異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part154 at BOOKALL
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550:この名無しがすごい!
18/03/21 13:45:03.91 AZy63gJZ0.net
>>537
「はい魔王倒したついでに悪徳貴族と王様も打倒領地反映させて税金減らして皆ハッピー!はい風呂入って歯ぁ磨いて寝る。完ッ」
こうだな

551:この名無しがすごい!
18/03/21 13:47:36.68 LednMegW0.net
>>535
エターでも打ち切りでもなく、物語としてちゃんと完成する終わり方であれば、
終わり方に文句は言わないよ
物語自体の評価はまた別のはなしだけど

552:この名無しがすごい!
18/03/21 13:56:46.49 SZ2XFBDZ0.net
終わらせるまで進んでるなら作風にしたがって終えろ
逆張りしてもいいことない

553:この名無しがすごい!
18/03/21 13:56:58.14 JnNMy+L70.net
魔王倒したから王様から王位を継いでくれと頼まれる、みたいなのも嫌いだな、俺は

554:この名無しがすごい!
18/03/21 14:00:04.95 oayrpWdg0.net
どう終わろうが、面白かったらそれでええよ

555:この名無しがすごい!
18/03/21 14:01:42.82 hilNN0be0.net
>>544
そんな無欲な王で今までよく簒奪されなかったな、という白痴結界系だな
権力者がやたら無欲でお人好しというのも白痴結界の一種だと思う

556:この名無しがすごい!
18/03/21 14:02:27.32 AZy63gJZ0.net
王様から爵位授けられて素直に辞退できない、って設定もあまり好きじゃないな
国民だと従わなくちゃいけない義務もあるんだろうけど貴族でもない庶民とかに段階すっ飛ばして
領地持ちにさせるのはやり過ぎだろう
(手柄が大きすぎて支払える褒章が思いつかないってパターン多すぎ)

557:この名無しがすごい!
18/03/21 14:11:06.45 SZ2XFBDZ0.net
ぶっちゃけ譲るか婚姻して王族の地位を磐石にしつつ政治素人の勇者を鍛えつつ実権握るのが正解やろ
勇者ってのは圧倒的な武力で王様になれるボタンだからな
王族が拾わなかったらじゃあ俺がと有力貴族や他国の王族、下手すら犯罪者が拾いに来る
そうでなくとも縁者を適当に殺して犯人を敵国に擦り付けるみたいな軍事利用も可能だし

558:この名無しがすごい!
18/03/21 14:18:58.84 SZ2XFBDZ0.net
>>547
領地持たせるのは縛ってるだけだぞ
何も持ってないから無敵withチートから領民の生活を守るために無茶出来ない人間に引きずり落とす
一人二人なら守れても千人万人は守れない
賢人として領民を守るならよし、暴君になるとしても1領地の生贄で済めば安いもの

559:この名無しがすごい!
18/03/21 14:25:36.40 hEdfKEJOd.net
>>544
それ、禅譲と言って超古代中国古典からのテンプレだから

560:この名無しがすごい!
18/03/21 14:26:15.30 XPbfw8pL0.net
何の政治知識も無い勇者を姫と結婚させて王に仕立て上げて国民の人気を取りつつ、自分は義父として影で実権を握る、と

561:この名無しがすごい!
18/03/21 14:29:59.38 AZy63gJZ0.net
>>551
勇者「すみませんお義父さん、姉姫も妹姫も用意された令嬢夫人もみんなダメになったんで王妃様(一晩)貸してください」
王様「   」
ハーレムルート(ただし被害は王族男性とその伴侶に及ぶ)

562:この名無しがすごい!
18/03/21 14:32:38.92 BOg74pLa0.net
被害は王族男性(意味深)

563:この名無しがすごい!
18/03/21 14:39:39.32 IQGd6vl+0.net
王様は象徴って分化背景なら納得やで
その為の家臣や貴族がいるしな!

564:この名無しがすごい!
18/03/21 14:39:55.17 AZy63gJZ0.net
>>553
勇者「すみませんお義父さん、大后様(国王の母)もダウンしたので第三王太子殿下の息子さんたち(いずれも美少年)をお招きする許可をください」
王様「宰相の孫あてがうから許してクレメンス」
宰相「   」
女装させて部屋暗くすればイケるイケる

565:この名無しがすごい!
18/03/21 14:42:31.10 AZy63gJZ0.net
>>555
王太子じゃなくて王子だった

566:この名無しがすごい!
18/03/21 14:43:03.82 kfaUAgVT0.net
>>555
>第三王太子
側妃以上に不条理な造語やなw

567:この名無しがすごい!
18/03/21 14:44:47.69 jtjFvpF50.net
元々姫や貴族の娘なんてのは政治的なやり取りで嫁ぎ先を選ぶようなもの
その目的は将来を見据えた布石なんで本物の事績を世界に示すほどの勇者なら血統に組み込むのはむしろ普通の話じゃない?
自分の王族や貴族の血筋を勇者の血筋という事に出来るのはそりゃ大きいでしょ

568:この名無しがすごい!
18/03/21 14:46:00.49 kwPmrRx90.net
なろう主の血とか役に立たないから異世界(現世)へ送り返した方が厄介払いできそう
>>483
ムダに長いの多いからな
さすがに200万字超えて展開が鈍いの


569:ヘキツイ >>480 完結してるのから調べて目次見たら分かるんじゃない?



570:この名無しがすごい!
18/03/21 14:50:37.58 AZy63gJZ0.net
アラブっぽい王様「そなたへの褒美に特別な花嫁を用意した。どうかうけとってくれ」
花嫁「・・・・・・(去勢されて花嫁教育うけた末っ子の王子)」
勇者「だがそれがいい」
男の娘に目覚めた勇者はその後子孫を残すことなく一代で家を潰したとさ

571:この名無しがすごい!
18/03/21 14:53:14.98 51xctBR+0.net
何で新大陸やアフリカで俺tueeeと内政チートは失敗したの?
カビ臭い植民地主義と人種主義、キリスト教や民主主義が邪魔してたから?
原住民が民族主義に染まって新技術を受け入れられなかったから?
なろーしゅみたいに個人でやらずに集団でやってたから?

572:この名無しがすごい!
18/03/21 14:54:18.78 jMNbgwmF0.net
なろう系でチートルームというか貧弱主人公の能力がはね上がる展開見ただけで萎える

573:この名無しがすごい!
18/03/21 14:57:01.97 JnNMy+L70.net
>>562
あ、超わかるそれ
周りを100として、30とか40とかの力しかない奴が、50、60、と少しずつ上がっていって、最終的に120とかになるなら良いんだけど
現状は1話から3話くらいで20000くらいまで上がるからなw

574:この名無しがすごい!
18/03/21 14:58:35.37 kwPmrRx90.net
ありふれの悪口に聞こえる

575:この名無しがすごい!
18/03/21 14:59:43.67 jtjFvpF50.net
そもそも日本が再開発できた理由を連中は理解できて無かったので失敗するのは当たり前だ
日本を参考にとか日本の復興をベースにとか海外の連中が言うたびに呆れる
日本は元々江戸時代からメトロポリスがあったし法制度や市場制度も整ってたし流通経路も整備されてたし読み書き計算も出来て民族問題も大きな物は収まってた
そのどれもないどころか民族と宗教トラブルが絶賛放置中国な状態とかマイナス状態だよ
みてくれだけ整えても紛争で台無しにもなるよそりゃ

576:この名無しがすごい!
18/03/21 15:00:13.44 F83JvH/10.net
でもそれまでパッとしなかった奴がラストシーンで覚醒するのは大好き

577:この名無しがすごい!
18/03/21 15:05:19.20 51xctBR+0.net
>>565
そもそもある程度世界と交流してた中世日本と
冒険者ギルドと魔法とステータス以外は原始時代レベルの異世界と比較しても

578:この名無しがすごい!
18/03/21 15:05:54.29 ncmSUnQE0.net
>>405
「スキル<鑑定>の中の人」
勇者とか、英雄になるべき人物とは滅多に関わらない位の距離感で、鑑定wikiの中身を増やしていく。責任感が強くてある程度現代知識を持った転移主人公が自分が信じる範囲で鑑定の結果を更新していく
詳しく調べたり、調べた数に応じて何かしら報酬が得られる
死んだらセーブポイントから開始
こんなの思い付いた

579:この名無しがすごい!
18/03/21 15:07:44.06 jtjFvpF50.net
>>566
ポップはいいキャラしてたな
何がいいってポップが勇気の象徴だった事
他の仲間と違ってなんでもない出自に非力な肉体、そして特別な事情でもなく自らアバンに弟子入りしてついて来てた押し掛け弟子だった
必殺技も使い手の自滅を伴う危険な荒業でかなりの度胸がいるリスクと弱点をちゃんと伴ってた

580:この名無しがすごい!
18/03/21 15:07:58.98 NFNpX24U0.net
>>478-479
そういう鬼畜外道な報復者の話を書いた事ある。
強盗殺人を繰り返す山賊とかを捕らえて、「散々人を殺してきたんだから、人助けの協力をしろ」と言う。
ただし、ヨーゼフ・メンゲレや石井四郎のような笑みを浮かべて「医学の発展に協力しろ」。
「大丈夫、大丈夫、痺れ薬があるから痛くない。散々動物や怪物で生体解剖や生体実験をしたから、絶対殺さないようにできる。あと、治癒魔法で完全に元通りにしてやるから」
こうして異世界の医学書を分厚くしていく。
ま、とうの昔にKAKERUの「天空の扉」ってのでもやってた。

581:この名無しがすごい!
18/03/21 15:09:07.79 GuwmJQb8d.net
>>550
化け物退治の景品だったり、助けた王子様・お姫様と結婚したりとかで
昔からよくあるベッタベタのテンプレだわな

582:この名無しがすごい!
18/03/21 15:09:16.83 jtjFvpF50.net
>>567
異世界も第三世界と同じく一朝一夕ではうまく行かない筈なんだよな
そこら辺ドリフターズは良く考えてた対立を乗り越える所からやってた

583:この名無しがすごい!
18/03/21 15:11:53.82 JnNMy+L70.net
>>569
ポップが良かったのは、大した出自でも無ければ、凄い実力があるわけでもないのに、ここ一番で一番勇気ある行動が示せて、しかも結果を残せてたからだな
アレで行動だけは勇敢だけど簡単にやられてたり、実力はあるくせにやれやれ系だったりしたらあそこまで人気は出なかったんじゃねーかなぁ

584:この名無しがすごい!
18/03/21 15:13:39.79 kH3NnzFO0.net
>>561
なろう小説のご先祖様である植民地小説というのが海外にあってだな……
戦前の日本にも南洋小説というジャンルがあったんだぞ
流石にハーレムはないにせよ美女を助けてどうこうは普通にあった
要するにどこの国のどこの文化も考えてることはいつも同じってオチ

585:この名無しがすごい!
18/03/21 15:15:06.84 hilNN0be0.net
>>561
白豪主義は、こりゃ駄目だ搾取するだけの草刈り場としか使えねえってわかった後で本格化してる
それ以前でも、遅れた原住民の現実を見てフツーに馬鹿にはしてたけど
単にインフラ整備だけで社会は発展しないし、植民地には教育などの人材も足りない
極東の豊かで次男三男余りまくりのニホンとかいう国はその先を目指したらしいが
奪われるまでの数十年では土人を文明化できても危険度迷惑度がが上がっただけで終わったらしい
ヨーロッパが他国からアフリカ植民地を守るのはもっと大変なのでそんなに頑張れない
新大陸はジェノサイド+奴隷輸入→資本主義底辺住民化ルートの方は大成功しただろ
旧住民の上で封建社会ごっこしてたラテン勢の方が入植者は幸せそうだけど資本主義は人の不幸をすすって発展する
ギャングオブニューヨークよりマスクオブゾロの方が入植者しあわせそうw

586:この名無しがすごい!
18/03/21 15:16:14.09 kH3NnzFO0.net
>>573
ある意味勇者以上に勇者してたキャラだったからな
あと、ポップの何が一番良かったって逃げるということから逃げなかったことだと思う
逃げ続けた奴だからこそ本当に仲間がヤバくなった時仲間を逃がすために冷静に頭を使えるようになったってのが上手いと思った

587:この名無しがすごい!
18/03/21 15:24:43.53 kH3NnzFO0.net
てかポップってここだと強いアンチも居るけどある意味理想のテンプレなろう主なんだよな
自分の才能に気づかず弱いと思いこんでた奴が
置かれた環境が変わっただけで(この辺りが転移・転生テンプレ)
作中時間で数カ月後には魔王とガチで魔法合戦したり謀略戦するようになった


588:閧オた挙げ句 最終的に世界救ってほぼハーレムエンドを達成してるわけだし



589:この名無しがすごい!
18/03/21 15:33:59.03 zefuTsLd0.net
>>570
あいつこのスレの住人がエロマンガ家になったような奴だからな

590:この名無しがすごい!
18/03/21 15:36:47.59 oayrpWdg0.net
天空の扉とプリベルをダブルで読んだら、さすがに胸焼けした

591:この名無しがすごい!
18/03/21 15:46:16.57 SGftcN7K0.net
よく悪役令嬢ものでヒロインがゲーム脳のやつあるけど、現実への愛着が強すぎて異世界がゲームにしか見えないってパターンは無いな
転生令嬢「でも、皆さん生きてるんです、ここはゲームじゃないんです!」
ヒロイン「現実に魔法なんてあるわけないじゃん、ここが現実なわけないじゃん。それよりもお母さんとこに返してよ!こんなとこで油売ってるヒマ無いのに、早くこのゲームクリアしなきゃなんないのに!」
みたいな
非オタでキャラへの愛着なんて微塵もなくてただクリアしたら帰れると思って攻略対象を侍らせる感じの
なお現実だと家族想いの優等生で転生令嬢の前世より評価が高い感じの

592:この名無しがすごい!
18/03/21 16:02:01.55 qcdMDJtld.net
エンディングは末永く幸せに暮らしましただからクリアしたらやばいで

593:この名無しがすごい!
18/03/21 16:07:20.21 jtjFvpF50.net
>>575
奴隷制度はスレイヴで分かる通り元々は近場のスラブ人等で出来るだけ異教徒を取ってた
元は相互交渉でルールが定められ厳しい取り決めもできてた
アメリカ大陸でやりたい放題の虐殺、アフリカ大陸で人間狩りと人間輸出を始めた辺りから欧米のモラルが破綻
更にキリスト教化をしてしまったのもあってキリスト教徒がキリスト教徒を奴隷にする言い訳も必要に
有色人種は家畜であり人間ではないので例えキリスト教徒でも資産として扱っていいし解放しなくていい
暴行しても動物だから仕方ないみたいな妙な流れになってた
奴隷制度は中世以降劣悪化してた

594:この名無しがすごい!
18/03/21 16:08:10.97 T/jDfu8e0.net
久しぶりに更新したと思ったら料理回だった時

595:この名無しがすごい!
18/03/21 16:27:19.39 8vpMUmbgx.net
バレンタイン回とかそういうのもクソ

596:この名無しがすごい!
18/03/21 17:12:03.46 bOr79OAI0.net
掲示板回もいらり

597:この名無しがすごい!
18/03/21 17:16:25.20 RSh1x8/BM.net
お風呂回も追加で

598:この名無しがすごい!
18/03/21 17:22:15.64 xjzKZBX/0.net
適当な世界観
スキル設定
レベル設定
ハーレム展開
ネットミーム多用
このあたり出てくるだけで糞作品認定しやすくなる

599:この名無しがすごい!
18/03/21 17:23:44.34 vdKrS0Xp0.net
折角良い感じでファンタジーしてたのに日本と言うかリアル世界設定もちだされると冷める…

600:この名無しがすごい!
18/03/21 17:25:36.80 oayrpWdg0.net
唐突に侍もどきの少数精鋭国家とか出てこられるとすっごい萎えるな、確かに

601:この名無しがすごい!
18/03/21 17:32:55.40 LpkIjAcc0.net
>>574
火星のカーターとかかな 金星もあったな

602:この名無しがすごい!
18/03/21 17:39:33.24 pM0IRdel0.net
何故か現地人が普通に現代用語を使う
考え無しのスキル&レベル設定、ファンタジー?
転生転移前本当に社会人だったのかと疑う人格
あたりがイラっとする

603:この名無しがすごい!
18/03/21 17:41:15.28 jtjFvpF50.net
なろう世界で散々現代知識ではとか地球の歴史を参考にを連呼しながら何故か異世界と現代知識は関係ないとかばい出すまでがテンプレ

604:この名無しがすごい!
18/03/21 17:41:37.63 oayrpWdg0.net
主人公は好きなように生きててかっけー、けど他のモブにそれは許さん。ザマアコースじゃ。
みたいなのはもうだめだ。
これで主人公がおっさんとかだとイラが半端じゃなくなる

605:この名無しがすごい!
18/03/21 17:44:57.77 RSh1x8/BM.net
TSだけは無理、寝取られとか寝取られはウェルカム
最近多くて楽しい

606:この名無しがすごい!
18/03/21 17:46:27.20 eQV1dcPna.net
TSとか別にかまわないんだけど、最初の方だけちょこっと葛藤するだけで
その後まったく関係なくなってくるようなのはあかん
性別変えなくても問題なかったじゃん?っていうのけっこう多い

607:この名無しがすごい!
18/03/21 18:09:14.22 JnNMy+L70.net
TSしたけど前世と同じ不細工なんで全然変わらなかったわ
っていうのならアリだなwそんで異性に抱いてた幻想が粉々に打ち砕かれていく様子が書いてあれば別によし
せっかくTSしたのに性別の違いからくるギャップや驚きを軽く流してつまらんギャグやら美少女TSしてるから異性に胸キュンとかし出したらひたすら気持ち悪い

608:この名無しがすごい!
18/03/21 18:12:02.87 jtjFvpF50.net
単に設定を盛りたかっただけでTS物描く気ゼロな作品も結構あるからな
最初から少女で何の問題もないけどインパクト薄いかもみたいな取って付けた様な元男設定

609:この名無しがすごい!
18/03/21 18:19:26.23 lGB0Md3l0.net
TSに限らず、ハーレムも寝取られだ何だも、
「エロ本やエロゲの展開から直接的なエロ描写だけ抜きました」
みたいなのがキモい。
エロ目的じゃないからこその物語的な面白みを描くためになら
全然構わないけど、そういうのは少ないからな。

610:この名無しがすごい!
18/03/21 18:20:26.31 nuZgKfRn0.net
奴隷制度は英語ではそうだし
シュメールでは奴隷は女性だけ???らしいから
他の集団を襲って男は皆殺しにして女はってのが起源なんだろうね

611:この名無しがすごい!
18/03/21 18:23:49.45 M5a/4Rhv0.net
>>598
そういうの見るとノクターンとかでやれよって言いたくなる

612:この名無しがすごい!
18/03/21 18:39:31.53 0Z/XeWTKH.net
>600
ヤンマガのびゅるびゅるみたいに商業でもひどいやつはあるからな…

613:この名無しがすごい!
18/03/21 19:05:50.41 YrlWfczl0.net
「何が国だよ!クンニしろ!おらぁ!」

614:この名無しがすごい!
18/03/21 19:31:37.61 T/jDfu8e0.net
おかまならまだ分かるけど、TSとやらで身体だけ女にしてどうしたいんだろう
自分に心の葛藤を表現できる力量があると思ってるのかな

615:この名無しがすごい!
18/03/21 19:35:05.52 kH3NnzFO0.net
>>603
女の園に主人公だけ男一人入るのは異物感あって何か嫌だ
→そうだ!女の子にしてしまってきらら漫画っぽい百合展開やらせよう!
みたいな意図でのTSもあるから仕方がない

616:この名無しがすごい!
18/03/21 19:37:22.14 M5a/4Rhv0.net
>>603
TSにロマンを感じる層が一定数居てだな

617:この名無しがすごい!
18/03/21 19:47:11.53 YPkvHf4U0.net
「美少女みたいにちやほやされたい」ってだけじゃないの

618:この名無しがすごい!
18/03/21 19:54:50.14 0wQfgwt30.net
>>592
歴史を参考にして行動するのと
世界が決まった歴史通りに動くはまったく別なのは当たり前じゃね

619:この名無しがすごい!
18/03/21 20:00:36.14 k2xRCAnU0.net
「男が女になってうろたえる姿かわいい」
ショタでもいいが生えてるのは嫌って人はいるかもしれない、まぁ男キャラでももえられるけど女の子のほうがいいよねってノリらしい。
「元は男というだけの理由でぞんざいに扱われる女の子かわいい」
陵辱感ありながら背徳感とか可哀想感が薄れる
「女の子同士のキャッキャウフフみたいが中身まで女だとなんかもの足りない」
ふたなり派に通じるが、ふたなりは受け付けない。おっさんみたいな性格の女の子でも元から女だとやはり違和感あるワガママ派。
「女の子キャラのアイデンティティーの一つとしての「本当は男なのに女の格好してる恥辱やギャップ」に萌えるよ」
あくまで今の見た目が女の子だから萌えるよ。そういうギャップ萌えがいいという人たち向け。
いろいろあるらしいぞ、ほかにも。

620:この名無しがすごい!
18/03/21 20:00:47.04 F83JvH/10.net
女体への憧れと変身願望が合わさった結果需要ができたんでね?

621:この名無しがすごい!
18/03/21 20:04:24.37 YrlWfczl0.net
あとは性への執着。エロい事したいとか男だったら思うよねって人間の汚さみたいなのは書きたくないけど、男主人公だとその部分がないと人間味がないよね?ってのもあると思う。
だから、男だけど女の体でーみたいな?

622:この名無しがすごい!
18/03/21 20:32:26.22 QhexZZHM0.net
もっと単純にただの性癖。TSも単に好きな属性でしょう?
巨乳好きや貧乳好きがヒロインを好きな属性にしても理由を問わないのになぜTSには理由を求めるのか?
それがわからない。

623:この名無しがすごい!
18/03/21 20:35:27.36 k2xRCAnU0.net
ひねくれた趣味なのは間違いないから、そうならなかったものには理解不能、
そして理解できないことを脳は嫌うからなんとかして理解できる形に認識しようとしてそういうことになっちゃうのだろうさ
ホラー映画をゲラゲラ笑って見れる、怖さはちっとも感じない人らが似たような目で見られるお

624:この名無しがすごい!
18/03/21 20:45:41.22 IQGd6vl+0.net
TSも深いよ
TSの中でも更に細分化された属性がありすぎて供給が足りないとかTSノベルスレで言ってるくらいには深いよ

625:この名無しがすごい!
18/03/21 20:52:33.43 nuZgKfRn0.net
アメリカの奴隷制度で嫌だったのは自分の子供も売り払っていたこと
奴隷女とやりたいというのは分かるし
奴隷に残酷なことをするのも分かるが
自分の子供だけは可愛がるもんだろうが

626:この名無しがすごい!
18/03/21 20:55:25.86 IQGd6vl+0.net
>>614
それは仕方ないぞ
教育がない時代や地域だと子供は労働力であって貧困や飢餓に陥ったら身請けさせて口減らしなんて当たり前だし飢え死なせるよりはマシ

627:この名無しがすごい!
18/03/21 21:05:17.48 mvZTaVZv0.net
>615
奴隷所有者(農場主)と女奴隷の間の子を 奴隷所有者が売り払う
だから飢え死にとか口減らしとか 関係なくね?

628:この名無しがすごい!
18/03/21 21:06:51.97 DTBdADBm0.net
養えないもの抱えてても仕方ないし当然では?
売っ払って生きていけるようにしただけましとすら言える

629:この名無しがすごい!
18/03/21 21:14:10.14 lGB0Md3l0.net
あの時期のアメリカの白人奴隷主はシンプルに「黒人は人間ではない」と考えてたってだけだからな。
黒人女奴隷を犯すのも、感覚としては獣姦してるのと同じ。
それが子供を産んでも、「家畜が増えた」以上の感覚なんか持ちようはない。

630:この名無しがすごい!
18/03/21 21:15:26.23 z7qlEu2Aa.net
絶対人殺しダメマンもそうだけど想像力狭くないか?
レ○プ絶叫ダメっていう人もいるけど合意の上の繁殖のほうが生物全体の歴史上で少ないと思う
中世の戦って負けて生き残るほうが死ぬより屈辱だと言う戦士とか生け贄になるために自分を磨いてきた古代人とかそういう世界の信念は軽々しく否定しちゃいけないと思う
その行き着く先はえっちな物は禁止とかメガネかけてる奴全員逮捕だろうな

631:この名無しがすごい!
18/03/21 21:16:41.97 I0iEqs8T0.net
ヴィンランド・サガで豪族の首長と女奴隷の間に生まれたアシェラッドは幼少期は奴隷扱いされていたけど、
とある出来事で父親から才能を見出されて、それから正式に息子扱いされていたな。
なお、「奴隷暮らしの生活から救っていただいた恩を忘れない孝行息子」だったそうな。表向きは

632:この名無しがすごい!
18/03/21 21:17:37.38 XPbfw8pL0.net
でも自分の子供だったらいくら黒人でも顔とか性格とかどこかしら似てくるわけで
なのに容赦なく売っ払うのはやっぱり畜生だわ

633:この名無しがすごい!
18/03/21 21:21:29.76 DTBdADBm0.net
そうか?上下関係はっきししてるし
そもそも子供との接触なんてほとんどなけりゃ似通いようなんてないぞ
見た目?色の濃さ違う時点で別の生き物扱いだろ

634:この名無しがすごい!
18/03/21 21:25:47.48 GMnceqUjp.net
奴隷じゃなくても身分差ある男女の間の子の立場って低い方に合わされるからな
例外的に庶出の子が父の地位を継ぐ場合はあっても必ず揉めるし、
まあ物語の題材としてはドラマになるな

635:この名無しがすごい!
18/03/21 21:26:05.49 nuZgKfRn0.net
>>615
貧しくて売るのはまだいいんだけど
裕福な農場主がない自分の子供でも平気で売るのがなあ
自分の子供だけは扱い良くすべきなのに

636:この名無しがすごい!
18/03/21 21:26:07.19 I0iEqs8T0.net
まあ、なんだ。
現代日本人の感覚からしたら受け入れがたい、嫌悪感があるのはわかるし、たぶん当時としても道徳的にどうなのよ
という感じだっただろうが(でなきゃ黒人奴隷解放運動とか白人にも支持されるはずがない)。
だからといって、現代人の価値観で過去の人間を「こいつら糞だわ」と一方的にくさすのもどうなのかと。
そんあことやっていると、行き着く先はコロンブスの像をぶっ壊す自称リベラルだぞ。

637:この名無しがすごい!
18/03/21 21:26:54.36 lGB0Md3l0.net
たいていの畜生のほうがきちんと自分の子供を守るもんよ。
現代日本でもひでー田舎のガチ保守じじいみたいな奴は、男が生まれれば可愛がるけど、
女が生まれると見向きもしない、みたいなのざらにあるし、
つい最近裁判になってた事例で、結婚相手の連れ子を13歳の頃からずーっとレイプし続けて、
二回中絶させ、二回は生まれたもののレイプされてた娘ひとりでは何もできず殺してしまった、
という救いようのない話があった。
少なくとも現代日本ではそれらを「ひでえ話しだ」と認識されうる社会通念が形成されてはいるけど、
当時のアメリカ南部にはそれらをひどいと感じる社会通念そのものが存在しなかった。
「それが当たり前の社会」だったからね。

638:この名無しがすごい!
18/03/21 21:29:41.18 nuZgKfRn0.net
庶子って嫡子よりは差があるけどそこそこに扱われる場合や全然低い場合があるよね
イスラムとかだと普通に後継げたりするけど

639:この名無しがすごい!
18/03/21 21:31:19.16 k2xRCAnU0.net
黒人奴隷の愛人との間にできた子供をわがことしてかわいがるアメリカ白人もいれば、
我が子を奴隷として酷使して、その子供が奴隷制度そのものを憎み奴隷解放運動始めるような白人家庭もあった
そんだけの話さ

640:この名無しがすごい!
18/03/21 21:31:24.60 ey5sst9h0.net
当時の白人的には黒人の血が入った子供なんて愛する対象にゃならんのと違うかな

641:この名無しがすごい!
18/03/21 21:32:08.97 ZMtgcwH40.net
その時代、地域の社会構造で都合の良い形に自然と落ち着くからな
そんなもん気にしたら、あちこちで当てはまらないケースが出てくんだから気にしてもしゃーない
結局はイラつくかイラつかないかだよ

642:この名無しがすごい!
18/03/21 21:33:44.21 nuZgKfRn0.net
自分の子供だったら奴隷身分だとしても奴隷かしらみたいな地位を与えて
多少いいものを食べさせたりしたくならんのかね
少なくともよそに売ったらどうなるか心配だから
手元に置いておかんと

643:この名無しがすごい!
18/03/21 21:33:45.15 I0iEqs8T0.net
まあ、>>628の通りだろ
実際、中南米だと白人とインディオ・黒人の混血が社会の主流だし。

644:この名無しがすごい!
18/03/21 21:35:31.06 nuZgKfRn0.net
現代でもフィリピン人とかに産ませた子供を見捨てたりするものなあ

645:この名無しがすごい!
18/03/21 21:36:57.97 nuZgKfRn0.net
奴隷の産んだ子でも父親が貴族や金持ちだった場合に平民よりは良い扱いを受けていたりはないのだろうか

646:この名無しがすごい!
18/03/21 21:37:02.81 kfaUAgVT0.net
またワッチョイ 038a-xxvcが湧いて、スレち脱線させてるし

647:この名無しがすごい!
18/03/21 21:38:37.78 ZMtgcwH40.net
だから、そんなの探せばいくらでもあるって
オスマントルコなんか、皇帝が絶対者になりすぎたせいで婚姻の必要がなくなってハーレムの女はみんな奴隷だったんだから
必然的に皇太子は奴隷の子

648:この名無しがすごい!
18/03/21 21:39:25.73 kH3NnzFO0.net
>>625
でもなろうがもし規約改定したりしたらもう即座にでも
ルーズベルトざまあしにいく歴史系ナローシュ1ダースぐらい出てくるだろ
そんなもんよ?人間の感情なんて

649:この名無しがすごい!
18/03/21 21:44:42.13 ZMtgcwH40.net
そういや、ちらっとなろうみたら異世界過去から異世界未来に転生でロストテクノロジーでチートがうんたら
みたいなのみたけど、転生の意味あるんじゃろうか…

650:この名無しがすごい!
18/03/21 21:52:30.76 vdKrS0Xp0.net
二度目の復讐者のコミカライズ絵師変えてくんないかな、下手すぎて下品なだけの作品になってる…

651:この名無しがすごい!
18/03/21 21:53:54.51 ZMtgcwH40.net
SAOのズドはなかなか衝撃的だった
そういや、スキルを奪うスカスカ空振りのあれは漫画描いたのが下手でああなったのか、もともとああいう風にしか解釈しようがなかったのかどっちだったんだろう

652:この名無しがすごい!
18/03/21 21:55:07.26 kH3NnzFO0.net
>>638
失格紋テンプレだな、そういうのはどちらかというと最初からステータスMAXになった
主人公を使ってFFを遊ぶ感覚に近い話だと思う
あの系統が出たのが異世界転移隔離&Fallout4が発売してしばらく経ってからだし
なろう流にポストアポカリプス取り込んだ結果なのかなって思ってるわ

653:この名無しがすごい!
18/03/21 21:57:07.61 k2xRCAnU0.net
>>638
なろうでは転生はあって当然の要素で抜くことを恐れるあまり意味なくても入れてしまう感じちゃうか

654:この名無しがすごい!
18/03/21 22:12:13.94 ZMtgcwH40.net
>>641
ああ、なるほど。転生で凡人でも神様チートの系列じゃなくて、強キャラを続編にコンバートで強くてニューゲームみたいなノリなのか。
そう考えると、これまたすっげえゲーム的だなw

655:この名無しがすごい!
18/03/21 22:14:46.78 NFNpX24U0.net
>>544
>魔王倒したから王様から王位を継いでくれと頼まれる
それ、お伽噺の基本だろ?

656:この名無しがすごい!
18/03/21 22:41:16.65 1uFfgyi7K.net
ナローシュ「王家と自分のどっちに忠誠を誓うんだお?」
寄子男爵「ぐぬぬ、試してるのか小僧めが・・」
いや、そこは寄親のナローシュ実家である侯爵家に忠誠を誓う事は王家への忠誠と同義です、だろ正解は。この男爵はアホなの?

657:この名無しがすごい!
18/03/21 22:53:01.59 AZy63gJZ0.net
>>645
貴族でもなりたてだったり寄り親いないと貴族階級での所作に詳しい人、詳しくない人いるからなぁ
いても親が馬鹿だったりそういう苦労してないと舌戦で追い込まれたりしてる

658:この名無しがすごい!
18/03/21 22:53:28.04 nhOhmXbE0.net
ok

659:この名無しがすごい!
18/03/21 22:58:23.54 k2xRCAnU0.net
公爵の反乱に付き従うも公爵が負けたら「命じられて仕方なく」と言ってしれっと無罪とは行かないまでも謹慎程度で事なきを得る男爵
反乱失敗した公爵は貴族ゆえ死刑は免れるが領地も身分も奪われ追放
そして新しくやってきた王族の血を引く公爵に忠誠を誓って安穏男爵
ゲームではよくある

660:この名無しがすごい!
18/03/21 23:02:50.04 YrlWfczl0.net
>>648
まぁ、実際は連帯で一族三親等まで処刑、財産領地爵位没収か。よくても不名誉烙印を押されて落ちぶれていくんだがな。

661:この名無しがすごい!
18/03/21 23:18:02.51 kH3NnzFO0.net
>>643
ちなみに上で挙げたFallout4は実際に
「冷凍睡眠から起きた自分(元エリート技官)だけが戦前のチート技術を使って文明を復興する」
というなろうテンプレじゃねーか!ってツッコみたくなるような展開をやってたりする
最終的に7割以上の確率で同じようなチート持ちに引き連れられた組織と戦って壊滅させるルートになる辺りもテンプレっぽい
……話自体はシリアス展開に次ぐシリアス展開だけどね

662:この名無しがすごい!
18/03/21 23:20:19.94 kH3NnzFO0.net
>>648
そらまあ普通の(なろう外の)プレイヤーの多くはそんな細かいものまで
リアルに処刑されても気持ち悪さこそ感じても気持ちよさなんてこれっぽっちも感じないからね
処刑って概念自体がなろう外の現代人消費者相手だとそこまで娯楽として面白くないってのは考えたほうがいいと思う
なろうで処刑って概念が人気なのは単にガチの戦闘を文章でやっても楽しくない(技量が足りない)からってだけ

663:この名無しがすごい!
18/03/21 23:33:40.16 hilNN0be0.net
>>637
現代倫理ゴリ押しマシーンや世界均衡乱す奴ら殺すマン的な全方位マウンティングマシーン
俺の先祖が戦争で貧しくなったからルーズベルトぶっ殺すとかの方がよほど人間味あって面白いからな
だいたい作者自身がてめえの倫理観振り回すために小説書いたら糞にしかならんのよ

664:この名無しがすごい!
18/03/21 23:34:36.41 hilNN0be0.net
マウンティングマシーン「よりは」私怨でルーズベルトぶっ殺すとかの方が面白い、だな

665:この名無しがすごい!
18/03/21 23:38:37.15 JnNMy+L70.net
社畜解放運動はまだ起きないんですかね?

666:この名無しがすごい!
18/03/21 23:45:24.28 kH3NnzFO0.net
>>652
お前がそう感じてるのも結局のところ、「当時の人の気持ちを大事にしなきゃいけない」という倫理観だけどな
単に現代倫理振りかざす作者の作品が嫌いなのは倫理観が違うからだ、ってだけだと思う

667:この名無しがすごい!
18/03/21 23:47:31.52 QdmNBgWE0.net
オタ界隈で、一時期泣きゲーや泣きシナリオが大ヒットして、ソレ系で溢れて
その反動で、鬱イラネと真逆のゆる系ストレスフリーが大ヒットしてたけど
もう飽和しすぎて、また反転して脳死イラネって流れになってる気がする
処刑…というか、ざまぁ展開リンチヒャッハーが大人気なのは、妥協点だからじゃないか?
ストレスフリーって体裁は保ちながら、ソレ系の刺激を求めてる需要に応える感じで
ある種の希望や予定調和は必要だけど
そろそろダウナー系でデカいヒットが出てきそうな気がする

668:この名無しがすごい!
18/03/21 23:48:28.67 JnNMy+L70.net
現地に行って現代の倫理観で義憤を覚えることそのものはいいんだけどさ
その現地で奴隷解放してどんな影響があるかの考察を全くせずに、奴隷は解放されました、めでたしめでたし、さすなろさすなろ
ってやってんのはちとどうかと思ってしまうよ
解放された後の奴隷はどうやって暮らせば良いんだとか、奴隷が担っていた労役をどこに負担させるのかとか
そういうことに一切の答えを提示せずに、奴隷は悪い文化だから破壊する!で終わりってのはなぁ

669:この名無しがすごい!
18/03/21 23:51:27.53 kH3NnzFO0.net
>>657
そこはまあ全知万能のナローシュ様が何とかする続編が出てくるんだろ
そもそもゲームみたいな世界でリソースが無限にダンジョンから出てくる世界なのにシリアスに
奴隷制度やら何やら現実と同じ様に考えるようなもんじゃない、って気がしないでもないけどな
リソースが無限に出てくる牧歌的な世界で奴隷制度とか言われてもそりゃ嫌がらせのため?としか思えないと思う

670:この名無しがすごい!
18/03/21 23:52:21.33 I0iEqs8T0.net
アルスラーン戦鬼!アルスラーン戦記!!

やる夫スレだが、古代っぽい異世界に召喚された主人公が奴隷制にショックを受けたけど、
だからといって奴隷がいなければ社会が回らないのだから仕方ないと受け入れていたな。
なお、処暑の事情により奴隷(褐色肌のたくましい戦争捕虜)奴隷を譲り受けた後は、数年
で自分を買い取れるぐらいの給金を与えていた。

671:この名無しがすごい!
18/03/21 23:54:26.66 jMNbgwmF0.net
刃牙とかベルセルクのガッツレベルまでとは言わんけど大剣振り回す主人公はもう少しムキムキでいいのに
モヤシ体型のヒョロガキとかが楽そうにデカイ武器振り回すのに違和感ある

672:この名無しがすごい!
18/03/21 23:55:09.97 kH3NnzFO0.net
>>656
でも、仮にそうなったとしてもその流れにweb小説が載るのだけは絶対ムリだと思うけどな
そもそも素人の書いた文章が他人に読まれる需要を獲得できたのは素人でも
それなりのものが書けてなおかつプロはそこまで量を作るつもりがないストレスフリーが流行ってたから
これがまたダウナー系に戻ったとして、素人の書いたお涙頂戴テンプレが流行るわけがない
単にweb小説文化と一緒に終わる(そしてまた一部の人間がチラ裏感覚で趣味で書くだけ)だと思うわ

673:この名無しがすごい!
18/03/21 23:57:51.00 NFNpX24U0.net
>>531
不思議な能力を持ち、まつろわぬ民を率いる新興国の王なんて、そんな末路だぞ?
特に有益な鉱山なんてあったら真っ先に狙われる。
桃太郎の鬼のモデルといわれる温羅が良い例だ。

674:この名無しがすごい!
18/03/22 00:02:02.01 0csjvKac0.net
>>662
有益な鉱山の持ち主……もののけ姫のエボシを思い出すなぁ
あっちは救いのある前向きな終わり方だったけど

675:この名無しがすごい!
18/03/22 00:02:15.72 nriaSB8M0.net
>>661
コロンブスの卵と一緒だと思うよ
基本的に 「絶対不可能マン」 達って誰かがレール用意しない限り動かないけど
テンプレってレールが用意された瞬間に、乗りまくってここまで大きくなった訳で
なろう以前なら、そこらのアホが小説家になんて絶対なれるわけが無い! って言ってたと思うわ
どちらにせよ、有象無象の保身野郎に潰されない、気概のあるチャレンジャーは出てくるから
そいつらがレール用意したら、あっさりとブームになると思う
簡単に "絶対" を安売りする系の人は理解できないと思うけど、可能性はどこにでもあるわけで

676:この名無しがすごい!
18/03/22 00:06:10.83 RiHIaOCF0.net
>>664
まあ俺もシリアス好きとしては素人の書いたシリアスなweb小説が一定の読者を得て
読まれるのが普通、って時代が来ると本当、嬉しいんだけどな
本当是非その夢が見たいわ

677:この名無しがすごい!
18/03/22 00:18:50.88 RiHIaOCF0.net
>>659
あの王子の場合、現代人主人公が倫理どうこう言うよりもっとエグい
(自分も実害を被った)実体験見た上でこれはマズイ、と判断した結果だから……
実際問題、奴隷紋もない世界で都市内部で奴隷をアフリカ式に酷使なんかしてたら
そらあんな感じで敵に


678:用されても仕方がない気がする



679:この名無しがすごい!
18/03/22 00:20:07.61 yqbDc8Ka0.net
>>636
オスマン帝国だと途中からパーディシャーは結婚禁止だし
皇子は兄弟殺し、後には鳥かごと呼ばれる場所に幽閉して
舌を切り取り鼓膜に穴を開けた宦官が世話
実験も大宰相だし君主は飾りでしかない

680:この名無しがすごい!
18/03/22 00:45:31.49 +4e17jUL0.net
関係ないけどナローシュスレイヤーっていつの間にか消えていたんだな、作者に何があったの?
あれ好きだったんだけどなぁ…

681:この名無しがすごい!
18/03/22 00:52:01.15 CRhsIV3Q0.net
>>662
過程をきっちり説得力あるように書けるならともかく、
あらすじってことで色々端折ってるせいもあるかもしれないけど、
BADENDにもってくためにラスト近くは負のご都合主義を発動させまくる話にみえたのが良くない
それと、
娯楽小説なら読者を不快にさせて終わり、じゃなくて、楽しませなきゃいけないし、
シミュレーション小説だっていうなら尤もらしさが何より重要だけど、
あらすじっていうことで色々端折った書き方なせいかもしれないけど、どちらの観点で見ても中途半端に見えた

682:この名無しがすごい!
18/03/22 01:13:17.53 23FYBeP5K.net
>>662
あれは新羅から来た武装難民だろ。そもそも新羅の建国王は倭人らしいけどな。

683:この名無しがすごい!
18/03/22 01:17:25.78 tq3k0wzP0.net
まぁ、社会システムやら国家運営とか。地理から生物学までいっちゃうと、それってどこの佐藤大輔になっちゃうから、ある程度は異世界だからって言い訳通用しないとねぇ。
小説じゃなく単なる設定資料集になる悪寒。

684:この名無しがすごい!
18/03/22 01:32:15.78 +HsK6HNK0.net
>>665
リゼロとか黒魔とかキリストとか累計にもシリアスなの幾つかあるし
割りと現実的な未来予想じゃないか?

685:この名無しがすごい!
18/03/22 01:41:29.40 Fgs/bL/T0.net
総合評価で1万点以上のやつにシリアスものって余裕であるでしょ
一定の読者にシリアスが受けるなんてとっくに満たしてる

686:この名無しがすごい!
18/03/22 01:46:46.23 RiHIaOCF0.net
>>672 >>673
現時点で既に実績のあるセミプロというか上位層ならね
今新人が仮にシリアスっぽいもの書いたとしてそれで打ち上がると思うかな

687:この名無しがすごい!
18/03/22 02:05:01.22 /t5yJDr30.net
ルーズベルトざまぁってそりゃ単なる架空戦記だろう
最近のこのスレの住人は架空戦記すら知らないのか?

688:この名無しがすごい!
18/03/22 02:33:49.89 +HsK6HNK0.net
>>674
いや、だからその上位層も連載開始した時は実績の無い新人からスタートしたんだろ?
リゼロもキリストも黒魔もあれが処女作のはずだが
シリアスでも内容が面白ければ打ち上がっていくだろうよ
もっともストレスフリーに比べれば難易度が高いというのなら、それは確かだと思うけど

689:この名無しがすごい!
18/03/22 02:36:16.25 zcXiDKnI0.net
「面白い」だけで打ち上がるような余地は、もはやなろうにはなかろう。

690:この名無しがすごい!
18/03/22 02:45:48.35 +HsK6HNK0.net
「面白い」には色んな見方があるからそこは何ともいえないけど
シリアスでは上位に行けないってのはちょっと違うと思うんだよ
今の累計一位である無職もシリアス要素があるのに一位になってる訳だし

691:この名無しがすごい!
18/03/22 02:59:02.39 nriaSB8M0.net
例えば、DQとFFしかRPGやってない人が言う 「DQ面白い」 「FF面白い」 は言葉の意味が違う
翻訳すると 「皆が面白いと言ってるものを面白いと言うオレは皆と一緒だ、体験していないヤツより格上だ」 の意味
今現在のなろテンを面白いと言ってる人の大多数もソレで、面白いと言われてるから面白いって言ってるだけ
商売的な意味で言うなら "乗せられやすいカモ" でしかない
カモ語ではなく、小説的愛好者な意味での "面白い" は色々と出てくると思うけど
カモ語に変換するための仕込みは必要だと思う
それは好き嫌いの激しいカモの餌を用意するって意味ではなく
カモに美味しいと言わせるためのお膳立ての手法だな

692:この名無しがすごい!
18/03/22 03:27:55.36 MsqhwkdU0.net
こじらせてるなあ。
自分の読みたいものを自分で書くだけんよ、って形にはならんのか。
シリアスでもギャグでもゆるゆるでもスローライフでもゆりゆりでもTSでも。
ある程度狙わないとウケないのは分かるけども、やっぱ書いて楽しいがあってナンボだと思うで。
だから作者も何百万文字も書き続けられておるんじゃろし。
(なお水増し分については)
もちろんSAKATA辺りの別格組は流石に「書いて楽しい」の意味が違ってると思うけども。
単なる限りない再生産の揚句の他人鯖圧迫なだけですよねと。自鯖でやれやと。

693:この名無しがすごい!
18/03/22 03:40:22.66 +HsK6HNK0.net
SAKATAは暁に専用除外タグ作られるくらいだし運営から相当嫌われてるだろうなぁ

694:この名無しがすごい!
18/03/22 04:27:57.29 Wg+wvjtj0.net
俺がなろうに求めてるのは緩くて優しい都合の良い世界の物語であって
どんなに面白かろうが評価が高かろうがシリアスなやつとか鬱展開なやつとか
主人公に好感が持てない胸糞野郎のやつとか一切読む気がしない

695:この名無しがすごい!
18/03/22 04:30:40.33 nriaSB8M0.net
楽しさもなぁ
ゲームで言うなら、勝つのが楽しいヤツは、初心者部屋で素人相手に無双するのが楽しい
負けるのは苦痛でしかないから、同格相手やランクマなんかは入らない
戦うのが(強くなるのが)楽しいヤツは、負けても当然練習だとばかりランクマに籠もる
勝てて当然の初心者部屋で無双なんて恥でしかないし、練習にもならないから入らない
なろうも同じ、小説が書きたい人と、承認欲求や拝金目的の人では面白いのは別だ
まぁ、ハイブリッドが殆どだろうけど、今のなろうは手軽に勝てるからやってるだけで
上達しようと上昇志向持ってる作家が少ない、故に劣化コピーの量産しかしてないわけで
何も考えないで読める既知のテンプレでいい読者
何も考えないで書ける既知のテンプレなら書ける作者
利害が一致して実効支配してるだけだな、下手にシリアス書こうものなら割烹リンチの始まりだし
小説が書きたい、承認欲求はさほどでもない人はなろうを去って当然だ

696:この名無しがすごい!
18/03/22 04:36:06.73 MrsDIuSw0.net
ギャグとかコメディ路線にシリアスぶっこむのマジでやめてほしいわ
今まで築いた世界観ぶち壊し
作者あたまおかしいのかな?

697:この名無しがすごい!
18/03/22 06:10:16.59 HaCeE/IKx.net
なんか香ばしいのが湧いてるなぁと思ったら木曜でワッチョイが更新されたからか

698:この名無しがすごい!
18/03/22 06:43:47.16 FLjGRtW+0.net
>>683
>小説が書きたい人と、承認欲求や拝金目的の人では
前者は素人、後者がプロだな。
他人にウケなくてもいい、どんなに売れなくてもいい、自分が描きたいものを描く! 
……は同人


699:作家。 多くの読者の支持を得ること(=印税で大儲け)ができないと生き残れない! それを目指す! ……がプロ作家。



700:この名無しがすごい!
18/03/22 07:13:38.76 RiHIaOCF0.net
でも自分が好きなものを何十万字か書くとして、それは当然労力とかもあるわけだし
適当に書きなぐったテンプレより貴方のは下です誰も読みません、ではやっぱり精神的にキツいと思うわ
それこそ誰も読者が居ない作品なら本当にチラシの裏に書くというか頭の中で思うだけのほうがずっと効率がいいわけだしな

701:この名無しがすごい!
18/03/22 07:54:20.35 HZBa18ve0.net
おまえらほんとうにスレチが好きだな

702:この名無しがすごい!
18/03/22 08:04:53.14 EfImwiaEd.net
異世界そのものが、いつかは飽きられるかもね。
個人的には、その兆候は徐々に出ていると思う。
まあ、それでも、このイラつくスレが過疎らないうちは大丈夫か・・
イラつくって言うのは好きだからこそなんだろうから。
イラつかれているうちが華、っていうか。
悪評もまた評価のうち、炎上商法もマーケティングのうち、
好きの反対は嫌いじゃなくて、無関心。
イラつきもせず、関心がなくなった時が本当の異世界転生の終わり。

703:この名無しがすごい!
18/03/22 08:09:00.51 Jo7Xfl2Z0.net
異世界が飽きられてるんじゃなくて、なろうテンプレのペラッペラな主人公に飽きられてるって言った方が正しい

704:この名無しがすごい!
18/03/22 08:10:21.18 xpJeCFTP0.net
ゴツいおっさんや爺さんが主人公でもいいのに

705:この名無しがすごい!
18/03/22 08:13:49.30 ja1PJQu50.net
違うぞ、なんでもそうだけど
金をもらってそれだけで食っていけるのがプロだぞ
金もらってもそれだけでは食っていけないレベルはアマチュア

706:この名無しがすごい!
18/03/22 08:14:18.55 6zzGhGHn0.net
>>690
日間民に受けても書籍化したら全く売れない状況になってるからな
アニメも「なんじゃこりゃー」扱いだし

707:この名無しがすごい!
18/03/22 08:23:39.55 0PxLhTaKa.net
男の娘が好きってようはホモだろ
ムーンライトにでも行けばいいのに

708:この名無しがすごい!
18/03/22 08:27:32.66 Wg+wvjtj0.net
俺はホモじゃないけど主人公がホモレイプされる話を書きたくなる時ってあるよね

709:この名無しがすごい!
18/03/22 08:28:59.25 EfImwiaEd.net
まあ、でも、なろう関連のスレでは1冊でも書籍化したら「書籍化プロ大先生」の称号が貰えるよね。
実際には、そういう「書籍化プロ大先生」の大部分は、それで食っていくなんて夢のまた夢のレベルなんだろうけどさ。
リーマンやりながらボーナス代わりに印税もらうのが関の山なんじゃね?
1巻の発行部数ってどれくらいなんだろう?中級クラスの「なろう書籍化先生」あたりで。
5000部くらい?
大判が1冊1000円として、印税が100円、5000部刷って50万か・・
本業がちゃんとあった上での、あぶく銭50万なら、やっぱ嬉しいか・・
「パパが書いてるなろう小説に印税入ったらから、今年は家族でディズニーランド行くベー!」
ていうレベル。
会社から帰って嫁さんとセックスもせず毎晩毎晩、シコシコ書き続けた結果として、それが割に合う副業なのかどうかは知らん。

710:この名無しがすごい!
18/03/22 08:34:09.99 5tzrHWIaM.net
完全にスレチ

711:この名無しがすごい!
18/03/22 08:49:21.78 FOa3tdYyH.net
>>659
アルスラーンは何も考えず奴隷解放したら
感謝されるどころか奴隷に殺されそうになる描写で
ワンクッション置いてるからまだマシな気がする

712:この名無しがすごい!
18/03/22 08:54:30.40 +4e17jUL0.net
>>698
その後先考えずに奴隷解放をやったアルスラーンが描かれたのって
もう30年以上も前なんだよなぁ…

713:この名無しがすごい!
18/03/22 09:01:39.44 tq3k0wzP0.net
心底奴隷って自由の意味も、意思を持って行動するってことも忘れ去ってる人間達だからな。
勝手に開放されて好きにしていいよってのが無責任で、国家なりがリハビリさせる必要があるし。
奴隷解放は個人の意志じゃなく、集団の革命によって行われないとな。
それでも自由を受け入れられない人間もいたぐらいだし。

714:この名無しがすごい!
18/03/22 09:24:28.26 Jo7Xfl2Z0.net
社畜を会社から解放してやろうとすると、「なぜ我々がクビなんだ!どうしてだ!」ってなる感じですね

715:この名無しがすごい!
18/03/22 09:35:46.54 tq3k0wzP0.net
>>701
そうそう。社畜が開放されるには社畜同士が組んで新しい会社を作る気概がないとね。
まぁ、そこでもまた新たな社畜が生まれるんだろうけどもww
奴隷じゃなく自由意志で行動したいって人達の多数がいて、初めて奴隷としてしか生きれない人達が同じ元奴隷によってリハビリされる。
これが奴隷解放の手順だろうね。

716:この名無しがすごい!
18/03/22 09:36:49.51 6zzGhGHn0.net
>>700
行き先もリハビリもなしに放り出されても困るわな
故郷に帰れても飯食えない可能性あるしな
そこらの村から拉致された村娘じゃあるまいし……その村娘も口減らしに……なんて可能性もないとは言えないからな

717:この名無しがすごい!
18/03/22 09:46:05.29 tq3k0wzP0.net
奴隷にしたって今までもうまくいってた。(主人公サイド的には酷い扱いに見えても)のに、奴隸強制開放とか生活を脅かす敵にしか見えんわなww

718:この名無しがすごい!
18/03/22 09:47:18.69 i+OMiAehM.net
>>701
実際問題としておまえは自由だ今からフリーとして自由に働けとか言われても困るだけだしな

719:この名無しがすごい!
18/03/22 09:49:42.12 U4Nchrgo0.net
共同体から一切の保護を受けれないアウトカーストより
シュードラのほうがはるかにましという考え
実際正しい

720:この名無しがすごい!
18/03/22 09:52:59.76 Jo7Xfl2Z0.net
もう何十年も前からある話だけど、そういう考察が根本にあるから、「才能があるものを重用する」キャラが出てきて、奴隷だった自分を引き上げてくれた恩に報いるとかいう動機が描かれたりするわけよね
で、主人公はそれを「能力が無いものは搾取されるばかりな現実は変わらない」って反発して、元奴隷だった筈の奴が「それの何が悪い」って言い放つ業の深さとか
まあ、そこんとこの昔からあるネタを全部放り投げて、幼児向け絵本ばりに思考停止したのがなろうの「奴隷解放さすなろ」
で、それを喜んで読んでるのが高校生だけじゃなくていい年した大人だってのが闇が深い
みんな疲れてんだな……


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