが、最近ずっと１位にいるリアルラックカンストのは読んでも文章がなかなか頭に入ってこない」
これで翻訳できてる？

116:この名無しがすごい！
18/09/02 05:45:28.91 bZ/j5NmN.net
キャラストには神が存在する
キャラストはよく行き詰まるゲームだ。
それはクリアできないクエストだったり、
上手くいかないキャラクターの成長だったり、
思うようにいかない金策だったりする。
でもその原因を集約すると、
結局のところ、強い敵に勝てないことで、
その克服に絶望しているだけなのだ。
だが、キャラストにはそれを一発逆転、起死回生、
スカッと爽やかにひっくり返す手段が誰にでもある。
つまり、神頼みをするのだ。
コミュ障には少しだけ敷居が高いかもしれないが、
勇気を出してワルチャで叫ぶのだ。
「ヘルプお願いします」と。
求める者の前に、神は必ず現れるだろう。
そして、あなたとともに敵を討ち滅ぼした神に、
あなたは感謝を捧げるだろう。
驚くべきことに神が弱き者を助けても、
神に何か見返りがあるわけではない。
だが神は言う。
「私もまた、神に助けられた身ですから」
キャラストには、
優しさとその輪廻を司る神が存在する。
もう一度言う。
キャラストには神が存在する。
これまでも、そしてこれからも。

117:この名無しがすごい！
18/09/02 07:10:29.60

118:ZwrjJJjM.net

119:この名無しがすごい！
18/09/02 09:21:21.64 LCA1XpJB.net
>>113
お前なろうでは底辺作家だろ？

120:この名無しがすごい！
18/09/02 11:32:29.70 6lWfSFVy.net
不遇職で無双もの書きたいんだがどこまで許される？
根性食い縛りしていいか？

121:この名無しがすごい！
18/09/02 11:32:29.81 6lWfSFVy.net
不遇職で無双もの書きたいんだがどこまで許される？
根性食い縛りしていいか？

122:この名無しがすごい！
18/09/02 11:43:41.96 eJySDMIM.net
>>116
読み専です
まあなろうにおいて底辺作家より下の存在ではあるね
いやさ、>>85より前に誰かが「リアルラックカンストのやつは読んでも文章が頭に入ってこない」って感じの書き込みをしてたとしたら普通の文章なんだよ
でもそうじゃないからめっちゃ混乱してしまってな

123:この名無しがすごい！
18/09/02 11:51:30.17 dJWQeydA.net
>>118
このスレの基準で聞いてるのかなろうの基準で聞いてるのか知らないけど
このスレなら書こうと思う時点で死ね、なろうなら運営キャラ無敵貫通で殺すのまでOK

124:この名無しがすごい！
18/09/02 12:10:38.71 BLP66Bxv.net
>>118
このスレの趣旨に沿うなら
不遇職だけど金と時間かけて強装備と高レベルで無双
同等の優遇職には当然敵わない前提

125:この名無しがすごい！
18/09/02 12:24:05.85 cii2EF2Q.net
>>118
どんな「不遇」かによる

126:この名無しがすごい！
18/09/02 12:26:23.13 XhY1XHh+.net
>>118
別に何も禁じられてなんていないぞ
人気が出るかどうかは別だが

127:この名無しがすごい！
18/09/02 13:03:46.83 kRMZgj+h.net
不遇職と見た目が終わってて誰もなりたがらない種族とのシナジーが強力とかなら許されるかもしれない
やっぱりVRなんだから見た目がキモくなるのはいやだしな

128:この名無しがすごい！
18/09/02 13:35:37.73 hScHBSdc.net
>>124
その組合わせが強いと判明すれば一定数はやるぞ
見た目終わってても
むしろその見た目をネタ方向に昇華するまでがテンプレすら有り得る

129:この名無しがすごい！
18/09/02 13:37:59.73 Q87Nh6kg.net
不遇職って高火力だけど何かしらのリスクがあるってパターンだろ
普通すぎる

130:この名無しがすごい！
18/09/02 13:40:44.53 cii2EF2Q.net
検証勢やネタだけに走るのは絶対一定数はいるからな
鯖で一人とか絶対にありえん

131:この名無しがすごい！
18/09/02 13:44:03.87 Q87Nh6kg.net
検証やネタ勢が認定されればありっちゃありだけど
面白いくなるかは分からんしな

132:この名無しがすごい！
18/09/02 13:53:50.68 vEC0umlX.net
そもそも強さに意味があるのかという根本的な問題
対人やランキングなら意味はあるだろうが
実力ではなくてバランス壊れてるだけのキャラでは競い合うという土台が崩壊して無価値になるだけだし

133:この名無しがすごい！
18/09/02 13:55:30.73 i8N1dzLr.net
不遇ってレッテル貼られてる状態からスタートすると
どうしても途中で「不遇なのに強い」って言われる事に限界が来て、主人公を活躍させる方法が思いつかずにエタるってコースが鉄板な気がする
最序盤特化型みたいな

134:この名無しがすごい！
18/09/02 14:05:03.56 hScHBSdc.net
マウントとることを強要するから歪になるんであって一長一短各々補ってPT戦闘でもやってりゃなんの問題もないように思うんだけど

135:この名無しがすごい！
18/09/02 14:13:28.09 XhY1XHh+.net
最近のMMOだとランダムマッチングで不遇職だろうと関係なくPT入れるイメージ

136:この名無しがすごい！
18/09/02 14:43:23.39 Xr5ESYGW.net
主人公を後発の一般プレイヤーで不遇職なのになぜか強いとするのが設定的に微妙なんだから
いっその事検証勢やネタ勢の最前線プレイヤーとすれば間は持つかもしれない
なお作者がそういう生態のキャラを書ききれるかは不明

137:この名無しがすごい！
18/09/02 14:55:09.54 wSB43MJF.net
ちょっとVRMMOと関係ないけど句読点の話
文章がSNS(Twitter的短文)化すると句読点が減るらしい
その代わりに改行というか行空けが増えるんだと
それで気になったんだが、MMO的会話/文章なるもの、
ってのは二郎的呪文と化したジャーゴン含めあるものだが
VRMMO的会話を定義した作品ってあるのかな?

138:この名無しがすごい！
18/09/02 15:11:05.82 tN4ItNMO.net
別に強くなくても主人公にアホなことやらせてとんでもないことになって修正食らうのを繰り返す作品もアリだと思う

139:この名無しがすごい！
18/09/02 15:18:33.47 7bThatF2.net
主人公が野生のデバッガーかwなんか楽しそーだなw
親方！なろーしゅが壁にめり込んでます！とか腰部分のグラ表示がおかしくなって下半身丸出し…と思いきや、腰そのものが透明になるとか
NPCにポーションをふりかけたら家が爆発したとかなるのかねw

140:この名無しがすごい！
18/09/02 15:21:58.40 txeCgXbP.net
>>125
まあ人数はいるだろうねぇ
MMOで無双ってのは正直厳しいってのもあるよな

141:この名無しがすごい！
18/09/02 15:54:07.91 hScHBSdc.net
>>137
多寡は兎も角ナローシュ以外やってるやつが居ないのは御都合が過ぎるわな
MMOで出来ることって結局誰にでも出来ないとゲームとしてはおかしいわけで

142:この名無しがすごい！
18/09/02 16:48:48.06 HF1XA7Jh.net
そういやVRMMOのβテストをやったとかはあっても
βテストの描写ってまずないよね
バグ満載のβネタをやってもいいのよ

143:この名無しがすごい！
18/09/02 16:49:15.31 i8IklcsZ.net
>>118
アシッドデモンストレーションでもメテオアサルトでも獅子吼でも名もなき剣士のブーツオブリジェネレーションの話でいいぞ

144:この名無しがすごい！
18/09/02 16:59:18.78 2REZAoNa.net
不遇職な理由もパターンがあるけど
β版で誰も使いこなせませんでした、でも仕様はそのままです
これが一番ありえない

145:この名無しがすごい！
18/09/02 17:05:35.56 XhY1XHh+.net
>>141
それはあり得るぞ

146:この名無しがすごい！
18/09/02 17:14:10.49 eJySDMIM.net
完璧なバランスを謳うゲームで不遇職を使って無双する小説を見たときには不思議な感動を覚えた

147:この名無しがすごい！
18/09/02 17:16:28.68 NK1aGS9R.net
>>141 これは有り得る性能はそのままなのにプレイヤーの練度が上がることで実は強いってのが広まって使用者が増えるパターンは経験がある

148:この名無しがすごい！
18/09/02 17:27:30.28 KYi0bo9F.net
実存ネトゲだと不遇職を１８人集める事で初めて発動できるとされた伝説の戦術ナイアガラリューサンとかあるけれど
実は同職で群れるのが最適解の不遇職はなろうで見た覚えが無い

149:この名無しがすごい！
18/09/02 17:30:06.61 BLP66Bxv.net
いやそんなに群れられるほど需要があるなら不遇じゃないし

150:この名無しがすごい！
18/09/02 17:45:15.60 KYi0bo9F.net
同職で群れると強いけど群れないとクソ弱いので職業人数が少ない
結果群れると強いと言う強みを生かせないので不遇ってパターンはありえるだろ
不遇職じゃなくても同職ばかり集めるのは難易度が高いからナイアガラ以外にも同ゲーで実例はあった
暗黒騎士１8人でゲーム内マネーで一億の武器を１8本持って突撃し当時は倒せないとされたボスを倒したり（※後に修正されました）
学者を18人集めてDoTダメージを強化する十六乗して同じボスを倒したり（※これもバグ扱いで修正されました）
獣使い・召喚士を６人を集めてペット６体を突撃させて本体は見てるだけで一部のボスをノーダメで確実に倒せるとか（これは最強ボスには流石に通じないので放置された）
コンシューマーゲームでも同職複数ＰＴに入れるのがコンボとして最善だけど職業被りが嫌と言うプレイヤー心理で抑止されたりとかあるだろ

151:この名無しがすごい！
18/09/02 17:47:56.08 xC6j1nP8.net
なんだよ、暗黒騎士めっちゃ楽しそうじゃん……

152:この名無しがすごい！
18/09/02 17:50:39.86 Q87Nh6kg.net
何らかのリスクがあるからこと不遇なんだよ

153:この名無しがすごい！
18/09/02 18:02:31.87 oW/EUFfe.net
結局集まれば不遇じゃないし集まらなかったら不遇のままで話が始まらないしで
なろうで見ない理由としては普通に納得だが

154:この名無しがすごい！
18/09/02 18:05:00.24 NK1aGS9R.net
主人公じゃなくてもその他のキャラがやってるのを目撃するとか
主人公がサブ垢作って祭りに参加するとかすれば盛り上がりそう

155:この名無しがすごい！
18/09/02 18:05:25.63 9BSRbc7D.net
どんな不遇職でも、そのタイプが好き＆不遇職だからやる奴が一定数以上居る
んでそのうち上方修正が来て最強厨がなだれ込みorクレームしまくりで、また下方修正が来るっていう

156:この名無しがすごい！
18/09/02 18:09:55.81 oW/EUFfe.net
VRMMOじゃそうじゃないんだろ
別におかしくない

157:この名無しがすごい！
18/09/02 18:26:10.46 i8N1dzLr.net
VRMMOじゃそうじゃないって理屈を通すなら
不遇職なのに強いっていう、現在の価値観があるからこその意外性みたいな部分も消えるな
創作なんだからいいだろって言い訳をする割に、不遇職って物に対する共通認識を利用しようとするからおかしくなる

158:この名無しがすごい！
18/09/02 18:28:44.95 lXlt2+xa.net
最近はもう不遇職とか見ないような気もするけどまだあるんかね

159:この名無しがすごい！
18/09/02 18:51:50.04 DsrJerUe.net
自由にクラスチェンジ出来たり、そもそもクラスが少なくて不遇の生まれる余地がないとかだな

160:この名無しがすごい！
18/09/02 18:54:04.16 KYi0bo9F.net
同格の装備で全ての職業が標準値になるようEexcelで管理してるけどテストプレイの壁殴りのみでＤＰＳを測定してるせいで
敵の技を避けて攻撃を当てるゲームなのに移動中は詠唱できないのアタッカーとして微妙とかは今でも十分ある
大体はすぐに上方修正されるけど職業コンセプトがそもそものゲームシステムと噛み合ってなかったり不安定だったりすると不遇にはなりえる感じ
敵に張り付いて攻撃し続けるのがコンセプトなのに範囲攻撃を連打してくるから瞬間火力を差し込んだ方が安定して強かったり

161:この名無しがすごい！
18/09/02 19:04:46.64 Q87Nh6kg.net
弱いから不遇だとあんまり話にならんのだよ

162:この名無しがすごい！
18/09/02 19:14:12.95 ZwrjJJjM.net
まー不遇職って本来は完全上位互換がいるとかパーティーにいない方がマシとかで誰からも望まれない職のことだからな

163:この名無しがすごい！
18/09/02 19:44:13.67 o/qgGbc8.net
上位互換の職はあるが特定の状況ならば強みを発揮出来るとかならまあ不遇かな
そういうの好きなやつ多いからそれなりに人数いそうなのがね

164:この名無しがすごい！
18/09/02 19:48:08.97 DsrJerUe.net
不遇はどんな場面でも強みなんて発揮出来んぞ、それらが無いから不遇なわけ。
でもそのクラスが好きとか不遇なハードモードが好きな変態(ネタ志向)が一定数居るのも事実だけど
そいつらは強みとかに興味はない

165:この名無しがすごい！
18/09/02 19:49:06.90 AjJ40p8v.net
ついに実存MMO同士の言葉の定義議論が始まったか

166:この名無しがすごい！
18/09/02 20:06:59.45 vEC0umlX.net
そもそも不遇とかいったところで他が90～100出るなかで85程度とかで
コンテンツ攻略に必要なのは80なので支障がないとかが多いし
古典レベリングゲーだと1000時間かかるのが不遇職入れると1050時間になって50時間損！とかだけど
現在のコンテンツゲーだと10分かかるのが11分とかだから1分ロスのために時間かけて不遇職を弾く必要もないみたいな
まぁ、高難易度でギリギリの実力しかないなら選別した方がいいケースもあるけど

167:この名無しがすごい！
18/09/02 20:38:50.33 etWWPyKT.net
その一分も課金で簡単に覆るしな

168:この名無しがすごい！
18/09/02 20:54:05.88 V2l86IAE.net
>>164
課金で簡単に覆るＭＭＯ教えて

169:この名無しがすごい！
18/09/02 21:11:25.97 6p6ks5Hw.net
最近はあんまり見ないけどMMOにおける不遇職というと
火力も補助もこなせる万能職という触れ込みの器用貧乏職なイメージ
ハイリスクハイリターンなのは大体リスクを排除する方法が確立されたり
装備水準が向上してゴリ押せるようになったりでただの強職になる

170:この名無しがすごい！
18/09/02 21:15:00.24 9BSRbc7D.net
そういや、犯ゲのROパクりゲーで課金がむっちゃ酷いのあったなぁ…
マップが無駄にウネってて、移動速度増加アイテム買わせる気満々

171:この名無しがすごい！
18/09/02 21:15:34.03 nxFRHzNr.net
現実問題不遇職を主人公くらいしか選んでいないって状況のほうが実際のMMOと比べると稀だよな

172:この名無しがすごい！
18/09/02 21:28:55.67 KYi0bo9F.net
アタッカーの職業がやたら多いと使いづらい下位互換の不遇職が出易いイメージがある
タンク　ヒーラー　アタッカー　バッファー　デバッファーと役割があるとして差別化できるのは3職くらいまで
アタッカーだけ6職あるとバランス取りきるのは難しい
アタッカーの調整基準になりがちなただの剣士戦士がＭＭＯだと不遇になりづらいド安定って印象もある

173:この名無しがすごい！
18/09/02 22:29:20.08 hScHBSdc.net
バフデバフが微妙でそれやるぐらいなら火力で殴れって感じならバフデバフメインのクラスは不遇と言える？

174:この名無しがすごい！
18/09/02 22:34:41.72 7bThatF2.net
それ普通にパッチで修正されるだろ
運営が余程の無能では無い限りだけど
じゃないとバフデバフやる奴が引退するし、掲示板を始めとした外部コミュで評判下がって新規も入ってこなくなる

175:この名無しがすごい！
18/09/02 22:36:10.75 XhY1XHh+.net
不遇職云々以上に地雷かどうかが問題になる

176:この名無しがすごい！
18/09/02 22:38:45.69 xfOicsm5.net
TERAだと遠アタカーヒーラーがそれぞれ2職ずつ用意されてて
片方が若干不遇っていう感じだったな
タンカーも2職だったけど片方は近距離アタッカー兼用職
今はどうなってんのか知らないがサービス開始1年ぐらいは
ヒーラー枠の片方が絶対的に不遇職だったよ
普通にパーティーからはぶられる事多かった
まぁ回復スキルの数も回復量も劣ってたし
なんといっても自己回復能力がワンクッション置かなきゃできないっていう
残念なヒーラーだったからな

177:この名無しがすごい！
18/09/02 22:56:14.13 6p6ks5Hw.net
昔プレイしてたゲームだとPvPで居ないと困る類のバッファーは皆で育てないとねって連帯感で
多少効率落としてもパーティに入れる風潮はあった
ただ結局自分で思うように狩れないってのはそれだけで不遇要因だったけど

178:この名無しがすごい！
18/09/02 22:59:10.74 JYVAYtIE.net
現実には職バランス1年以上放置する運営とかそれなりに見かけるよね

179:この名無しがすごい！
18/09/02 23:39:00.33 KYi0bo9F.net
バッファーはＰvPで必須の場合も狩りの効率が良くなる場合も皆の奴隷みたいなところあるしな
バフが強くてＰＴ需要が高ければ高いほどそれに反比例して程ソロ能力がゴミな傾向のある茨の道だ
需要はあるけどやる奴がいなくて職人口の少ないバッファーで大活躍する主人公とかある意味で不遇職モノじゃね？
妹や親友に誘われてプレイするテンプレだと大抵は主人公が不遇要素について説明された後放置されるけど
ギルドにまだいない有能職だったので欠点について説明されないまま拉致られて勘違いモノに繋げるパターンはイケると思う

180:この名無しがすごい！
18/09/03 00:28:55.23 Q/Q84iwZ.net
そういえば某ゲームにはギルドを作って成長させるためにジョブがあったな

181:この名無しがすごい！
18/09/03 00:47:04.18 f/Rm8BwD.net
PT需要があるからソロが弱いなんてのは絆強制がまかり通ってた古代石器時代の名残であって
今ではコンテンツ需要があるから安定して数が欲しいのでむしろソロが強いとか普通にあるからなぁ
当たり前の話だけど問題があれば改善してくわけでな

182:この名無しがすごい！
18/09/03 00:58:36.76 sGz1CgtJ.net
>>178
ぐたいてきにどのＭＭＯだとソロが強いの？

183:この名無しがすごい！
18/09/03 01:09:06.74 MyWs7vu4.net
有利不利はあるけど、別によわいってのはないと思うけど

184:この名無しがすごい！
18/09/03 11:00:01.67 Ihj2r6QO.net
奴隷なんて思ってるやつはそもそも回復や支援やらんだろ
むしろ経験値稼いでこいファンネルくらいの意識で良い
ソロも支援回復できるキャラの方が有利だしな

185:この名無しがすごい！
18/09/03 11:22:41.87 erTNQkN0.net
タイトル忘れたけど、召喚獣や魔法弾で通常遠距離攻撃も出来たヒーラーは楽しかったなぁ

186:この名無しがすごい！
18/09/03 12:42:57.40 MOXM/quV.net
最近というか近年はもうパーティー組むだけでメリットあるからな
歓迎される火力職とかはあるけど、パーティーの枠が埋まればいいや的な

187:この名無しがすごい！
18/09/03 14:43:27.52 fzACLGit.net
ＰＴ人数に応じて総EXPが増える的な？

188:この名無しがすごい！
18/09/03 14:52:28.07 MOXM/quV.net
>>184
うん。的な
ドロップアイテム増える的なね

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