銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ47
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[前50を表示]
100:この名無しがすごい！
18/03/18 20:34:15.07 etuyREBc.net
女の子が可愛くて内容にツッコミどころが多いと二次が増える事が多い
地球教の代わりにラクシズ突っ込んでみるのはどうだろう
101:この名無しがすごい！
18/03/18 20:35:40.13 AhA+RThz.net
え？まだやってんの？フォーチュン？
102:この名無しがすごい！
18/03/18 22:18:48.43 5mneAidC.net
ガンダム種・種死は原作アニメそのものが進むにつれどんどん没義道になっていったからなあ
他作品クロスにせよ本編内キャラだけのif改変にせよ名作と呼ばれた二次作品は
共通項として何はさておきまず人の道を正してると言える内容だった
103:この名無しがすごい！
18/03/19 00:31:55.32 Bth9oRqx.net
どう言い訳してもアンチヘイト創作はアンチヘイト創作だろ
104:この名無しがすごい！
18/03/19 00:36:34.29 Zka0CTM1.net
>>90
銀凡伝が挙げられてないのも不自然だから嫌いなんだろうね
105:この名無しがすごい！
18/03/19 00:51:46.77 PLOymqYC.net
>>102
古い作品であげられてるのクロニクルと逆襲トリュだけやから、たんに古いのは自分の中でも特にお気に入りしかださんかっただけやろ
銀英伝二次とか星の数ほどあんやし
106:この名無しがすごい！
18/03/19 01:45:33.48 Zka0CTM1.net
>>103
銀凡伝はココアと同じで星の数ほどある銀英伝二次のたんに古いのだから仕方ないか
107:この名無しがすごい！
18/03/19 02:59:04.37 YWOkG/+V.net
甘蜜柑氏は便利だね
108:この名無しがすごい！
18/03/19 05:17:51.92 Pk1Q5S19.net
甘蜜柑はココア知ってるのかな
109:この名無しがすごい！
18/03/19 08:22:59.68 CtgmYvE2.net
>>90
おゆはコメント欄に出現してたからなぁ
110:この名無しがすごい！
18/03/19 09:18:47.20 xqhq+TQS.net
>>82
ひでぇな
111:この名無しがすごい！
18/03/19 09:54:35.13 u1Ld0Ouj.net
銀河英雄伝説二次はいくつかネタ思い浮かぶけど
能力だけはロイエンやキルヒ並みにあるけど品性門閥貴族の主人公が原作の足をひたすら引っ張って引っ張り続ける
分類としてはアンチ・ヘイト、ピカレスクものになりそうな作品思いついたけど
着地地点が不明なのとそもそも受け入れられるのかがようわからんかった
112:この名無しがすごい！
18/03/19 10:00:20.26 04wdcFOZ.net
有能なフレーゲル？
描写によってはありかなと
113:この名無しがすごい！
18/03/19 10:13:00.48 eSAuFhGX.net
長く連載しちゃうと色々あると思うが一発ネタって�
114:曹｢てある一話か数話完結のSSなら大抵のネタは許されてる気がする
115:この名無しがすごい！
18/03/19 10:25:09.84 u1Ld0Ouj.net
自分の望みが努力せず叶うと思ってるような典型的な門閥貴族（ただし生来の才能で現実にできちゃう）
が周りにはいなかった自分と並ぶ原作の才能達にぶつかって云々って考えると料理のしがいは
あるかもしれんけど読者の反応があんまり読まない。門閥貴族なのでマンハントとかSENKAとか普通にゲスいことをやらせるつもりだし
それはそれで人気出るかもだけど
116:この名無しがすごい！
18/03/19 11:28:49.85 6SpPctuw.net
>>112
つまり「兵を重んじるなら占領地での三日三晩略奪暴行を公認する。どうせ反乱軍なんて全員政治犯にして思想犯だし、地方領主の反乱を鎮圧するときみたいな配慮はいらんやろ」的なキャラか？
117:この名無しがすごい！
18/03/19 11:33:40.72 04wdcFOZ.net
信玄みたいに自分の領民は大事にするのだぞ
絞るのは他所でできるし
118:この名無しがすごい！
18/03/19 11:38:17.44 zwR3vI6C.net
俺なら超絶イケメンになったシャフトを書いてみたいな
科学技術最高!
わが友はシルヴァーベルヒただ一人!
タッグを組んで銀河の歴史を変えてやるぜ!
こんなの需要あるかなあ?
119:この名無しがすごい！
18/03/19 12:08:15.17 u1Ld0Ouj.net
>>113
まぁそんな感じ。頭の先からつま先まで門閥貴族で平気でゲスいことするけど例えば
皇国の守護者でも敵役で出てたお姫様とか「略奪は懐の痛まない褒美で略奪したくらいで我が軍の規律は乱れたりしない」って言ってたけど
ああいう感じで略奪のメリットである士気高揚などだけ受け取りつつデメリットを低減したりできる手腕待ち、かなぁ？あんまり纏まってない
120:この名無しがすごい！
18/03/19 12:18:18.61 TcIxTPXt.net
>>116
「略奪したていどで軍の規律が緩むとか、指揮官が無能である証明ではないか」みたいなぶっとんだ思考してるってことか？
……あの手この手で船員の反乱が起きないよう苦慮して大西洋を横断し、新大陸で「うわ、ここの住民馬鹿すぎる。野郎共！ エンジョイするぜ！」なコンキスタドールみたいなキャラか
121:この名無しがすごい！
18/03/19 12:24:43.37 04wdcFOZ.net
お救いするのは貴金属や美術品とかだけだぞ
生活物資やインフラ関係は手をつけずにお行儀よく略奪するんだ
122:この名無しがすごい！
18/03/19 12:39:09.59 LHdVNpzS.net
前提として楽しいので略奪がしたいし領民で構成されてる私兵軍に不満そらしで飴もやりたい
でも略奪すると士気は上がるけど兵士が略奪しか考えなくなるから規律は下がるのよね→じゃあ略奪しても規律が下がらないよう色々躾けるか、できたわ（超高能力） な感じかな？
どうせ自分の領地にはならない同盟領地は徹底的に略奪強姦して楽しむけど自分のものになる可能性のある反乱貴族の領地とかは略奪免除金で許してあげる、とか艦隊戦で自分の指揮に従えば後で略奪させてあげるから命令に従え、従わなかったら3族処刑な！とかかな
123:この名無しがすごい！
18/03/19 12:44:16.24 04wdcFOZ.net
あんまグチャグチャにすると後でその領地とった貴族に恨まれるしね
124:この名無しがすごい！
18/03/19 13:03:27.80 u1Ld0Ouj.net
その辺のバランス感覚があるのも門閥貴族だと思うのよね。彼らはそれで生きてきたわけだし
ただ平民を家畜（もっと馬鹿だとそれ以下としか見てない）としか見てないから犯したり殺したりを平気でやるし相手が貴族でも格下なら相手の利権を奪ったりもする
主人公はもう少し賢いので平民を家畜と思ってるけど自分の領民には生かさず殺さず富を絞るため酪農家の気持ちで接してるし、相手の利権をうばう時は中途半端はやらず徹底的にやって禍根は残さない
能力だけはやたら高い中世脳な貴族なイメージかな。多分下からの人気は高いと思う
125:この名無しがすごい！
18/03/19 17:50:52.57 NlKMCYKZ.net
>>115
すごい読みたい！
書かれたら探して読みます！
こっちはルドルフ帝時代に不老不死の研究兼隔離で、通信さえ怪しい辺境へ送られたされたバイオサイエンティスト集団とか考えたなぁ……
500年ぶりに会ったら不老の技術自体は確立しててエルフじみてるとかw
田中先生のある種限界なんだろうけど、まず自分の身を切り、何か言われても心から自分の正しさを信じて平然としてるマッドっていなかったはず……
イオリア・シュヘンベルグとかFateのパラケルスス的な
126:この名無しがすごい！
18/03/19 17:54:48.81 +uInc4Pn.net
>>121
なんか孫のブルブィッツ家っぽいな
あれを脇役ではなく主人公格として描写していくと考えると、創作難易度はむっちゃ高そうだが、読んでみたい気はする
……そういや、もしそんな奴（政治的軍事的にとても優秀で兵を無駄死にさせないような慈悲の心もあるのに、軍をあげて同盟領の都市を組織的に略奪蹂躙することを全肯定して疑いもしない）の下にラインハルトが配属されたら、どんな反応するんやろな？
127:この名無しがすごい！
18/03/19 18:13:19.86 Hx2eiNgy.net
主人公を典型的な門閥貴族、ただし能力だけはある風に描写しようと思っても魅力的に書こうとは考えてないから案外難易度は低いかもしれんけど着地点がなあ。以下に原作の足を引っ張りひどい結果を作るか中々ゴールが見えない
128:この名無しがすごい！
18/03/19 18:16:44.37 wR0ivceX.net
主戦派だが有能な同盟軍人を書くよりはずっと簡単だろう
129:この名無しがすごい！
18/03/19 18:21:27.79 +uInc4Pn.net
>>125
主戦派だが有能な同盟軍人……
パットンスタイルなキャラにするしかないんじゃないんだろうか
いや、フジリュー版ホーランドがそんな感じだったか……
130:この名無しがすごい！
18/03/19 18:50:23.27 AL4eEB8G.net
みんなだいすきハルゼーおじさんで行ってみよう
131:この名無しがすごい！
18/03/19 18:59:47.70 u1Ld0Ouj.net
第一次世界大戦から第二次世界大戦までの将軍たちはやっぱ個性あるよな。将軍の個性が残った最後の戦争の時代
そう考えるとモデルとしては確かにうってつけかもしれん
132:この名無しがすごい！
18/03/19 19:52:22.31 KyidhWan.net
>>126
じきに同盟クーデターも来るわけだがルグランジュにみんな大好きクリスチアンがどんなツラで登場するか…
133:この名無しがすごい！
18/03/19 19:52:33.34 AL4eEB8G.net
シュターデンとドーソンは日本軍の軍人がモデルなんだっけ？
134:この名無しがすごい！
18/03/19 20:35:23.33 5H4HPcd9.net
主戦派は主戦派でも一気呵成にどんな手を使ってでも帝国の息の根を止めて戦争を終わらせるプランを考えてるやつとかは書きやすいかも
戦力だけでなく銀愚伝みたいな経済面からも帝国の横っ面をひっぱたいてくるようなやつ
135:この名無しがすごい！
18/03/19 20:35:33.81 1dfhdYRG.net
外国にだって無能な将軍いくらでもいるだろ
日露戦争でロ軍の陸戦無能過ぎ
136:この名無しがすごい！
18/03/19 20:40:59.20 CbmjC716.net
でも要塞構築はスゴいからセーフ
137:この名無しがすごい！
18/03/19 20:51:07.58 KyidhWan.net
>>130
ドーソンはゴミ箱漁りと敵対者(敵国よりむしろ自国軍内部の)への執念深さから
東條英機がかなり入ってるとはよく言われるところ
フジリュー版にはもう登場してたっけ？これからでハゲヒゲ眼鏡顔だったら…ｗ
138:この名無しがすごい！
18/03/19 21:02:41.67 9biwtiVP.net
>>115
金髪は脳筋過ぎて科学技術で毎年輝かしい結果を出せ
出せないなら無能だ って公言するヤツだからなあ
そういう裏方が頑張る作品あれば読みたいよ
139:この名無しがすごい！
18/03/19 21:13:14.23 6SpPctuw.net
>>134
東條英機は昔は日本の軍の暗部の象徴的なイメージしか持ってなかったけど、
戦前に皇道派（天皇への忠誠を唱えながらその意思はガン無視な連中）に冷遇され、尊敬した上官永田にいたっては暗殺されてるから、その辺の経験のせいで敵対派閥に対する感覚が狂ったのかもしれんと思うようになった
ドーソンにもそういうエピソードとかあったりしたのかな
原作にはドーソンの経歴にかんする記述はゴミ箱あさりとどこどこの部署にいたくらいだし、二次でもそういうエピがあるのは見たことがないが……
140:この名無しがすごい！
18/03/19 21:17:55.38 KyidhWan.net
竹槍事件の一件だけで同情も共感も一切失せるけどね
141:この名無しがすごい！
18/03/19 21:34:26.09 6SpPctuw.net
>>137
辞職寸前の頃だから、もうレベロばりに精神焼ききれてたんやろうねぇ……
レベロも帝国軍が大挙侵攻してくる頃に最高評議会議長になってたら原作の暴走程度ではすまなかったのかもしれん
142:この名無しがすごい！
18/03/19 23:06:42.46 So56VF5C.net
一度思いついたネタならレベロがエルファシルの戦いのときに転生主人公という形を考えたことはある。
自由惑星同盟を存続のためならあらゆる手段をやるレベロで、トリューニヒトより先に政治家になったことで彼を選挙妨害して落選させて政治生命を終わらせたり、サンフォード議長を謀略で失脚させたりする話を考えた。
ラインハルトはヴァンフリート基地に大量の戦術核が仕込まれていた自爆に巻き込まれて死亡する。
そして、ヤンがイゼルローン要塞を攻略した瞬間に軍部から排除する。
こっから、あらゆる手段を用いて謀略と政治力だけで帝国と講和して終了という話まで考えてみた。
143:この名無しがすごい！
18/03/20 00:15:13.11 Hpllkk4h.net
ヤバいな
フォークは暗殺か？
144:この名無しがすごい！
18/03/20 00:31:31.27 hFJ9SdlM.net
うーん・・・説得力を持たせるのが難しいだろうなぁ・・・
逆に言えば説得力を持たせることが出来たら面白くなりそうだけど
145:この名無しがすごい！
18/03/20 00:40:03.55 t4jFoasR.net
描写次第かなぁ、ただ叩かれるのは覚悟しといたほうが良いぞ
金髪イビリしてた皇女もそうだったし
146:この名無しがすごい！
18/03/20 02:56:56.70 qY8f7O8o.net
皇女はもうラインハルト暗殺しちゃえよと思た
147:この名無しがすごい！
18/03/20 08:41:57.75 aBHXjOu1.net
>>139
本来ヤンは成功か否かに拘わらず第七次攻略後に退役するつもりだったんだから
排除というか軍人生活から解放してくれるならむしろ感謝するだろう
まして講和路線と知ったなら、もう民間人だから気兼ねなく
○ブレーンとして補佐する(松)
○公の場で支持を表明する(竹)
○選挙の際レベロに投票する(梅)
いずれにせよ協力の姿勢をとれるんじゃないかな
もっとも当のレベロが転生者即ち元原作読者でありながらオリジナルと同じく
やらずもがなのヤブヘビ危害を加えようとするマヌケなら話は変わってくるだろうが…
148:この名無しがすごい！
18/03/20 08:58:59.15 qkSkV4Yt.net
>>143
暗殺しなくても煽り入れて暴言吐かせれば不敬罪で吊るせるだろ
149:この名無しがすごい！
18/03/20 09:02:14.89 U70qe79M.net
転生主人公で同盟側でやりたい放題はラインハルトをチートから守るという作品であったからな。
あれも原作無能キャラクターみんな暗殺していたけどね
150:この名無しがすごい！
18/03/20 10:25:11.18 5fj6g7xr.net
ラインハルトを姉薔薇を通じて懐柔させるとかは無理だったのかな<皇女
151:この名無しがすごい！
18/03/20 10:53:33.92 93cWcoF1.net
公女がやってる
152:この名無しがすごい！
18/03/20 11:57:26.38 kp84FBb2.net
今の日本の文科省科研費は毎年成果出して報告書を書かないとオワコン
153:この名無しがすごい！
18/03/20 12:00:32.45 Az2xaIWs.net
>>147
皇女の中の転生者がラインハルトに対して絶許な評価していたから
懐柔して味方に付ける発想すら浮かばない思う。
>>145
皇女の中の人的にあっさり吊すのは許されないんじゃない？
あらゆる恥辱と屈辱を与えて怨差の声を上げながら死なせないと
皇女の中の人は気が済まないのだと思うよ。
154:この名無しがすごい！
18/03/20 12:56:28.69 LlM2h4LA.net
>>150
孫「その公女はいったいラインハルトになにをされたのだ？ 一族郎党撫で切りされでもしたのか」
155:この名無しがすごい！
18/03/20 13:23:13.23 UGFEj2xr.net
現代日本人が転生して貴族に生まれたからといっていきなり謀略や暗殺に手を染めるとは転生前はそうとうなイカれに違いない
156:この名無しがすごい！
18/03/20 15:01:25.56 hFJ9SdlM.net
どちらが主人格になるのかによって変わるような気がしないでもない
157:この名無しがすごい！
18/03/20 15:25:32.65 5fj6g7xr.net
>>151
ワロタ
158:この名無しがすごい！
18/03/20 15:39:46.10 qkSkV4Yt.net
たしか将来的に今の体制をぶっ壊すから潰そうって感じだったはずだが
話を引き延ばそうとしたのか猫がネズミをいたぶる様な状態になってたな
159:この名無しがすごい！
18/03/20 15:56:38.00 L1WgRZU2.net
>>113
オスマントルコ帝国軍がまさにそれ、軍の規律を守る為に占領地の略奪暴行を三日三晩黙認した。
160:この名無しがすごい！
18/03/20 16:21:17.56 Az2xaIWs.net
>>155
カチェプランカで飼い殺しにすれば何も問題ないのにね。
配属時に寵姫の身内でも公平に扱うように皇族からの通達を出し、
裏から手を回して昇進を遅らせられるだけ遅らせてしまい、
ヘルダー大佐の後釜として基地指令にしてしまえば一生飼い殺しに出来るのに。
161:この名無しがすごい！
18/03/20 16:39:49.60 qkSkV4Yt.net
>>157
姉薔薇さんちの自宅警備員でいいと思う
162:この名無しがすごい！
18/03/20 17:46:25.61 L1WgRZU2.net
貧乏国が戦争したければ、マッコイ爺さんを召喚魔法で召喚為りゃあいい。
サイドワインダーを、三発20ドルで調達出来る。
163:この名無しがすごい！
18/03/20 18:01:46.96 qkSkV4Yt.net
ただし()
164:この名無しがすごい！
18/03/20 18:30:00.46 /QVkV3EA.net
>>151
一族郎党撫で切りにされたのに、おまえは特にラインハルトにたいして思うところ無さそうなのはなぜなんだ……
165:この名無しがすごい！
18/03/20 18:53:13.11 hbbN97/q.net
お家再興が最優先だからそれの妨げになりそうな恨みは捨てて行動できるんだろうな
もしも孫がラインハルトを信用してて一族郎党撫で斬りにされていたら今みたいな思考にはなれなかっただろうけど
166:この名無しがすごい！
18/03/20 20:56:52.21 aNIPZAK
167:5.net
168:この名無しがすごい！
18/03/20 22:25:47.74 shqquH2b.net
貴族同士が争ったら撫で斬りくらい当たり前じゃねって宇宙世紀末思想だったり
169:この名無しがすごい！
18/03/21 00:53:18.91 G+6/vfPL.net
>>161
騙される側や謀られる側が阿呆なのだという一族だからかな
すでに一族内で血で血を洗う抗争を経て孫の今があるから
そういう価値観からすればラインハルトを不快に思う事はあまりなさそう
自分がTOPになりたいわけでもないからむしろしっかり処置できるTOPの存在は望むところだろう
170:この名無しがすごい！
18/03/21 08:18:08.28 F2iqIUOC.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
171:この名無しがすごい！
18/03/21 09:31:49.18 2LCb7dFr.net
>>164
鎌倉武士かよ
172:この名無しがすごい！
18/03/21 09:55:16.18 gfLe7sHQ.net
髭のおじさん「人間がいるから問題が起こる。人間がいなければ何も問題はない」
173:この名無しがすごい！
18/03/21 11:45:55.91 LUOgBCXh.net
逃亡者は、世界設定レベルで絶対によくなる希望がない、最初のバルザック戦と同じだと知ってしまったら、
人間は滅ぼすべきだと思うだろうな。
174:この名無しがすごい！
18/03/21 12:36:29.57 +L7w5imM.net
エリヤみたいに当面の問題さえ解決すればいいというスタンスかもしれないし。
良くなる希望がなくても、絶望する人がすぺてじゃない。
175:この名無しがすごい！
18/03/21 12:41:50.93 jXy7Hk8t.net
ティアマト流星群は早くも死亡確認かね。ここ見てたのなら設定改変してでも続けてくれないものか。
176:この名無しがすごい！
18/03/21 12:46:24.54 oJbt4T0q.net
死亡確認？
177:この名無しがすごい！
18/03/21 12:47:54.42 T2dp9/y2.net
>>170
孫みたいに現状に絶望しかなかろうが「そんなのしらん」とばかりに暴れる人種も大勢おるやろしな
178:この名無しがすごい！
18/03/21 12:48:05.37 LUOgBCXh.net
王大人の死亡確認なら続くということだな
179:この名無しがすごい！
18/03/21 16:47:59.25 NO9FCzOf.net
>>170
エリヤは自分の器量を理解してるから自分の出来る範囲の「当面の問題」を解決する事を重視する
自分には遠大な視野や思考はないから、それが出来る人達(ヤンやパン屋二代目)がやればいいと考えている
要は割り切ってます
180:この名無しがすごい！
18/03/21 17:06:34.89 6VURRFTK.net
>>147
ミューゼル姉弟をがっつり懐柔した上で穏当に姉薔薇を皇太子に嫁がせた綺麗なブラ公もいるぞ
麻雀公女のブラ公はおそらく二次創作トップクラスの有能だと思うわ
しかも登場人物全員がそれなりに幸せになるよう持ち込んでるから安心して読める
ヤンとフレデリカを本人たちが幸せなように上手く処理したあの話のフレーゲルもすごいと思うが
181:この名無しがすごい！
18/03/21 18:09:55.40 LUOgBCXh.net
ココアをとりこんで全部任せた美夢のブラ公も相当だ。
というかココア本編でもブラリッは結構有能だぞ…もとから詰んでた＋陰謀その他で
反乱はやったが妻子は生かした。
182:この名無しがすごい！
18/03/21 18:37:24.75 bEqnJu5j.net
亡命のブラ公が好き
183:この名無しがすごい！
18/03/21 18:39:43.80 QcDTrlGN.net
>>175
周囲に忠告されながら、自分の理性でもボスはおかしくなってるて判ってて（前世の知識だって有るのに）、それでもトリューニヒトと切れない辺り、当面の問題云々と言うより、目先の感情しか、頭に無いのではないかな。
DV亭主にそれでも依存するダメ女みたいだ。
184:この名無しがすごい！
18/03/21 18:41:57.85 QcDTrlGN.net
戦争狂
185:と言う病気から死ぬまで自由になれなかったラインハルトから、器量と才幹を抜いてスケールダウンしたら、あの御仁になるのだな、きっと。
186:この名無しがすごい！
18/03/21 18:54:54.55 T2dp9/y2.net
>>179
普通、忠誠誓った相手が道を踏み外してたとしてもよっぽどのことがない限り、
元に戻るようなにかと努力するもんじゃないのか
民主国家の軍人としてどうか、とは思うが、今でも見栄の部分の建前だけは変わってないわけやし
187:この名無しがすごい！
18/03/21 19:02:43.52 QcDTrlGN.net
どうにもならんて、本当は判っているんじゃないの?
エゴの為に国すら売り渡した奴と、知ってる筈だぞ。
で、あれは、「元に戻る」も糞も無くて、元々ああいう輩なのであって、要はエリヤが人を見る目が無かったのであり、悪党に誑かされていたのであり、そのキツイ現実を直視出来てないだけなんじゃないのか、と。
188:この名無しがすごい！
18/03/21 19:04:59.84 QcDTrlGN.net
作者としては、偉大な英雄ではなく等身大の小市民（当時の同盟市民の典型、だったっけ）を描きたいのだろうから、あれで、意図として正しいのだろう、とは言っておく。
189:この名無しがすごい！
18/03/21 19:15:17.54 T2dp9/y2.net
>>182
元々ああいう輩なんてエリヤには知りようもない訳だしな
エリヤが知ってるんは、原作じゃなくて戦史小説だし、えらく結果論的な人物描写しかされてなかったらしいし
でなきゃドーソンやフォークやクリスチアンやルグランジュが有能で人間味あふれてるのおかしいじゃないか
190:この名無しがすごい！
18/03/21 19:19:04.44 QcDTrlGN.net
図書館に通ってる描写が有ったし、ビッテンフェルト自伝なんかも読んでいたし、戦史小説以外も、色々な情報源は有ったんじゃないのかな。
少なくとも、トリューニヒトへの悪評は、常識中の常識だった筈だ。
191:この名無しがすごい！
18/03/21 19:21:44.95 QcDTrlGN.net
それはさておき、どんな人なのか、自分の目で見て判断しよう、って或る意味での誠実さが、結果、生き地獄への一直線て感じかね。
教訓
ヨブ先生と酒を?んじゃいけません。
192:この名無しがすごい！
18/03/21 19:27:21.17 T2dp9/y2.net
>>185
フォークへの悪評も常識中の常識だったらしいが、逃亡者世界からしたら論外な話だしな
そんな記述あてにしてたら、とうの昔にエリヤはキチガイになってるよ
193:この名無しがすごい！
18/03/21 19:30:22.91 QcDTrlGN.net
あの話の場合、転生時点で、元と異なるパラレルワールド（他の転生者が先行して改変しているなど）に迷い込んでる可能性も、有るんじゃねえの。
なんか似非預言者が居たし、皇太子なども、如何にも怪しいし。
194:この名無しがすごい！
18/03/21 19:32:29.22 UHmXEa4+.net
>>185
基本的に自分達とは違う価値観の人間に対して悪く言い過ぎてるって事実があきらかになったな
作中でも同じ政治家としての価値観でレベロのことをトリューニヒトが評価したり、ブラ公のことを亡命伯爵が貴族的価値観で共感示してし、
あの世界じゃ、自分と違う価値観世界の敵対者は邪悪の権化のように罵るのが常識だからな
195:この名無しがすごい！
18/03/21 19:32:29.32 +L7w5imM.net
逃亡者版トリューニヒトも史書には書かれていない魅力は確かにあった。だが、それだけの人だったんだな。
国家の指導者としては無能で自分勝手なところはそのままだった。
196:この名無しがすごい！
18/03/21 19:36:18.43 T2dp9/y2.net
>>190
自分と同じように小物だけど理想を熱く語れる人だからついていきたい、で、政権について小物らしい失敗ばっかやってるからギリギリ踏みとどまれてるんやろ
もしトリューニヒトらしくないこと、言っちゃえば今回の査問会とかかなりアウトに近いグレーゾーンとかやってるとなると、エリヤとしても迷わざるをえんだろうよ
197:この名無しがすごい！
18/03/21 19:37:36.57 QcDTrlGN.net
憂国のテロは、彼の中では、アウトじゃないんだろうなあ……
198:この名無しがすごい！
18/03/21 19:38:11.83 +L7w5imM.net
皇太子も転生者なら、ルートヴィヒノインなんて放置して、メルカッツにしがみついて離れないだろう。
ラインハルトや双壁は没年から知らなくても、メルカッツは知っていただろうし。
199:この名無しがすごい！
18/03/21 19:38:49.79 UHmXEa4+.net
>>192
あの世界、反戦派暴れてるからねぇ……
200:この名無しがすごい！
18/03/21 19:40:26.80 jXy7Hk8t.net
んだなぁ。無能とまでは言いたくないが肝心な所で踏ん張れなかった。
クーデターの時、エリヤが反撃を始めた所で合流してればなぁ。
歌い始める前後で日和っちゃった、ぐらいなら状況的にある程度同情されると思うし。
201:この名無しがすごい！
18/03/21 19:41:13.56 QcDTrlGN.net
いや、「どっちもダメだろ」のが良識と思うのだけど。
前世で彼は、散々酷い目に合ってたことを思うと、これはこれで、地獄ぽいことだなあ。
202:この名無しがすごい！
18/03/21 19:47:03.74 UHmXEa4+.net
万事良識的にやったら泥沼に嵌まることをレベロ政権が実証しちゃったからねぇ
ついでにいえば、逃亡者世界だと騎士団入って暴れてる大半の奴が失業者（過激な反戦側も似たり寄ったり）だから、その問題を解決せんことには規制したところでどうにもならん
203:この名無しがすごい！
18/03/21 19:55:20.04 AWteA/lp.net
>>186
エリヤ「トリューニヒトに直接会ってみなよ。紹介するよ」
フォーク「一対一で会ったら取り込まれるってロボスに言われてるからやめとく」
ロボスは正しかったなｗ
204:この名無しがすごい！
18/03/21 20:01:23.00 8KF5FlSS.net
逃亡者ロボスは本当に有能
205:この名無しがすごい！
18/03/21 20:07:23.89 LUOgBCXh.net
良識派とかで、「一気に全部よくしようとしたら地獄への道は善意で舗装されてるになる」
だと思ってたが、長期的な改善にも否定的なようだ。
あとエリヤは、肝心な時にばかりただのパシリ扱いされ、意見や諫言を一切聞いてもらえない
状態になるのが困ったところ…クーデター前に「ビュコックは心配ないです」「黙れ」、
トリューニヒトに「そんなことはよくないですよ」「部下は黙って従え」と。
206:この名無しがすごい！
18/03/21 20:14:49.54 +L7w5imM.net
>>198
>「オッタヴィアーニ先生から聞いた話を思い出した。『トリューニヒトとは一対一で会うな。間違いなく取り込まれるぞ』ってな」
いや、ロボスじゃなくてオリキャラ（ロボスの後援者）だよ。
207:この名無しがすごい！
18/03/21 20:15:34.33 T2dp9/y2.net
>>200
まあ査問会を持ちかけたられたときはともかく、
クーデター疑ってる時に、あきらかに怪しい行動してるビュコックが「心配ない（根拠は提示できない）」じゃあ、ドーソンの私怨抜きでも採用されんよ
208:この名無しがすごい！
18/03/21 20:26:30.71 6VURRFTK.net
>>193
メルカッツ繋がりでファーレンハイトも一本釣りできそうだからありだね
この２人を捕まえたらラインハルトレベルに勝てなくとも双璧レベルなら相手取って勝機がありそう
つまり並大抵のことでは負けなくなるしメルカッツをトップに置いたらうまいことトップダウンの秩序も構築しやすくなるしねえ
209:この名無しがすごい！
18/03/21 20:31:58.04 QcDTrlGN.net
メルカッツは、或る意味、ミュッケンベルガ―より器が小さい仮説。
ミュッケンベルガ―は、門閥貴族含め、宇宙艦隊の統率が出来て居た訳で、だから、ラインハルトの台頭前、ミュッケンベルガ―は帝国元帥、メルカッツは大将と言う差が付いていたのでは。
メルカッツは政治的な事には一切関わろうとしなかったが（そうでないなら賊軍から参加を強いられた際、軍政面でも権限寄越せと言った筈）、彼には、そう言うセンスは無く（一個艦隊以上の巨大な組織の運営面なども）、自分でも、自覚が有ったからかも知れない。
210:この名無しがすごい！
18/03/21 20:35:42.47 LUOgBCXh.net
ココアでは、ミュッケンが「三個艦隊までならメルカッツの方が上だが、あれには
『威』がないから貴族混じりの帝国艦隊は動かせない。別に嫌いじゃないよ」と言ってた。
というかオフレッサーが司令長官で、『威』だけで実務は部下丸投げの方がいいというｗ
211:この名無しがすごい！
18/03/21 21:35:26.32 gfLe7sHQ.net
どんな馬鹿貴族でもオフレッサーに怒鳴りつけられたら
反抗する気力なんて消し飛ぶな。
ましてや宇宙艦隊司令長官なら元帥だから軍事的にもヤバいことになる。
ミンチメーカーの異名を持つ元帥の命令に逆らった
勇気ある反逆者はどうなることやら。
212:この名無しがすごい！
18/03/21 22:21:13.86 T2dp9/y2.net
>>206
そりゃあ、人肉のフリカッセになるんじゃね？
……あんまりやりすぎると「あいつ怖い」と門閥貴族大団結してオフレッサー排除に動きそうだけど
213:この名無しがすごい！
18/03/21 23:49:35.26 n8PiUMh+.net
>>205
オフレッサー長官にラインハルト総参謀長
ココア亡命編の弱った帝国で実装されたな
確かにバランスはいいがあの世界ではガイエスブルク運んだだけで結局1回も戦争せんかったｗ
214:この名無しがすごい！
18/03/22 00:46:59.72 um6Ql4ln.net
同盟は国体として戦争できず、帝国は国力として戦争できない状態を作り出し、
フェザーンを生贄とした、右手で握手、左手で喧嘩って世界を作り出したんだっけ。
状況は米ソの冷戦時代の模倣っぽいけど、技術や文化が高速・高度に発展したのも
競争意識が強かった冷戦時代だと思う。
215:この名無しがすごい！
18/03/22 00:55:37.53 6UVzL9d8.net
オフレッサー「お前もフリカッセにしてやろうか！」
・・・うん、並の門閥貴族では腰を抜かすな。
ガイエスブルク要塞でブラウンシュバイクに
詰め寄った時並みの迫力がありそうだ。
216:この名無しがすごい！
18/03/22 01:15:26.33 gqzI0Vlx.net
あん時のあの場面で思ったけど、アンスバッハって、超強くね?
217:この名無しがすごい！
18/03/22 01:50:59.92 WKwOk2Ol.net
でもやっぱり殺したのは軽率だった
レンテンベルクからシャトルで戻ってくるまでそれなりに時間はあったんだから
天井にワイヤーネット、大広間各所にシロサイ用麻酔弾を装備した熟練の猟師を配置し
シロナガス鯨が乱入してきても対応できる体勢を整えておけば
義眼の謀略を破れたかもしれないのに…
218:この名無しがすごい！
18/03/22 08:53:08.82 gqzI0Vlx.net
ブラ公リッテン侯を、まとめて座敷牢にブチ込んでおけば……
219:この名無しがすごい！
18/03/22 11:02:33.43 LmJcSmOI.net
烏合の衆のまとめ役を座敷牢へとか、入れた後の音頭を誰が取れるんだよ……
220:この名無しがすごい！
18/03/22 11:34:03.53 BlR+0+aK.net
それな
221:この名無しがすごい！
18/03/22 12:22:54.58 e5omJdi7.net
バトルロイヤル関ヶ原の戦いになるかな
222:この名無しがすごい！
18/03/22 12:28:09.66 gqzI0Vlx.net
皇帝の孫姫担いで、メルカッツに後見して貰って、華氏辺りがやればいいんじゃね。
文句言うであろうフレーゲルどもは皆殺しだな。
223:この名無しがすごい！
18/03/22 12:39:05.89 gqzI0Vlx.net
で、イイ感じで膠着してきた帝国内戦に、満を持し、2個艦隊ばかりを率いて介入してくる魔術師ヤン。
極秘回線でサミットを行う、リヒテンラーデ・トリューニヒト・ルビンスキー。
なんつってな。
224:この名無しがすごい！
18/03/22 17:42:36.10 wAIyqKx1.net
なんとなくだけどエリヤはオキシトシンレベルが高そう
マジな話人類全員が利害損得しか考えない存在感だったら、その妥協点を探れば良いだけだから問題の幾分かは減るのではなかろうか
ハトの中にタカが混じるのが問題なんであって、全員タカなら無駄な争いは起きない、みたいな
(タカ派ハト派じゃなく種として喩えに使ってる、念の為)
225:この名無しがすごい！
18/03/22 18:35:37.89 luUVVV0g.net
>>219
全体主義者の論理ですかね？
226:この名無しがすごい！
18/03/22 18:47:59.14 gqzI0Vlx.net
そりゃもう、やっこさんとそのファンは全体主義者だもん
227:この名無しがすごい！
18/03/22 19:11:31.57 ZpwpE7bs.net
メルカッツにそんな政治力があったらもっとマシな扱いを受けてたと思う
228:この名無しがすごい！
18/03/22 19:17:45.76 VzB2TG5V.net
銀英にロボ娘かよと敬遠してたけど読んだら面白かった
229:この名無しがすごい！
18/03/22 23:00:25.81 DhQAM3Jg.net
今週のフジリュー
・ミッターマイヤー、スタミナに難あるも隙はなかった
・シュターデンが死んだ！この人でなし！
・要塞レイプ！野獣と化した上級大将
何かするでもなくフェードアウトした奴は勝手に殺しても大丈夫な模様
230:この名無しがすごい！
18/03/22 23:15:33.58 Lx0J/VWP.net
フジリューの銀英伝レイプが原作２巻までで本当に良かった。アレの二次を書きたい奴なんておらんやろ。
231:この名無しがすごい！
18/03/22 23:21:53.73 luUVVV0g.net
>>224
シュターデン死んだのか
原作でも内戦でフェードアウトしてその後どうなったのかわからんが、なぜ変えたんやろうな
まだ最新話読んでないんやが、オフレッサーどうなってんの？ スッゲェ気になるんやが
232:この名無しがすごい！
18/03/22 23:42:59.86 zskWWhAJ.net
キングダムで六将級だって言われても、納得できる描写だった
あれの前にたった二人で対峙した双璧ハンパないな
233:この名無しがすごい！
18/03/22 23:45:26.62 2npu7bwo.net
>>227
だよな。オフレッサーの原始時代の英雄っぷりがよくわかるいいデザインやわ
234:この名無しがすごい！
18/03/23 00:32:38.33 EgnKvr8a.net
シルエットクソカッコいいのに顔は藤リューだった
235:この名無しがすごい！
18/03/23 03:56:44.67 e/mu0P44.net
>>164
命狙われ過ぎてて、死に対する恐怖が麻痺してるみたいな描写もあったし、負けたらそうされるのは当然至極と思ってるのかもな……
236:この名無しがすごい！
18/03/23 07:46:18.51 1djzu+s/.net
逃亡者を読む時に必要なのが、
「いつの時代でも、古代ギリシャから遠い未来まで変わらない人間社会の真実」と
「この娯楽作品の設定」を分けることだと思う。
でもどう分けたらいいんだろう。
237:この名無しがすごい！
18/03/23 09:13:13.33 wlBF0vdW.net
真面目に読むとツッコミが止まらなくなるので頭をカラッポにして読めばいい。
238:この名無しがすごい！
18/03/23 09:44:46.70 MekrJzsc.net
>>231
普通に読めよ
そんな小難しい事考えててもな、悪いけど痛いだけだぞ
ツッコミ？がどうこうというのはよく分からんけどな
239:この名無しがすごい！
18/03/23 10:05:08.73 2MNwNARy.net
というか逃亡者読むと現実の人間社会も詰んでるんだと思って絶望、みたいなことよく書きこまれるけど同一人物だろ
思うのはいいけど書き込む回数控えようよ…
本気でつらくて書き込まれずにいられないなら感受性高すぎるから鈍感力鍛えるかギャグやほのぼの系の作品だけ読んでたらどうよ
240:この名無しがすごい！
18/03/23 10:51:57.52 LUjtSeTy.net
同意
241:この名無しがすごい！
18/03/23 11:02:02.26 XyZrkZO+.net
鈍感なのか逃亡者の絶望感がいまいちわからん
閉塞感はあるんだろうなとは思うけど
242:この名無しがすごい！
18/03/23 11:13:33.79 2MNwNARy.net
作者自身も閉塞した社会から始まる物語が銀英伝だから閉塞感の描写に力入れてるだけで
人間社会の絶望感がどうとか大層なことは表現してないって最新の感想返しで言ってるし…
243:この名無しがすごい！
18/03/23 11:33:08.61 MekrJzsc.net
大体、言ってしまえばラインハルト・フォン・ローエングラムという特大級の希望は温存されている訳で・・・
いやまあ、共和主義者には辛いけど、人類全体？という視点から見たらね？
244:この名無しがすごい！
18/03/23 11:37:22.61 wlBF0vdW.net
「戦争やめろよ」って、ツッコみたくてたまんねえけどな。
これは原作の金髪君にも言える事だが。そんなに姉上や親友が大切なら、彼らが嫌がる事はやめろよ、と言う。
原作でも、後世の歴史家に、「ラインハルトのキルヒアイスへの想いは、鏡に向かって自己陶酔してるだけじゃねえの？」（意訳）てツッコまれてる始末だしなあ。
245:この名無しがすごい！
18/03/23 11:40:26.24 wlBF0vdW.net
>>236
原作アレコレ捻じ曲げて、ダメな方ダメな方へと改悪してる。
原作で無能だったキャラが有能ぽくなってるのも、「状況がこうなんだから仕様が無いのだ」て雰囲気作りへの誘導だな。
纏めると、ネットに良く居る逆張り厨の亜種と考えればいい。
246:この名無しがすごい！
18/03/23 11:44:23.87 MekrJzsc.net
逃亡者か蜜柑という名前の奴に親でも殺されたのだろうか？
247:この名無しがすごい！
18/03/23 11:47:46.21 wlBF0vdW.net
俺の父さんは、「銀河英雄伝説」だったんだよ（比喩）。
248:この名無しがすごい！
18/03/23 11:53:36.02 MekrJzsc.net
それが本気ならそもそも二次なんて読まない方がいいな
親を題材にした作品なんて読めば納得がいかない部分が出てきて当然だろう
249:この名無しがすごい！
18/03/23 11:59:30.07 ncCNRmYm.net
>>240
原作で無能だったキャラが有能っぽく（正確には原作でなかった面の有能さ発揮する）なるなんて二次じゃ常だろうに
あんた二次創作読むの、根本的にむいてないよ
250:この名無しがすごい！
18/03/23 12:11:35.45 ASKLuqdG.net
ホントに無能だったら名前すら出ないんだよなぁ
251:この名無しがすごい！
18/03/23 12:32:34.52 HFlq1yJj.net
またﾎﾟﾎﾟｲが逃亡者叩いてるのか？
252:この名無しがすごい！
18/03/23 12:53:40.50 EgnKvr8a.net
そしてまた釣れてるのか
253:この名無しがすごい！
18/03/23 13:56:59.87 DjkCuiQ2.net
俺はミッタマイヤーに関して言えばフジリュー版より道原版の解釈の方が好きだな
確か士官学校の頃からシュミレーションや勉強をしてもっと効率のいい艦隊運動があるはず、もっと早く動かせるはずと積み重ねていた結果神速の機動力を手に入れたって描写だった
254:この名無しがすごい！
18/03/23 15:13:39.35 iO9Ihaiy.net
もうとっくに叶わぬことだが、横山光輝作画の田中芳樹作品コミカライズというのも見てみたかった
一連の中国歴史物もさることながら銀英伝はじめ未来物もね
255:この名無しがすごい！
18/03/23 15:25:13.27 wlBF0vdW.net
二次創作 「銀英伝」×「GR 地球が静止する日」
256:この名無しがすごい！
18/03/23 16:09:54.87 4N3YuJUM.net
デーンデーンってなるんだろ
257:この名無しがすごい！
18/03/23 17:21:04.67 MekrJzsc.net
>>246
相手が誰だろうがレッテル貼りは止めろ
その執念はポポイやライダー
258:級だと思うけど
259:この名無しがすごい！
18/03/23 18:15:19.41 EQMXz3dU.net
イージーモードのベアトを見ていて思う
キルヒアイスが女だったらこんな感じだろうなと
260:この名無しがすごい！
18/03/23 18:28:41.80 H6aordOr.net
キルヒアイスが女だったらラインハルトと仲良くなれなさそうな
261:この名無しがすごい！
18/03/23 19:27:07.34 wlBF0vdW.net
エリヤと逃亡者が好きになれる人間なら、レッテル貼りが好きになり、多様性が嫌いになるのは、是非も無いだろう？
262:この名無しがすごい！
18/03/23 19:31:21.57 ik53vZry.net
>>255
チームフィリップスの濃いメンツみてると多様性がないってのはおかしいんじゃないか？
いやまあ、全体的に主戦派寄りだけど、そんなんいったらヤンファミリーも反戦派寄りだし、お互い様としか
263:この名無しがすごい！
18/03/23 19:43:36.92 MekrJzsc.net
>>255
一つだけ言っておくが、お前も結構レッテルを貼るようなことは何度もやらかしているからな？
というより、お前のその文章自体ブーメランになっていると気づけないのは何故だ？
264:この名無しがすごい！
18/03/23 22:57:51.76 WOncquRK.net
>>256
右派以外もいたしな
265:この名無しがすごい！
18/03/23 23:49:06.01 ncCNRmYm.net
帝国亡命政府の奴、主人公カッコつけたのに、まわりから総スカンされてかわいそすぎるw
266:この名無しがすごい！
18/03/24 11:33:40.67 FmSd1Kyx.net
レガリアって新作きてるけど、なんつうか独特な話だ
コルネリアス一世の大親征が主なテーマなんだろうけど……
267:この名無しがすごい！
18/03/24 13:13:41.69 eEwJ4/Qk.net
>>256
憂国のテロは、他所で起こってる限り見て見ぬ振りするのがエリヤとそのシンパしぐさだけどな。
色々耐えきれないカンダガワみたいな人も居る模様だが、ナチュラルに無視と言うね。
268:この名無しがすごい！
18/03/24 13:21:16.89 eEwJ4/Qk.net
「パーティーへの出席は強制じゃありません、でも、仕事上重要な打ち合わせを、そこでします。
休日出勤は本来はルール違反ですが、個々の職務への熱意を否定はしません。勿論これも強制ではないです。
で、それらとは無関係に、協調性に欠けると判断された人は、排除します」
そう言う事を、罪悪感も違和感も無くやってそうなんだよねえ、彼。
269:この名無しがすごい！
18/03/24 13:22:18.79 +/M9v1yi.net
>>261
そりゃあ、反戦派過激派が公共の施設占拠しててもスルーされる世界だからね
270:この名無しがすごい！
18/03/24 13:23:16.40 FmSd1Kyx.net
>>262
それだとなんで毎回パーティ欠席してて協調性がないといわれてるマリノが幹部やれてるのか
271:この名無しがすごい！
18/03/24 13:23:24.49 eEwJ4/Qk.net
底無しの泥沼で砂の城作ってるみたいな二次創作だよな。
272:この名無しがすごい！
18/03/24 13:25:08.45 FmSd1Kyx.net
>>265
原作からして帝国も同盟も「どうにかしたくてもどうにもならん」と一巻序盤から書かれる末期状態だから
273:この名無しがすごい！
18/03/24 13:26:02.78 eEwJ4/Qk.net
>>264
それを補って、際立って有能だから、じゃね？
俺やお前みたいな常人は、従順じゃないなら、普通に追い出されるよ。
やこさんは、凡人に無原則に優しいんじゃない。従順で扱いやすい凡人に優しいのだ。
274:この名無しがすごい！
18/03/24 13:26:37.26 +/M9v1yi.net
>>265
転生短編集の詰みっぷり比べりゃ、はるかにましと思うんだかな……
275:この名無しがすごい！
18/03/24 13:26:56.97 eEwJ4/Qk.net
>>266
原作は、戦争やめれば、概ね片付く状況だもの。
276:この名無しがすごい！
18/03/24 13:30:07.65 FmSd1Kyx.net
>>267
従順な奴ばかりなら、なんでエリヤは自派まとめるのにあんなに苦労してるんですかね
277:この名無しがすごい！
18/03/24 13:33:55.05 +/M9v1yi.net
>>269
戦争やめても、帝国領遠征が民衆の支持の下実施されてる以上、内戦がはじまるとしか
278:思えんが それに反専制が建国理由なのは原作でヤンも語ってるのに、専制国家と仲良くやってくなら、同盟の存在意義ってなによ？な話になる
279:この名無しがすごい！
18/03/24 13:38:46.43 sGa7/WXe.net
ヤン配下のほうがよほど従順だろうに
280:この名無しがすごい！
18/03/24 13:57:22.87 QwRaSVgh.net
反専制として民主主義を存続させてる時点で存在意義になる気も
281:この名無しがすごい！
18/03/24 14:23:25.07 bDQO0oFB.net
しかしよしんば不可侵条約的なものを結べても、あそこまで正面から相手のこと全否定する理念をかかげてる二か国だと、
相互確証破壊理論でもないと独ソ不可侵みたいに、敵意と不信から数年で不可侵なんか破られそうな気がする
282:この名無しがすごい！
18/03/24 16:32:14.45 eeGTijkL.net
ヤンと違いエリヤの場合は仲間や部下に小物を通り越して性根が卑しい人間までいるのが問題なのよ
283:この名無しがすごい！
18/03/24 16:59:41.74 YaLSguJe.net
>>275
原作で無茶したグエンや、クーデターに荷担したビョルクセンとか、ヤンのほうも直接手綱ひいてなきゃ問題行為やっちゃうし、
べつにヤンが悪いといううもりはないが、人の集団を率いる以上、卑しい奴がまざってしまうのは誰であろうが避けられんことだしな……
284:この名無しがすごい！
18/03/24 17:05:02.22 sGa7/WXe.net
チームフィリップスにそこまでやばいのいるか？
285:この名無しがすごい！
18/03/24 17:34:15.43 ntULqzJP.net
強いて言えば仕事でチームに欲しい人材を聞いてるのに美男子をリクエストしてくる卑しい女が…
286:この名無しがすごい！
18/03/24 18:11:06.51 c9TuuaXR.net
ネクロポンチー君やヨブさんのことじゃね？
287:この名無しがすごい！
18/03/24 18:17:32.75 c9TuuaXR.net
仲間というよりは同盟者だが
288:この名無しがすごい！
18/03/24 18:30:39.21 YaLSguJe.net
>>279
そういう関係のも含めてええなら、クーデター主犯のボロディンとか、スーパー無責任ルイスとかもヤンと同じ側扱いなんやが
289:この名無しがすごい！
18/03/24 19:58:33.86 c9TuuaXR.net
>>281
俺は言い出しっぺではないからわからんけど
ボロディンは人格者として描写されてるしルイスは歯牙にもかけられてない、なんか勝手にヤン派を名乗ってるだけ
290:この名無しがすごい！
18/03/24 20:05:13.91 c9TuuaXR.net
本人はまっとうだったが悪い仲間に足を引っ張られて失脚したウォーリックみたいにならなければいいけど
291:この名無しがすごい！
18/03/25 00:22:21.99 D7aPeJ46.net
ルビンスキー令嬢、いつの間にかアーサーリンチｖｓキルヒアイスが終わってたわ
結果は言わずもがなで興を削がれるが、文章がけっこう盛り上がるので赦せる
それとおゆ作品は常に艦隊戦が細かい
変だと思うところもなくはないが、二作目フォーク妹でイゼルローンの液体金属装甲逆用してレーザー反射で目くらましかけるとか、三段構えの戦術でラインハルト敗北とかはめちゃ意外で面白かった
三作目もそれくらい期待するが今のところまだだな
292:この名無しがすごい！
18/03/25 00:28:23.02 i02VBmwr.net
>>260
マジであんなことがあったなら、戦争続いてたこと差し引いても、原作で同盟の主戦派勢力がやたらと強いのもわかるわ……
293:この名無しがすごい！
18/03/25 00:38:22.87 5PbTgO0m.net
レガリアは面白かった。けど虐殺を事実と仮定する場合、ヤンがココア本編的なお花畑になっちまうのがアレだな。
294:この名無しがすごい！
18/03/25 01:27:36.34 i02VBmwr.net
戦争に虐殺はつきもんやし（偏見？）
それに原作本編の時代からしたら大親征って百年以上前のことやから、大規模虐殺があっても当事者が生
295:きてないやろし、それを理由にいつまでも帝国と戦争続けるってのも、夢想的といえば夢想的 それくらい昔話になるとツェレウスキー元帥の虐殺命令も、ルドルフの民衆虐殺もたいして変わらんことになっているのでは （むろん、一元帥と建国の父では、前者の所業のほうが帝国としては否定しやすいやろうから、停戦協定結ぶならそのことについて帝国側から反省の声明を出させるくらいは同盟は要求すべきと思うが）
296:この名無しがすごい！
18/03/25 02:03:35.84 TyDXMe9K.net
>>277
つコレット
297:この名無しがすごい！
18/03/25 02:13:48.31 YWqbBSNt.net
逃亡者世界にヴァラーハがあったら
ヴィンターシェンケ事件も、よくやった。って擁護してそうだよな
298:この名無しがすごい！
18/03/25 02:33:26.15 JhIze2df.net
派手な露出（と一部巨乳パッド）の巨女がぐるりと周りを囲んでるという点ではビジュアル的にやべー奴揃いと言えるかもしれない
299:この名無しがすごい！
18/03/25 02:59:41.67 2hvk5QlK.net
>>287
レガリアの虐殺って言ってみれば侵略してきた軍隊が撤退時に占領地を焼き討ちしましたってだけの話だし。
これは戦争の常ではないかと思う。悲しいことに侵略の規模が桁違いだったので、恐ろしい被害になったけど。
300:この名無しがすごい！
18/03/25 03:14:34.51 YWqbBSNt.net
逃亡者では同盟内部の強硬派が帰りに工業施設を徹底的に破壊せよって言ってたな
無茶言うなってのが前線の兵士の感想らしいけどね
301:この名無しがすごい！
18/03/25 07:09:23.09 p3AsxHQm.net
フランスのアルジェリアでのやらかしがモデルかな。
ググると、酷いもんだわ。
こいつらフランス人が文明や人道を語るかね、って。
302:この名無しがすごい！
18/03/25 08:39:12.76 TyDXMe9K.net
ナチスのポーランド占領がモデルと作者があとがきにかいてる
303:この名無しがすごい！
18/03/25 09:38:28.02 p3AsxHQm.net
ナチスの同類扱いされる逃亡者同盟ェ……
304:この名無しがすごい！
18/03/25 10:34:13.93 yZbirXq8.net
撤退間際に占領地破壊は民主国家でもやってるところはやってんでは
305:この名無しがすごい！
18/03/25 11:50:10.46 XTADl89I.net
個人の自我を「卑小」なものと決めつけそれを捨てて団結(笑)するところに
「真の自由」とやらがあると唱える政権だぞ、立派なナチスの尻尾だろうが
306:この名無しがすごい！
18/03/25 11:55:53.12 qrQO54XL.net
撤退時にインフラを徹底的に破壊して物資を引き上げていくのは戦場の常だし
ラインハルトも帝国領侵攻作戦時に辺境の物資をすべて引き上げて5000万人を困窮させている。
しかし、一億七千万を虐殺されたらそりゃ帝国死すべし、慈悲はない状態になるわ。
しかも戦場での巻き添えではなく、虐殺の意志を持ってやったわけだしな。
307:この名無しがすごい！
18/03/25 11:59:38.10 BIbYFmh8.net
逃亡者同盟がナチスって騒いでるのはﾎﾟﾎﾟｲかな
308:この名無しがすごい！
18/03/25 12:08:58.14 XTADl89I.net
原作のトリューニヒト先生の玉音を引用しだけだけど？
都合が悪くなると狂人キャラ扱いしてごまかすよねいつも
309:この名無しがすごい！
18/03/25 12:19:19.62 QUGn+geT.net
>>295
あとがきでナチスの同類扱いされたの、レガリアの帝国軍やぞ
310:この名無しがすごい！
18/03/25 12:57:22.77 J+YUaava.net
>>297
ナチスだと民族の意思とやらのために個人の権利を公然と剥奪してくから、どっちかというとマッカーシズムのアメリカっぽい
311:この名無しがすごい！
18/03/25 12:58:56.65 p3AsxHQm.net
>>301
そうなのか。話の流れ的に混同しちゃった、済まん。
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