【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 656冊目

【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 656冊目 at BOOKALL

[前50を表示]
550:この名無しがすごい！
18/07/23 05:05:36.35 alk/neBU.net
>>539
違うよ、ヴェロ派の子を名捧げさせて救えと命じたのはジルで
マインはその指示に従ってヴェロ派の子供を説得しようとしてただけ
後で、マインが範囲を大人まで広げる事を提案したけど
強制名捧げの最初の言いだしっぺはジルなんだから、ジルが責任取るのが当然だよ
聖女の願いをかなえるためってした方が、やりやすかったから聖女の名を利用したのかもね
まあ強制名捧げはアレキでは行われないだろうし
今後、神殿の子供達にも名捧げ強要続けて行くなら、もうマインに擦り付ける事は出来ないので
ジルの言葉通り、名捧を強制させたと言う汚名はジル自身が背負う事に成るだろう

551:この名無しがすごい！
18/07/23 08:29:56.21 /M7m3v3e.net
名捧げを歪めたってのはボニの一意見でしかないので
汚名になるかは少し疑問に思っている

552:この名無しがすごい！
18/07/23 08:31:47.42 opk18CAL.net
どちらにしろ地雷さんの汚名は全部ジルが代わりにかぶってるって描写があったから地雷さんには関係ないよね
本当にジルって馬鹿だよね、地雷さんの代わりに汚名をかぶるってさすが無能な馬鹿男

553:この名無しがすごい！
18/07/23 08:34:05.18 /M7m3v3e.net
この話は後から別の見方が出てきてひっくり返るから
ボニの名捧げについての懸念もどうなるかわからん
いつかSSや外伝で未来の話を読めたらいいが
作者さんの体調第一だからな

554:この名無しがすごい！
18/07/23 10:01:50.23 2KY247x1.net
むしろボニみたいなこと言ってるからゲオにいいように内部侵略されたんだよ
名捧げはロゼマ方式で利用するほうが明らかに正しいでしょ　
抑止と強制に使える最強の契約魔術ってことなわけだし
白の塔とか維持運用する必要だって無くせるかもだ

555:この名無しがすごい！
18/07/23 10:56:47.51 ykUgU/O9.net
新たな見方じゃなく後付け設定でしょ

556:この名無しがすごい！
18/07/23 10:59:30.73 JNjmtmxi.net
>>545
もうヴェロが歪めてるからな

557:この名無しがすごい！
18/07/23 11:00:22.98 JNjmtmxi.net
>>547
新たな見方ではないな古い年寄りの見方だ

558:この名無しがすごい！
18/07/23 11:01:10.59 JNjmtmxi.net
>>547
あとまともに思考できないからといって
後付け設定だと難癖をつけるのは良くないことだからやめた方がよいよ

559:この名無しがすごい！
18/07/23 11:03:00.32 RC9enyyN.net
>>544
確かに
マインの支持率が高すぎて実子に継がせられないかもしれないって困っているのにライゼに不評なマイン発案の政策を自分の責任にしたのはイミフ
ヴィルシャルメルヒが言い出したライゼ受けが悪い話をジルが肩代わりして背負うならわかるけどね

560:この名無しがすごい！
18/07/23 11:10:40.25 L1Q8a5ZG.net
本好き世界って税の徴収はどうなってんだろうね
エーレン下町みたいなのだと集めにくいと思うんだけど

561:この名無しがすごい！
18/07/23 11:11:15.18 R+tDjhKr.net
本来の目的ではない名捧げ利用については明と暗の両面をはっきりさせるためのボニ爺の発言だと思った
本来の名捧げではなく支配のための名捧げ→ヴェロゲオ
本来の名捧げではなく助命のための名捧げ→地雷さん
んで支配のための名捧げの場合はそもそも本当に忠誠心なんぞ産まれず
助命のための名捧げの場合は忠誠心はともかく感謝は産まれるんだが
その後の主人の振る舞いによっては見捨てられ裏切られるのがヴィルぇ…

562:この名無しがすごい！
18/07/23 11:16:08.14 R+tDjhKr.net
>>552
農村では収穫で持っていくような描写があったよね
地雷さんが嫌な習慣ですねとこき下ろしていた
下町はどうなんだろう
住民はメダルで管理しているから人口は把握できるが
あの識字率では確定申告制度なんかないだろうし
消費税だって怪しいぞ計算できないから
人頭税みたいな感じで一律徴収かなあ

563:この名無しがすごい！
18/07/23 11:34:36.93 FC6v85P2.net
もう全然更新しないんだな

564:この名無しがすごい！
18/07/23 11:45:59.74 GaZLuXKy.net
名捧げは地雷さんの場合は犯罪者の子供たちを庇護する覚悟してるし
相手にも名を捧げる覚悟を問うて相手も絶対の忠誠を捧げて信頼を勝ち取るために行っているからな
ポニ爺の悪用の懸念も確かに正しいがな
でも既にアーレンスバッハの血筋によって歪められていたところを本来の意味に正したのが女神の化身の方だったし
実際その手の契約の悪用を盛大にやってたのがゲオ一味の身食いの扱いだからな

565:この名無しがすごい！
18/07/23 12:42:40.36 EiT/4l7D.net
ヴィルがいつもの調子で名捧げした側近にマウントを取ったみたいな情報が
ヴィルの側近にいる、親ボニ爺のキルンヘルガ貴族からボニ爺へ入ったので
地雷さんに確認と注意をした感じかなぁ

566:この名無しがすごい！
18/07/23 12:47:17.32 iS+a5M0J.net
名捧げの心情がハッキリしてない人もいるけど
地雷さんの場合、名捧げ組に名前を返すと言っても
そのまま持っていてほしいと言われそう
次期アウブでもなく体が弱い領主の養女を主人に選んだのは
それだけの理由があったと思うんよね
特典SSでローデリヒ視点を読んでそう思った

567:この名無しがすごい！
18/07/23 12:49:53.90 iS+a5M0J.net
>>557
だとしたらヴィルに言ってほしいな

568:この名無しがすごい！
18/07/23 12:56:37.30 3+h9DaJY.net
>>551
ジルのそういうところが実子と養子の扱いが別で養子の扱いが悪いとは
断言しづらいところなんだよな
単に見とおしが甘いだけなんだろうけどジルが養子を大切に扱っているように見える

569:この名無しがすごい！
18/07/23 13:23:26.23 ArDPry+G.net
ジルってアウブには不向きだよなー
本人も自分でそう言ってるけど
中小ギーベくらいの立場だったら、案外優秀だったかもしれん
フロ様とは結婚できないがな！w

570:この名無しがすごい！
18/07/23 13:26:54.55 Nv9GQHfv.net
>>560
フロにはちゃんと医者つけてたのにマインには医者つけなくてもか
マイン本人すらわたし酷使されてたんだねとかエーレンに居場所ないとか言い出したのに
養女を大事にする気あるなら王族に渡すのが防ぎきれないってなった時に
なんでマインを守るための交渉を一切やらなかったり
王族養女になったマインに決めさせればいいところまでジルが決めたんですかね
自分の子供が同じ目に遭っても同じことしたって言いたいの？とんでもないクソ親父だな

571:この名無しがすごい！
18/07/23 13:32:58.90 drxilSvR.net
>>560
頭お花畑の男性読者からしたらジルはいい人に見えるかもしれないけど
地雷さんに恨まれてるからそのうちジルには天罰が下るよ
地雷さんのほうが格上になったんだから今までの仕打ちへの制裁が必要

572:この名無しがすごい！
18/07/23 13:41:20.65 m6BGGS8D.net
名捧げを歪めたことに対する忠告
アーレン系が既に歪めてるのに今更とは思うけど聞いておく価値はあったと思う
ジルがマインを庇ってるという話
雑魚母事件で献策したのはマインだけど貴族数確保という領地利益のために
粛清でも名捧げを使うことを選んだのはジルなので
話の経緯を知った上でマインのためにジルが庇ってるって言い方をしたならボニ爺が変
あそこの話ふたつの忠告ある
ひとつは判断はわかれると思うけどそういう見方もあるって教えるのは悪いとは思わない
ジルのことについて言ってるのはなんでマインに言ったのか意味不明
貴族の数は減らしすぎると領地経営がなりたたなくなるからジルが極力残したいし
前の捜査で使った名捧げ助命をジルが使うことしたけどマインの献策で生まれた歪みは
ジルが背負ってマインの盾になってあげてるんだよマインはわかってる？ってボニ爺言ってんだよ

573:この名無しがすごい！
18/07/23 13:49:53.88 hA/GFKzu.net
ぶっちゃけ本当にマインを庇う気あるなら名捧げ助命の功罪含めて自分のものにして
マインが助命案出したってことをボニ爺にすら知らせるべきじゃないんだよね
結果的にマインを庇うそぶりみせることでマインに責任転嫁してマインを盾にすることに成功してる

574:この名無しがすごい！
18/07/23 13:52:13.12 kbIWY7zm.net
ジルは無能なクズと結論が出てるのは作者さまも認めてるのになんでジル信者は暴れるのか
作者さんがジルが思いっきり不幸になる後日談でも書かないといつまでもジル信者は暴れそう

575:この名無しがすごい！
18/07/23 14:04:35.64 tC8V4UeG.net
>>563
>>566
そういう煽りはイラネ

576:この名無しがすごい！
18/07/23 14:11:50.03 JUreNAPb.net
ボニ爺って孫愛みたいな描かれ方してるけどどうなんだろってとこ多かったな
誘拐でマイン投げ飛ばすとことか
マインの中級下級の護衛騎士をしごくとか
名捧げのときの発言とか
領地順位の一件とか
フェル救出時の発言とか
エーレン戦勝時の宴のときとか
婚約式の発言とか
味方ヅラしてやってることは、なキャラ
出てくる度に不愉快だった

577:この名無しがすごい！
18/07/23 14:24:14.15 hUzcr7AM.net
同じ孫でも苦境にあるニコラウスとエック兄へのボニは無関心で冷たい

578:この名無しがすごい！
18/07/23 14:25:50.89 Gko/zHlr.net
基本的に地雷さんには優しいけど他には厳しいってキャラだし

579:この名無しがすごい！
18/07/23 14:30:13.94 DMmfkgfl.net
>>568
わかる
そもそも溺愛キャラが嫌いなのに、その上あの言動なので個人的に嫌いなキャラのTOP5に入ってる

580:この名無しがすごい！
18/07/23 16:32:39.27 WIuxxe8J.net
嫌いなキャラトップはリヒャルダとシュトラールで迷うな
ボニ爺は頭の固い爺さんだなとは思うけど

581:この名無しがすごい！
18/07/23 16:46:37.67 JUreNAPb.net
リヒャルダとボニ爺ならリヒャルダのが嫌だ
シュトラールとゼルギウスならゼルギウスのが嫌だ
でも嫌いなキャラTOP５には入らないな
リヒャルダとボニ爺はTOP１０には入るけど
シュトラールとゼルギウスは入らないかな

582:この名無しがすごい！
18/07/23 16:46:49.08 xDYQoO/l.net
ヴィル無能、お子様、小学生男子、アホ
ジル無能、小学生男子、エロ
ボニ爺頑固爺、暴力馬鹿
男キャラはエロと馬鹿で女キャラで嫌な奴は陰険とか腹黒ってのがリアリティあると思う
エグと半値さんは好きなキャラだったけど半値編で嫌なところが出てきたから今はヴィルより嫌いかも

583:この名無しがすごい！
18/07/23 17:30:42.53 8xu1sYCF.net
>>574
エグが好きとか正気か？
・・・まあ、人それぞれ趣味はあるが

584:この名無しがすごい！
18/07/23 18:40:46.96 z6teLGqv.net
シュトラールは嫌いっていうかこいつ自分の立場わかってんのか？って印象
嫌いなのはアレキの騎士団長はシュトラールとか頭わいたこと言ってる人たち

585:この名無しがすごい！
18/07/23 19:06:07.25 5liIMtXT.net
シュトラールってどこがそんなに嫌いなんだ？
嫌うほどの何かあったっけ？
良くも悪くも好き嫌い言うほどの動きしてたっけ？

586:この名無しがすごい！
18/07/23 21:36:48.83 IOaPEEJB.net
シュトラールはもちろんレティの側近とか危機感はどこに落としてきた？ってのは感じた

587:この名無しがすごい！
18/07/23 21:39:44.10 luW5g/tX.net
領主サイドなだけでボニ爺もエーレンの旧態依然とした貴族の一人なわけで
それはちゃんと描写されていたと思う

588:この名無しがすごい！
18/07/23 21:44:01.74 wG0pcSPO.net
｢アレキの騎士団長はいきなりコル兄はないというかキツイだろうからシュトラールじゃないか｣という意見はあったけど｢シュトラールは騎士団長に相応しいすばらしい人格者だっていう意見ではなかった
前者の意見でも頭わいてるってほどシュトラールはありえないの？

589:この名無しがすごい！
18/07/23 21:45:24.05 VzllLGxh.net
頭お花畑の人の巣窟で、蝸牛角上の争いしても生産性はなさそうだ。

590:この名無しがすごい！
18/07/23 21:47:08.29 BoTtfEJ2.net
嫌いとまでは言わないけどフロレンツィアはなに考えてるのかさっぱりわからなくて苦手だ

591:この名無しがすごい！
18/07/23 21:48:31.90 GjbHojRj.net
>>554
灰色の衣装が冬の手仕事の一端で、その辺は税なんじゃないかな
色んなギルドを介して現物やお金を収めてるんだと思う
貴族が使う衣装や家具にはデザインとかサイズとか個別に必要なので
その辺の職業ギルドは税じゃなくてお金で納めてるんだろうな

592:この名無しがすごい！
18/07/23 21:58:12.10 luW5g/tX.net
アーレンの貴族もエーレンと同じように狭い世界で派閥争いしてたんだろう
そんなところに政変の後でもっと下な存在の旧ベルケを押し付けられた上に
ずっと交易していた槍鍋勢が高飛車になってきて、ぶっちゃけアーレンてわやくちゃ状態だったんだろうな

593:この名無しがすごい！
18/07/23 22:03:46.89 ApCsP5/Z.net
むしろ税より袖の下じゃね？　ベンノさんも当たり前のようにフェルに布を献上していたし
ギルドからは税は取りやすいだろうけど問題はギルドに属していない人たち
零細の露天商なんてギルドに属しているのかなぁ　字も読めなさそうだし税の計算もできなさそうだが
それともギルドに所属せずに�

594:c業している人たちがいたらギルドに雇われた893さんが脅迫に行くんだろうかそして税としてではなくみかじめ料としてギルドがそういう人たちからお金を集めるとか

595:この名無しがすごい！
18/07/23 22:13:11.90 luW5g/tX.net
ベンノの紙と布の献上は他の例が描写されてないのでそれをもって袖の下云々は難しいんじゃないかと思う
紙も布も地雷さんに使われてるから、受けとる者次第なのかそうではなく貴族の常態なのか微妙なところ

596:この名無しがすごい！
18/07/23 22:17:53.20 VpP56/j5.net
エーレンの下町は古代ローマがモデルなのは作者さんもどっかで言ってたはずだけど
他の国がクラッセンとかロシア帝国っぽいし、ダンケルはプロイセンっぽいし
文明レベルが領地によって違いすぎて税制も違いそう
劇場まであるクラッセンが物納はありえないはずだし

597:この名無しがすごい！
18/07/23 22:22:14.95 ApCsP5/Z.net
初顔合わせのシーンを見る限り、少なくとも税ではないんだよね
>「そして、こちらは御挨拶とお礼の品でございます」
>
>　ベンノの言葉に壁際の灰色神官が進み出て、テーブルの横に並んだ。マルクが1種類ずつテーブルの上に置いて行く。
>
> 置かれる品物を見ていた神官長が、くっと眉を寄せた。
>
>「挨拶はわかるが、お礼とは？　君に礼を言われるようなことをした覚えはないが？」
>
>「神官長の計らいにより、マイン工房の存続が決まったと伺っております故。心から感謝いたします」
このやり取りから見るに挨拶の品を献上されるのは貴族としての常態っぽい
商人からのご挨拶の品と言うと「お代官様、つまらない物ですが」を連想してしまう

598:この名無しがすごい！
18/07/23 22:23:40.96 3+h9DaJY.net
>>562
べつにジルが地雷さんを大切にしているとは書いてないぞｗｗ
見えるだけだからな
ジルのやっかいな処は中途半端に周囲を期待させる言動をとるところで
本人はそんなつもりもないことだけど期待させては失望させることをを繰り返すので
結局信用されなくなる
地雷さんに対してだけでなく、フロやライゼ、ヴェロ派にも似たようなことをしている
そういう意味では確かにクソ親父だ
だから地雷さんにある意味切られた訳だけどな

599:この名無しがすごい！
18/07/23 22:25:12.58 wG0pcSPO.net
古代ローマ都市は上下水道完備じゃないの？
少なくともエーレンほど不潔じゃないし格差もそれほどないと思うけど

600:この名無しがすごい！
18/07/23 22:29:51.86 VpP56/j5.net
>>590
古代ローマの中の貧民街はあんなもの

601:この名無しがすごい！
18/07/23 22:30:55.75 luW5g/tX.net
>>588
うーん、だからさ、その後のことを考えて欲しくてベンノのフェルとの袖の下が
通常の袖の下ではなく地雷さんありきの袖の下なことをベンノとフェルが判り合ってることこそが大事なことであって
袖の下文化が常態であることは二の次なんよ

602:この名無しがすごい！
18/07/23 22:34:07.42 VpP56/j5.net
ふぁんぶっくへの質問で税金への質問ってあったかな？
質問を締め切ったところだから聞き忘れてたら1年間いっさい聞けないんだよね

603:この名無しがすごい！
18/07/23 22:40:06.17 ApCsP5/Z.net
>>592
いや今は税ってどうやって徴収されるの？って話をしているわけで
灰色の衣装が税だとかギルドからの物納だとかいう意見に「そうか？」ってレスだから
別にベンノやフェルがマインのことを思っていないなんて言っていない
ただこのシーンから判断するに納税の意識はないだろうってこと

604:この名無しがすごい！
18/07/23 22:42:01.17 GjbHojRj.net
>>594
何で個人への挨拶と領地への納税が同じだと思ったんだ？

605:この名無しがすごい！
18/07/23 22:44:35.87 ApCsP5/Z.net
あと考察するなら神殿では「神の恵み」として食事を下げ渡すことはあるが
灰色の衣装として布の下げ渡しが行われているのが常態か疑問ってこと
領主候補生でさえ布の下げ渡しは側近に限定されているのに
直接の部下以外の灰色にまで青色が下げ渡すだろうか
側近のみの下げ渡しならそれは税じゃないよなやっぱり

606:この名無しがすごい！
18/07/23 22:45:57.73 ApCsP5/Z.net
>>595
ちゃんと読めよ　自分は同じだと思っていない派だよ
同じだと思っているのは>>583だ

607:この名無しがすごい！
18/07/23 22:54:49.50 A+BsNiqz.net
神殿では服や石鹸なんかは神の恵みで神殿持ち
神殿持ちの部分は基本領主の寄付（？）で運営されてるんじゃないか

608:この名無しがすごい！
18/07/23 22:57:10.11 luW5g/tX.net
>>596
神の恵みについて疑問があるなら、いかなる疑問があるのかを問えばいいのに
税が云々言ってる意味がわからない

609:この名無しがすごい！
18/07/23 22:57:40.83 ApCsP5/Z.net
>>598
寄付に頼っている部分は大きいだろうね
平民時代のマインからの寄付もしっかり取り決めていたから
だけど領主からの寄付というのはどうだろう
あるかもしれんが一応は領地の予算から出ているんじゃなかろうか
子供部屋の運営でさえ予算組まれていたくらいだし

610:この名無しがすごい！
18/07/23 22:58:14.57 VpP56/j5.net
レストランに客が来る程度には貨幣経済が発展してるはず

611:この名無しがすごい！
18/07/23 22:58:50.37 GjbHojRj.net
>>596
灰色は灰色の服だから青色からの下げ渡しじゃないし、石鹸とかと合わせて支給品だぞ
服飾ギルド？が冬の手仕事として灰色の服を平民職人に作らせ、それを税として納めてるのでは？
というのが>>583で、なんでいきなりベンノさんの個人への挨拶＋お礼の事例が納税だって話になるんだ？

612:この名無しがすごい！
18/07/23 22:59:14.50 ApCsP5/Z.net
>>599
別に神の恵みについては疑問はないよ
それ読んでなんで神の恵みについて疑問と取るのか理解できない

613:この名無しがすごい！
18/07/23 23:01:33.01 ApCsP5/Z.net
>>602
だから>>583は自分のレスではないと何度言ったらいいんだ

614:この名無しがすごい！
18/07/23 23:02:08.72 luW5g/tX.net
>>603
いや君が税とか言い出したんよ？

615:この名無しがすごい！
18/07/23 23:04:04.85 ApCsP5/Z.net
>>602
支給品というのには同意
>>583に
>灰色の衣装が冬の手仕事の一端で、その辺は税なんじゃないかな
とあったから布が税で冬の手仕事として衣装を自分で仕立てていると解釈している人がいるのかと思った

616:この名無しがすごい！
18/07/23 23:04:53.23 De+gExvE.net
>>604
602と583は同一人物

617:この名無しがすごい！
18/07/23 23:04:57.38 ApCsP5/Z.net
>>605
税についてはもっと前から言い出されているよ
自分のレスの意図は>>606の通り

618:この名無しがすごい！
18/07/23 23:06:18.68 ApCsP5/Z.net
>>607
本当だ　自分のレスなのに何書いているんだこいつ

619:この名無しがすごい！
18/07/23 23:09:58.78 luW5g/tX.net
>>608
うーん、えっとね、だから、何？という状況なんだけど
何か不満はありますか？無ければどうして言い張ってるかくらい聞きますよ？

620:この名無しがすごい！
18/07/23 23:11:22.09 VpP56/j5.net
ふぁんぶっくへの質問で税についての質問は無かったみたいなので
正式な解答は2019年の12月くらいまで無さそうですね
うん、さすがに2年先だから忘れてる

621:この名無しがすごい！
18/07/23 23:14:39.13 ApCsP5/Z.net
>>610
意味不明なレスつけられても返事しようがない
はっきり書くと税については
>>552 >>554 >>583 で言い出している
自分がレスしたのは>>585以降だから自分が言い出したわけじゃない
それなのに君が税と言い出したとか言われてもこっちこそ
>うーん、えっとね、だから、何？という状況なんだけど
>何か不満はありますか？無ければどうして言い張ってるかくらい聞きますよ？

622:この名無しがすごい！
18/07/23 23:21:07.85 luW5g/tX.net
>>612
税より袖の下なんて言うから、民のことなんて考えていないと判断さんされてもおかしくないと思うんですわ

623:この名無しがすごい！
18/07/23 23:26:07.53 ApCsP5/Z.net
>>613
つまり前後を読まずに勘違いしたってことか
リロってなかったから別のレス挟まれるとは思わず省略したが
これからはこまめにレス番書いとくよ　面倒は御免だから

624:この名無しがすごい！
18/07/23 23:28:19.13 ApCsP5/Z.net
>>613
でもそっちもせめて2個上のレスぐらいは読んで勘違いに気づいてくれ

625:この名無しがすごい！
18/07/23 23:29:26.41 luW5g/tX.net
>>614
そんな必要ないんだよ、お前が間違っているんだｒから

626:この名無しがすごい！
18/07/23 23:30:17.17 ApCsP5/Z.net
なるほど自分は正しい荒らしか NGしとく

627:この名無しがすごい！
18/07/23 23:36:54.17 luW5g/tX.net
>>617
お前さんが完全に間違っていると私は指摘するtけど
いつ私が間違っているといったい誰に指摘を受けたのかわからないんだけど

628:この名無しがすごい！
18/07/23 23:44:56.90 sBprlXYM.net
>>583は別に個人への挨拶と領地への納税が同じだなんて言ってなくない？
農民は税として作物を納めるけど、ギルドは家具を納めるわけにもいかないからお金や灰色神官の服とかを領地に納めているんだろうなって趣旨だと思うんだが
なんで袖の下の話が出てくるんだ？

629:この名無しがすごい！
18/07/23 23:50:31.33 ApCsP5/Z.net
>>619
自分は>>606みたいに受け取ったからね
布で税を納めている人やギルドが存在していると解釈している人がいるなと思った故のレスだよ

630:この名無しがすごい！
18/07/23 23:54:01.69 GjbHojRj.net
>>620
つまり自分が思ったことは全ての人が思っていることだという考えの人なんだな

631:この名無しがすごい！
18/07/23 23:57:37.81 ApCsP5/Z.net
>>621
そこまで書いていないのにすごい決め付け釈だね
と思ったが君が
>>583
>灰色の衣装が冬の手仕事の一端で、その辺は税なんじゃないかな
と書いたり
>>602に自分自身のレスである>>583をまるでこちらが書いたみたいに装った人か
なるほどいろいろ納得したよw

632:この名無しがすごい！
18/07/23 23:58:44.34 ZyspBSvb.net
なるほど文盲で自分は正しい荒らしはID:ApCsP5/Zだったという落ちか

633:この名無しがすごい！
18/07/23 23:59:38.89 ApCsP5/Z.net
なるほど文盲で自分は正しい荒らしはID:ZyspBSvbだったという落ちか

634:この名無しがすごい！
18/07/24 00:04:48.52 HlXMjdLP.net
ジル叩きから話を逸らしたい奴
「計画通りw」

635:この名無しがすごい！
18/07/24 00:13:25.23 syDH6W8v.net
すべてはジル信者の計画通りだっただと！･･･

636:この名無しがすごい！
18/07/24 00:15:49.08 z3CnzM6l.net
ついこの間もんのすごいやり取りがあったばかりだけど
Ａさんは自分が正義の人だと信じているので通勤中いつも見かけるＢがいつも｢またあんた？！このストーカー！やめてくれる？！｣なんて言うのが我慢なりません
｢俺はストーカーなんかじゃないぞ！取り消せ！｣と言ってＢに迫るのですがそうするとＢは｢きゃーストーカー！助けてー！｣とか言って逃げてしまうのです
あるときＡさんはＢの姿を見かけて思い立ってその後をつけて自宅を突き止めました
｢もう逃げられないぞ！俺はストーカーなんかじゃない！取り消せ！｣Ｂ宅前で叫んでいたＡさんは逮捕されてしまいました
さて罪名は何でしょう？

637:この名無しがすごい！
18/07/24 00:18:12.50 4Wd65bbj.net
100レスニートの話はやめよう

638:この名無しがすごい！
18/07/24 00:20:13.81 HlXMjdLP.net
ジル叩きで盛り上がっているところに
何の脈絡もなく税の疑問が出てくるあたり
話逸らしっぽいんだよ

639:この名無しがすごい！
18/07/24 00:39:00.04 ams2UVoF.net
また上祐の話する？

640:この名無しがすごい！
18/07/24 02:40:12.95 Ir1R+fKc.net
>>580
そうですね。後者の良識人という発想のほうがまだましです

641:この名無しがすごい！
18/07/24 02:45:25.56 /HRrAUt+.net
誤と金粉

642:この名無しがすごい！
18/07/24 02:46:43.74 Ir1R+fKc.net
>>629
ジル叩きは何もしなくて良いお姫様風呂とセットだからね

643:この名無しがすごい！
18/07/24 02:48:56.66 Ir1R+fKc.net
>>627
大前提として本好きアンチは作者やスレの悪質ストーカーなんだよね

644:この名無しがすごい！
18/07/24 03:20:59.57 5pWNrljm.net
ヴィルヲタが出張してくるからねえ

645:この名無しがすごい！
18/07/24 05:22:43.54 2jwRheDS.net
なんつーか、凄くキャラクターに感情移入して読んでんだな
新鮮な驚きだわ
どのキャラクターが好き嫌いまでならわかるけど、叩きだとか許せないとか理解できん
ローゼマインとフェルディナンドがくっつくには、エーレンフェストを出るしかなかったし
エーレンフェストを出る決意をするのは、二人とも王族の介入があったからだし
ジルヴェスター含めエーレンフェストが王族から二人を守れちゃったら、お話しにならなくないか？
物語の必然として配置されたキャラクターが、物語としての必然性をもって行動してるだけだから
主人公＝作者って考えの人がいるみたいだけど、全キャラクターが作者の代弁者でしょ
創作物なんだから

646:この名無しがすごい！
18/07/24 05:52:41.90 XdQ93Bmj.net
>>638
>ローゼマインとフェルディナンドがくっつくには、エーレンフェストを出るしかなかったし
>エーレンフェストを出る決意をするのは、二人とも王族の介入があったからだし
>ジルヴェスター含めエーレンフェストが王族から二人を守れちゃったら、お話しにならなくないか？
ローゼマインとフェルディナンドがくっつかなくとも
王族の介入があっても自分達で何とかとして
エーレンフェストから出ずにジルヴェスターに尽くすべき
お前たちジルヴェスターとその父親のお陰で生きていられるんだろう当然の献身だ
と言うのがジル信者の言い分なんだよ
ストーリーの丸無視のせいで
ジルはこういうキャラとして描かれているという批判に繋がる
叩かれるには叩かれるだけの理由があるんだよ

647:この名無しがすごい！
18/07/24 05:58:17.48 2jwRheDS.net
>>637
ごめん、意味わからん
架空の人物の、絵空事の行動を叩いて何が楽しいの？

648:この名無しがすごい！
18/07/24 06:04:09.12 XdQ93Bmj.net
>>638
別に自分は叩きには参加していないから第三者としての意見だよ
>>637みたいにジルが擁護されフェルとマインが批判されているのを見て
うわぁと思ってジルに厳しい意見が続くのに納得しただけ
むしろ自分は>>637でまとめたジル信者の擁護を見て
物語として破綻してでもジルに尽くすべきでフェルとマインは恩知らずと
叩かれるのは意味分からんとならないのが不思議だよ

649:この名無しがすごい！
18/07/24 06:17:52.27 W274wswx.net
物語でも嫌なキャラは嫌われるし変な行動したらこれはどうなの？って話題は出るでしょ
物語に必要なことならなんでもそういうものとして受け入れろって典型的な思考停止じゃん
他の人が感情移入が激しいんじゃなくてあなたがなんも考えずにぼーっとしてるだけ
なんかやたら自慢げに私は客観的に作品を見れてるのよみたいな空気出す人いるけど
感情移入しても事実と自分の感情切り離して読めるのが普通の人だから
むしろ物語に必要なことって思考停止してる人の方が作中キャラの心情の拾い方が著しくおかしい

650:この名無しがすごい！
18/07/24 06:25:00.01 XdQ93Bmj.net
>>640
物語はこう読め批判についてはこう考えろそれ以外は何も考えていない思考停止だと押し付けるあなたの方がおかしいよ
自分はこういう風に解釈し納得したと書いただけ
なるほどこういう人が信者と言われる人になるんだろうな
さもありなん

651:この名無しがすごい！
18/07/24 06:27:27.78 NjSHiEj4.net
要はID:XdQ93Bmjがレッテル張りしてマウント取りたいだけだからほっとけ

652:この名無しがすごい！
18/07/24 06:30:10.94 XdQ93Bmj.net
なるほどいつものID変えて自作自演する荒らしだったか
自分は100レスも相手にするニートじゃないからスルーするよ

653:この名無しがすごい！
18/07/24 06:31:29.90 ZrD9i6vQ.net
>>641
えぇ……ID二丁使いでもしてたの？

654:この名無しがすごい！
18/07/24 06:33:49.68 DKimFyGj.net
ジル信者が必死で反撃して自爆w

655:この名無しがすごい！
18/07/24 06:35:08.36 XLj9gSDo.net
つまりID変えまくりの100レスニートはジル信者だったのか

656:この名無しがすごい！
18/07/24 06:35:18.03 NjSHiEj4.net
意気揚々と信者はこういう事言ってる！　と発表するやつは大体大したこと言ってないんだよな
朝早いこの時間にid切り替えもクソもあるかよ

657:この名無しがすごい！
18/07/24 06:37:03.82 XLj9gSDo.net
2回目の書き込み程度でid切り替えもクソもあるかよと言われてもw

658:この名無しがすごい！
18/07/24 06:37:50.12 Ir1R+fKc.net
信者という発言からアンチの言動だと言えます

659:この名無しがすごい！
18/07/24 06:39:17.51 XLj9gSDo.net
信者＝アンチだろうが
アンチスレに生息している奴らなんだから

660:この名無しがすごい！
18/07/24 07:04:58.25 mRCKRaMw.net
>>637
638は（未来の）架空の人物の、絵空事の行動を叩いてることを皮肉ってるだけじゃないの
自分の書いた数字部分をよく読んでくれ

661:この名無しがすごい！
18/07/24 07:20:43.20 AUTdwgI4.net
おまいら朝から元気だな
この暑さにも勝てそうなくらいだw

662:この名無しがすごい！
18/07/24 07:44:59.46 rhGj5/v1.net
ジル信者が朝の5時から暴れてる頭がおかしい
なんで朝の5時から暴れてるんだろう？やっぱりあの100レスしてた人なのかな

663:この名無しがすごい！
18/07/24 08:00:32.40 A1WSKIfu.net
信者に常識を求めてはいけない

664:この名無しがすごい！
18/07/24 08:05:30.52 m04JDS5V.net
信者に常識を求めても無駄だよな

665:この名無しがすごい！
18/07/24 08:59:25.65 AMaeP50D.net
信者なんて言われてるのがまともなわけないよね

666:この名無しがすごい！
18/07/24 09:11:27.52 2jwRheDS.net
>>640
嗚呼、ごめん
客観視できてるオレかっけー、とは微塵も思わん
たかだかなろうラノベにそこまで入れ込めるんだ、スゲーなって思った

667:この名無しがすごい！
18/07/24 09:19:54.45 m04JDS5V.net
未明から今まで張り付いているということは例の100レスニートさんかw

668:この名無しがすごい！
18/07/24 10:10:02.73 fxxU8h3m.net
穴王子が一番ありえないと思うけどな

最上級生の王族が新入生に対してかける第一声が皮肉ってどういうことか
日本の皇族や英王室の一員がそんなことしたら大スキャンダルでしょ
ハルトムート一派がさんざん聖女だと以前から煽ってたとはいえありえない
最善を言えばロゼマ側近はそこで領地に「王族が異常」て報告してツェントへ手を回させるべきだった
そして何も知らない入学したての子供が皮肉には皮肉だと返しても許されるべきでしょｗ
二度目には騎獣を見せろと声をかけてきておいてそこから自分を釣ろうとしてると言いがかり
これも入学したての子供が畏れ多さのあまりこちらから決して近づかないと宣言するのも当然な狂った所業でしょｗ
そこまでしておいてされておいてお茶会にアポなしの乱入　作曲を強要しておいて気に入らんと退出
真面目に調べればすぐわかる図書館の遺物所有権を巡る争いをディッターで決めろと丸投げ
自ら図書館に現れて読書中の新入生を無理やり引きずり出して倒れさせる　結果数日間意識不明で領地帰還

これだけの所業を重ねておいて、書籍を見る限りかけらも自分がおかしなことしてると思ってない
エーレンはツェントにこれが王族のやり方なのかと質問状くらい送ってしかるべきだった案件だと思う

669:この名無しがすごい！
18/07/24 10:39:59.95 +kTwXVrC.net
更新ないもんな……
まぁ程々にやればいいよ

670:この名無しがすごい！
18/07/24 11:20:29.44 MNtTOcBW.net
身分差が絶対の世界で何言ってんだ

671:この名無しがすごい！
18/07/24 11:30:34.37 0XWIEvcZ.net
661は下位領地の下級貴族　659は上位領地の領主一族のメンタル

672:この名無しがすごい！
18/07/24 11:32:08.98 9yk8hRlq.net
身分上位者が下位に振る舞った事全て許される世界って基準で考えるなら、エーレン内部限定ではジルは何もかもが正しい
ここで喚いてる奴らは不毛な事に一生懸命だったって事になるな

673:この名無しがすごい！
18/07/24 11:32:43.91 fxxU8h3m.net
身分差があるってことは身分によって取るべき態度も決まってるってことだよ
咎があるわけでもない相手に初手から食って掛かるなんて王族教育ではありえないはず

674:この名無しがすごい！
18/07/24 11:37:23.57 0Jtp0nJF.net
いきなり他領地の領主の長男を押し倒した半値さんはお咎め無しで
次の日に押し倒したされたヴィルの態度が悪いと説教するキチガイみたいな王族に常識や良識を求めたらいけない
順位が上なら下位に何してもいいんだよ

675:この名無しがすごい！
18/07/24 11:42:51.35 CKcrGdwR.net
ニートはこのスレに張り付くのではなく職を探せばいいのにね
あとユルゲンは身分差はあってもノブレスオブリージュがない世界だから
基本身分が上なら何をやっても許される
だがしかし！そのせいで手ひどいしっぺ返しを食らうことも
ヴィルや王族みたいな身分落ちや地雷さんみたいな下剋上も起ってざまぁな事態に
この話ってタイトルに下剋上が入っているんだからそういうざまぁを楽しむ話だから
ジルも穴王子も金粉王子もああいうキャラになる

676:この名無しがすごい！
18/07/24 11:46:46.79 ly52iHNc.net
いやヴィルがなんもなかったことにしようって言ったのに態度がダメだったのは事実じゃね？

677:この名無しがすごい！
18/07/24 11:48:50.19 QNM1jcJP.net
下剋上はざまぁを楽しむものっていうのは最近のなろうの風潮に毒されすぎてると思うぞ
成り上がっていく様や、その結果の変化を楽しむものじゃないのか

678:この名無しがすごい！
18/07/24 11:57:17.01 rK57t62N.net
さんざん偉ぶっていた奴の没落は楽しい

679:この名無しがすごい！
18/07/24 11:59:15.20 rK57t62N.net
自分は他のなろう作品は知らんが単純にそう思う

680:この名無しがすごい！
18/07/24 12:02:26.01 HeUDmgcS.net
>>667
押し倒された次の日なんだからそんなもんでしょ
むしろエグが蒸し返してるようにしか見えないけどエグもハンネさんも頭がおかしいからしかたない
理解しようとしたら駄目なタイプ

681:この名無しがすごい！
18/07/24 12:11:22.29 duVjI2ww.net
>>667
ですな
求婚翌日のヴィルの態度は何もなかった時の上位領地の領主候補生への態度じゃなくて勘ぐられても仕方のない状態ハンネさんの心配もエグの指摘もそういうことだよねせめて人前での態度ぐらい取り繕えっていうのがあの指摘

682:この名無しがすごい！
18/07/24 12:18:37.77 MLrOC0aT.net
>>659
「現実の皇族王族ならスキャンダル」その前提にはその価値観（を持つ報道機関）が必要だ
信頼関係のない王族のちょっと勝手傲慢な言動程度で王族に問題があるように対応するなどやったら危険な対応であった
勝ち組に一方的に肩入れしないディッター決着など後ろ盾の顔色ばかり気にする気まぐれ処刑王族にしてはむしろまだましな神対応であった

683:この名無しがすごい！
18/07/24 12:22:57.77 MLrOC0aT.net
>>671
「そんなもん」ではだめだ
ヴィルの態度に問題が残っているのだからエグが蒸し返している理解にはならない

684:この名無しがすごい！
18/07/24 12:26:39.70 rg9PjRh2.net
基本的に異常にヴィルに厳しい世界設定だからしかたない
白の塔もヴィルにだけ厳しい設定だし

685:この名無しがすごい！
18/07/24 12:30:36.95 MLrOC0aT.net
>>666
偽王族にノブレスオブリージュは徹底されていないのは歪んだ伝統であるのか今期に限るのかは不明だが
ノブレスオブリージュ皆無な世界ではないし何をやっても許されるわけでもない

686:この名無しがすごい！
18/07/24 12:31:39.52 CxYOiS+Q.net
ヴィルに厳しいか…？厳しくないから嫌われてるのでは？

687:この名無しがすごい！
18/07/24 12:36:31.53 MLrOC0aT.net
>>677
もしかしたら領主反逆罪のヴィルの連座で領主を連座処罰しないのが許せないタイプなのかもしれない

688:この名無しがすごい！
18/07/24 12:41:23.89 fxxU8h3m.net
>>673
王族の態度、現在だと「死ね」と命令する権利を持つ軍隊の高級士官の態度は
モラル価値観でなく、証明されてきた処世術で出来てるからなあ
報道機関がなくたって洋の東西問わず似た形になってきたわけで
・死ねと命令できるが始終それをやりまくっていいのか？　→やばいわそれ　ろくな死に方できん
・じゃあ死ねとさえ言わなければいい？　→いやいや
という具合にとったらまずい態度を数学の証明のごとく順々に潰していった結果が
威厳を持ちつつ快活で感情見せず悠揚迫らぬ態度の、我々が持つ王様っぽいイメージに収束するわけで

689:この名無しがすごい！
18/07/24 13:05:27.61 TtlCZADB.net
100レスニートみたいなのが先生に粘着でもしてたのかね
そりゃ倒れるよ

690:この名無しがすごい！
18/07/24 13:19:19.02 QqBw4APT.net
半値編最長未更新記録更新で読者も妖魔化してるな

691:この名無しがすごい！
18/07/24 13:29:55.45 8pTCk7WM.net
ハンネ編でヴィルを擁護してるヴィル信者は
いまだに地球の常識が抜けてないから本好きをもう1周読み直してきなさい
本好き世界の常識だと押し倒されたからって次の日にハンネさんに礼儀正しくできないなんてありえないから
お前は下位領地の領主候補生の癖に上位領地のハンネさんにそんな態度をとるなら領地ごと潰すぞみたいにハンネさんにキレられるのは本好き世界の価値観なら当然
地球の価値観のほうがある意味異常

692:この名無しがすごい！
18/07/24 13:30:37.43 8pTCk7WM.net
それでも認められないっていうのなら本好きを読むの諦めてアンチスレにでも行ってください

693:この名無しがすごい！
18/07/24 13:39:47.99 hqGqWnid.net
極論だけど「ヴィル信者とジル信者は読み込みが足りない」ですべて論破できるのは事実なんだよね

694:この名無しがすごい！
18/07/24 13:48:05.33 rK57t62N.net
>>682
平民マインが雑魚騎士に害されても
ガマガエルに従属契約迫られて反撃しても
被害者のマインが罰せられる原則だったのを呼んでいないんだろうね
身分差が絶対の社会なんだからヴィルが悪い

695:この名無しがすごい！
18/07/24 13:53:42.90 yS5hT1uw.net
兵庫県の知事の子供が東京都知事の子供に押し倒されても
東京都知事のほうがはるかに偉いんだから、次の日に兵庫県の知事の子供は東京都知事の子供にペコペコしないといけない感じ？
確かに地球の価値観を持ったまま読もうとすると意味不明だな

696:この名無しがすごい！
18/07/24 14:31:59.10 Z5kx924P.net
>>686
中世風の世界の絶対王政封建制度と現代社会世界の民主主義国家の制度を同列で語って何になるだ?
日本に例えるならせめて江戸時代のお江戸で下位藩主の息子が最上位藩主の娘相手に
同じような状況で不躾な態度とっていいかってくらい想定しなよ
ちなみにヴィルは自分で無かったことにする宣言したってのは貴族院で不満を漏らす権利も放棄してんだからなあれ

697:この名無しがすごい！
18/07/24 14:36:36.98 47Q/iIN3.net
ハンネさん話は身分差とか領地の力関係とか色々おもろいなあと思って読んだけど「成功体験」に全部もってかれたいやいやうそやろヴィルてなった父親相手に通じたからって他領の格上相手に同じことするとかないわー

698:この名無しがすごい！
18/07/24 14:40:03.70 Z5kx924P.net
あっよく読めば上を否定する文章だったorz
まあ兎も角ヴィルの態度は領主候補生として自分がした言動の責任まるで取れてないんだよなぁ

699:この名無しがすごい！
18/07/24 14:40:38.98 IUDk/qVl.net
あれなにも言わず放っておいたら領地間問題に発展して自分も領地もヤバいことなるのにね
文句つけてる人は逆にヴィル嫌いでそうなったほうがお望みだったのか

700:この名無しがすごい！
18/07/24 14:41:47.28 Ob4IVz3w.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

701:この名無しがすごい！
18/07/24 15:18:05.64 C4Wm5y3n.net
押し倒して結婚の条件得るのはダンケルフェルガーの常識がおかしいのであって半値様はダンケル女子としては普通なのでは…？

702:この名無しがすごい！
18/07/24 15:24:14.92 ly52iHNc.net
>>686
東京都知事の子と兵庫県知事

703:の子に身分差はないのですが…

704:この名無しがすごい！
18/07/24 15:29:27.54 KeUi2uRa.net
>>693
表向きはそうだが、

705:実際には忖度すると思うぞどの世界でも自分より立場が高い人間から疎まれるより好かれた方が結果得をすると考えるもんだろう余程のマウント好きでも無い限り

706:この名無しがすごい！
18/07/24 18:05:28.21 jIIWhgRm.net
ダンケルは過去にツェントを輩出したこともある領地
多分ずっと上位だったんだろうね
ダンケルより上はクラッセンとドレヴァンくらいだろうけど
権謀術数渦巻くクラッセンや知の領地であるドレヴァンとは合わなくて
押し倒して結婚の条件迫るようなこともなかったんだろう
つまりそれは下位領地に対してのみ行われてきたから
これまでは皆飲み込んでヴィルみたいな刺々しい態度は取らなかったんだろう

707:この名無しがすごい！
18/07/24 18:17:25.44 MymsNjp3.net
でもオルトがダンケル式押し倒し求婚を知っていたのは知識としてっていうより、過去にドレヴァン男子の誰かがダンケル女子から押し倒しの被害（）を受けたからエグが言う非常識求婚を知っていたっぽいが
…気のせいかな
半値並みの脳筋猪でもディッター漬けが嫌で婚姻で他領に逃げるダンケル女子は一定数いると思う

708:この名無しがすごい！
18/07/24 18:57:03.57 duVjI2ww.net
>>696
でも、求婚方法は由緒正しきダンケル女子の伝統に則ったやり方なんだな…w
まあ、本来の伝統は求婚して課題を貰う部分にあって、武力で負けない限りはダンケル男子が素直に課題くれないので押し倒しまで伝統になったのかも

709:この名無しがすごい！
18/07/24 19:05:20.43 oEpEhfE5.net
更新止まって久しいんだが、結局ハンネ様は何をしたいんだろうな
まだヴィルに未練が残っているのか
オルトやケントに方向転換するのか
ハッキリするのは来年かねえ

710:この名無しがすごい！
18/07/24 22:08:37.93 seelAHEr.net
>>694
横からすまんが、自分の価値観を常識だと考えて押し通そうとする辺り、貴方自身は後者のようだ

711:この名無しがすごい！
18/07/24 22:21:25.84 OJiHw+0U.net
>>694
半値さんとヴィルは領地順位の差というゆるい身分差あるから
都知事の子と兵庫県知事の子って例自体が不適当ってことなのでは

712:この名無しがすごい！
18/07/24 22:27:36.81 7yF4KHqk.net
682を受けての686だろうから、たとえが適切かどうかは置いとくとして、
現地の常識ではなく日本人の常識で考えたらおかしくなるよって事でしょう

713:この名無しがすごい！
18/07/24 22:46:23.57 99N7c5XH.net
>>701
的外れなたとえの知事の子の態度としてもダメっしょ

714:この名無しがすごい！
18/07/24 23:11:47.10 y6uNWorl.net
半値編とかもはや懐かしいw

715:この名無しがすごい！
18/07/24 23:33:19.48 gC4uY+mC.net
知事の子以前に該当県民にとっては不愉快な例えだよね

716:この名無しがすごい！
18/07/24 23:47:27.11 xQzcjoSK.net
>>698
半値さんてダンケルというユルゲンの大領地の姫としては失格クラスの気弱なヘタレ姫なんだわ
しかしそれはあくまでも「一般的な大領地の姫」として、加えて「ダンケルの姫」として見たらそう見えるだけで、
実は生粋のダンケラープリンセスなのだ
つまり彼女が何がしたいのかと言えば、割と簡単なことだろうと思う
嘗てとあるダンケルの姫がしたことを既に上回っていることから推測すると、
少なくともユルゲン的に今のマグダレーナよりも上の立場か、同等の立場になるのではないかと思う
あとヴィルにはもう地雷さんとの関係を無視したような未練は皆無だろう
強いて言えば完全に敵対するような関係にならなければ良いような感じ

717:この名無しがすごい！
18/07/24 23:59:22.70 qXmZIl4q.net
ヴィルの行動の何がアカンのかというと立場が上の人間から受けた失礼な態度に対して
一度聞かなかったことにすると言ったのを反故にして何かありましたってわかるような態度取ってることよ
本気で遺憾の意と思ってるなら私はあなたの行動が気に障ったのですと周囲にﾁﾗﾁﾗするんじゃなくて
ダンケルがなぜかマインとの婚約解消を知ってるってことも含めてアウブにご報告させて頂きますって言うべき
ちょっと例えとしてイマイチだけどヴィルは示談が成立した後で事件のことを仄めかしてるような状態
相手の行動が元々悪かろうと普通はもう話はついたことじゃんって言われることになる

718:この名無しがすごい！
18/07/25 00:13:23.05 yuFlYT86.net
>>706
無かったことにするって言ったのに反応してるのはアウトなのに
本人の経験則からやっちゃいけないことをしていた
それに気づいたのが半値さんとエグで、でも半値さんが指摘しづらいことだった
だからこそそれに気づいているエグが指ヴィルに摘したんだけど、その指摘に対するヴィルの反応は
半値さんが思っていたヴィル像と違っていた
そこでやっと半値さんがヴィルがどういう人物かを理解して、自戒したのが今だよね

719:この名無しがすごい！
18/07/25 00:15:36.62 4JG5av0n.net
どうせ作者さまもヴィルが悪いって叩くために話を書いてるんだから真面目に考えるのも馬鹿らしくなってきた
なんであの状況からヴィルが一方的に悪いことになるようにヴィルが馬鹿行動してるのかもうわからない
普通にやってたらハンネさんさんが100％悪い状態からヴィルが一方的に悪いところまで持っていけるなんて

720:この名無しがすごい！
18/07/25 00:21:22.38 8bkN3JS4.net
>>708
べつにヴィルは突飛な行動はしてないぞ？我々の想像の範囲内だ

721:この名無しがすごい！
18/07/25 00:24:14.75 0f0WDFyh.net
>>708
それは領内だと基本的にヴィルが不快感を示すだけで相手がヘコヘコしたり機嫌取ろうとするからでは？
家の中でやってたことを外でやったら他人は家族と同じように動いてくれなかったの規模がでかい版

722:この名無しがすごい！
18/07/25 01:07:02.96 eV43ekf5.net
ヴィルの四年生時点の自己評価ってものすごい高そう
上位領地と交流を持ち(エーレンへの利は特になし)、優秀な成績を取り続け(アドバイスあり)、名捧げした側近を抱え(地位目当て)、自領アウブに対して意見を通すことができる(親子の甘やかし)領主候補生
箇条書きにしたらマインと同じなんだけどね

723:この名無しがすごい！
18/07/25 01:10:25.92 ZRt2PzuM.net
>>708
ハンネさんは求婚しただけだぞ？やり方が、ちょっとローカルルールだったけど
押し倒しが美女って言っても、

724:この名無しがすごい！
18/07/25 01:15:16.14 /vCtWId7.net
>>712
単に求婚しただけならともかく押し倒すのは普通に領主候補生への攻撃認定されてもおかしくないやらかしですけど
インメルディンクの嫉妬マスクのこと忘れたの？

725:この名無しがすごい！
18/07/25 01:21:43.10 ZRt2PzuM.net
>>708
>>712
変な変換したとこで送信ボタン…ごめん
続き押し倒しが非常識って言うが、女子達への先生方の忠告や城以外に女性側近出す時に護衛騎士と一緒に行動するようにローゼマインが気を配る様子から見ても、女性側はうっかり押し倒されないように常に気を付けなきゃ行けないっぽい
うっかり押し倒されたりしたら隙を見せるからだとか言われる可能性もある世界かも
とすると騎士でもない同級生女子に押し倒された男子もまた隙を見せた方が悪いのだ…
まあ、ヴィルは自分の名誉の為にも黙って何事もなかったように振る舞うのがベストではないかな

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