【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.11
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50:この名無しがすごい！
18/08/31 15:38:17.24 cx0f9ZOe.net
触覚消したら多分発狂すると思うの
基本的に痛覚カットって軽い衝撃とかに置き換えてるだけだし…
51:この名無しがすごい！
18/08/31 15:40:42.94 CjSkLn7n.net
ゲームごとに三段階・五段階ぐらいで調整できればベスト
ってかある程度感覚再現あるならトレインの罪が更に重くなるなｗ
巻き込まれた上にフルボッコ感覚まで味わう事になるとかストレス過ぎる・・・
52:この名無しがすごい！
18/08/31 15:43:26.71 4FTupuxT.net
>>48
０か1日の極端な意見は煽り？
痛覚と触覚と聴覚を一緒にする必要はないだろ
VRなんだからいい感じにすればいい
53:この名無しがすごい！
18/08/31 16:22:28.12 cirf47G+.net
ランキングに載ってる「ガチ勢乙。ネトゲは遊びじゃねえんだよ」ってやつ、ユニークとかリアルチートとかで活躍するのを否定する作品だしこのスレ見てる人は好きそうだな
俺は3話でリタイアしちゃったけど
54:この名無しがすごい！
18/08/31 16:30:54.72 ptKp95G1.net
>>51
主人公の一人称なのに、知らないはずの事を当然のように語ってたりしてブラバしちゃったな
55:この名無しがすごい！
18/08/31 16:47:11.70 XqeupSeC.net
>>51
10話まで読んだ感じ嫌いじゃないけどTIP多すぎだしTUEEも無いから人選びそう
56:この名無しがすごい！
18/08/31 17:01:03.01 UwIWA9xw.net
設定語りたいならT2Wレベリングゲーなのかコンテンツドリブンなのかちゃんと考えとけよ
MMO知らないVRMMOアンチが何もわからないまま継ぎ接ぎで作ってるような印象
57:この名無しがすごい！
18/08/31 17:22:29.28 DukZTHzT.net
>>51
チラッと見てきたけどギスギスぽくて駄目だった
コタタマ氏が人畜無害っぽいキャラから入ったのには意味があるんやなって…
いきなりコタタマ節から始まるのはキツイわ
58:この名無しがすごい！
18/08/31 17:25:55.30 p/BwjjwX.net
自分がギスギス読んだからかもだが、なんか台詞回し節回し似てんなって作品はある
59:この名無しがすごい！
18/08/31 17:38:13.88 cx0f9ZOe.net
>>49
人間って痛みにとことん弱いから痛覚判定上げることでメリットとかあればやる人いるだろうね
アドレナリンとか分泌されないならただのハードモードだし
ギスギスの影響は計り知れない 似たような登場人物が増えるなら嬉しい限りだ
60:この名無しがすごい！
18/08/31 17:38:40.17 6cqBGfFk.net
ギスギスを読んでＶＲＭＭＯモノを書くと
主人公を意図的にコタタマから外そうとしない限り確実に汚染されると思う
自分が考えた架空のゲームに主人公が反応する前に脳内に染み付いたコタタマが動く
事前に設定を練りこんでないと動かし始めたばかりの主人公は白紙だから染み付いた既存のキャラの方が濃い事が稀にある
61:この名無しがすごい！
18/08/31 17:41:15.12 DukZTHzT.net
生みの親の豆類が言うには主人公としての利便性なら誰にも負けない自信があるらしいからな
実際に話は歩きながらでも出来るとか言って巻きでストーリーを進めて行く手法はヤバイ
62:この名無しがすごい！
18/08/31 17:41:23.72 wNo2klRL.net
ギスギスは汚染物資か
63:この名無しがすごい！
18/08/31 17:50:49.77 R+i7r/cH.net
ギスギスは作者のセンスで成り立ってるからフォロアー作品は面白そうな気がしねぇ
64:この名無しがすごい！
18/08/31 17:51:47.40 cx0f9ZOe.net
あの作者のキャラは暴走して手に負えなくなるらしいからな
65:この名無しがすごい！
18/08/31 18:17:02.76 6cqBGfFk.net
>>51
ＳＡＯやらなろうのＭＭＯ小説やらネトゲまとめブログやらを色々と継ぎ接ぎにしたは良いが
話が進めば進むほどボロが出てきてイラつく作品で逆に凄いと思うわ
ネトゲ小説としての芯が一切ない事を確信できる何も考えぬ
継ぎ接ぎっぷりが気持ち悪いんで叩く為に読むのを進めたくなるレベル
ギスギスの影響も黒だな作者ページでブックマークを晒してない作品からも容赦ないインスパイアっぷりでモラルが皆無
66:この名無しがすごい！
18/08/31 18:24:27.60 3++BBGFe.net
このスレの影響で出てきたであろうアンチなろMMO作品って一つ残らずボロクソだよな
67:この名無しがすごい！
18/08/31 19:04:05.39 DofcYBSC.net
こき下ろせばいいってもんじゃないからな
68:この名無しがすごい！
18/08/31 19:16:06.67 1trq8VdM.net
現実がつまらないから態々変えてるんだからそりゃあね
69:この名無しがすごい！
18/08/31 19:25:19.35 0aqdNte9.net
ここってイラスレだろ？
70:この名無しがすごい！
18/08/31 19:33:00.55 b0beWKB9.net
なろうMMOは問答無用でディスるが非なろうMMOもつまらなければディスる普通のイラスレじゃね
71:この名無しがすごい！
18/08/31 20:29:15.47 ptKp95G1.net
定期的に湧くイラスレ認定マン
72:この名無しがすごい！
18/08/31 21:09:02.57 6cqBGfFk.net
少なくとも俺は問答無用でディスってるつもりはない
作者がこのスレ鵜呑みにしてアンチユニーク書いてる可能性があるから詳細は濁すけど
>>51の作品はきっちり最新話まで読んで酷評したけど明らかな突っ込み所だけでもこれだけある
・ＳＡＯの設定をパクった実存ＭＭＯに存在しないクソ仕様を後書きで設定解説
・ログホラの固有用語をパクって一般的なネトゲ用語として本文に出すオンリン事案
・職業設定がなろう異世界の底辺でもこれよりはマシってレベルでゴミ
・世代の違うＲＯとＦＦ14に加えてギスギスまでパクってツギハギにした生産職一覧が臭い
・死語で現在使われない海外ネトゲ用語をネットの解説を鵜呑みにして後書きでそのまま解説
・アンチユニーク路線を打ち出しながらも掲示板住人の知能はミジンコ以下で作者の考えた
最強の検証キャラ（リア♀恐らくヒロイン）に言いように踊らされる様がネトゲの姫の擬人化そのものでキモいキモいマジ無理……
73:この名無しがすごい！
18/08/31 21:23:15.51 PgQrk7Tc.net
>>70
凄くどうでもいいんだけどネトゲの姫の擬人化で噴いたw
擬人化以前に人ちゃうんかと
74:この名無しがすごい！
18/08/31 21:30:13.12 Tl3oBFuY.net
なんつーか意識高い系の小説だなあとは思った
にしてはスタダ決めて廃レベリングするトップガチ勢の主人公パーティが主人公以外ちゃんと働いてる社会人なのはどうかと思う
75:この名無しがすごい！
18/08/31 22:10:23.44 iUCHKWWq.net
ベーシックインカムあるんだし全員無職でもいいだろ別に
76:この名無しがすごい！
18/09/01 03:08:04.91 fK80QuAU.net
リアルが昏睡状態にならずにフルダイブすることって可能なんだろうか
慣れるとVR世界で戦闘しつつリアルでトイレに行けそう
77:この名無しがすごい！
18/09/01 03:34:09.40 YHCkv4En.net
>>74
ギスギスがそれ
78:この名無しがすごい！
18/09/01 07:43:50.36 gQwK0C4G.net
VRMMO並の技術があれば何とでも出来る
79:この名無しがすごい！
18/09/01 08:09:17.40 bVEv6GO/.net
そんな曲芸するよりは一時的にAIに代わってもらう機能でいいと思うがな
80:この名無しがすごい！
18/09/01 08:19:23.22 L9hgNi7O.net
いや、飯もトイレも運動もフルダイブしたまま処理してくれる、でいいだろ
81:この名無しがすごい！
18/09/01 09:27:45.32 VU9CiRBC.net
なんかマトリックスの世界みたいやなそれ
82:この名無しがすごい！
18/09/01 09:29:59.22 +maOtdm3.net
ギスギスの血圧計はそれ一つでオカルトじみたブッチ切りの技術力を感じさせるものだからな
リアルの体を同時に動かせるからゲームしながらスマホをいじれて
運営ディレクターは複数のアバターを一度に操作できるから海外勢との競争という構図が成り立つ
主人公のクランメンバーに帰国子女らしき人物がいるのは多分このためで
言語の壁はないこと、スキル解放の進度は国によって違いがあるという解説を済ませてある
子狸の頃からそうだったけど、あの豆類の発想力と着眼点は飛び抜けてて筆力が置き去りにされてるという特徴がある
83:この名無しがすごい！
18/09/01 11:16:57.75 w/Fd46jv.net
>>51
読んだけど5話でリタイア
正直1話でなろーしゅディスった後は実存MMOとズレた自作ゲームマンセーが続いて萎えた
84:この名無しがすごい！
18/09/01 12:24:51.53 x+4x5tFd.net
>>74
VR内でセックスしながらリアルでもやると快感2倍になって廃人化するから禁止
85:この名無しがすごい！
18/09/01 13:53:07.07 LN626C6z.net
ギスギスは運営が宇宙人だから頭がおかしい設定も受け止められるわ
86:この名無しがすごい！
18/09/01 14:02:39.92 XyyFWvxt.net
ギスギスって設定めちゃくちゃよく考えられてるよな
87:この名無しがすごい！
18/09/01 14:03:20.79 vS2tmTZf.net
ガチ勢乙は読んでないが最近ずっと１位にいるリアルラックカンストの読んで
文章がなかなか頭に入ってこないのは分かった
内容以前に読点が地の分のほうにほとんどなくって
結構長い文章を一気に読まされる感じ
あとガールズラブ臭がしてダメだった
88:この名無しがすごい！
18/09/01 14:22:05.03 YqEmiZUM.net
>>83
ギスギスの宇宙人は一見ネタだけど実はガチ設定なんだよ
人類未到達技術のラグの無いネットワーク通信技術を星系間移動に繋げて
この宇宙のネットワークを不滅の情報生命体から守る戦いの参加メンバーに今回はたまたま人類が選ばれましたって話
89:この名無しがすごい！
18/09/01 15:22:51.27 Tz6fQziJ.net
>>85
それも酷いけど「血濡れ神官」ってやつもヤベーよ
会話、地の文に関わらず、句読点って物をほぼ使用してない
90:この名無しがすごい！
18/09/01 16:17:12.43 xCNpknvk.net
宇宙人が作ったゲームってのは元も子もないけど今現在を舞台にするには理にかなってるんだよな
91:この名無しがすごい！
18/09/01 16:17:58.34 XyyFWvxt.net
血濡れ神官は作者が「ブラッディプリースト」って二つ名を本気でかっこいいと思ってそうなのがキツい
92:この名無しがすごい！
18/09/01 16:19:23.34 VdLNbAbT.net
他の作品が宇宙人が作ったとか言ったらボロクソ言ってそう
93:この名無しがすごい！
18/09/01 16:28:06.61 XyyFWvxt.net
まあつまらなかったらボロクソ言われるんじゃない？
94:この名無しがすごい！
18/09/01 16:34:35.94 T8jss1Dh.net
作中で宇宙人が活躍してるから受け入れられる設定だよね
95:この名無しがすごい！
18/09/01 16:36:43.13 pu0UnTl5.net
つまらなくても実存MMOらしさは再現できてるようなタイトルならこのスレでは叩かれないだろ
せいぜい設定は良くできてるけどつまらないと言われるくらい
96:この名無しがすごい！
18/09/01 17:36:12.79 CqlePsnT.net
>>85
お前の文章もけっこう不自然だぞ
97:この名無しがすごい！
18/09/01 17:39:54.76 4c7hXPPe.net
1位のは誤字脱字文法のおかしさが酷すぎて3話くらいでギブだった
内容以前の問題というか
98:この名無しがすごい！
18/09/01 17:59:39.94 YqEmiZUM.net
拾った金で友達とファミレスに行く主人公が日刊一位とかジャンルとして末期だな
無視ならまだ分かるけど
99:この名無しがすごい！
18/09/01 18:15:42.02 oO7W611e.net
財布ならともかく千円程度届けられても迷惑だろ
100:この名無しがすごい！
18/09/01 18:35:57.65 Tz6fQziJ.net
それを決めるのは拾った人間じゃねえだろ
101:この名無しがすごい！
18/09/01 18:41:43.47 vS2tmTZf.net
それなら10万ぐらい入った財布拾わせて交番に届けた所を
落とし主が登場しお礼に1割ってのがよかったのかもな
千円だろうと他人の落とした物でキャッキャウフフとファミレスにしゃれこむとか
女主人公だってのに好感持てないだろ
102:この名無しがすごい！
18/09/01 18:46:07.27 E9E3pFER.net
ちなみに拾ったのは1万円な
というかリアルラック最強（）なら持ち主探せば一発だと思うんだが
103:この名無しがすごい！
18/09/01 18:47:11.27 vS2tmTZf.net
1万拾ってネコババかよ・・・
104:この名無しがすごい！
18/09/01 18:50:17.36 qoRgj6FR.net
リアルラック最強なら入ってる金じゃなくてその財布が贈られた物で何より思い入れがあった。とかで別途お礼されるくらいが普通じゃね？
105:この名無しがすごい！
18/09/01 18:57:14.07 bVEv6GO/.net
○万人目の客で無料とかの方がネタとしても分かりやすくて良さそう
106:この名無しがすごい！
18/09/01 19:01:10.64 x7ulDgU0.net
リアルラック最強さんのせいで一万(と財布？)落とした人かわいそう
他人を不幸にして自分は幸福とか能力者かな？
107:この名無しがすごい！
18/09/01 19:57:23.29 x+4x5tFd.net
今までリアルラックで何でも望むように物事が進んできたのなら、自分の都合のいいように物事を捉えてしまっても仕方がないという作者の考えなのだ
108:この名無しがすごい！
18/09/01 20:04:18.34 +maOtdm3.net
自覚がないだけで存在そのものが第三者に不幸を撒き散らしてるという伏線やぞ
109:この名無しがすごい！
18/09/01 20:29:51.17 CqlePsnT.net
収容しなきゃ……
110:この名無しがすごい！
18/09/01 20:37:37.89 EJm7VlXn.net
>>104
漫画のアウターゾーンにあった、周囲を不幸にすることで相対的に幸運になるブレスレットみたい……
111:この名無しがすごい！
18/09/01 20:44:04.35 Dt3xDJgk.net
リアルラックのプロローグ飛ばして読んでたから気づかなかったが
１話目（プロローグ）に１万ネコババあったのか
以前届けたら信じて貰えなかったってどういう説明をしたら
お金を拾ったことを信じて貰えないんだっていうね
感想読む限りゲーム設定もガバガバみたいだが
世間の常識もガバガバっぽい
112:この名無しがすごい！
18/09/01 20:49:49.06 vmsrmOVq.net
ラックイータ過ぎる
113:この名無しがすごい！
18/09/01 21:47:54.91 YqEmiZUM.net
小銭ならうっかり落として気付かなかった可能性があるけど
お札が風に舞ってるのはトラブルの可能性があるから警察も１０００円以上は真面目に仕事するらしいぞ
作者が１００円拾って届けたら調書取るのが面倒で募金箱に突っ込まれた経験でも元にしてるのか？
114:この名無しがすごい！
18/09/01 21:50:23.72 8Yl3VJpu.net
クトゥルフだかなんとか財団だかの影響で女体化してしまった主人公がそのままVRMMOやるやつが書籍化かぁ
主人公だけレベルアップ時のスキルポイント三倍ステータスポイント三倍って読んでて楽しいんだろうか
ちょっと確かめてこよう
115:この名無しがすごい！
18/09/01 23:59:35.84 CqlePsnT.net
ガチ勢乙は読んでないが最近ずっと１位にいるリアルラックカンストの読んで
文章がなかなか頭に入ってこないのは分かった
↑
>>85のこの文章がわけ分からん
「ガチ勢乙は読んでないから分からないが、最近ずっと１位にいるリアルラックカンストのは読んでも文章がなかなか頭に入ってこない」
これで翻訳できてる？
116:この名無しがすごい！
18/09/02 05:45:28.91 bZ/j5NmN.net
キャラストには神が存在する
キャラストはよく行き詰まるゲームだ。
それはクリアできないクエストだったり、
上手くいかないキャラクターの成長だったり、
思うようにいかない金策だったりする。
でもその原因を集約すると、
結局のところ、強い敵に勝てないことで、
その克服に絶望しているだけなのだ。
だが、キャラストにはそれを一発逆転、起死回生、
スカッと爽やかにひっくり返す手段が誰にでもある。
つまり、神頼みをするのだ。
コミュ障には少しだけ敷居が高いかもしれないが、
勇気を出してワルチャで叫ぶのだ。
「ヘルプお願いします」と。
求める者の前に、神は必ず現れるだろう。
そして、あなたとともに敵を討ち滅ぼした神に、
あなたは感謝を捧げるだろう。
驚くべきことに神が弱き者を助けても、
神に何か見返りがあるわけではない。
だが神は言う。
「私もまた、神に助けられた身ですから」
キャラストには、
優しさとその輪廻を司る神が存在する。
もう一度言う。
キャラストには神が存在する。
これまでも、そしてこれからも。
117:この名無しがすごい！
18/09/02 07:10:29.60
118:ZwrjJJjM.net
119:この名無しがすごい！
18/09/02 09:21:21.64 LCA1XpJB.net
>>113
お前なろうでは底辺作家だろ？
120:この名無しがすごい！
18/09/02 11:32:29.70 6lWfSFVy.net
不遇職で無双もの書きたいんだがどこまで許される？
根性食い縛りしていいか？
121:この名無しがすごい！
18/09/02 11:32:29.81 6lWfSFVy.net
不遇職で無双もの書きたいんだがどこまで許される？
根性食い縛りしていいか？
122:この名無しがすごい！
18/09/02 11:43:41.96 eJySDMIM.net
>>116
読み専です
まあなろうにおいて底辺作家より下の存在ではあるね
いやさ、>>85より前に誰かが「リアルラックカンストのやつは読んでも文章が頭に入ってこない」って感じの書き込みをしてたとしたら普通の文章なんだよ
でもそうじゃないからめっちゃ混乱してしまってな
123:この名無しがすごい！
18/09/02 11:51:30.17 dJWQeydA.net
>>118
このスレの基準で聞いてるのかなろうの基準で聞いてるのか知らないけど
このスレなら書こうと思う時点で死ね、なろうなら運営キャラ無敵貫通で殺すのまでOK
124:この名無しがすごい！
18/09/02 12:10:38.71 BLP66Bxv.net
>>118
このスレの趣旨に沿うなら
不遇職だけど金と時間かけて強装備と高レベルで無双
同等の優遇職には当然敵わない前提
125:この名無しがすごい！
18/09/02 12:24:05.85 cii2EF2Q.net
>>118
どんな「不遇」かによる
126:この名無しがすごい！
18/09/02 12:26:23.13 XhY1XHh+.net
>>118
別に何も禁じられてなんていないぞ
人気が出るかどうかは別だが
127:この名無しがすごい！
18/09/02 13:03:46.83 kRMZgj+h.net
不遇職と見た目が終わってて誰もなりたがらない種族とのシナジーが強力とかなら許されるかもしれない
やっぱりVRなんだから見た目がキモくなるのはいやだしな
128:この名無しがすごい！
18/09/02 13:35:37.73 hScHBSdc.net
>>124
その組合わせが強いと判明すれば一定数はやるぞ
見た目終わってても
むしろその見た目をネタ方向に昇華するまでがテンプレすら有り得る
129:この名無しがすごい！
18/09/02 13:37:59.73 Q87Nh6kg.net
不遇職って高火力だけど何かしらのリスクがあるってパターンだろ
普通すぎる
130:この名無しがすごい！
18/09/02 13:40:44.53 cii2EF2Q.net
検証勢やネタだけに走るのは絶対一定数はいるからな
鯖で一人とか絶対にありえん
131:この名無しがすごい！
18/09/02 13:44:03.87 Q87Nh6kg.net
検証やネタ勢が認定されればありっちゃありだけど
面白いくなるかは分からんしな
132:この名無しがすごい！
18/09/02 13:53:50.68 vEC0umlX.net
そもそも強さに意味があるのかという根本的な問題
対人やランキングなら意味はあるだろうが
実力ではなくてバランス壊れてるだけのキャラでは競い合うという土台が崩壊して無価値になるだけだし
133:この名無しがすごい！
18/09/02 13:55:30.73 i8N1dzLr.net
不遇ってレッテル貼られてる状態からスタートすると
どうしても途中で「不遇なのに強い」って言われる事に限界が来て、主人公を活躍させる方法が思いつかずにエタるってコースが鉄板な気がする
最序盤特化型みたいな
134:この名無しがすごい！
18/09/02 14:05:03.56 hScHBSdc.net
マウントとることを強要するから歪になるんであって一長一短各々補ってPT戦闘でもやってりゃなんの問題もないように思うんだけど
135:この名無しがすごい！
18/09/02 14:13:28.09 XhY1XHh+.net
最近のMMOだとランダムマッチングで不遇職だろうと関係なくPT入れるイメージ
136:この名無しがすごい！
18/09/02 14:43:23.39 Xr5ESYGW.net
主人公を後発の一般プレイヤーで不遇職なのになぜか強いとするのが設定的に微妙なんだから
いっその事検証勢やネタ勢の最前線プレイヤーとすれば間は持つかもしれない
なお作者がそういう生態のキャラを書ききれるかは不明
137:この名無しがすごい！
18/09/02 14:55:09.54 wSB43MJF.net
ちょっとVRMMOと関係ないけど句読点の話
文章がSNS(Twitter的短文)化すると句読点が減るらしい
その代わりに改行というか行空けが増えるんだと
それで気になったんだが、MMO的会話/文章なるもの、
ってのは二郎的呪文と化したジャーゴン含めあるものだが
VRMMO的会話を定義した作品ってあるのかな?
138:この名無しがすごい！
18/09/02 15:11:05.82 tN4ItNMO.net
別に強くなくても主人公にアホなことやらせてとんでもないことになって修正食らうのを繰り返す作品もアリだと思う
139:この名無しがすごい！
18/09/02 15:18:33.47 7bThatF2.net
主人公が野生のデバッガーかwなんか楽しそーだなw
親方！なろーしゅが壁にめり込んでます！とか腰部分のグラ表示がおかしくなって下半身丸出し…と思いきや、腰そのものが透明になるとか
NPCにポーションをふりかけたら家が爆発したとかなるのかねw
140:この名無しがすごい！
18/09/02 15:21:58.40 txeCgXbP.net
>>125
まあ人数はいるだろうねぇ
MMOで無双ってのは正直厳しいってのもあるよな
141:この名無しがすごい！
18/09/02 15:54:07.91 hScHBSdc.net
>>137
多寡は兎も角ナローシュ以外やってるやつが居ないのは御都合が過ぎるわな
MMOで出来ることって結局誰にでも出来ないとゲームとしてはおかしいわけで
142:この名無しがすごい！
18/09/02 16:48:48.06 HF1XA7Jh.net
そういやVRMMOのβテストをやったとかはあっても
βテストの描写ってまずないよね
バグ満載のβネタをやってもいいのよ
143:この名無しがすごい！
18/09/02 16:49:15.31 i8IklcsZ.net
>>118
アシッドデモンストレーションでもメテオアサルトでも獅子吼でも名もなき剣士のブーツオブリジェネレーションの話でいいぞ
144:この名無しがすごい！
18/09/02 16:59:18.78 2REZAoNa.net
不遇職な理由もパターンがあるけど
β版で誰も使いこなせませんでした、でも仕様はそのままです
これが一番ありえない
145:この名無しがすごい！
18/09/02 17:05:35.56 XhY1XHh+.net
>>141
それはあり得るぞ
146:この名無しがすごい！
18/09/02 17:14:10.49 eJySDMIM.net
完璧なバランスを謳うゲームで不遇職を使って無双する小説を見たときには不思議な感動を覚えた
147:この名無しがすごい！
18/09/02 17:16:28.68 NK1aGS9R.net
>>141 これは有り得る性能はそのままなのにプレイヤーの練度が上がることで実は強いってのが広まって使用者が増えるパターンは経験がある
148:この名無しがすごい！
18/09/02 17:27:30.28 KYi0bo9F.net
実存ネトゲだと不遇職を１８人集める事で初めて発動できるとされた伝説の戦術ナイアガラリューサンとかあるけれど
実は同職で群れるのが最適解の不遇職はなろうで見た覚えが無い
149:この名無しがすごい！
18/09/02 17:30:06.61 BLP66Bxv.net
いやそんなに群れられるほど需要があるなら不遇じゃないし
150:この名無しがすごい！
18/09/02 17:45:15.60 KYi0bo9F.net
同職で群れると強いけど群れないとクソ弱いので職業人数が少ない
結果群れると強いと言う強みを生かせないので不遇ってパターンはありえるだろ
不遇職じゃなくても同職ばかり集めるのは難易度が高いからナイアガラ以外にも同ゲーで実例はあった
暗黒騎士１8人でゲーム内マネーで一億の武器を１8本持って突撃し当時は倒せないとされたボスを倒したり（※後に修正されました）
学者を18人集めてDoTダメージを強化する十六乗して同じボスを倒したり（※これもバグ扱いで修正されました）
獣使い・召喚士を６人を集めてペット６体を突撃させて本体は見てるだけで一部のボスをノーダメで確実に倒せるとか（これは最強ボスには流石に通じないので放置された）
コンシューマーゲームでも同職複数ＰＴに入れるのがコンボとして最善だけど職業被りが嫌と言うプレイヤー心理で抑止されたりとかあるだろ
151:この名無しがすごい！
18/09/02 17:47:56.08 xC6j1nP8.net
なんだよ、暗黒騎士めっちゃ楽しそうじゃん……
152:この名無しがすごい！
18/09/02 17:50:39.86 Q87Nh6kg.net
何らかのリスクがあるからこと不遇なんだよ
153:この名無しがすごい！
18/09/02 18:02:31.87 oW/EUFfe.net
結局集まれば不遇じゃないし集まらなかったら不遇のままで話が始まらないしで
なろうで見ない理由としては普通に納得だが
154:この名無しがすごい！
18/09/02 18:05:00.24 NK1aGS9R.net
主人公じゃなくても その他のキャラがやってるのを目撃するとか
主人公がサブ垢作って祭りに参加するとかすれば盛り上がりそう
155:この名無しがすごい！
18/09/02 18:05:25.63 9BSRbc7D.net
どんな不遇職でも、そのタイプが好き＆不遇職だからやる奴が一定数以上居る
んでそのうち上方修正が来て最強厨がなだれ込みorクレームしまくりで、また下方修正が来るっていう
156:この名無しがすごい！
18/09/02 18:09:55.81 oW/EUFfe.net
VRMMOじゃそうじゃないんだろ
別におかしくない
157:この名無しがすごい！
18/09/02 18:26:10.46 i8N1dzLr.net
VRMMOじゃそうじゃないって理屈を通すなら
不遇職なのに強いっていう、現在の価値観があるからこその意外性みたいな部分も消えるな
創作なんだからいいだろって言い訳をする割に、不遇職って物に対する共通認識を利用しようとするからおかしくなる
158:この名無しがすごい！
18/09/02 18:28:44.95 lXlt2+xa.net
最近はもう不遇職とか見ないような気もするけどまだあるんかね
159:この名無しがすごい！
18/09/02 18:51:50.04 DsrJerUe.net
自由にクラスチェンジ出来たり、そもそもクラスが少なくて不遇の生まれる余地がないとかだな
160:この名無しがすごい！
18/09/02 18:54:04.16 KYi0bo9F.net
同格の装備で全ての職業が標準値になるようEexcelで管理してるけどテストプレイの壁殴りのみでＤＰＳを測定してるせいで
敵の技を避けて攻撃を当てるゲームなのに移動中は詠唱できないのアタッカーとして微妙とかは今でも十分ある
大体はすぐに上方修正されるけど職業コンセプトがそもそものゲームシステムと噛み合ってなかったり不安定だったりすると不遇にはなりえる感じ
敵に張り付いて攻撃し続けるのがコンセプトなのに範囲攻撃を連打してくるから瞬間火力を差し込んだ方が安定して強かったり
161:この名無しがすごい！
18/09/02 19:04:46.64 Q87Nh6kg.net
弱いから不遇だとあんまり話にならんのだよ
162:この名無しがすごい！
18/09/02 19:14:12.95 ZwrjJJjM.net
まー不遇職って本来は完全上位互換がいるとかパーティーにいない方がマシとかで誰からも望まれない職のことだからな
163:この名無しがすごい！
18/09/02 19:44:13.67 o/qgGbc8.net
上位互換の職はあるが特定の状況ならば強みを発揮出来るとかならまあ不遇かな
そういうの好きなやつ多いからそれなりに人数いそうなのがね
164:この名無しがすごい！
18/09/02 19:48:08.97 DsrJerUe.net
不遇はどんな場面でも強みなんて発揮出来んぞ、それらが無いから不遇なわけ。
でもそのクラスが好きとか不遇なハードモードが好きな変態(ネタ志向)が一定数居るのも事実だけど
そいつらは強みとかに興味はない
165:この名無しがすごい！
18/09/02 19:49:06.90 AjJ40p8v.net
ついに実存MMO同士の言葉の定義議論が始まったか
166:この名無しがすごい！
18/09/02 20:06:59.45 vEC0umlX.net
そもそも不遇とかいったところで他が90〜100出るなかで85程度とかで
コンテンツ攻略に必要なのは80なので支障がないとかが多いし
古典レベリングゲーだと1000時間かかるのが不遇職入れると1050時間になって50時間損！とかだけど
現在のコンテンツゲーだと10分かかるのが11分とかだから1分ロスのために時間かけて不遇職を弾く必要もないみたいな
まぁ、高難易度でギリギリの実力しかないなら選別した方がいいケースもあるけど
167:この名無しがすごい！
18/09/02 20:38:50.33 etWWPyKT.net
その一分も課金で簡単に覆るしな
168:この名無しがすごい！
18/09/02 20:54:05.88 V2l86IAE.net
>>164
課金で簡単に覆るＭＭＯ教えて
169:この名無しがすごい！
18/09/02 21:11:25.97 6p6ks5Hw.net
最近はあんまり見ないけどMMOにおける不遇職というと
火力も補助もこなせる万能職という触れ込みの器用貧乏職なイメージ
ハイリスクハイリターンなのは大体リスクを排除する方法が確立されたり
装備水準が向上してゴリ押せるようになったりでただの強職になる
170:この名無しがすごい！
18/09/02 21:15:00.24 9BSRbc7D.net
そういや、犯ゲのROパクりゲーで課金がむっちゃ酷いのあったなぁ…
マップが無駄にウネってて、移動速度増加アイテム買わせる気満々
171:この名無しがすごい！
18/09/02 21:15:34.03 nxFRHzNr.net
現実問題不遇職を主人公くらいしか選んでいないって状況のほうが実際のMMOと比べると稀だよな
172:この名無しがすごい！
18/09/02 21:28:55.67 KYi0bo9F.net
アタッカーの職業がやたら多いと使いづらい下位互換の不遇職が出易いイメージがある
タンク ヒーラー アタッカー バッファー デバッファーと役割があるとして差別化できるのは3職くらいまで
アタッカーだけ6職あるとバランス取りきるのは難しい
アタッカーの調整基準になりがちなただの剣士戦士がＭＭＯだと不遇になりづらいド安定って印象もある
173:この名無しがすごい！
18/09/02 22:29:20.08 hScHBSdc.net
バフデバフが微妙でそれやるぐらいなら火力で殴れって感じならバフデバフメインのクラスは不遇と言える？
174:この名無しがすごい！
18/09/02 22:34:41.72 7bThatF2.net
それ普通にパッチで修正されるだろ
運営が余程の無能では無い限りだけど
じゃないとバフデバフやる奴が引退するし、掲示板を始めとした外部コミュで評判下がって新規も入ってこなくなる
175:この名無しがすごい！
18/09/02 22:36:10.75 XhY1XHh+.net
不遇職云々以上に地雷かどうかが問題になる
176:この名無しがすごい！
18/09/02 22:38:45.69 xfOicsm5.net
TERAだと遠アタカーヒーラーがそれぞれ2職ずつ用意されてて
片方が若干不遇っていう感じだったな
タンカーも2職だったけど片方は近距離アタッカー兼用職
今はどうなってんのか知らないがサービス開始1年ぐらいは
ヒーラー枠の片方が絶対的に不遇職だったよ
普通にパーティーからはぶられる事多かった
まぁ回復スキルの数も回復量も劣ってたし
なんといっても自己回復能力がワンクッション置かなきゃできないっていう
残念なヒーラーだったからな
177:この名無しがすごい！
18/09/02 22:56:14.13 6p6ks5Hw.net
昔プレイしてたゲームだとPvPで居ないと困る類のバッファーは皆で育てないとねって連帯感で
多少効率落としてもパーティに入れる風潮はあった
ただ結局自分で思うように狩れないってのはそれだけで不遇要因だったけど
178:この名無しがすごい！
18/09/02 22:59:10.74 JYVAYtIE.net
現実には職バランス1年以上放置する運営とかそれなりに見かけるよね
179:この名無しがすごい！
18/09/02 23:39:00.33 KYi0bo9F.net
バッファーはＰvPで必須の場合も狩りの効率が良くなる場合も皆の奴隷みたいなところあるしな
バフが強くてＰＴ需要が高ければ高いほどそれに反比例して程ソロ能力がゴミな傾向のある茨の道だ
需要はあるけどやる奴がいなくて職人口の少ないバッファーで大活躍する主人公とかある意味で不遇職モノじゃね？
妹や親友に誘われてプレイするテンプレだと大抵は主人公が不遇要素について説明された後放置されるけど
ギルドにまだいない有能職だったので欠点について説明されないまま拉致られて勘違いモノに繋げるパターンはイケると思う
180:この名無しがすごい！
18/09/03 00:28:55.23 Q/Q84iwZ.net
そういえば某ゲームにはギルドを作って成長させるためにジョブがあったな
181:この名無しがすごい！
18/09/03 00:47:04.18 f/Rm8BwD.net
PT需要があるからソロが弱いなんてのは絆強制がまかり通ってた古代石器時代の名残であって
今ではコンテンツ需要があるから安定して数が欲しいのでむしろソロが強いとか普通にあるからなぁ
当たり前の話だけど問題があれば改善してくわけでな
182:この名無しがすごい！
18/09/03 00:58:36.76 sGz1CgtJ.net
>>178
ぐたいてきにどのＭＭＯだとソロが強いの？
183:この名無しがすごい！
18/09/03 01:09:06.74 MyWs7vu4.net
有利不利はあるけど、別によわいってのはないと思うけど
184:この名無しがすごい！
18/09/03 11:00:01.67 Ihj2r6QO.net
奴隷なんて思ってるやつはそもそも回復や支援やらんだろ
むしろ経験値稼いでこいファンネルくらいの意識で良い
ソロも支援回復できるキャラの方が有利だしな
185:この名無しがすごい！
18/09/03 11:22:41.87 erTNQkN0.net
タイトル忘れたけど、召喚獣や魔法弾で通常遠距離攻撃も出来たヒーラーは楽しかったなぁ
186:この名無しがすごい！
18/09/03 12:42:57.40 MOXM/quV.net
最近というか近年はもうパーティー組むだけでメリットあるからな
歓迎される火力職とかはあるけど、パーティーの枠が埋まればいいや的な
187:この名無しがすごい！
18/09/03 14:43:27.52 fzACLGit.net
ＰＴ人数に応じて総EXPが増える的な？
188:この名無しがすごい！
18/09/03 14:52:28.07 MOXM/quV.net
>>184
うん。的な
ドロップアイテム増える的なね
189:この名無しがすごい！
18/09/03 15:26:15.69 GUqtwhd6.net
某MMOは高性能回復スキルを連打できるゆとり仕様と
普通の回復+強攻撃スキルだけど手間とMP管理がクッソ面倒な
プロ仕様にスキル構成が分かれてたな
その後キャップ開放されてどっちのスキルもとれるようになったら
ヒーラーがソロばかりになったが
190:この名無しがすごい！
18/09/03 15:40:06.50 Q/Q84iwZ.net
そういえばガチ勢って基本ストーリースキップってマジなんかな
191:この名無しがすごい！
18/09/03 16:28:40.27 pIALmoIC.net
何のガチ勢なのかにもよる
世界観ガチ勢はストーリー録画したりマップの隅から隅まで入念に見て回ったりする
FF14の登山部と呼ばれる奴らはグラの引っかかり具合等を見極めて、運営が想定していないオブジェクトを登ったりする
経済ガチ勢なんか鯖内外で四皇と恥ずかしい呼ばれ方してる
192:この名無しがすごい！
18/09/03 19:33:20.76 IvumdU27.net
デスゲームとかになるとさすがに余裕がないから検証も居なくなるだろうけどさ
そうでもなければ本当に頭おかしいんじゃないか？って思うような検証をしている人居るよな
>>187
ガチ勢ではないがネトゲのストーリーは全て見てないわ
193:この名無しがすごい！
18/09/03 19:38:56.42 ZFV0ARwD.net
ドラクエとかはメインストーリー見ないと絶対面白くないけどな
スキップも出来ないはず……出来たっけ？
194:この名無しがすごい！
18/09/03 19:42:37.06 N/8KEYjI.net
ソシャゲのストーリーはなんかめんどくさいからスキップしてたわ
195:この名無しがすごい！
18/09/03 19:59:56.39 YvnfNQGg.net
DQ10は初見だとスキップできなかったな
メインはまぁそれなりに見所もあったから楽しめたんだけど
サブクエストはつまらないのが結構あって
そういうのに限ってコメディ展開や大袈裟なモーションで余計に時間かかったりするの
竜族のマップ行くために指定されたサブクエスト消化する時は
フレと解決済みのがあわなくてソロでやってたから
余計につまらなかったのかもしれない
196:この名無しがすごい！
18/09/03 20:00:56.13 ZDO7I2VQ.net
サブクエとかお使いばっかりでやる気にならんわ
197:この名無しがすごい！
18/09/03 21:37:51.76 sGz1CgtJ.net
>>189
検証はしてても身内のみで共有ってパターンは結構あるぞ
FF11でもルモリアNMの詳細とかは比較的長い間一般人にはわからなかったからな
198:この名無しがすごい！
18/09/03 22:46:31.12 f/Rm8BwD.net
独占したいものを他人に渡すわけもないわな
インスタンス制で他者の影響のないWoWですらボスの攻略をRMで売るみたいなのが普通にあった時期もあるぐらいだし
199:この名無しがすごい！
18/09/03 22:52:47.03 26K+psq+.net
検証された結果が公開されてないなら「不遇」って言われる事もないだろうけどね
流石に何もわからんものを雰囲気だけで不遇職呼ばわりして、その中で強いキャラ出てきたら掲示板でスゲースゲー言うとか馬鹿すぎでしょ
200:この名無しがすごい！
18/09/03 23:20:02.24 f/Rm8BwD.net
基本無料ゲーだと意外と良くある
ソシャゲのwikiとか的外れな評価がごろごろしてるし
声が大きい奴が騒ぎ続けてるからわざわざ調査して相手にするのも面倒くさい
垢売りの仕事でやってる奴もまぎれてるからカオス
201:この名無しがすごい！
18/09/03 23:50:37.40 Q/Q84iwZ.net
ソシャゲーは開始時のリセマラ評価とかゴロゴロ変わるよね
202:この名無しがすごい！
18/09/04 00:03:44.69 Dq+Hpc33.net
ソシャゲは最強リセマラとか企業wikiが適当なこと書いてるから・・・
203:この名無しがすごい！
18/09/04 00:49:14.33 plhM6SIC.net
>>196
検証不可能な状況下ではって条件で言うと
一番わかりやすい結果を一番早く出したプレイヤーが就いていた職
＝強い職と認定されて後追いプレイヤーが量産されて優遇職扱いに、
逆にそのプレイヤーが「あの職いまいちじゃね？」って何の気なしに発言した職が
不遇職認定されるとかはありそうではある
一握りの先駆者とお零れに与かるその他大勢で成り立ってるから
大体馬鹿といえば馬鹿だぞMMOプレイヤーって
204:この名無しがすごい！
18/09/04 01:11:50.08 DE9sgS2G.net
TPSとかでもずっと同じ性能のまま何ヶ月も経ってたのに全然注目されてなかった武器が配信者とかがこれ強いと言い出したとたん掲示板でも文句言われるようになるとかあるからな
あとは実は強いけど使い手が弱体化して欲しくないからとそこまで強くないと言って情報操作するパターンもある
205:この名無しがすごい！
18/09/04 01:19:47.62 iTUErYX/.net
そもそもMMOはバカじゃ続けられないからな、昨今のソシャゲでリセマラする時何引いたら良い？って聞くやつは100%無理だわ
206:この名無しがすごい！
18/09/04 01:22:15.09 +KtkIn1C.net
FF14とかは全鯖最速攻略した団体の構成がテンプレになって
それに選ばれなかったジョブが不遇扱いになるねｗ
例えばトップチームがナ暗白学竜忍詩機のJOB構成でクリアしたら
ナ暗だと戦が
白学だと占が
竜忍だとモ侍が
詩機だと召黒赤が
それぞれ不遇ＪＯＢ扱いになるｗ
しかもそれが最適ＪＯＢとは限らないのに検証もせずにそうなるところが怖いところｗ
何カ月もたって「あれ？〇〇のJOBよりXXのJOBの方がよくね？」って意見がチラホラでても
所謂鉄板構成では〇〇のままになる。
207:この名無しがすごい！
18/09/04 01:31:38.20 tHsNWGcI.net
最速とは別ジョブＰＴで自分たちで攻略方法を確立した準最速勢でも
一部の高難易度コンテンツを除けば実際はどの編成が最適かまで検証しないからな
実は最速攻略に使われたジョブの方が安定しないけど中の人がそちらに慣れてるってパターンもあるし
アプデでジョブバランスが変更された際に今はこっちのが良いんじゃね？って検証の動きはちょこちょこ起きたりするくらいか
208:この名無しがすごい！
18/09/04 01:42:08.03 iTUErYX/.net
最速攻略って言っても要素は沢山あるからな
中の人のPSや装備(アイテムの使用頻度)とかボスとの相性だとか
209:この名無しがすごい！
18/09/04 02:30:00.76 QFqxcPg5.net
その手のMMOってただでさえ準備に時間掛かるから、先駆者が出ると後続は真似したがる傾向は強いね
そもそも攻略自体、失敗するリスクを抱えながら検証できる余裕を持ってる集団じゃないと無理だしな
210:この名無しがすごい！
18/09/04 04:02:53.19 PaoaLuld.net
テンプレビルドが流行るってよくあるネタだよね
211:この名無しがすごい！
18/09/04 07:36:18.04 DY4TxCFH.net
攻略は生み出せなくても真似なら出来るからな
目的は攻略することではなくて倒した後のアイテムだから攻略を生み出そうというモチベーションも低い
212:この名無しがすごい！
18/09/04 08:26:58.76 tHsNWGcI.net
低確率ドロップが欲しくて高速周回の必要があると効率の良い攻略方法を編み出したりするぞ
213:この名無しがすごい！
18/09/04 10:35:27.93 DE9sgS2G.net
そう考えると不遇職扱いされてるけどそれなりのジョブで活躍するくらいなら違和感は無さそうだな
人前で披露しちゃったら後追いがふえそうでもあるが
要求PSが高いとかならついていけずにすぐ辞めるみたいな感じでいけるかね
214:この名無しがすごい！
18/09/04 10:46:41.36 tHsNWGcI.net
性能は中堅そこそこ
他職の下位互換
ＰＴメンバーに対する恩恵がない
装備ハードルが異常に高い
アイテムの消耗が激しいので金策必須
見た目がダサい
どう言う職業なのかまず名前で分からない
役割が他のプレイヤーに周知されてない
操作難易度が異常に高い
これらをコンプリートしていれば納得の不遇職
215:この名無しがすごい！
18/09/04 10:55:31.67 U0TDbF/T.net
>>211
それは何をコンセプトに用意された職なんですかね
216:この名無しがすごい！
18/09/04 11:00:25.94 CMRtDDsp.net
上の要望であと一つ職を作らなきゃならん時にできた
器用貧乏の極致
217:この名無しがすごい！
18/09/04 11:10:41.98 DE9sgS2G.net
ここまであれやとアプデで強化されそうな気もする
218:この名無しがすごい！
18/09/04 11:23:05.63 cq5HPYdC.net
同職集団での運用ではなくプレイヤースキルのある個人が強かった不遇職って歴代MMOの事例であるの？
219:この名無しがすごい！
18/09/04 12:27:21.10 +KtkIn1C.net
>>211
FF11のからくり士じゃないですかー
220:この名無しがすごい！
18/09/04 13:09:30.37 tHsNWGcI.net
自分で言っておいてなんだが言われて見ると確かにFF11のからくり士だな
辛うじてチルコ装備の見た目は良いけどそれ以外は完全に一致してて笑えない
なろうＶＲＭＭＯのペット職はサモナーとテイマーが殆どだけど
ペットの装備と運用コストで金が掛かるし操作難易度が高いという点で
半手動操作の機械系ペット職は不遇職としての素質をかなり秘めてると思う全然嬉しくないが
なろうＶＲＭＭＯにメカニカルな職業が出てくる場合はそれが納得できるだけの世界観の説明をせずに
ファンタジーなのに銃火器使える主人公TUEEEEに走るから開拓されてないし
221:この名無しがすごい！
18/09/04 15:55:40.36 iTUErYX/.net
>>215
ないよ。PSで覆るなら不遇扱いはされない
何をどうしても無駄か上位互換が居るのが不遇職だから
222:この名無しがすごい！
18/09/04 19:41:25.33 plhM6SIC.net
>>215
基本的に装備とステータスが同等で初めて僅差として持ち上がる程度の要素
223:この名無しがすごい！
18/09/04 23:53:39.90 9CubsQSx.net
なろう小説の攻略トップ組に違和感覚えてしょうがない
224:この名無しがすごい！
18/09/05 00:50:32.92 OIVAEbbZ.net
攻略トップ組の生態を知らずに書かれてる作品の設定コピーで書いている奴らばかりだからなぁ
225:この名無しがすごい！
18/09/05 01:26:03.26 zR9WQOGA.net
てか攻略組なんていない訳で
最速クリア目指したりボスの攻略法を調べる人達はいるけど、基本ギルド単位であって普段は素材ダンジョンでハムハムしてるだけ
226:この名無しがすごい！
18/09/05 01:38:12.11
227:+R/LNPwj.net
228:この名無しがすごい！
18/09/05 01:53:34.69 nC9Xfzck.net
攻略組とかはSAO、ランカーとかはソシャゲからなんだろうけど
デスゲームでもないし順位を競うソシャゲでもないMMO小説にそのまま概念を持ってこられてもなあ
『世界一位の異世界サブキャラ育成日記』だと職業ごとの定期対人戦トーナメントがあるって設定だったけど、大抵のなろう小説だとなんのランキングなのか不明だよね
229:この名無しがすごい！
18/09/05 02:33:37.06 wswzQUZo.net
まあ実存MMOと違って簡単にコンテンツを喰らい尽くせないから
230:この名無しがすごい！
18/09/05 03:59:22.97 7yI6qDX+.net
アプデで定期的にコンテンツが追加される形式だとプレイヤーの足並みをある程度そろえることが出来るけど
なろうＶＲＭＭＯみたいに最初から全部出来上がってるところに放り出されるのにトップ層も何もないと思うんだよな
攻略組とか持ち上げられてる連中が今やってるコンテンツが行き止まりでない保証もないんだぞ
231:この名無しがすごい！
18/09/05 05:11:16.40 xKJ3Vk4/.net
トップ組って出てくるだけで失笑もんなんだよなぁ…
SAOなどのデスゲなら理解出来る「攻略してくれている組織」だしな
けど昨今のVRMMOもののトップ組って何がトップなのか分からん。プレイ時間は誇るものでもねーしな
製作系も自分だけが知るレシピなんて存在しない訳だからやっぱりトップ組の意味がわからん
232:この名無しがすごい！
18/09/05 08:03:52.55 MtLOAf3K.net
>>227
普通にコンテンツを全鯖初攻略若しくは自鯖初攻略を狙ってるグループとか
PvPランキング上位ランカーとかでいんじゃないの？
233:この名無しがすごい！
18/09/05 08:16:44.71 MtLOAf3K.net
FF14だと解散したけどLucreziaとかElysiumとかBlue Garterあたりがトップの攻略組ｗだったよね
ファミ通ｗにインタビュー記事とかも掲載されてるし、こうゆうのが攻略組でいいんんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
234:この名無しがすごい！
18/09/05 09:02:26.56 7yI6qDX+.net
なろうＶＲＭＭＯの場合はアプデで高難易度コンテンツが追加されるんじゃなくて
発生条件を満たすのが難しいコンテンツが最初から隠されててクリアまでの難易度そのものは
何度も失敗を重ねて攻略方法を確立する程高くないからコンテンツの攻略におけるトッププレイヤーの概念が成立しない
235:この名無しがすごい！
18/09/05 09:33:39.30 1jkXhI2a.net
ランキングに新しい作品があがったなと思って読んでみたが
死人でもVR出来るかというネタを引っ提げての投稿か
だがそれが作品にしっかり絡んでくる気がしないのは何故だろう
236:この名無しがすごい！
18/09/05 10:42:38.64 WQ3ii+Z3.net
>>222
>>227
だよなあ
それにトップ組とかいう奴らがほぼ仲良しで、他の連中の影さえ見えないのばかり
237:この名無しがすごい！
18/09/05 11:08:21.43 mUHTkFgu.net
あと仲間だけど嫌な奴ってのも見ないよね
みんな仲良しこよし
238:この名無しがすごい！
18/09/05 11:54:42.85 6LjO/K9e.net
実在ネタだと裏切り引き抜き裏工作から何でもありだしな
外面上仲良く見えるけどやりあっていたり
衝突し合っているように見えるけど裏では繋がっていて第三勢力を釣るための餌だったり
239:この名無しがすごい！
18/09/05 12:22:45.74 OyTW01N2.net
なろうで仲間に嫌な奴がいたら殺せコールされて荒れるでしょ
240:この名無しがすごい！
18/09/05 13:02:44.57 zR9WQOGA.net
ああ、たまにいるね
主人公に絡んでGMコールされて垢凍結される可哀相な人
241:この名無しがすごい！
18/09/05 13:12:29.08
242:8lp6zgKn.net
243:この名無しがすごい！
18/09/05 14:51:34.55 7yI6qDX+.net
エリア解放は主人公の特権だぞ？
244:この名無しがすごい！
18/09/05 15:02:22.16 6LjO/K9e.net
エリア開放は主人公の特権状態なのに攻略トップ組とやらを出す作品が多すぎ
上でも触れられてるけどSAOの影響なんだろうな
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1733日前に更新/240 KB
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