【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 656冊目

【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 656冊目 at BOOKALL

[前50を表示]
500:この名無しがすごい！
18/07/22 12:11:19.79 5gSP3+6P.net
>>492
フェルはエーレンのために貴族にしたマインに対してしなくていい苦労までして
教育することで精一杯守ろうとしてるってのが伝わってたからこその家族枠だよなぁ
フェルも何かあったら自分を殺すってのはマインも理解してるけど
よりよく生きられるように導いてくれて殺したら自分を責めて苦しむって人相手だと
この人に殺された場合は仕方がないくらいの気持ちになって内側に入れられるよね

501:この名無しがすごい！
18/07/22 12:29:06.53 AB5pmjFC.net
香月先生、無理しないでくれー

502:この名無しがすごい！
18/07/22 12:50:52.72 2LRSdMQx.net
>>490
ハルトムートって、アレキサンドリアのNo.3に収まってそう。
文官側近のトップで、神官長も経験し、旧アーレン貴族の洗脳を任され

503:この名無しがすごい！
18/07/22 12:56:46.09 rpZGIANZ.net
>救急車の一件以来、仕事時間の制限ができ、体調の悪い日が増えて、以前と同じようには仕事が進まずに苛々していました。
最近「できるはずだった仕事量」ではなく、「進んだ仕事」に目を向けて精神的な安定を図れるようになりました。
「今日も頑張った」と声に出して自分をコントロールするのは大事。
20:25 - 2018年7月21日

ツイの文章だと少し心折れてたっぽいね・・心配だわ
やりたくても体がついてこれない、時間も決められてる
半値編も更新無理なわけだ

504:この名無しがすごい！
18/07/22 13:00:24.59 pdIMnj95.net
>>496
編集からハンネ編はやるなって命令が出てるんじゃないかな
相談の結果で仕事を減らしてもらったと言ったので最初に削られる仕事はハンネ編
というか、他が削れる仕事がないので
本好き本編書籍化＞漫画関連の仕事＞ふぁんぶっく＞本好き外伝　貴族院＞（ここまでTOにお金が入る仕事）＞本好きSS（ふぁんぶっくに収録されるので一応はお金になる）＞ハンネ編
って、仕事の優先度でしょうから

505:この名無しがすごい！
18/07/22 13:03:25.83 2LRSdMQx.net
>>495
途中で書き込んじゃった。
あと、新事業の印刷にも関わってるのと、身分が上のコルネリウスが事情を知らないので、荒事以外はハルトムートの方が重用しやすいと思う。

506:この名無しがすごい！
18/07/22 13:29:53.39 A0HpYpyJ.net
完全にうつ病に苦しむ人の発言内容

507:この名無しがすごい！
18/07/22 13:47:36.62 lADMH4/7.net
作者さんは開き直ってできないものはできないから仕方がないよね！って悟りを開いて欲しいところ
身体壊した時は開き直って不調と向き合うのが回復を促進して体調悪化を引き起こさないコツ
コミック新刊表紙のフェル悪の組織のNo.2だけど主人公勢力の女キャラに絆されて寝返るキャラ感ある

508:この名無しがすごい！
18/07/22 14:17:33.45 oYIv5WWo.net
>>478
ジルがアウブ業をサボってヴェロに任せている間に暗殺されたライゼ派貴族達
次期アウブの養育を任されているヴェロ派に一族のために嫁入りすることになった中立派の少女達と犠牲者がでているからな

509:この名無しがすごい！
18/07/22 14:32:38.94 aogHwJve.net
ロゼマさんはアウブ目指すって言いだしたら殺されるって考えてたしな
印刷に関してはまだしもそのほかについては自由はなかったし
ジル一家に対して家族に向ける感情持たないのは仕方ない

510:この名無しがすごい！
18/07/22 14:45:11.41 CYNWrfEA.net
ハルトとアーレンといえば、神殿の清めって具体的になんだったんだろう
言葉通りに清め=掃除でいいのか、何かの隠喩表現なのか
一刻を争う事態で掃除してる場合なのか、貴族が常に立ち入ってないとよほど酷いのが普通なのか

511:この名無しがすごい！
18/07/22 14:49:51.02 fmQnumfQ.net
清め（物理）

512:この名無しがすごい！
18/07/22 14:59:28.73 zMhr/Qem.net
きよきよしい

513:この名無しがすごい！
18/07/22 15:08:07.31 1K5OS6yZ.net
横領や売春といった腐敗行為の一掃だと思っていたが

514:この名無しがすごい！
18/07/22 15:15:46.66 MnYtf8Qd.net
>>503
エーレンの神殿ほど清潔ではないから掃除が必要←灰色にさせるこの状況を継続させるのがフラン達
貴族的表現で神殿清掃を敢行した←花捧げや横領で甘い汁を吸っていた青色灰色が処分された

515:この名無しがすごい！
18/07/22 15:31:36.50 FaeBk9Mn.net
>>501
良く判らんが、ヴェロの罪状や貴族間の派閥問題を全てジルの責任のように恣意的に述べてるが
結局どうしたいん？他の犯罪者みたいにシュタープ潰して牢に閉じ込めれば納得できるん？
少なくとも一線超えて犯罪犯したヴェロやヴェロ派の貴族は明確に悪いと言えるが、ジルが関与したわけでは無い
中立派の貴族は各々自分の利権や柵で選択した結果であって結果不幸になろうとも仕方ないと思うが。てか犠牲者って書き方も恣意的だな。強いて言うなら政争の敗北者だろ
恨まれること自体はジルは納得してるしな
感情的に嫌うのは自由だが、嫌いの余り別人の罪まで全て押し付けて誘導するのはどうかと思うぞ？

516:この名無しがすごい！
18/07/22 16:23:46.25 lojlSLa8.net
お目に触れてはならないゴミを掃除することだろう

517:この名無しがすごい！
18/07/22 16:26:43.30 cujC51zg.net
ヴェローニカ関連でジルを責めるとすればここまてま放置してたところだけだよね
マインが神殿に入って来なかったらどうなってたんだろう

518:この名無しがすごい！
18/07/22 16:32:33.98 oYIv5WWo.net
二章までの領主のジルがやっていたこと
・側近の悲鳴を無視して仕事をサボり遊ぶ
・貴族の派閥の掌握を実母に任せる
・次期アウブの養育を実母に任せる
・アウブの仕事を弟に押し付ける
その間に起こったこと
・ヴェロ派閥の貴族達がヴェロの庇護のもとで他派閥の貴族達を暗殺
・次期アウブの養育をヴェロに任せた領主の意向を笠に着て派閥を拡大
・従兄弟の長男の嫁と子供が暗殺される
・弟がヴェロに暗殺されかかる
・嫁がヴェロにいびられる
ヴェロの処罰について
・「義母様や前神殿長をギリギリまで断罪できなかったように、身内に関しては現状を認めようとしない貴方にヴィルフリートはお任せできません」フロ208話
・「ジルヴェスター、其方、実の母を犯罪者にするつもりか！？」
「其方のせいだ！」
　非難して叫んだ神殿長をジルヴェスターが怒鳴りつける。
「其方がこれまで犯した罪は、多すぎて数えきれないほどだ。弟可愛さに母上が庇い続けたから、このようなことになった。
思いつく限りの罪を挙げ連ね、其方は処刑し、母上は離宮に幽閉する。私の統治に其方は必要ない」165話
サボらず真面目にやっていたが力及ばずヴェロの専横を許してしまったなら許せたが
領主の仕事をサボって家族に押し付けていたのに母の力が強くて仕方がなかったはないだろ
自分が逃げていた間にカルの息子家族を含む大勢が犠牲になったことを知って悔いて自分に領主の資格はないと理解して次期アウブが育つまで真摯に領主として尽くすのが理想だ

519:この名無しがすごい！
18/07/22 16:35:12.21 pLYDc9G0.net
全てが全てジルの責任ってことはないと思うが、アウブなのにヴェロの横行を許容し続けた責任はあるんじゃね
仕方なかった面がないとは言えないけどそこはもう責任者なんだからしょうがない

520:この名無しがすごい！
18/07/22 17:14:44.86 FaeBk9Mn.net
>>511
うん。だからフェルがアーレン行きになった後、自分の不甲斐なさを痛感して領地の為に色々妥協（第二婦人とか）してたじゃん
少なくともフェルがアーレン行きになってからはサボる暇もないじゃん
時期アウブも明確には答えてないけど、ヴィル切ってメルヒを神殿長にして育ててる事から明らかじゃん
色々足りない所もあるけど反省して、領地の柵や恨みは全て自分が被って後進がアウブになった時動きやすいように頑張ってるし責任から逃げてないじゃん。どっかの王族とは違って
後、その間に起ったことの羅列もなあ
だから明確な被疑者と直接関与してない（所謂オウムの上祐的な）者と切り分けろよ
ジルを断罪する説得力の為に全て背負わすのに違和感あるわ
その羅列の中でどれか一つでもジルが関与してれば当然断罪すべきであるが
そうで無い以上、未来を構築していく事が建設的だし、尻に火が付くのが遅すぎる節もあるが結果的には現状苦労してるだろ
現状のジルは次期アウブ（メルヒ）が育つまで真摯に領主として尽くしてないのか？

521:この名無しがすごい！
18/07/22 17:36:51.63 h0XZeefS.net
>>497
そんな命令はないと思うよ
なろうの連載はあくまで同人と同じであって仕事じゃないから
スランプな部分を削ったんだしょう

522:この名無しがすごい！
18/07/22 17:44:22.87 v1rph2QJ.net
>>513
関与して無いから無罪ならインメルディングとか罰せられ損だな
マインに石を投げた奴の個人的犯罪なのに、領地全体が連帯責任にｗ
ムンロイエさんの不満も正当な物だったか・・・
てか、普通に上に立つ者は部下のやらかしに責任あるでしょ
知らなかったと言うなら情報収集能力ゼロの上に立つ能力無い奴と言う事だし
知っててスルーしたなら関与したも同然だし

523:この名無しがすごい！
18/07/22 17:51:01.72 moNvsCSG.net
>>513
こういうのいるからジルの信者は頭おかしいのがいるって言われるんだよなぁ……

524:この名無しがすごい！
18/07/22 18:18:59.10 aogHwJve.net
というかジルがヴィルを次期領主にって拘ってたのは何か理由があったのかな

525:この名無しがすごい！
18/07/22 18:28:04.64 pLYDc9G0.net
自分が次期アウブから外された姉にいじめられたから、最初から次期アウブ決めとけば兄弟間のいじめは起きないと考えたんじゃね
たぶん自分が次期アウブになった時のクソガキ具合とかは考えてない

526:この名無しがすごい！
18/07/22 18:48:30.98 pkakv/YY.net
むしろ >>513 はまともなこと言ってると思うんだ
別に >>513 だってジルに責任がないなんて言ってないだろ
ただ犯罪計画/実行の責任と立場による無為の責任は質が違うだろと指摘してるだけで

527:この名無しがすごい！
18/07/22 19:00:24.29 GH+w0PTZ.net
>>519
県知事の母ってことで不正な口利きをしたり犯罪を揉み潰している女がいたとする
その女が好き勝手出来たのは息子の地位あってのものなのに息子は母への愛情故に決定的な重罪を犯すまで犯罪から目をそらして被害者が増えるのをスルーしていた
県知事に罪はないと思うか？

528:この名無しがすごい！
18/07/22 19:01:18.49 S9ELWNCe.net
>>515
オウムの上祐っていつ無罪になったんだ？

529:この名無しがすごい！
18/07/22 19:20:47.06 F1EkqGci.net
>>519
刑法上の犯罪じゃないから為政者としての罪もありませんってアホかよ
口蹄疫の赤松だって戦犯だけど別に犯罪者ではないぞ
そもそもユルゲンは日本と刑罰適用範囲が違うんですわ

530:この名無しがすごい！
18/07/22 19:23:47.89 HqkjBSWs.net
>>521
違う世界線の人かアレフシンパなんだろ
アンカは>>513か>>519の間違いだと思うが

531:この名無しがすごい！
18/07/22 19:26:00.39 p40UPrFT.net
しれっとジル信者が上祐は無罪とか言ってて草

532:この名無しがすごい！
18/07/22 19:32:31.83 FaeBk9Mn.net
ん？ちょっと待て
何で無罪って事になってるんだ。オウムの上祐って判りやすく書いてるだろ
極刑レベルの罪と懲役刑レベルの罪を別個にして考え
ジルの責任の取り方はその後の粛清だの何だのでゴタゴタする領地を安定的に後進に託すように運用する、全ての恨みの矛先は自分が背負う事で良いのではないか？という意味だ

533:この名無しがすごい！
18/07/22 19:40:17.04 41ETuFKN.net
>>525
文中でそこまで書かれてるっけ？
二次？

534:この名無しがすごい！
18/07/22 19:42:51.38 41ETuFKN.net
ジルはとにかく考えが浅い印象
ローゼマインに医者つけなかったのも
ぶっちゃけ忘れてたか深く考えてなかったんだと思うよ
いろんな意味で

535:この名無しがすごい！
18/07/22 19:45:28.60 41ETuFKN.net
なので525のジル像には違和感を感じた

536:この名無しがすごい！
18/07/22 19:48:49.49 FaeBk9Mn.net
>>528
養父様とおじい様の再取得

537:この名無しがすごい！
18/07/22 19:54:53.08 aHsFbivC.net
更新なしか
おまえらがタダで読んでるくせにグダグダ文句しか言わないからとうとう続ける気なくなったんか？

538:この名無しがすごい！
18/07/22 20:01:03.56 xIi/beqK.net
（背負うも何もヴェロのことに責任がある領主一族はジルだけじゃね？ヴィルは洗礼してすぐまでしか関わってないし、その他の領主一族はヴェロに冷遇されていた側だぞ）

539:この名無しがすごい！
18/07/22 20:54:55.13 /zY7FOW6.net
>>531
ヴィルですらBBAと連座する可能性あったのにね
雑魚ママのやらかしで一家丸ごと詰みかけたのも忘れてる臭い

540:この名無しがすごい！
18/07/23 00:14:10.29 3+h9DaJY.net
>>530
もっと深刻な事態
緊急搬送されてから体調が良くない日がおおくて
仕事さえ侭ならないなら趣味で更�

541:Vしていたハンネは必然的に後回しやる気がどうのとかそういう問題じゃないできない事を数えるよりできたことを数えようとか言ってるから精神的に結構切羽詰った状態ぽいな

542:この名無しがすごい！
18/07/23 00:20:16.72 tJK2ZaWk.net
>>532
雑魚ママどころか雑魚騎士のやらかしですら一族でひっかぶるところだったんだけどね
その連座回避でさえ罰金払わせたんだがジルは一体どんなペナルティを背負ったというんだろう

543:この名無しがすごい！
18/07/23 00:23:30.23 Nru3dIz+.net
キチなアンチが突撃しての心労じゃね

544:この名無しがすごい！
18/07/23 00:35:13.61 v6+Z9UV0.net
心労程度でペナルティぶっているから
家族をヴェロに殺されたライゼの恨みがいつまでも晴れないわけだ

545:この名無しがすごい！
18/07/23 00:56:56.28 qGkVYZHf.net
KAKUGOをきめて粛清したとかいうのもボニ爺の忠告見るに
貴族減らさないために極力助命策取ったのまで慈悲深いマインの望みってことにして
そんな養女のために盾になってやる私みたいな説明したのでは？と疑わしくてならない
ボニ爺の忠告自体はマインに必要なものではあったと思うけど
なんか微妙にボニ爺の言いまわしに違和感あるんだよね何回読んでも

546:この名無しがすごい！
18/07/23 01:07:59.05 q4fO7QWY.net
>>537
確かに初読時ボニ爺の言い分がしっくりこなかったわなんで地雷さんのせいみたいになってんのってなった

547:この名無しがすごい！
18/07/23 04:21:25.92 JnEDK4aE.net
実際、助命の為に名捧げする事の弊害を地雷さんが失念していた事は事実だし、本来の名捧げの意味が将来歪められる危険が生まれたのは地雷さんの所為だろ
そして起こりうるトラブル回避の為にジルが盾になってるってのをわざわざ第三者視点で語らせ、地雷視点とジル視点だけでは見えなかった部分を表現しているだけなのにジルが考え無しの無能じゃないと違和感あるってか？

548:この名無しがすごい！
18/07/23 04:51:57.50 1gZgaUkg.net
考え無しの無能か。
うまい表現だ。

549:この名無しがすごい！
18/07/23 05:01:19.10 Ao0BReOk.net
>>539
アンチスレからの出張乙

550:この名無しがすごい！
18/07/23 05:05:36.35 alk/neBU.net
>>539
違うよ、ヴェロ派の子を名捧げさせて救えと命じたのはジルで
マインはその指示に従ってヴェロ派の子供を説得しようとしてただけ
後で、マインが範囲を大人まで広げる事を提案したけど
強制名捧げの最初の言いだしっぺはジルなんだから、ジルが責任取るのが当然だよ
聖女の願いをかなえるためってした方が、やりやすかったから聖女の名を利用したのかもね
まあ強制名捧げはアレキでは行われないだろうし
今後、神殿の子供達にも名捧げ強要続けて行くなら、もうマインに擦り付ける事は出来ないので
ジルの言葉通り、名捧を強制させたと言う汚名はジル自身が背負う事に成るだろう

551:この名無しがすごい！
18/07/23 08:29:56.21 /M7m3v3e.net
名捧げを歪めたってのはボニの一意見でしかないので
汚名になるかは少し疑問に思っている

552:この名無しがすごい！
18/07/23 08:31:47.42 opk18CAL.net
どちらにしろ地雷さんの汚名は全部ジルが代わりにかぶってるって描写があったから地雷さんには関係ないよね
本当にジルって馬鹿だよね、地雷さんの代わりに汚名をかぶるってさすが無能な馬鹿男

553:この名無しがすごい！
18/07/23 08:34:05.18 /M7m3v3e.net
この話は後から別の見方が出てきてひっくり返るから
ボニの名捧げについての懸念もどうなるかわからん
いつかSSや外伝で未来の話を読めたらいいが
作者さんの体調第一だからな

554:この名無しがすごい！
18/07/23 10:01:50.23 2KY247x1.net
むしろボニみたいなこと言ってるからゲオにいいように内部侵略されたんだよ
名捧げはロゼマ方式で利用するほうが明らかに正しいでしょ　
抑止と強制に使える最強の契約魔術ってことなわけだし
白の塔とか維持運用する必要だって無くせるかもだ

555:この名無しがすごい！
18/07/23 10:56:47.51 ykUgU/O9.net
新たな見方じゃなく後付け設定でしょ

556:この名無しがすごい！
18/07/23 10:59:30.73 JNjmtmxi.net
>>545
もうヴェロが歪めてるからな

557:この名無しがすごい！
18/07/23 11:00:22.98 JNjmtmxi.net
>>547
新たな見方ではないな古い年寄りの見方だ

558:この名無しがすごい！
18/07/23 11:01:10.59 JNjmtmxi.net
>>547
あとまともに思考できないからといって
後付け設定だと難癖をつけるのは良くないことだからやめた方がよいよ

559:この名無しがすごい！
18/07/23 11:03:00.32 RC9enyyN.net
>>544
確かに
マインの支持率が高すぎて実子に継がせられないかもしれないって困っているのにライゼに不評なマイン発案の政策を自分の責任にしたのはイミフ
ヴィルシャルメルヒが言い出したライゼ受けが悪い話をジルが肩代わりして背負うならわかるけどね

560:この名無しがすごい！
18/07/23 11:10:40.25 L1Q8a5ZG.net
本好き世界って税の徴収はどうなってんだろうね
エーレン下町みたいなのだと集めにくいと思うんだけど

561:この名無しがすごい！
18/07/23 11:11:15.18 R+tDjhKr.net
本来の目的ではない名捧げ利用については明と暗の両面をはっきりさせるためのボニ爺の発言だと思った
本来の名捧げではなく支配のための名捧げ→ヴェロゲオ
本来の名捧げではなく助命のための名捧げ→地雷さん
んで支配のための名捧げの場合はそもそも本当に忠誠心なんぞ産まれず
助命のための名捧げの場合は忠誠心はともかく感謝は産まれるんだが
その後の主人の振る舞いによっては見捨てられ裏切られるのがヴィルぇ…

562:この名無しがすごい！
18/07/23 11:16:08.14 R+tDjhKr.net
>>552
農村では収穫で持っていくような描写があったよね
地雷さんが嫌な習慣ですねとこき下ろしていた
下町はどうなんだろう
住民はメダルで管理しているから人口は把握できるが
あの識字率では確定申告制度なんかないだろうし
消費税だって怪しいぞ計算できないから
人頭税みたいな感じで一律徴収かなあ

563:この名無しがすごい！
18/07/23 11:34:36.93 FC6v85P2.net
もう全然更新しないんだな

564:この名無しがすごい！
18/07/23 11:45:59.74 GaZLuXKy.net
名捧げは地雷さんの場合は犯罪者の子供たちを庇護する覚悟してるし
相手にも名を捧げる覚悟を問うて相手も絶対の忠誠を捧げて信頼を勝ち取るために行っているからな
ポニ爺の悪用の懸念も確かに正しいがな
でも既にアーレンスバッハの血筋によって歪められていたところを本来の意味に正したのが女神の化身の方だったし
実際その手の契約の悪用を盛大にやってたのがゲオ一味の身食いの扱いだからな

565:この名無しがすごい！
18/07/23 12:42:40.36 EiT/4l7D.net
ヴィルがいつもの調子で名捧げした側近にマウントを取ったみたいな情報が
ヴィルの側近にいる、親ボニ爺のキルンヘルガ貴族からボニ爺へ入ったので
地雷さんに確認と注意をした感じかなぁ

566:この名無しがすごい！
18/07/23 12:47:17.32 iS+a5M0J.net
名捧げの心情がハッキリしてない人もいるけど
地雷さんの場合、名捧げ組に名前を返すと言っても
そのまま持っていてほしいと言われそう
次期アウブでもなく体が弱い領主の養女を主人に選んだのは
それだけの理由があったと思うんよね
特典SSでローデリヒ視点を読んでそう思った

567:この名無しがすごい！
18/07/23 12:49:53.90 iS+a5M0J.net
>>557
だとしたらヴィルに言ってほしいな

568:この名無しがすごい！
18/07/23 12:56:37.30 3+h9DaJY.net
>>551
ジルのそういうところが実子と養子の扱いが別で養子の扱いが悪いとは
断言しづらいところなんだよな
単に見とおしが甘いだけなんだろうけどジルが養子を大切に扱っているように見える

569:この名無しがすごい！
18/07/23 13:23:26.23 ArDPry+G.net
ジルってアウブには不向きだよなー
本人も自分でそう言ってるけど
中小ギーベくらいの立場だったら、案外優秀だったかもしれん
フロ様とは結婚できないがな！w

570:この名無しがすごい！
18/07/23 13:26:54.55 Nv9GQHfv.net
>>560
フロにはちゃんと医者つけてたのにマインには医者つけなくてもか
マイン本人すらわたし酷使されてたんだねとかエーレンに居場所ないとか言い出したのに
養女を大事にする気あるなら王族に渡すのが防ぎきれないってなった時に
なんでマインを守るための交渉を一切やらなかったり
王族養女になったマインに決めさせればいいところまでジルが決めたんですかね
自分の子供が同じ目に遭っても同じことしたって言いたいの？とんでもないクソ親父だな

571:この名無しがすごい！
18/07/23 13:32:58.90 drxilSvR.net
>>560
頭お花畑の男性読者からしたらジルはいい人に見えるかもしれないけど
地雷さんに恨まれてるからそのうちジルには天罰が下るよ
地雷さんのほうが格上になったんだから今までの仕打ちへの制裁が必要

572:この名無しがすごい！
18/07/23 13:41:20.65 m6BGGS8D.net
名捧げを歪めたことに対する忠告
アーレン系が既に歪めてるのに今更とは思うけど聞いておく価値はあったと思う
ジルがマインを庇ってるという話
雑魚母事件で献策したのはマインだけど貴族数確保という領地利益のために
粛清でも名捧げを使うことを選んだのはジルなので
話の経緯を知った上でマインのためにジルが庇ってるって言い方をしたならボニ爺が変
あそこの話ふたつの忠告ある
ひとつは判断はわかれると思うけどそういう見方もあるって教えるのは悪いとは思わない
ジルのことについて言ってるのはなんでマインに言ったのか意味不明
貴族の数は減らしすぎると領地経営がなりたたなくなるからジルが極力残したいし
前の捜査で使った名捧げ助命をジルが使うことしたけどマインの献策で生まれた歪みは
ジルが背負ってマインの盾になってあげてるんだよマインはわかってる？ってボニ爺言ってんだよ

573:この名無しがすごい！
18/07/23 13:49:53.88 hA/GFKzu.net
ぶっちゃけ本当にマインを庇う気あるなら名捧げ助命の功罪含めて自分のものにして
マインが助命案出したってことをボニ爺にすら知らせるべきじゃないんだよね
結果的にマインを庇うそぶりみせることでマインに責任転嫁してマインを盾にすることに成功してる

574:この名無しがすごい！
18/07/23 13:52:13.12 kbIWY7zm.net
ジルは無能なクズと結論が出てるのは作者さまも認めてるのになんでジル信者は暴れるのか
作者さんがジルが思いっきり不幸になる後日談でも書かないといつまでもジル信者は暴れそう

575:この名無しがすごい！
18/07/23 14:04:35.64 tC8V4UeG.net
>>563
>>566
そういう煽りはイラネ

576:この名無しがすごい！
18/07/23 14:11:50.03 JUreNAPb.net
ボニ爺って孫愛みたいな描かれ方してるけどどうなんだろってとこ多かったな
誘拐でマイン投げ飛ばすとことか
マインの中級下級の護衛騎士をしごくとか
名捧げのときの発言とか
領地順位の一件とか
フェル救出時の発言とか
エーレン戦勝時の宴のときとか
婚約式の発言とか
味方ヅラしてやってることは、なキャラ
出てくる度に不愉快だった

577:この名無しがすごい！
18/07/23 14:24:14.15 hUzcr7AM.net
同じ孫でも苦境にあるニコラウスとエック兄へのボニは無関心で冷たい

578:この名無しがすごい！
18/07/23 14:25:50.89 Gko/zHlr.net
基本的に地雷さんには優しいけど他には厳しいってキャラだし

579:この名無しがすごい！
18/07/23 14:30:13.94 DMmfkgfl.net
>>568
わかる
そもそも溺愛キャラが嫌いなのに、その上あの言動なので個人的に嫌いなキャラのTOP5に入ってる

580:この名無しがすごい！
18/07/23 16:32:39.27 WIuxxe8J.net
嫌いなキャラトップはリヒャルダとシュトラールで迷うな
ボニ爺は頭の固い爺さんだなとは思うけど

581:この名無しがすごい！
18/07/23 16:46:37.67 JUreNAPb.net
リヒャルダとボニ爺ならリヒャルダのが嫌だ
シュトラールとゼルギウスならゼルギウスのが嫌だ
でも嫌いなキャラTOP５には入らないな
リヒャルダとボニ爺はTOP１０には入るけど
シュトラールとゼルギウスは入らないかな

582:この名無しがすごい！
18/07/23 16:46:49.08 xDYQoO/l.net
ヴィル無能、お子様、小学生男子、アホ
ジル無能、小学生男子、エロ
ボニ爺頑固爺、暴力馬鹿
男キャラはエロと馬鹿で女キャラで嫌な奴は陰険とか腹黒ってのがリアリティあると思う
エグと半値さんは好きなキャラだったけど半値編で嫌なところが出てきたから今はヴィルより嫌いかも

583:この名無しがすごい！
18/07/23 17:30:42.53 8xu1sYCF.net
>>574
エグが好きとか正気か？
・・・まあ、人それぞれ趣味はあるが

584:この名無しがすごい！
18/07/23 18:40:46.96 z6teLGqv.net
シュトラールは嫌いっていうかこいつ自分の立場わかってんのか？って印象
嫌いなのはアレキの騎士団長はシュトラールとか頭わいたこと言ってる人たち

585:この名無しがすごい！
18/07/23 19:06:07.25 5liIMtXT.net
シュトラールってどこがそんなに嫌いなんだ？
嫌うほどの何かあったっけ？
良くも悪くも好き嫌い言うほどの動きしてたっけ？

586:この名無しがすごい！
18/07/23 21:36:48.83 IOaPEEJB.net
シュトラールはもちろんレティの側近とか危機感はどこに落としてきた？ってのは感じた

587:この名無しがすごい！
18/07/23 21:39:44.10 luW5g/tX.net
領主サイドなだけでボニ爺もエーレンの旧態依然とした貴族の一人なわけで
それはちゃんと描写されていたと思う

588:この名無しがすごい！
18/07/23 21:44:01.74 wG0pcSPO.net
｢アレキの騎士団長はいきなりコル兄はないというかキツイだろうからシュトラールじゃないか｣という意見はあったけど｢シュトラールは騎士団長に相応しいすばらしい人格者だっていう意見ではなかった
前者の意見でも頭わいてるってほどシュトラールはありえないの？

589:この名無しがすごい！
18/07/23 21:45:24.05 VzllLGxh.net
頭お花畑の人の巣窟で、蝸牛角上の争いしても生産性はなさそうだ。

590:この名無しがすごい！
18/07/23 21:47:08.29 BoTtfEJ2.net
嫌いとまでは言わないけどフロレンツィアはなに考えてるのかさっぱりわからなくて苦手だ

591:この名無しがすごい！
18/07/23 21:48:31.90 GjbHojRj.net
>>554
灰色の衣装が冬の手仕事の一端で、その辺は税なんじゃないかな
色んなギルドを介して現物やお金を収めてるんだと思う
貴族が使う衣装や家具にはデザインとかサイズとか個別に必要なので
その辺の職業ギルドは税じゃなくてお金で納めてるんだろうな

592:この名無しがすごい！
18/07/23 21:58:12.10 luW5g/tX.net
アーレンの貴族もエーレンと同じように狭い世界で派閥争いしてたんだろう
そんなところに政変の後でもっと下な存在の旧ベルケを押し付けられた上に
ずっと交易していた槍鍋勢が高飛車になってきて、ぶっちゃけアーレンてわやくちゃ状態だったんだろうな

593:この名無しがすごい！
18/07/23 22:03:46.89 ApCsP5/Z.net
むしろ税より袖の下じゃね？　ベンノさんも当たり前のようにフェルに布を献上していたし
ギルドからは税は取りやすいだろうけど問題はギルドに属していない人たち
零細の露天商なんてギルドに属しているのかなぁ　字も読めなさそうだし税の計算もできなさそうだが
それともギルドに所属せずに�

594:c業している人たちがいたらギルドに雇われた893さんが脅迫に行くんだろうかそして税としてではなくみかじめ料としてギルドがそういう人たちからお金を集めるとか

595:この名無しがすごい！
18/07/23 22:13:11.90 luW5g/tX.net
ベンノの紙と布の献上は他の例が描写されてないのでそれをもって袖の下云々は難しいんじゃないかと思う
紙も布も地雷さんに使われてるから、受けとる者次第なのかそうではなく貴族の常態なのか微妙なところ

596:この名無しがすごい！
18/07/23 22:17:53.20 VpP56/j5.net
エーレンの下町は古代ローマがモデルなのは作者さんもどっかで言ってたはずだけど
他の国がクラッセンとかロシア帝国っぽいし、ダンケルはプロイセンっぽいし
文明レベルが領地によって違いすぎて税制も違いそう
劇場まであるクラッセンが物納はありえないはずだし

597:この名無しがすごい！
18/07/23 22:22:14.95 ApCsP5/Z.net
初顔合わせのシーンを見る限り、少なくとも税ではないんだよね
>「そして、こちらは御挨拶とお礼の品でございます」
>
>　ベンノの言葉に壁際の灰色神官が進み出て、テーブルの横に並んだ。マルクが1種類ずつテーブルの上に置いて行く。
>
> 置かれる品物を見ていた神官長が、くっと眉を寄せた。
>
>「挨拶はわかるが、お礼とは？　君に礼を言われるようなことをした覚えはないが？」
>
>「神官長の計らいにより、マイン工房の存続が決まったと伺っております故。心から感謝いたします」
このやり取りから見るに挨拶の品を献上されるのは貴族としての常態っぽい
商人からのご挨拶の品と言うと「お代官様、つまらない物ですが」を連想してしまう

598:この名無しがすごい！
18/07/23 22:23:40.96 3+h9DaJY.net
>>562
べつにジルが地雷さんを大切にしているとは書いてないぞｗｗ
見えるだけだからな
ジルのやっかいな処は中途半端に周囲を期待させる言動をとるところで
本人はそんなつもりもないことだけど期待させては失望させることをを繰り返すので
結局信用されなくなる
地雷さんに対してだけでなく、フロやライゼ、ヴェロ派にも似たようなことをしている
そういう意味では確かにクソ親父だ
だから地雷さんにある意味切られた訳だけどな

599:この名無しがすごい！
18/07/23 22:25:12.58 wG0pcSPO.net
古代ローマ都市は上下水道完備じゃないの？
少なくともエーレンほど不潔じゃないし格差もそれほどないと思うけど

600:この名無しがすごい！
18/07/23 22:29:51.86 VpP56/j5.net
>>590
古代ローマの中の貧民街はあんなもの

601:この名無しがすごい！
18/07/23 22:30:55.75 luW5g/tX.net
>>588
うーん、だからさ、その後のことを考えて欲しくてベンノのフェルとの袖の下が
通常の袖の下ではなく地雷さんありきの袖の下なことをベンノとフェルが判り合ってることこそが大事なことであって
袖の下文化が常態であることは二の次なんよ

602:この名無しがすごい！
18/07/23 22:34:07.42 VpP56/j5.net
ふぁんぶっくへの質問で税金への質問ってあったかな？
質問を締め切ったところだから聞き忘れてたら1年間いっさい聞けないんだよね

603:この名無しがすごい！
18/07/23 22:40:06.17 ApCsP5/Z.net
>>592
いや今は税ってどうやって徴収されるの？って話をしているわけで
灰色の衣装が税だとかギルドからの物納だとかいう意見に「そうか？」ってレスだから
別にベンノやフェルがマインのことを思っていないなんて言っていない
ただこのシーンから判断するに納税の意識はないだろうってこと

604:この名無しがすごい！
18/07/23 22:42:01.17 GjbHojRj.net
>>594
何で個人への挨拶と領地への納税が同じだと思ったんだ？

605:この名無しがすごい！
18/07/23 22:44:35.87 ApCsP5/Z.net
あと考察するなら神殿では「神の恵み」として食事を下げ渡すことはあるが
灰色の衣装として布の下げ渡しが行われているのが常態か疑問ってこと
領主候補生でさえ布の下げ渡しは側近に限定されているのに
直接の部下以外の灰色にまで青色が下げ渡すだろうか
側近のみの下げ渡しならそれは税じゃないよなやっぱり

606:この名無しがすごい！
18/07/23 22:45:57.73 ApCsP5/Z.net
>>595
ちゃんと読めよ　自分は同じだと思っていない派だよ
同じだと思っているのは>>583だ

607:この名無しがすごい！
18/07/23 22:54:49.50 A+BsNiqz.net
神殿では服や石鹸なんかは神の恵みで神殿持ち
神殿持ちの部分は基本領主の寄付（？）で運営されてるんじゃないか

608:この名無しがすごい！
18/07/23 22:57:10.11 luW5g/tX.net
>>596
神の恵みについて疑問があるなら、いかなる疑問があるのかを問えばいいのに
税が云々言ってる意味がわからない

609:この名無しがすごい！
18/07/23 22:57:40.83 ApCsP5/Z.net
>>598
寄付に頼っている部分は大きいだろうね
平民時代のマインからの寄付もしっかり取り決めていたから
だけど領主からの寄付というのはどうだろう
あるかもしれんが一応は領地の予算から出ているんじゃなかろうか
子供部屋の運営でさえ予算組まれていたくらいだし

610:この名無しがすごい！
18/07/23 22:58:14.57 VpP56/j5.net
レストランに客が来る程度には貨幣経済が発展してるはず

611:この名無しがすごい！
18/07/23 22:58:50.37 GjbHojRj.net
>>596
灰色は灰色の服だから青色からの下げ渡しじゃないし、石鹸とかと合わせて支給品だぞ
服飾ギルド？が冬の手仕事として灰色の服を平民職人に作らせ、それを税として納めてるのでは？
というのが>>583で、なんでいきなりベンノさんの個人への挨拶＋お礼の事例が納税だって話になるんだ？

612:この名無しがすごい！
18/07/23 22:59:14.50 ApCsP5/Z.net
>>599
別に神の恵みについては疑問はないよ
それ読んでなんで神の恵みについて疑問と取るのか理解できない

613:この名無しがすごい！
18/07/23 23:01:33.01 ApCsP5/Z.net
>>602
だから>>583は自分のレスではないと何度言ったらいいんだ

614:この名無しがすごい！
18/07/23 23:02:08.72 luW5g/tX.net
>>603
いや君が税とか言い出したんよ？

615:この名無しがすごい！
18/07/23 23:04:04.85 ApCsP5/Z.net
>>602
支給品というのには同意
>>583に
>灰色の衣装が冬の手仕事の一端で、その辺は税なんじゃないかな
とあったから布が税で冬の手仕事として衣装を自分で仕立てていると解釈している人がいるのかと思った

616:この名無しがすごい！
18/07/23 23:04:53.23 De+gExvE.net
>>604
602と583は同一人物

617:この名無しがすごい！
18/07/23 23:04:57.38 ApCsP5/Z.net
>>605
税についてはもっと前から言い出されているよ
自分のレスの意図は>>606の通り

618:この名無しがすごい！
18/07/23 23:06:18.68 ApCsP5/Z.net
>>607
本当だ　自分のレスなのに何書いているんだこいつ

619:この名無しがすごい！
18/07/23 23:09:58.78 luW5g/tX.net
>>608
うーん、えっとね、だから、何？という状況なんだけど
何か不満はありますか？無ければどうして言い張ってるかくらい聞きますよ？

620:この名無しがすごい！
18/07/23 23:11:22.09 VpP56/j5.net
ふぁんぶっくへの質問で税についての質問は無かったみたいなので
正式な解答は2019年の12月くらいまで無さそうですね
うん、さすがに2年先だから忘れてる

621:この名無しがすごい！
18/07/23 23:14:39.13 ApCsP5/Z.net
>>610
意味不明なレスつけられても返事しようがない
はっきり書くと税については
>>552 >>554 >>583 で言い出している
自分がレスしたのは>>585以降だから自分が言い出したわけじゃない
それなのに君が税と言い出したとか言われてもこっちこそ
>うーん、えっとね、だから、何？という状況なんだけど
>何か不満はありますか？無ければどうして言い張ってるかくらい聞きますよ？

622:この名無しがすごい！
18/07/23 23:21:07.85 luW5g/tX.net
>>612
税より袖の下なんて言うから、民のことなんて考えていないと判断さんされてもおかしくないと思うんですわ

623:この名無しがすごい！
18/07/23 23:26:07.53 ApCsP5/Z.net
>>613
つまり前後を読まずに勘違いしたってことか
リロってなかったから別のレス挟まれるとは思わず省略したが
これからはこまめにレス番書いとくよ　面倒は御免だから

624:この名無しがすごい！
18/07/23 23:28:19.13 ApCsP5/Z.net
>>613
でもそっちもせめて2個上のレスぐらいは読んで勘違いに気づいてくれ

625:この名無しがすごい！
18/07/23 23:29:26.41 luW5g/tX.net
>>614
そんな必要ないんだよ、お前が間違っているんだｒから

626:この名無しがすごい！
18/07/23 23:30:17.17 ApCsP5/Z.net
なるほど自分は正しい荒らしか NGしとく

627:この名無しがすごい！
18/07/23 23:36:54.17 luW5g/tX.net
>>617
お前さんが完全に間違っていると私は指摘するtけど
いつ私が間違っているといったい誰に指摘を受けたのかわからないんだけど

628:この名無しがすごい！
18/07/23 23:44:56.90 sBprlXYM.net
>>583は別に個人への挨拶と領地への納税が同じだなんて言ってなくない？
農民は税として作物を納めるけど、ギルドは家具を納めるわけにもいかないからお金や灰色神官の服とかを領地に納めているんだろうなって趣旨だと思うんだが
なんで袖の下の話が出てくるんだ？

629:この名無しがすごい！
18/07/23 23:50:31.33 ApCsP5/Z.net
>>619
自分は>>606みたいに受け取ったからね
布で税を納めている人やギルドが存在していると解釈している人がいるなと思った故のレスだよ

630:この名無しがすごい！
18/07/23 23:54:01.69 GjbHojRj.net
>>620
つまり自分が思ったことは全ての人が思っていることだという考えの人なんだな

631:この名無しがすごい！
18/07/23 23:57:37.81 ApCsP5/Z.net
>>621
そこまで書いていないのにすごい決め付け釈だね
と思ったが君が
>>583
>灰色の衣装が冬の手仕事の一端で、その辺は税なんじゃないかな
と書いたり
>>602に自分自身のレスである>>583をまるでこちらが書いたみたいに装った人か
なるほどいろいろ納得したよw

632:この名無しがすごい！
18/07/23 23:58:44.34 ZyspBSvb.net
なるほど文盲で自分は正しい荒らしはID:ApCsP5/Zだったという落ちか

633:この名無しがすごい！
18/07/23 23:59:38.89 ApCsP5/Z.net
なるほど文盲で自分は正しい荒らしはID:ZyspBSvbだったという落ちか

634:この名無しがすごい！
18/07/24 00:04:48.52 HlXMjdLP.net
ジル叩きから話を逸らしたい奴
「計画通りw」

635:この名無しがすごい！
18/07/24 00:13:25.23 syDH6W8v.net
すべてはジル信者の計画通りだっただと！･･･

636:この名無しがすごい！
18/07/24 00:15:49.08 z3CnzM6l.net
ついこの間もんのすごいやり取りがあったばかりだけど
Ａさんは自分が正義の人だと信じているので通勤中いつも見かけるＢがいつも｢またあんた？！このストーカー！やめてくれる？！｣なんて言うのが我慢なりません
｢俺はストーカーなんかじゃないぞ！取り消せ！｣と言ってＢに迫るのですがそうするとＢは｢きゃーストーカー！助けてー！｣とか言って逃げてしまうのです
あるときＡさんはＢの姿を見かけて思い立ってその後をつけて自宅を突き止めました
｢もう逃げられないぞ！俺はストーカーなんかじゃない！取り消せ！｣Ｂ宅前で叫んでいたＡさんは逮捕されてしまいました
さて罪名は何でしょう？

637:この名無しがすごい！
18/07/24 00:18:12.50 4Wd65bbj.net
100レスニートの話はやめよう

638:この名無しがすごい！
18/07/24 00:20:13.81 HlXMjdLP.net
ジル叩きで盛り上がっているところに
何の脈絡もなく税の疑問が出てくるあたり
話逸らしっぽいんだよ

639:この名無しがすごい！
18/07/24 00:39:00.04 ams2UVoF.net
また上祐の話する？

640:この名無しがすごい！
18/07/24 02:40:12.95 Ir1R+fKc.net
>>580
そうですね。後者の良識人という発想のほうがまだましです

641:この名無しがすごい！
18/07/24 02:45:25.56 /HRrAUt+.net
誤と金粉

642:この名無しがすごい！
18/07/24 02:46:43.74 Ir1R+fKc.net
>>629
ジル叩きは何もしなくて良いお姫様風呂とセットだからね

643:この名無しがすごい！
18/07/24 02:48:56.66 Ir1R+fKc.net
>>627
大前提として本好きアンチは作者やスレの悪質ストーカーなんだよね

644:この名無しがすごい！
18/07/24 03:20:59.57 5pWNrljm.net
ヴィルヲタが出張してくるからねえ

645:この名無しがすごい！
18/07/24 05:22:43.54 2jwRheDS.net
なんつーか、凄くキャラクターに感情移入して読んでんだな
新鮮な驚きだわ
どのキャラクターが好き嫌いまでならわかるけど、叩きだとか許せないとか理解できん
ローゼマインとフェルディナンドがくっつくには、エーレンフェストを出るしかなかったし
エーレンフェストを出る決意をするのは、二人とも王族の介入があったからだし
ジルヴェスター含めエーレンフェストが王族から二人を守れちゃったら、お話しにならなくないか？
物語の必然として配置されたキャラクターが、物語としての必然性をもって行動してるだけだから
主人公＝作者って考えの人がいるみたいだけど、全キャラクターが作者の代弁者でしょ
創作物なんだから

646:この名無しがすごい！
18/07/24 05:52:41.90 XdQ93Bmj.net
>>638
>ローゼマインとフェルディナンドがくっつくには、エーレンフェストを出るしかなかったし
>エーレンフェストを出る決意をするのは、二人とも王族の介入があったからだし
>ジルヴェスター含めエーレンフェストが王族から二人を守れちゃったら、お話しにならなくないか？
ローゼマインとフェルディナンドがくっつかなくとも
王族の介入があっても自分達で何とかとして
エーレンフェストから出ずにジルヴェスターに尽くすべき
お前たちジルヴェスターとその父親のお陰で生きていられるんだろう当然の献身だ
と言うのがジル信者の言い分なんだよ
ストーリーの丸無視のせいで
ジルはこういうキャラとして描かれているという批判に繋がる
叩かれるには叩かれるだけの理由があるんだよ

647:この名無しがすごい！
18/07/24 05:58:17.48 2jwRheDS.net
>>637
ごめん、意味わからん
架空の人物の、絵空事の行動を叩いて何が楽しいの？

648:この名無しがすごい！
18/07/24 06:04:09.12 XdQ93Bmj.net
>>638
別に自分は叩きには参加していないから第三者としての意見だよ
>>637みたいにジルが擁護されフェルとマインが批判されているのを見て
うわぁと思ってジルに厳しい意見が続くのに納得しただけ
むしろ自分は>>637でまとめたジル信者の擁護を見て
物語として破綻してでもジルに尽くすべきでフェルとマインは恩知らずと
叩かれるのは意味分からんとならないのが不思議だよ

649:この名無しがすごい！
18/07/24 06:17:52.27 W274wswx.net
物語でも嫌なキャラは嫌われるし変な行動したらこれはどうなの？って話題は出るでしょ
物語に必要なことならなんでもそういうものとして受け入れろって典型的な思考停止じゃん
他の人が感情移入が激しいんじゃなくてあなたがなんも考えずにぼーっとしてるだけ
なんかやたら自慢げに私は客観的に作品を見れてるのよみたいな空気出す人いるけど
感情移入しても事実と自分の感情切り離して読めるのが普通の人だから
むしろ物語に必要なことって思考停止してる人の方が作中キャラの心情の拾い方が著しくおかしい

650:この名無しがすごい！
18/07/24 06:25:00.01 XdQ93Bmj.net
>>640
物語はこう読め批判についてはこう考えろそれ以外は何も考えていない思考停止だと押し付けるあなたの方がおかしいよ
自分はこういう風に解釈し納得したと書いただけ
なるほどこういう人が信者と言われる人になるんだろうな
さもありなん

651:この名無しがすごい！
18/07/24 06:27:27.78 NjSHiEj4.net
要はID:XdQ93Bmjがレッテル張りしてマウント取りたいだけだからほっとけ

652:この名無しがすごい！
18/07/24 06:30:10.94 XdQ93Bmj.net
なるほどいつものID変えて自作自演する荒らしだったか
自分は100レスも相手にするニートじゃないからスルーするよ

653:この名無しがすごい！
18/07/24 06:31:29.90 ZrD9i6vQ.net
>>641
えぇ……ID二丁使いでもしてたの？

654:この名無しがすごい！
18/07/24 06:33:49.68 DKimFyGj.net
ジル信者が必死で反撃して自爆w

655:この名無しがすごい！
18/07/24 06:35:08.36 XLj9gSDo.net
つまりID変えまくりの100レスニートはジル信者だったのか

656:この名無しがすごい！
18/07/24 06:35:18.03 NjSHiEj4.net
意気揚々と信者はこういう事言ってる！　と発表するやつは大体大したこと言ってないんだよな
朝早いこの時間にid切り替えもクソもあるかよ

657:この名無しがすごい！
18/07/24 06:37:03.82 XLj9gSDo.net
2回目の書き込み程度でid切り替えもクソもあるかよと言われてもw

658:この名無しがすごい！
18/07/24 06:37:50.12 Ir1R+fKc.net
信者という発言からアンチの言動だと言えます

659:この名無しがすごい！
18/07/24 06:39:17.51 XLj9gSDo.net
信者＝アンチだろうが
アンチスレに生息している奴らなんだから

660:この名無しがすごい！
18/07/24 07:04:58.25 mRCKRaMw.net
>>637
638は（未来の）架空の人物の、絵空事の行動を叩いてることを皮肉ってるだけじゃないの
自分の書いた数字部分をよく読んでくれ

661:この名無しがすごい！
18/07/24 07:20:43.20 AUTdwgI4.net
おまいら朝から元気だな
この暑さにも勝てそうなくらいだw

662:この名無しがすごい！
18/07/24 07:44:59.46 rhGj5/v1.net
ジル信者が朝の5時から暴れてる頭がおかしい
なんで朝の5時から暴れてるんだろう？やっぱりあの100レスしてた人なのかな

663:この名無しがすごい！
18/07/24 08:00:32.40 A1WSKIfu.net
信者に常識を求めてはいけない

664:この名無しがすごい！
18/07/24 08:05:30.52 m04JDS5V.net
信者に常識を求めても無駄だよな

665:この名無しがすごい！
18/07/24 08:59:25.65 AMaeP50D.net
信者なんて言われてるのがまともなわけないよね

666:この名無しがすごい！
18/07/24 09:11:27.52 2jwRheDS.net
>>640
嗚呼、ごめん
客観視できてるオレかっけー、とは微塵も思わん
たかだかなろうラノベにそこまで入れ込めるんだ、スゲーなって思った

667:この名無しがすごい！
18/07/24 09:19:54.45 m04JDS5V.net
未明から今まで張り付いているということは例の100レスニートさんかw

668:この名無しがすごい！
18/07/24 10:10:02.73 fxxU8h3m.net
穴王子が一番ありえないと思うけどな

最上級生の王族が新入生に対してかける第一声が皮肉ってどういうことか
日本の皇族や英王室の一員がそんなことしたら大スキャンダルでしょ
ハルトムート一派がさんざん聖女だと以前から煽ってたとはいえありえない
最善を言えばロゼマ側近はそこで領地に「王族が異常」て報告してツェントへ手を回させるべきだった
そして何も知らない入学したての子供が皮肉には皮肉だと返しても許されるべきでしょｗ
二度目には騎獣を見せろと声をかけてきておいてそこから自分を釣ろうとしてると言いがかり
これも入学したての子供が畏れ多さのあまりこちらから決して近づかないと宣言するのも当然な狂った所業でしょｗ
そこまでしておいてされておいてお茶会にアポなしの乱入　作曲を強要しておいて気に入らんと退出
真面目に調べればすぐわかる図書館の遺物所有権を巡る争いをディッターで決めろと丸投げ
自ら図書館に現れて読書中の新入生を無理やり引きずり出して倒れさせる　結果数日間意識不明で領地帰還

これだけの所業を重ねておいて、書籍を見る限りかけらも自分がおかしなことしてると思ってない
エーレンはツェントにこれが王族のやり方なのかと質問状くらい送ってしかるべきだった案件だと思う

669:この名無しがすごい！
18/07/24 10:39:59.95 +kTwXVrC.net
更新ないもんな……
まぁ程々にやればいいよ

670:この名無しがすごい！
18/07/24 11:20:29.44 MNtTOcBW.net
身分差が絶対の世界で何言ってんだ

671:この名無しがすごい！
18/07/24 11:30:34.37 0XWIEvcZ.net
661は下位領地の下級貴族　659は上位領地の領主一族のメンタル

672:この名無しがすごい！
18/07/24 11:32:08.98 9yk8hRlq.net
身分上位者が下位に振る舞った事全て許される世界って基準で考えるなら、エーレン内部限定ではジルは何もかもが正しい
ここで喚いてる奴らは不毛な事に一生懸命だったって事になるな

673:この名無しがすごい！
18/07/24 11:32:43.91 fxxU8h3m.net
身分差があるってことは身分によって取るべき態度も決まってるってことだよ
咎があるわけでもない相手に初手から食って掛かるなんて王族教育ではありえないはず

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