異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part154 at BOOKALL
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450:この名無しがすごい!
18/03/21 04:24:15.95 nuZgKfRn0.net
>>397
不快な台詞なんだけど
苦しい時に感謝がと言われると憎悪を駆り立てる
親はそういうの好きなんだけど

451:この名無しがすごい!
18/03/21 04:26:39.43 nuZgKfRn0.net
何でこんな苦しいだけで早く死にたいと思うだけの人生で感謝しなければならねえんだよ

452:この名無しがすごい!
18/03/21 04:40:34.65 zb043/Hc0.net
上の立場の奴が言うとゴミ台詞になるだけで基本的にはいい台詞だよ

453:この名無しがすごい!
18/03/21 04:45:06.95 nuZgKfRn0.net
>>410
付き合ったのはともかく別れたってのがね
それと体がそんなに良くなかったんだろうなあって
>>416
妻が不倫していて女性不信に成っただけだよ
それなのにお話の中には他人の女とってのを真実の愛扱いしたり

454:この名無しがすごい!
18/03/21 04:46:36.06 nuZgKfRn0.net
良い台詞とは思えない
甘えって言葉も嫌い
努力って言葉も嫌い
努力を評価されても怒り?覚える

455:この名無しがすごい!
18/03/21 04:54:12.55 nuZgKfRn0.net
お話の中か現実かはともかく
彼女(ヒロイン)と付き合う必要があるとは思えないし
付き合っても別れること前提でいいんじゃないの
彼氏から元彼に出世すればいい
どうせ平気で裏切るんだし愛する価値なんてない
ついでに体も大半の奴は大したことない
自分には見た目も性格もおぞましい存在でしかない
表面上は丁寧に話しても好意も好印象もない
死んでも結婚なんかするものか

456:この名無しがすごい!
18/03/21 04:58:12.48 nuZgKfRn0.net
>>440
私なんかだと憎んでいる相手は苦しめたいから楽に死なせてたまるかって思うけどね
ついでに復讐で子供には罪はないとか言うけどそれじゃそいつの遺伝子が残される
理想は復讐相手はできるだけ長く百年でも拷問にかけ続けても足りない
そいつの家族も恋人も友人もたいしたことないという奴も

457:この名無しがすごい!
18/03/21 05:00:41.87 nuZgKfRn0.net
連投になったから消えるけど
処女厨とか言うけど処女でも何でも付き合わないよ
だから相手が処女かとかどんな人だとか考えない
基本誰とも関わりたくないのだから

458:この名無しがすごい!
18/03/21 05:04:38.13 JnNMy+L70.net
>>397
奴隷を従わせるための言葉だな
為政者が敷く宗教的な教えともいう
要は洗脳
ただし真実に近いことも言ってる
つまり、野心や欲を捨てて、奉仕者として満足すれば、苦しむことはなくなるという
でも、それってつまり、黙って搾取されてろって意味だからね
俺はそれより、「生きてれば、辛いことや苦しいこともある」っていう一言の方が好きだわ
楽しいこともそれだけあるって裏側が感じられるしな

459:この名無しがすごい!
18/03/21 05:18:37.60 YrlWfczl0.net
365歩のマーチが人生の真理に近い。
辛いことも悲しいことも将来から見たら綺麗な思い出という花が咲く

460:この名無しがすごい!
18/03/21 06:14:26.30 F4FQhl1H0.net
人に言う前にまずお前がそれをしろよと思うような説教をする人が
多いのはどうしてなんだろう
なろうの主人公にもいるよね

461:この名無しがすごい!
18/03/21 06:32:44.01 YrlWfczl0.net
>>453
いや、現実も大概そうじゃね?
自分のことは棚に上げて、子供にはあーしろこーしろ。これが正しい。これは間違ってる。
けど、言ってる大人が出来てることのほうが少ないよね?
お年寄りに席を譲ったり、困った人を見つけたら必ず助けたりってさ。
自分の事になると「俺は仕事で疲れているから」とか「余計なおせっかいかもしれないから」って心で言い訳してやらないじゃん?

462:この名無しがすごい!
18/03/21 07:14:59.30 lGB0Md3l0.net
そういう奴を「みっともないやっちゃのー」として描くか、
「さすがナローシュ様!」として描くか。
棚上げ説教をドヤ顔でしてさすなろされる描写は、まあイラつき系よね。
ギャグならアリだが。

463:この名無しがすごい!
18/03/21 07:34:05.12 55qLDmtFa.net
>>397
なんか宗教みたいだな
宗教だったら洞山の
「暑い時や寒い朱時にはどう耐えれば良いのでしょうか?」
「簡単なことだよ、暑い所では暑いものになり、寒い所では寒いものになりきる。それが暑さ寒さのない所だ」みたいなほうが好きだな

464:この名無しがすごい!
18/03/21 07:34:08.70 07Emg2tra.net
じゃあ清廉潔白の人物に言われたらその言葉通りに意識変わるの?

465:この名無しがすごい!
18/03/21 07:37:17.59 kH3NnzFO0.net
>>439
料理ものは人情ドラマができる、という点が最大の魅力だったと思ってる
転生料理人がサブカプの恋愛を応援したり小悪党を改心させることはできても
転生した冒険者が自分を差し置いてサブカプを応援したり小悪党をゆるく改心させることはできない
……というか、やるとブラバされてしまうからな
で、最近のは異世界冒険モノのテンプレで料理無双だけやろうとするからおかしくなってるんだと思う

466:この名無しがすごい!
18/03/21 07:40:09.82 kH3NnzFO0.net
叩かれてるけど>>397って案外真実だと思うわ
実際の運勢は人によってそんなに変わらないけど100点中の何点の出来事までなら運が良いと言えるかは人によって違う
その数字が低いやつは自分はラッキーだ、って思うだろうしそういう奴はポジティブに動ける、結果的にますます幸せを呼び込むってのはあると思う

467:この名無しがすごい!
18/03/21 07:40:11.03 lGB0Md3l0.net
>>458
剣と魔法とよく分からん必殺技の代わりに、料理でぶん殴って「さすなろ! さすなろ!」させてるだけ、な。

468:この名無しがすごい!
18/03/21 07:41:44.62 kH3NnzFO0.net
>>460
それ、そういう意味で今の料理モノはハンバーガーでざまあ展開やったログホラとか
料理で奴隷調教やった内密とかそっちの系統なのかなって気がする

469:この名無しがすごい!
18/03/21 07:45:19.78 RSh1x8/BM.net
なんでここで質問なんだろう

470:この名無しがすごい!
18/03/21 07:48:43.71 lGB0Md3l0.net
>>459
ちょうどほぼ同じような事を書いてる話があったんだけど、その中では
「楽天的に自分の幸運を信じ能動的に動くことで新たな展開や出会いを引き寄せることはある。
しかしそれが良縁か悪縁かは状況次第でしかなく、それら含めて結果論で運不運を語ってるだけだ」
という結論になってたな。
言い換えれば「能動的に動くことこそ幸運を呼び込む」という理論は生存者バイアス。
楽天的に幸運を信じて不幸な目に遭った人は、それを「幸運を引き寄せた」と語らない。
まして幸運を信じて無謀なことをして死んだ人たちはなにも語れない。

471:この名無しがすごい!
18/03/21 07:53:16.92 s6f7T+E30.net
現代の底辺レベルの生活でも中世の王族より快適な暮らししているんだから幸福に思えと言われて納得できるか?

472:この名無しがすごい!
18/03/21 07:53:57.58 lGB0Md3l0.net
>>459
あ! と、思い出した。
以前テレビでやってた実験で、遠くの籠にボールを投げて入れる簡単なゲームなんだけど、
やってもらう前に「自分は成功する」と自信をもってた人と、「うまく行くか分からない」
と言ってた人とで成功率に差はでるのか? というのをやってたけど、ほぼ差はない、という
結果だった。
番組的には、自信と結果にはあまり因果関係はない、という結論。
尚、「自分なら成功する」と答えたのは、圧倒的に男の方が多かった。

473:この名無しがすごい!
18/03/21 07:56:31.95 s6f7T+E30.net
>>465
その実験意味ないよね?
思考実験としては面白いけど

474:この名無しがすごい!
18/03/21 08:00:49.65 hk7vAZ/wr.net
戦闘中に露骨なイチャイチャシーンやエロシーンぶっ込むの辞めてくれ

475:この名無しがすごい!
18/03/21 08:01:54.78 JnNMy+L70.net
実験になってないような気がするなぁ
むしろ、「成功すれば賞金いくら」とか、「失敗したら電気ショック」とか、なんらかの精神的負荷をかけた場合と、かけなかった場合とで、同じ人物で成功率に差が出るかとかを測ってほしいなぁ。

476:この名無しがすごい!
18/03/21 08:07:53.21 kfaUAgVT0.net
>>468
訓練されていない素人にやらせるのは危険だから
出川やダチョウ倶楽部に罰ゲームのペナを課してやらせよう

477:この名無しがすごい!
18/03/21 08:23:08.78 kH3NnzFO0.net
>>465
問題は同じように65点取った時、それを「よくできたじゃん頑張った俺」って思うか「全然ダメだった」って思うかの差かなって思ってる
>>463
でもその悪縁から生き残ったやつは確かに経験値を積んで人間としてのレベルが上がってる
結果的に何もしなかった奴よりは何かを得てる、とは思う

478:この名無しがすごい!
18/03/21 08:26:23.38 lGB0Md3l0.net
>>470
つまりそれが「生存者バイアス」なのですよ。

479:この名無しがすごい!
18/03/21 09:26:39.53 AZy63gJZ0.net
>>443
そう思っちゃうのも仕方ない、って考えるのは自分に甘えがあるのかな・・・
言葉だけでそこまでイラつくのは何故か、って考えて言い訳したり他人のせいにしてたらやっぱり自分に原因があるのかもね

480:この名無しがすごい!
18/03/21 09:31:47.89 AZy63gJZ0.net
>>453
口にするのは容易いのは実践するのが難しいから。
言い方が攻撃的で聞いてる方も不愉快にさせたんだろうね
「そんなに偉そうな事言えるならお前できるのか?俺はできねえぞ!!」
他人の苦労話を肴に嘲笑ってるの見て逆ギレした居酒屋のお客さん思い出したw

481:この名無しがすごい!
18/03/21 10:40:25.91 NFNpX24U0.net
>>431
簡単だ。
外宇宙の邪神の信徒が、金銭目的で宿屋を乗っ取ろうとしたり宿屋に迷惑をかけたりする。
そして転生者にチート(邪神の血を引いてて魔眼を持っているとか)を持たせる。
度重なる邪神信徒の経済攻撃に業を煮やした主人公は邪教本部と対立し、やがてそれは邪神との戦いへと繋がる。
元ネタは魔夜峰央の「クレプスキュール -逢魔が刻-」な。

482:この名無しがすごい!
18/03/21 10:46:42.65 kH3NnzFO0.net
>>431
別作品でやるといちから読者を集めなきゃいけないうえに
序盤のテンプレをもう一度書きなおさないといけないからボクソンしてしまう

483:この名無しがすごい!
18/03/21 10:53:38.20 NFNpX24U0.net
>>440
ああ、そういうのわかるわ。
自分、無辜の民を虐殺したようなのがのうのうと生き延びるとか、そういうのが許せん。
例えば、オウム以上の犯罪を行ったGATEの皇帝モルトや帝国兵とか、デスゲームやったSAOの茅場とか面白半分にそれに乗った殺人ギルドの連中とか。
縁起物の禅僧姿&顔面リアル福笑い&後"宮"に入れる姿にする"刑"にして、日々人々の罵倒と汚物を叩きつけられる短い余生を送らせてやりたい。

484:この名無しがすごい!
18/03/21 10:59:11.47 QdmNBgWE0.net
今のなろうは借金まみれに見える
プロットや展開の見積もりほ出さずに、テンプレでネタを前借りして脳死で連載開始
テンプレ使い終って、いざネタ展開の返済……で行き詰まって踏み倒して逃げるまでがセット
計画的じゃないって言うか、自分に自信ありすぎって言うか
こいつら絶対リアルで破産すんぞ? みたいな何も考えてないっぷりが見てて怖い
あらすじ程度なら書けるんだろうけど、実際そこまで行けないとか、もうどれだけって感じだわ
というかあらすじですら風呂敷を広げまくりだわ

485:この名無しがすごい!
18/03/21 11:00:25.05 kH3NnzFO0.net
>>476
そもそもそれってただのヘイトのインフレなんだけどな
主人公はほどほどにしか相手をやっつけないし、相手もそこから逆算した程度の小悪党でしかない
なろうの世界観ならこの程度でいいと思うんだけどね……

486:この名無しがすごい!
18/03/21 11:07:34.22 AZy63gJZ0.net
>>476
どちらがより建設的で、前向きかにもよると思うなぁ・・・
やり返さなくちゃ気が済まない、こういう悪い奴は懲らしめるべきだって意見もあれば
クズのために自分が手を汚すのなんて嫌だ、犯罪者を殺した罪で自分の人生を棒に振る真似をするまでもない、
薄汚いドブネズミみたいな奴の真似だけはしたくないしスマートじゃないって考えもある。
無法者で生きていくつもりならどんな残虐行為でも復讐してやる、で読者は納得してくれるけど、
その上でサブや周囲から持て囃されて許されてるようなナローシュは理解を得られないだろうね

487:この名無しがすごい!
18/03/21 11:10:46.09 DPy2t+d0a.net
プロット引いては物語の結末を考えてる作品がいくつ存在するだろうか

488:この名無しがすごい!
18/03/21 11:12:10.99 oayrpWdg0.net
そもそも最後まで完結させるつもりで書いてるのがいくつあるかっていう…
なろうって、ぶっちゃけ長いの多すぎね?
平気で文庫換算数十冊みたいなのばっかだし

489:この名無しがすごい!
18/03/21 11:16:36.90 QZPiUPRV0.net
主人公がダラダラと強くなるだけで、一度も負けないから話が進まないし盛り上がりもないし区切りも付かない

490:この名無しがすごい!
18/03/21 11:18:08.28 XENKl0d4M.net
しかも長い割に全然中身のない話なのが凄いよなぁ
全てがそうとは言わないけど、400話とか500話とか続いてる割に殆ど意味のある展開がない
間の百数十話抜いても話に無理がないくらい薄い
数話に一回、へたしたら何話かに一度くらいで同じような日常回ばかりやってたり
今後の展開に影響が全くない無駄な知識チートみたいなことをしてたりとか

491:この名無しがすごい!
18/03/21 11:18:55.63 kH3NnzFO0.net
>>479
そういう意味じゃ最初っから特定地域以外もしくは特定地域では法の概念が一切ない
FalloutとかElonaみたいな世界を舞台にしたほうがいいのかもな

492:この名無しがすごい!
18/03/21 11:21:58.87 kH3NnzFO0.net
>>477
その喩えで言うなら大企業相当の資本金を持った奴しか起業できませんって
法律が施行された世界だから仕方がない
兎にも角にもまず最初に毎日更新とテンプレ展開でランキング駆け上がって
読者を一定数確保してからでないとそもそも埋もれてしまって誰も読み手のない状態になるからね……
誰一人として読んでない作品はチラ裏であって作品とは言えないし

493:この名無しがすごい!
18/03/21 11:27:58.33 AZy63gJZ0.net
>>484
あるいは西部劇の主人公のようなアウトローとか、ね。
街の人々からは悪党を退治してもらって感謝されるんだけど、社会からは犯罪者と同列に扱われる事も多い賞金稼ぎとか
本人も感謝されたり褒められたいからしているのではなく、報酬と同族嫌悪で動く場合が大きい
ガンマン、ガンスリンガー(拳銃使い)と呼ばれる主人公の行動原理としてよく扱われてる

494:この名無しがすごい!
18/03/21 11:31:13.28 JnNMy+L70.net
いつも銃ぶら下げてるからガンスリンガーってだけで、別にその、ガンマンと同じ意味っすよね
どっちにせよ、なろう主の大半は腰に下げた暴力を抜くのに躊躇しない無法者っすけど
……どちらかというと、追い立てられる側、いなくなった方が世の中のためって奴ですよね

495:この名無しがすごい!
18/03/21 11:35:34.07 NBE2X79Ya.net
>>487
主人公が自分のエゴで動くってのは好き。そっから周りがマンセーマンセーし始めて最後までマンセーだから萎える。

496:この名無しがすごい!
18/03/21 11:43:21.76 AZy63gJZ0.net
>>488
街の人間が報復恐れて手出しできないでいると無法者の主人公が強盗団皆殺し。
街の人はその残虐さに恐れてたじろぐが助けてもらった女の子が精いっぱいの感謝の言葉を述べたときにみせた男の笑顔とか最高だ

497:この名無しがすごい!
18/03/21 11:45:39.01 kH3NnzFO0.net
>>486
アウトロー要素を入れることで結果的に安全なセーフハウスや安全地帯での生活シーンが引き立つし
敵を安全地帯に行かせないとか逆に自分が駆け込むまでの逃亡劇とか
色々話にバリエーションができるはずなんだけどね……
なろーしゅって怪盗(犯罪者)にも警察(衛兵)にもなりたくない、探偵になりたいって奴ばっかりなんだよな

498:この名無しがすごい!
18/03/21 11:46:26.57 kH3NnzFO0.net
>>489
わかる、ちっちゃい手で飴を差し出してきたりするんだよな
そういうの好きだわ

499:この名無しがすごい!
18/03/21 11:49:24.88 NBE2X79Ya.net
>>489
だな、誰かに認められなくても自分を突き通して結果としてなにかしら救われた人がいるとかカッコいいわ

500:この名無しがすごい!
18/03/21 11:50:28.83 AZy63gJZ0.net
>>490
元々アウトローって追放刑を受けた罪人のことだからね。
北欧なんかだと戦士としての誇りを失った、名誉を傷つけられた人が受ける極刑で
人里への立ち入りも許されなかったから厳しい環境の雪国なんかでは野垂れ死にするを待つだけだった
だからせめて死ぬときは戦士として死のうと戦や抗争に参加して手柄をあげるのにやっきだったらしい
(戦士として死ねばヴァルハラにいける=戦士としては大変名誉なことだった)

501:この名無しがすごい!
18/03/21 11:50:54.13 l1UJzSL20.net
用務員さんかな?

502:この名無しがすごい!
18/03/21 11:51:01.22 JnNMy+L70.net
>>488
分かるかも
好き放題やるまではいいけど、周りからの賛辞が付いてくるのは違うって感覚は凄いある

503:この名無しがすごい!
18/03/21 11:51:42.35 QZPiUPRV0.net
俺はそういう正当化は嫌いだな
悪党なら悪党で良いが、正義の味方にまでしようとすると虫酸がはしる

504:この名無しがすごい!
18/03/21 11:55:31.14 JnNMy+L70.net
>>496
それもくっそ分かる
悪党が正義面してんのは気持ち悪い
けど、そういう悪党どもが町の危機に立ち上がるみたいなのも昔からある痛快な展開って奴だからなぁ
それでも、悪党なりの矜持みたいなもんは捨てて欲しくないな

505:この名無しがすごい!
18/03/21 11:58:26.39 kH3NnzFO0.net
>>493
スカイリムとかでも街ごとに賞金が別扱いで複数の街で犯罪を犯さない限り
そっちでは冒険者として生きていけるとかあったな
その結果、基本善人プレイヤーだけどある街でだけはテロリストなプレイヤーとかそういうケースが続出した
……そういえばあれもヴァルハラ信仰に近い文化があったような気がする

506:この名無しがすごい!
18/03/21 11:58:32.19 kwPmrRx90.net
なろう作者は承認要求が強すぎるのよ
読者の方がかもしれないが

507:この名無しがすごい!
18/03/21 12:00:37.25 AZy63gJZ0.net
得するわけでもないのに家族の敵討ちを誓った少年に銃の手ほどきをするガンマン
数年後、賞金稼ぎとして成長したかつての少年は長年追っていた仇・・・かつて自分にガンマンの心得を授けた男に銃口を向ける・・・
(実は仇は師匠であるガンマンで、何故そんな事をしたのかについての理由・心情は誰にも明かしていない)

508:この名無しがすごい!
18/03/21 12:01:16.39 kH3NnzFO0.net
>>489
スローライフも人気があるし読者のほうは承認欲求というより
逃避願望と臆病さが強い


509:セけのような気がしないでもない



510:この名無しがすごい!
18/03/21 12:05:56.43 AZy63gJZ0.net
気に入らないから殺す、そいつがたまたま悪党だっただけだと正義面しない主人公
口は悪いが女子供にどこか甘いのもアウトロー主人公の醍醐味だと思うな
死ぬときは後悔しても自分に納得のいく選択をして死んでゆく、こういうキャラだと臭い台詞も良く似合う

511:この名無しがすごい!
18/03/21 12:06:40.26 JnNMy+L70.net
>>499
基本的にインスタント俺様最強系、俺凄い系がウケるのは事実だと思う
>>501
いや、スローライフと言いつつ、蓋を開けたら結局は「辺境をここまで発展させる○○凄い」とか、「スローライフと言いつつやってる事は結局俺TUEEE」とかで、そういうのの方がウケてるわけだし
やっぱり


512:承認欲求はかなり高いと思うんだ、読者は 本当に主人公が大したことない普通のスローライフものがランキングに入ってたのを見たこと無いかな、俺



513:この名無しがすごい!
18/03/21 12:08:19.82 kfaUAgVT0.net
>>487
>なろう主の大半は腰に下げた暴力を抜くのに躊躇しない無法者
ナローシュの場合、チンスリンガーやろw
>>491
???「飴ちゃんいる?」

514:この名無しがすごい!
18/03/21 12:11:45.50 9dBh1ZVgH.net
>>503
女性向けだとガチスローライフもあるけどね
そもそも作者がスローライフの意味をわかってない説

515:この名無しがすごい!
18/03/21 12:14:19.71 8vpMUmbgx.net
チラ見がすごそう

516:この名無しがすごい!
18/03/21 12:15:45.47 QZPiUPRV0.net
>>502
気にいらないから殺すような人は悪党ですらなく完全なるキチガイでは?
照れ隠しで言ってるならかっこ悪いし

517:この名無しがすごい!
18/03/21 12:25:34.32 AZy63gJZ0.net
>>507
逆だ、自分の行為を正当化しないんだよ。言葉にすると確かに陳腐になるが社会に反して生きてるアウトローは自分のやりたいことをしている
親身にしてくれた人の恩は忘れないしコケにした相手には必ず落とし前をつける
こういう姿勢だから反社会的にうつるし独りよがりなところもあるが色々背負いこんで生きてる

518:この名無しがすごい!
18/03/21 12:26:31.63 JnNMy+L70.net
>>507
たまたま俺の殺したい野郎が悪党だったってだけだ、お前のためじゃねえ
っていう感じなら俺は嫌いじゃない
けど、女子供に甘い癖に、殺した理由を照れ隠しで気に入らなかったからとか言う、人の顔色伺う自称アウトローとかたしかに気持ち悪いかもしれん

519:この名無しがすごい!
18/03/21 12:31:57.78 Kmvn5O5b0.net
>>507
同意。照れて隠してるというなら、
「勘違いしないでよね! 正義でやってるんじゃないんだからね!」
と、赤面でもさせろと言いたい。それなら、ああ照れてるんだなとわかる。
そうでなく、平然と淡々と
「正義でやってるんじゃない」
なんて言ってるのは、どうもすっきりしないな。
「がっはっはー! 俺様は世界最強だぜ!」と同じようなノリで、
「がっはっはー! 俺様は正義のヒーローだぜ!」と言わせればいい。
その方が男らしくて俺は好きだ。

520:この名無しがすごい!
18/03/21 12:39:12.35 QZPiUPRV0.net
>>508
気に入らないから殺すという言葉が真実なら、反社会的というレベルではとうてい収まらないだろ
天の導き(ご都合主義)で、殺した相手が全て、悪党、正当防衛、余命幾ばくも無い
とかに該当するのでも無い限り、常人が受け入れられる話にならない

521:この名無しがすごい!
18/03/21 12:40:14.46 kH3NnzFO0.net
でも前、承認欲求を前面に出して動く主人公は好きじゃないってここで見たような
俺は正義のヒーローだ、それがただの英雄願望でしかないことは俺がよくわかってる!
みたいなそういうキャラ人気ないじゃん?下手するとざまあ対象になるのがなろう

522:この名無しがすごい!
18/03/21 12:42:22.53 kH3NnzFO0.net
>>511
でも流石に殺したりはしないけど気に入らない相手を大怪我させるとかは
しょっちゅう冒険者ギルドの受付とかでやりまくってるし
その都度後から実は悪人でした、って理由付けされるケースも珍しくない
だからそういうご都合主義が起きてもおかしくないと思えるのがなろうだったりする

523:この名無しがすごい!
18/03/21 12:46:18.56 AZy63gJZ0.net
>>511
>>気に入らないから殺すという言葉が真実なら、反社会的というレベルではとうてい収まらないだろ
言葉をなんでも真っ直ぐに受け止めようとするとそう思える。
だが「気に入らないから殺す」なんて台詞を女子供に照れ隠しっていうのは少しおかしい。自分が気に掛ける相手に対してそんな物騒な事いうか?
むしろこれから殺す相手、命乞いするチンピラに言い放つもんだと思うが。
「てめえを気に入らないから殺す。お前も今までそうしてきたんだろうし、おれも同じ理由で死ぬだろうよ」
こういう思いを込めて素っ気なく言い放つべきだろう

524:この名無しがすごい!
18/03/21 12:49:55.74 MbBbjSoLa.net
>>511
気に入らない の意味を勘違いしてないか?
顔が嫌いとかいう意味じゃないぞ
約束を守らないとか無関係の子供を殴ったとかアウトロー内のルールを外れたから報復してる
それが社会じゃ通らないからアウトローしてるんだし

525:この名無しがすごい!
18/03/21 12:56:28.20 hEdfKEJOd.net
>>513>>515見比べてみるとなろう主って実はそこいらのアウトローより薄汚いのではと思えてくる

526:この名無しがすごい!
18/03/21 12:59:34.49 c+waAUXH0.net
個人的には女子供をダシにしてる時点でアウト
責任全部払うから個人的恨みを晴らすの方がマシ
(それでも気に入らないから殺すのあまりに短絡的なのはどうかと思うが)

527:この名無しがすごい!
18/03/21 12:59:57.11 AZy63gJZ0.net
魔王復活して自分たちじゃ歯が立たないから異世界から拉致して戦わせよう・・・って異世界人の考え方も破廉恥(恥知らず)だけどね
実は似た者同士惹かれ合うのかも・・・

528:この名無しがすごい!
18/03/21 13:03:40.07 QZPiUPRV0.net
>>514
じゃあ実際どんな理由で殺すんだよ
正当防衛だから?相手が死んで当然の悪党だから?殺すこと自体が目的だから?
>>515
裏の法律があるのは良いし、悪党は悪党で別に良いんだけど
そこに無理やり「女子供に手を出すな」を入れてみたり「殺した相手がたまたま悪党で女の子に感謝される」
とかぶち込んで殺人を正当化しようとするのがイライラするんだよ
曲がった事が大嫌いで、アウトローなんだけど正義の味方みたいなのも良いが
それで許されるのは相手をボコボコにするところまでだろ

529:この名無しがすごい!
18/03/21 13:06:38.80 NFNpX24U0.net
>>480
>プロット引いては物語の結末を考えてる作品がいくつ存在するだろうか
この前議論スレに投下した自作の異世界転生ネタ。最期まで考えてご都合主義無しにしたらイラつかれた。
荒野の蛮族として転生し、チート魔法能力と現代知識で蛮族に豊かな生活を与えて建国する。
<中略>
ラストはご都合主義なしに、クマソタケルとか温羅とかアテルイとかを参考にしたものにした。

530:この名無しがすごい!
18/03/21 13:13:13.10 hEdfKEJOd.net
>>518
自分の世界が滅んでから慌てて生き残りが逃げてくるプリキュアとか
異世界が滅んでもうどうしようもなくなってから敵組織だけ侵攻してくる戦隊のが良かったか

531:この名無しがすごい!
18/03/21 13:14:21.74 GuwmJQb8d.net
>>518
拉致とか異世界じゃないけどプリキュアとかパーマンとか似たような話のは結構あるけどな
予言だの適性だの資格だのに偶然だのに選ばれて世界の危機と戦う系

532:この名無しがすごい!
18/03/21 13:14:58.14 AZy63gJZ0.net
>>519
そんな風に尋ねれば必ず答えてくれるという甘ったれた考えは少なくともアウトローにはないってことだろう
信念でも金でも女でも、自分が一番と思った理由で動けばいいんじゃないか?

533:この名無しがすごい!
18/03/21 13:15:40.95 JnNMy+L70.net
アウトローの概念が崩れる

534:この名無しがすごい!
18/03/21 13:16:51.56 pbTf5dBJF.net
>>522
亡命ついでに追っ手連れてくるからある意味異世界拉致より質が悪い

535:この名無しがすごい!
18/03/21 13:16:54.73 AZy63gJZ0.net
>>522
パーマンなんて正体知られた時のリスクが半端じゃないもんな
それでも異世界拉致られるよりは元の世界で過ごせる分アリだとおもう
無償でヒーローしろはつらいけどね

536:この名無しがすごい!
18/03/21 13:19:12.43 AZy63gJZ0.net
異次元世界管理してる警察機構みたいな組織でてくるアニメあったな魔法少女モノで。
アンチの二次小説多いけどあれも人材をスカウト(強制)だったり労働基準法が適用されてなかったり
陸と海の派閥争いしてたりと救いようのない点が表沙汰にしたせいもあるが。

537:この名無しがすごい!
18/03/21 13:19:34.08 mvZTaVZv0.net
召喚勇者に妹・婚約者とその妹・幼馴染取られた男が二十年間スローライフしてた話が完結したじゃないですか
勇者に選ばれてもスローライフを続け 人類滅亡してもスローライフを続け スローライフの果てに神になる そんな物語だった

538:この名無しがすごい!
18/03/21 13:19:39.05 QZPiUPRV0.net
>>523
いやアウトローじゃなくて、その設定を考えた人間に聞いてるんですけどねw
別に好きな理由で行動するのは良いけど
その後で相手がたまたま悪党だったからそんなつもり無いんだけど
女の子に感謝されちゃったー
みたいな甘ったれた展開は好きになれないという話です

はい長くなったのでこれでこの話は
終わりチャンチャン

539:この名無しがすごい!
18/03/21 13:25:53.74 LpkIjAcc0.net
>>493
江戸時代の非人かな、、アレは人別帳(戸籍簿)から除外された者やから同じやな、江戸市中所払、、

540:この名無しがすごい!
18/03/21 13:26:54.34 LednMegW0.net
>>520
魔王扱いで人間の敵にされて皆殺しでBADENDの奴のことかな?
それだったら、ご都合悪い主義バリバリで胸糞ENDに、っていう風に見えるところがイラポイント

541:この名無しがすごい!
18/03/21 13:27:41.96 AZy63gJZ0.net
>>528
確かに無視し続ける事が究極のざまあかもしれないけど読者おいてきぼり感強かったなぁ・・・

542:この名無しがすごい!
18/03/21 13:28:40.01 QZPiUPRV0.net
>>528
なんだそりゃ

543:この名無しがすごい!
18/03/21 13:29:36.23 F4FQhl1H0.net
最終回で敵のボスを倒すんだけど地球を道連れにされそうになってもうダメだという時に
馬車に乗った神様が空から現れて助けてくれる結末のロボットアニメがあったけど
商業だろうがなろうだろうがはいはい終わり終わりみたいに適当な感じで終わるのは
本当に止めてほしい

544:この名無しがすごい!
18/03/21 13:35:35.23 AZy63gJZ0.net
異世界なろうをどうやって終わらせてほしい?
・ハッピーエンドで
・ハーレムエンドで
・バッドエンドで
・トゥルーエンドで
・富野ルートで

545:この名無しがすごい!
18/03/21 13:38:29.30 JnNMy+L70.net
>>528
あんなもんスローライフの描写ゼロじゃねーか

546:この名無しがすごい!
18/03/21 13:39:16.27 JnNMy+L70.net
>>535
ちゃんと終わらせて欲しい

547:この名無しがすごい!
18/03/21 13:39:51.55 F83JvH/10.net
>>535
トゥルーエンドはよく分からないけどハーレムエンド以外ならなんでも良い

548:この名無しがすごい!
18/03/21 13:42:43.55 mvZTaVZv0.net
>533
ランキングにも載ってた「勇者に婚約者を寝取られて全てを失った男、二十年後に新たな勇者に指名される。」

549:この名無しがすごい!
18/03/21 13:44:23.14 hilNN0be0.net
>無辜の民を虐殺したようなのがのうのうと生き延びる
単純な勧善懲悪だけ選んで読んでればいいんだから、まだ選びやすい分だけその嗜好は恵まれてる方だ
もちろんトルーマンやスターリンがベッドの上で死ねるような小説も少なくないけど、それは小説の究極の取材元が現実である以上、当たり前のことだからな

550:この名無しがすごい!
18/03/21 13:45:03.91 AZy63gJZ0.net
>>537
「はい魔王倒したついでに悪徳貴族と王様も打倒領地反映させて税金減らして皆ハッピー!はい風呂入って歯ぁ磨いて寝る。完ッ」
こうだな

551:この名無しがすごい!
18/03/21 13:47:36.68 LednMegW0.net
>>535
エターでも打ち切りでもなく、物語としてちゃんと完成する終わり方であれば、
終わり方に文句は言わないよ
物語自体の評価はまた別のはなしだけど

552:この名無しがすごい!
18/03/21 13:56:46.49 SZ2XFBDZ0.net
終わらせるまで進んでるなら作風にしたがって終えろ
逆張りしてもいいことない

553:この名無しがすごい!
18/03/21 13:56:58.14 JnNMy+L70.net
魔王倒したから王様から王位を継いでくれと頼まれる、みたいなのも嫌いだな、俺は

554:この名無しがすごい!
18/03/21 14:00:04.95 oayrpWdg0.net
どう終わろうが、面白かったらそれでええよ

555:この名無しがすごい!
18/03/21 14:01:42.82 hilNN0be0.net
>>544
そんな無欲な王で今までよく簒奪されなかったな、という白痴結界系だな
権力者がやたら無欲でお人好しというのも白痴結界の一種だと思う

556:この名無しがすごい!
18/03/21 14:02:27.32 AZy63gJZ0.net
王様から爵位授けられて素直に辞退できない、って設定もあまり好きじゃないな
国民だと従わなくちゃいけない義務もあるんだろうけど貴族でもない庶民とかに段階すっ飛ばして
領地持ちにさせるのはやり過ぎだろう
(手柄が大きすぎて支払える褒章が思いつかないってパターン多すぎ)

557:この名無しがすごい!
18/03/21 14:11:06.45 SZ2XFBDZ0.net
ぶっちゃけ譲るか婚姻して王族の地位を磐石にしつつ政治素人の勇者を鍛えつつ実権握るのが正解やろ
勇者ってのは圧倒的な武力で王様になれるボタンだからな
王族が拾わなかったらじゃあ俺がと有力貴族や他国の王族、下手すら犯罪者が拾いに来る
そうでなくとも縁者を適当に殺して犯人を敵国に擦り付けるみたいな軍事利用も可能だし

558:この名無しがすごい!
18/03/21 14:18:58.84 SZ2XFBDZ0.net
>>547
領地持たせるのは縛ってるだけだぞ
何も持ってないから無敵withチートから領民の生活を守るために無茶出来ない人間に引きずり落とす
一人二人なら守れても千人万人は守れない
賢人として領民を守るならよし、暴君になるとしても1領地の生贄で済めば安いもの

559:この名無しがすごい!
18/03/21 14:25:36.40 hEdfKEJOd.net
>>544
それ、禅譲と言って超古代中国古典からのテンプレだから

560:この名無しがすごい!
18/03/21 14:26:15.30 XPbfw8pL0.net
何の政治知識も無い勇者を姫と結婚させて王に仕立て上げて国民の人気を取りつつ、自分は義父として影で実権を握る、と

561:この名無しがすごい!
18/03/21 14:29:59.38 AZy63gJZ0.net
>>551
勇者「すみませんお義父さん、姉姫も妹姫も用意された令嬢夫人もみんなダメになったんで王妃様(一晩)貸してください」
王様「   」
ハーレムルート(ただし被害は王族男性とその伴侶に及ぶ)

562:この名無しがすごい!
18/03/21 14:32:38.92 BOg74pLa0.net
被害は王族男性(意味深)

563:この名無しがすごい!
18/03/21 14:39:39.32 IQGd6vl+0.net
王様は象徴って分化背景なら納得やで
その為の家臣や貴族がいるしな!

564:この名無しがすごい!
18/03/21 14:39:55.17 AZy63gJZ0.net
>>553
勇者「すみませんお義父さん、大后様(国王の母)もダウンしたので第三王太子殿下の息子さんたち(いずれも美少年)をお招きする許可をください」
王様「宰相の孫あてがうから許してクレメンス」
宰相「   」
女装させて部屋暗くすればイケるイケる

565:この名無しがすごい!
18/03/21 14:42:31.10 AZy63gJZ0.net
>>555
王太子じゃなくて王子だった

566:この名無しがすごい!
18/03/21 14:43:03.82 kfaUAgVT0.net
>>555
>第三王太子
側妃以上に不条理な造語やなw

567:この名無しがすごい!
18/03/21 14:44:47.69 jtjFvpF50.net
元々姫や貴族の娘なんてのは政治的なやり取りで嫁ぎ先を選ぶようなもの
その目的は将来を見据えた布石なんで本物の事績を世界に示すほどの勇者なら血統に組み込むのはむしろ普通の話じゃない?
自分の王族や貴族の血筋を勇者の血筋という事に出来るのはそりゃ大きいでしょ

568:この名無しがすごい!
18/03/21 14:46:00.49 kwPmrRx90.net
なろう主の血とか役に立たないから異世界(現世)へ送り返した方が厄介払いできそう
>>483
ムダに長いの多いからな
さすがに200万字超えて展開が鈍いの


569:ヘキツイ >>480 完結してるのから調べて目次見たら分かるんじゃない?



570:この名無しがすごい!
18/03/21 14:50:37.58 AZy63gJZ0.net
アラブっぽい王様「そなたへの褒美に特別な花嫁を用意した。どうかうけとってくれ」
花嫁「・・・・・・(去勢されて花嫁教育うけた末っ子の王子)」
勇者「だがそれがいい」
男の娘に目覚めた勇者はその後子孫を残すことなく一代で家を潰したとさ

571:この名無しがすごい!
18/03/21 14:53:14.98 51xctBR+0.net
何で新大陸やアフリカで俺tueeeと内政チートは失敗したの?
カビ臭い植民地主義と人種主義、キリスト教や民主主義が邪魔してたから?
原住民が民族主義に染まって新技術を受け入れられなかったから?
なろーしゅみたいに個人でやらずに集団でやってたから?

572:この名無しがすごい!
18/03/21 14:54:18.78 jMNbgwmF0.net
なろう系でチートルームというか貧弱主人公の能力がはね上がる展開見ただけで萎える

573:この名無しがすごい!
18/03/21 14:57:01.97 JnNMy+L70.net
>>562
あ、超わかるそれ
周りを100として、30とか40とかの力しかない奴が、50、60、と少しずつ上がっていって、最終的に120とかになるなら良いんだけど
現状は1話から3話くらいで20000くらいまで上がるからなw

574:この名無しがすごい!
18/03/21 14:58:35.37 kwPmrRx90.net
ありふれの悪口に聞こえる

575:この名無しがすごい!
18/03/21 14:59:43.67 jtjFvpF50.net
そもそも日本が再開発できた理由を連中は理解できて無かったので失敗するのは当たり前だ
日本を参考にとか日本の復興をベースにとか海外の連中が言うたびに呆れる
日本は元々江戸時代からメトロポリスがあったし法制度や市場制度も整ってたし流通経路も整備されてたし読み書き計算も出来て民族問題も大きな物は収まってた
そのどれもないどころか民族と宗教トラブルが絶賛放置中国な状態とかマイナス状態だよ
みてくれだけ整えても紛争で台無しにもなるよそりゃ

576:この名無しがすごい!
18/03/21 15:00:13.44 F83JvH/10.net
でもそれまでパッとしなかった奴がラストシーンで覚醒するのは大好き

577:この名無しがすごい!
18/03/21 15:05:19.20 51xctBR+0.net
>>565
そもそもある程度世界と交流してた中世日本と
冒険者ギルドと魔法とステータス以外は原始時代レベルの異世界と比較しても

578:この名無しがすごい!
18/03/21 15:05:54.29 ncmSUnQE0.net
>>405
「スキル<鑑定>の中の人」
勇者とか、英雄になるべき人物とは滅多に関わらない位の距離感で、鑑定wikiの中身を増やしていく。責任感が強くてある程度現代知識を持った転移主人公が自分が信じる範囲で鑑定の結果を更新していく
詳しく調べたり、調べた数に応じて何かしら報酬が得られる
死んだらセーブポイントから開始
こんなの思い付いた

579:この名無しがすごい!
18/03/21 15:07:44.06 jtjFvpF50.net
>>566
ポップはいいキャラしてたな
何がいいってポップが勇気の象徴だった事
他の仲間と違ってなんでもない出自に非力な肉体、そして特別な事情でもなく自らアバンに弟子入りしてついて来てた押し掛け弟子だった
必殺技も使い手の自滅を伴う危険な荒業でかなりの度胸がいるリスクと弱点をちゃんと伴ってた

580:この名無しがすごい!
18/03/21 15:07:58.98 NFNpX24U0.net
>>478-479
そういう鬼畜外道な報復者の話を書いた事ある。
強盗殺人を繰り返す山賊とかを捕らえて、「散々人を殺してきたんだから、人助けの協力をしろ」と言う。
ただし、ヨーゼフ・メンゲレや石井四郎のような笑みを浮かべて「医学の発展に協力しろ」。
「大丈夫、大丈夫、痺れ薬があるから痛くない。散々動物や怪物で生体解剖や生体実験をしたから、絶対殺さないようにできる。あと、治癒魔法で完全に元通りにしてやるから」
こうして異世界の医学書を分厚くしていく。
ま、とうの昔にKAKERUの「天空の扉」ってのでもやってた。

581:この名無しがすごい!
18/03/21 15:09:07.79 GuwmJQb8d.net
>>550
化け物退治の景品だったり、助けた王子様・お姫様と結婚したりとかで
昔からよくあるベッタベタのテンプレだわな

582:この名無しがすごい!
18/03/21 15:09:16.83 jtjFvpF50.net
>>567
異世界も第三世界と同じく一朝一夕ではうまく行かない筈なんだよな
そこら辺ドリフターズは良く考えてた対立を乗り越える所からやってた

583:この名無しがすごい!
18/03/21 15:11:53.82 JnNMy+L70.net
>>569
ポップが良かったのは、大した出自でも無ければ、凄い実力があるわけでもないのに、ここ一番で一番勇気ある行動が示せて、しかも結果を残せてたからだな
アレで行動だけは勇敢だけど簡単にやられてたり、実力はあるくせにやれやれ系だったりしたらあそこまで人気は出なかったんじゃねーかなぁ

584:この名無しがすごい!
18/03/21 15:13:39.79 kH3NnzFO0.net
>>561
なろう小説のご先祖様である植民地小説というのが海外にあってだな……
戦前の日本にも南洋小説というジャンルがあったんだぞ
流石にハーレムはないにせよ美女を助けてどうこうは普通にあった
要するにどこの国のどこの文化も考えてることはいつも同じってオチ

585:この名無しがすごい!
18/03/21 15:15:06.84 hilNN0be0.net
>>561
白豪主義は、こりゃ駄目だ搾取するだけの草刈り場としか使えねえってわかった後で本格化してる
それ以前でも、遅れた原住民の現実を見てフツーに馬鹿にはしてたけど
単にインフラ整備だけで社会は発展しないし、植民地には教育などの人材も足りない
極東の豊かで次男三男余りまくりのニホンとかいう国はその先を目指したらしいが
奪われるまでの数十年では土人を文明化できても危険度迷惑度がが上がっただけで終わったらしい
ヨーロッパが他国からアフリカ植民地を守るのはもっと大変なのでそんなに頑張れない
新大陸はジェノサイド+奴隷輸入→資本主義底辺住民化ルートの方は大成功しただろ
旧住民の上で封建社会ごっこしてたラテン勢の方が入植者は幸せそうだけど資本主義は人の不幸をすすって発展する
ギャングオブニューヨークよりマスクオブゾロの方が入植者しあわせそうw

586:この名無しがすごい!
18/03/21 15:16:14.09 kH3NnzFO0.net
>>573
ある意味勇者以上に勇者してたキャラだったからな
あと、ポップの何が一番良かったって逃げるということから逃げなかったことだと思う
逃げ続けた奴だからこそ本当に仲間がヤバくなった時仲間を逃がすために冷静に頭を使えるようになったってのが上手いと思った

587:この名無しがすごい!
18/03/21 15:24:43.53 kH3NnzFO0.net
てかポップってここだと強いアンチも居るけどある意味理想のテンプレなろう主なんだよな
自分の才能に気づかず弱いと思いこんでた奴が
置かれた環境が変わっただけで(この辺りが転移・転生テンプレ)
作中時間で数カ月後には魔王とガチで魔法合戦したり謀略戦するようになった


588:閧オた挙げ句 最終的に世界救ってほぼハーレムエンドを達成してるわけだし



589:この名無しがすごい!
18/03/21 15:33:59.03 zefuTsLd0.net
>>570
あいつこのスレの住人がエロマンガ家になったような奴だからな

590:この名無しがすごい!
18/03/21 15:36:47.59 oayrpWdg0.net
天空の扉とプリベルをダブルで読んだら、さすがに胸焼けした

591:この名無しがすごい!
18/03/21 15:46:16.57 SGftcN7K0.net
よく悪役令嬢ものでヒロインがゲーム脳のやつあるけど、現実への愛着が強すぎて異世界がゲームにしか見えないってパターンは無いな
転生令嬢「でも、皆さん生きてるんです、ここはゲームじゃないんです!」
ヒロイン「現実に魔法なんてあるわけないじゃん、ここが現実なわけないじゃん。それよりもお母さんとこに返してよ!こんなとこで油売ってるヒマ無いのに、早くこのゲームクリアしなきゃなんないのに!」
みたいな
非オタでキャラへの愛着なんて微塵もなくてただクリアしたら帰れると思って攻略対象を侍らせる感じの
なお現実だと家族想いの優等生で転生令嬢の前世より評価が高い感じの

592:この名無しがすごい!
18/03/21 16:02:01.55 qcdMDJtld.net
エンディングは末永く幸せに暮らしましただからクリアしたらやばいで

593:この名無しがすごい!
18/03/21 16:07:20.21 jtjFvpF50.net
>>575
奴隷制度はスレイヴで分かる通り元々は近場のスラブ人等で出来るだけ異教徒を取ってた
元は相互交渉でルールが定められ厳しい取り決めもできてた
アメリカ大陸でやりたい放題の虐殺、アフリカ大陸で人間狩りと人間輸出を始めた辺りから欧米のモラルが破綻
更にキリスト教化をしてしまったのもあってキリスト教徒がキリスト教徒を奴隷にする言い訳も必要に
有色人種は家畜であり人間ではないので例えキリスト教徒でも資産として扱っていいし解放しなくていい
暴行しても動物だから仕方ないみたいな妙な流れになってた
奴隷制度は中世以降劣悪化してた

594:この名無しがすごい!
18/03/21 16:08:10.97 T/jDfu8e0.net
久しぶりに更新したと思ったら料理回だった時

595:この名無しがすごい!
18/03/21 16:27:19.39 8vpMUmbgx.net
バレンタイン回とかそういうのもクソ

596:この名無しがすごい!
18/03/21 17:12:03.46 bOr79OAI0.net
掲示板回もいらり

597:この名無しがすごい!
18/03/21 17:16:25.20 RSh1x8/BM.net
お風呂回も追加で

598:この名無しがすごい!
18/03/21 17:22:15.64 xjzKZBX/0.net
適当な世界観
スキル設定
レベル設定
ハーレム展開
ネットミーム多用
このあたり出てくるだけで糞作品認定しやすくなる

599:この名無しがすごい!
18/03/21 17:23:44.34 vdKrS0Xp0.net
折角良い感じでファンタジーしてたのに日本と言うかリアル世界設定もちだされると冷める…

600:この名無しがすごい!
18/03/21 17:25:36.80 oayrpWdg0.net
唐突に侍もどきの少数精鋭国家とか出てこられるとすっごい萎えるな、確かに

601:この名無しがすごい!
18/03/21 17:32:55.40 LpkIjAcc0.net
>>574
火星のカーターとかかな 金星もあったな

602:この名無しがすごい!
18/03/21 17:39:33.24 pM0IRdel0.net
何故か現地人が普通に現代用語を使う
考え無しのスキル&レベル設定、ファンタジー?
転生転移前本当に社会人だったのかと疑う人格
あたりがイラっとする

603:この名無しがすごい!
18/03/21 17:41:15.28 jtjFvpF50.net
なろう世界で散々現代知識ではとか地球の歴史を参考にを連呼しながら何故か異世界と現代知識は関係ないとかばい出すまでがテンプレ

604:この名無しがすごい!
18/03/21 17:41:37.63 oayrpWdg0.net
主人公は好きなように生きててかっけー、けど他のモブにそれは許さん。ザマアコースじゃ。
みたいなのはもうだめだ。
これで主人公がおっさんとかだとイラが半端じゃなくなる

605:この名無しがすごい!
18/03/21 17:44:57.77 RSh1x8/BM.net
TSだけは無理、寝取られとか寝取られはウェルカム
最近多くて楽しい

606:この名無しがすごい!
18/03/21 17:46:27.20 eQV1dcPna.net
TSとか別にかまわないんだけど、最初の方だけちょこっと葛藤するだけで
その後まったく関係なくなってくるようなのはあかん
性別変えなくても問題なかったじゃん?っていうのけっこう多い

607:この名無しがすごい!
18/03/21 18:09:14.22 JnNMy+L70.net
TSしたけど前世と同じ不細工なんで全然変わらなかったわ
っていうのならアリだなwそんで異性に抱いてた幻想が粉々に打ち砕かれていく様子が書いてあれば別によし
せっかくTSしたのに性別の違いからくるギャップや驚きを軽く流してつまらんギャグやら美少女TSしてるから異性に胸キュンとかし出したらひたすら気持ち悪い

608:この名無しがすごい!
18/03/21 18:12:02.87 jtjFvpF50.net
単に設定を盛りたかっただけでTS物描く気ゼロな作品も結構あるからな
最初から少女で何の問題もないけどインパクト薄いかもみたいな取って付けた様な元男設定

609:この名無しがすごい!
18/03/21 18:19:26.23 lGB0Md3l0.net
TSに限らず、ハーレムも寝取られだ何だも、
「エロ本やエロゲの展開から直接的なエロ描写だけ抜きました」
みたいなのがキモい。
エロ目的じゃないからこその物語的な面白みを描くためになら
全然構わないけど、そういうのは少ないからな。

610:この名無しがすごい!
18/03/21 18:20:26.31 nuZgKfRn0.net
奴隷制度は英語ではそうだし
シュメールでは奴隷は女性だけ???らしいから
他の集団を襲って男は皆殺しにして女はってのが起源なんだろうね

611:この名無しがすごい!
18/03/21 18:23:49.45 M5a/4Rhv0.net
>>598
そういうの見るとノクターンとかでやれよって言いたくなる

612:この名無しがすごい!
18/03/21 18:39:31.53 0Z/XeWTKH.net
>600
ヤンマガのびゅるびゅるみたいに商業でもひどいやつはあるからな…

613:この名無しがすごい!
18/03/21 19:05:50.41 YrlWfczl0.net
「何が国だよ!クンニしろ!おらぁ!」

614:この名無しがすごい!
18/03/21 19:31:37.61 T/jDfu8e0.net
おかまならまだ分かるけど、TSとやらで身体だけ女にしてどうしたいんだろう
自分に心の葛藤を表現できる力量があると思ってるのかな

615:この名無しがすごい!
18/03/21 19:35:05.52 kH3NnzFO0.net
>>603
女の園に主人公だけ男一人入るのは異物感あって何か嫌だ
→そうだ!女の子にしてしまってきらら漫画っぽい百合展開やらせよう!
みたいな意図でのTSもあるから仕方がない


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