【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ14【下僕達】

【地雷と】本好きの下 ..

2:この名無しがすごい！
17/09/21 13:21:52.59 lF72SSav.net
>>1
×　【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ14【下僕達】
○　【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ15【下僕達】

3:この名無しがすごい！
17/09/22 01:15:37.24 Gz/uzdJP.net
>>１乙です

4:この名無しがすごい！
17/09/22 02:11:51.11 nOyiW2Rg.net
コピーしてペッタンwwwコピーしてペッタンwww
うふふんドパン

5:この名無しがすごい！
17/09/22 07:56:04.55 Ks3eDPcz.net
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ612冊目
　ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50

6:この名無しがすごい！
17/09/22 08:52:46.72 0KFEH2Mm.net
アボガドモドキの種からしか油を取らないんじゃ足りないから実からも汁を搾るよ！
オレ（アボガドモドキの実の汁ってカビるんじゃねーか？）

7:この名無しがすごい！
17/09/22 09:18:31.39 dwaUpGEV.net
ここまでアンチスレのほうが本スレっぽい（関連スレなら律儀に隔離スレのURLも貼ってるとことか）

8:この名無しがすごい！
17/09/22 09:21:35.28 Nh0ZjiMV.net
>>6
アボカドな

9:この名無しがすごい！
17/09/22 11:43:02.10 xfXF6RIL.net
>>1
立て乙ー
>>8
むしろアホかと

10:この名無しがすごい！
17/09/22 11:47:54.01 f9Kj25Z8.net
アンチスレは教養が足りてないなって言われる事になるぞ

11:この名無しがすごい！
17/09/22 11:50:15.00 UqRYgYbo.net
教養あると自認してる奴が好き好んで読むものは思えない

12:この名無しがすごい！
17/09/22 12:43:00.29 xfXF6RIL.net
>>10
ぺったんとかイっちゃってる作者が書く話を有り難がる奴に教養があるわけがない
学歴と知識だけはあるんたろうよ

13:この名無しがすごい！
17/09/22 12:57:38.56 dwaUpGEV.net
いい大人な主人公が主に年下や子供達をいじめる本好きの下剋上を
支持してるような奴らが言う教養足りないはむしろ褒め言葉になってるな

14:この名無しがすごい！
17/09/22 13:16:04.15 Ks3eDPcz.net
「マイル」が主人公の他作品の感想欄で本好きの登場人物を引っ張り出した小咄を書き込む読者が存在した。
novelｃom.syosetu.ｃom/impression/list/ncode/796396/?p=2
2017年 09月 22日 06時 06分

15:この名無しがすごい！
17/09/22 14:13:57.37 R9jMtWPm.net
アボカドオイル自作で調べた
煮詰めて水分を飛ばすとあった
そりゃ水分を飛ばさないと腐るわな

16:この名無しがすごい！
17/09/22 16:30:57.05 Pl2OSYCV.net
>>13
信者どもって、言動が漫画に出てくる『嫌みな成金お嬢様』そのままだしな
そんなのに誉められるとか、恥にしかならん

17:この名無しがすごい！
17/09/22 18:37:47.73 0HkT8I8u.net
作者はきちんと「いいやつ」を出すべきなんだろうな
愛玩動物みたいに懐くやつや従順なやつ、無限の奉仕や気遣いをしてくれるやつなら出せてるけど、
姉貴兄貴と自然に慕ってしまうような陰影のあるいいやつが欠けている
「頼もしく、信頼できて、助け合う他人」といった存在が欠けてる
その結果、あらゆることを面倒見たり庇護されたがるキモい人間や横暴な人間ばかりが跋扈した

18:この名無しがすごい！
17/09/22 18:39:21.55 0HkT8I8u.net
強いて言えばベンノが一番それに近かったか
だが、ベンノを権力関係においてねじ伏せて言いなりにした時点で失われた可能性にすぎんな

19:この名無しがすごい！
17/09/22 18:52:10.25 0HkT8I8u.net
思い出したが、1-2部の「主人公は交渉上手」設定から
そういう他人との関係が当然出てくるものだろうと意識することなく前提してたから
真逆展開に肩透かしくらったのはあるな
機転を利かした交渉、妥協点を探る話し合い、下調べと根回しなんて皆無じゃなかったか

20:この名無しがすごい！
17/09/22 18:59:44.19 dwaUpGEV.net
ベンノは最初から主導権握られてたろ
叱るべきとこで全然叱れてない
地雷からしたらあれで厳しかったらしい
地雷のせいで一族も店も潰れる可能性何度もあったんだが
いくら儲かる部下のためだろうが社長なら関係者の命をリスクに晒すなっていう
ベンノも欲に釣られた人間失格だろマジで

21:この名無しがすごい！
17/09/22 19:01:00.31 6ZLC63mf.net
本好きにでてくるいいやつって地雷にとって都合のいいやつだし
地雷age要員でしかないからキャラクター性に深みがでない

22:この名無しがすごい！
17/09/22 19:03:59.03 0HkT8I8u.net
>>20
言われてみれば、最初から庇護者要素の方が強すぎたな

23:この名無しがすごい！
17/09/22 19:12:25.15 wzRqI1eO.net
悪役をきちんと書けないのもダメだと思う
ワタシに悪意を持つ人がいる！ブルブルコワーイ！ダレカタスケテー！
で、悪役ときちんと対峙せず、この裏ではこーんな凄い陰謀があったんですよー
で終わってしまったのがなー

24:この名無しがすごい！
17/09/23 03:46:11.42 MY1y5gQ/.net
>>23
不安が与えられる段階、遠くから嫌がらせをしてくる感じ、
対面しても嫌味の応酬で留められる状態、にかんしては書けてるんだろうけど
その段階以外となると一気に「すでに勝った！妄想で」というふうに飛躍するんだろうな

25:この名無しがすごい！
17/09/23 03:52:23.35 VUfDEuus.net
確実にマウントとれる相手は喜々としていびるけどな

26:この名無しがすごい！
17/09/23 04:02:17.73 MY1y5gQ/.net
>>25
いや、その確実にマウントとれる状況がすでに「私の妄想の中でお前は弱者、勝った！」ってイマジネーションそっくりだなと…
ゆるぎないマウント確保って普通ないだろと思うし…

27:この名無しがすごい！
17/09/23 10:27:57.35 me7yzSu5.net
その妄想を現実にするためいつも
地雷に都合のいい設定をぶっこんで来るんだよな
わかる

28:この名無しがすごい！
17/09/23 12:01:58.42 erRcA4q+.net
意気揚々とマウントとってるけど、その理由が全く正当性ないし
突き詰めれば、地雷が諸悪の根源
まであるからな
御都合主義にしてもお粗末すぎる

29:この名無しがすごい！
17/09/23 14:34:16.69 me7yzSu5.net
>>28
三段腹とかそれだもんな
奴は確かに典型的な悪党だけど地雷が全て三段腹のせいって言った時は「は？」ってなった
奴が悪党なのと地雷がそいつと関わるのとはまるで別の話なんだが

30:この名無しがすごい！
17/09/23 14:48:01.20 Uyy2m0Z+.net
全然更新がないですね。
催促やら心配されるのを蔭からﾁﾗﾁﾗﾁﾗﾁﾗしてそう。

31:この名無しがすごい！
17/09/23 14:56:38.12 ZVu5gRC+.net
アーレンどうたら「神官減って魔力足りないから手伝って」
女神様「自分の事は自分でやれ、ヴォケ！頼み聞く神殿長と領主クソだな」
王族「魔力足りないから手伝って」
女神様「他領の貴族から魔力巻き上げるから、結婚一年待ってね。あっ、結納品は先に送れよ！」

32:この名無しがすごい！
17/09/23 15:09:45.76 Mb8ArUEH.net
っていうか、
王族・領主の魔力⇒国や領地の維持
神殿の魔力⇒領地の作物の収穫に影響
こうだとすると、収穫に影響する神殿を蔑ろにするって、過去の王族や領主って
どんだけボンクラなんだよ

33:この名無しがすごい！
17/09/23 15:59:45.32 zwpltuN/.net
>>32
それな
隔離スレですらタブー扱いのおかしい部分

34:この名無しがすごい！
17/09/23 16:14:58.58 +cbxrxqt.net
一応世界設定に乱を呼ぶ混沌の女神とかあるし、伝承の禁止も契約魔法があるから厳密にやってるなら成り立ちはするのよ
それを台無しにするのが地雷の前に都合よく出てくる資料の山なわけだが
ダンケルの領主一族はある程度古文を読めて該当資料も全員読んでるが
読書に興味ないから微かに読めるはずの内容は一切知らないとかいうアクロバティックさよ

35:この名無しがすごい！
17/09/23 16:23:47.20 ZI492+83.net
重要な情報に辿り着くのが主人公含む一握りってのはよくあるけど流れが非常にお粗末

36:この名無しがすごい！
17/09/23 16:30:56.26 erRcA4q+.net
これがまだ、秘匿され封印された遺跡の奥に大冒険の末にたどり着いて…
とかなら、御都合主義展開だけど納得いくんだがな
古文読めないだけで分からなくなるとか
失笑しかできんわ

37:この名無しがすごい！
17/09/23 16:36:15.84 FnOD4MQJ.net
>>30
Twitterみるとハンネは動かなすぎて書き続けるのきついみたいだ
アンチが多いヴィルの方が動きはあるから、ヴィル編のが書きやすかっただろうに失敗したな
学院編ならシャルや地味だがラウレンツやローデリヒ編、不憫くん近況をまぜるならフィリーネでも可能だった
葛藤付きならレティでもやれたな

38:この名無しがすごい！
17/09/23 16:46:56.59 Mb8ArUEH.net
>>36
そうなんだよ
タイトルに「本好き」を謳うなら、図書館や各地に残された古文書のたぐいを調べて
過去の記録や伝承をたどってグリ本の入手方法を探りたどり着くべきなのに、
作中では図書館でちらっと古文書を書き写すシーンがあるだけで、結局は魔力ゴリ押しなのが……
あの古文書書き写しは一体何だったのか
春を呼ぶ儀式でも、出てきただけで結局各地の失われた儀式を探す訳でもなく意味なかったしな

39:この名無しがすごい！
17/09/23 17:15:33.21 +cbxrxqt.net
>>36
単純に古文読めないっていうだけならまだ筋は通ったかもしれないんだが
人気キャラになった（自分より格下の）ハンネと一緒にいるシーンの為に地雷程じゃないが読めると言うことにしてしまったもんだから・・・

40:この名無しがすごい！
17/09/23 17:35:42.67 MY1y5gQ/.net
薔薇の名前みたいに秘密に達したやつを殺しまくってる貴族がいるとか、パクってでももう少し工夫しろよなと誰もが思ったであろう

41:この名無しがすごい！
17/09/23 17:39:27.62 xOLT9lRW.net
誰も想定したことをやらない
そこに痺れる憧れ(ry

42:この名無しがすごい！
17/09/23 18:35:59.51 LEbH4YQp.net
人の嫌がることを率先してやります

43:この名無しがすごい！
17/09/23 22:26:34.83 kGE+1HPm.net
さっき行った本屋で新刊コーナーにコレの最新刊が３冊ばかりあったので、
売り上げが気になって調べてみたら……
今週はランク外、先週（初動）が推定６２３６部で第６位か
うん、順調に落ちて行ってるな。下手すりゃ、総売り上げ１００００行かないんじゃないか？

44:この名無しがすごい！
17/09/24 00:25:52.90 EO5vH+AE.net
更新されていたんで読んできたが、半値がウジウジした地雷に思えたよ
キャラの書き分けがホントにできてないっつーか、文章がヘタなのが良くわかる

45:この名無しがすごい！
17/09/24 02:42:04.91 mjS2qzN5.net
向こうでもつまらん一辺倒なのやばくね？
展開がクッソ遅い癖に鈍足更新
終わらせるのに１年かけるつもりならパッと終わらせてヴィルフリート視点で書く方が面白いぞ
普段から巻き込まれるだけで、遠征に行った癖にADHDになったお相手した以外何も見せ場も描写もなかったハンさんより
一応はいままでまともな描写があったヴィルさんのほうが魅力的だぞ
ハンさん編読んでて思ったがババアはキャラにスポットライト当てる度、実はそいつは糞だった的な話しかかけないのか
地雷みたいな、何も考えてないけどうまくいったわうふふんしか書けないなら次回作が楽しみやねえ

46:この名無しがすごい！
17/09/24 03:08:49.83 yyQUdNo9.net
今さら何をどう書こうと面白くはならない気がする
もうどこを切り取っても教祖と信者の話にしかならなくて、誰一人魅力的なキャラがいないもの

47:この名無しがすごい！
17/09/24 05:25:36.51 AX/VYE50.net
とりあえず完結させたのだけは評価するふたりは幸せな結婚エンドでも
最終章の劣化というかクソさのやばさはどうしようもないが

48:この名無しがすごい！
17/09/24 07:11:08.60 qOQXaVcF.net
最終章がまずいのはいつもの章終わり閑話がないからじゃねーかな
2章にジルやアルノー視点がなかったら終章と似たような感想になったと思う
本好きは他キャラ視点で裏事情を補完しないと完成しないんだ

49:この名無しがすごい！
17/09/24 10:06:20.08 3y1NPO+Q.net
流れぶったぎるが、イタリア料理メインでもなんでもなくむしろコンソメは仏料理で
接待や客寄せとしてさほど有効活用されたようにも思われなかったが
「イタリアンレストラン！と唐突に叫び出す痛い女児」は何だったんだろう
あれは第2部だっけか。見境ない乱脈投資は当然伏線だろうと思っていたが
この作品は廃棄された伏線多すぎて何が何だか…
初期の多分野無節操開発は結局投げっぱなしだったな

50:この名無しがすごい！
17/09/24 10:10:14.27 3y1NPO+Q.net
イタリアンでもフレンチでもなく、出されるのはオムライスや焼きそばなど
学生向けカロリー飯じみてたので二重にひどかった印象がある
トマトをポメと言い換えるような手法と具材ネーミングセンスは悪くなかったが…
と思いきや執筆時期を考えると異世界食堂の後だから独自性ないな

51:この名無しがすごい！
17/09/24 10:22:44.65 AYspeCyQ.net
チーズinハンバーグはイタリアンだろ！

52:この名無しがすごい！
17/09/24 10:48:27.29 3y1NPO+Q.net
そういえばそうだな。あとピザだったか

53:この名無しがすごい！
17/09/24 12:03:04.59 FoFuSYQE.net
>>49
そもそもだな、伏線に見えて伏線じゃないんだよ
その場限りの思いつきで設定を追加して、話を動かしてたら、四方八方に意図しない枝が伸びてしまった
それがさも伏線のように見えていただけだ
だから、散々投げっぱなしENDって言われてる

54:この名無しがすごい！
17/09/24 12:55:36.02 3y1NPO+Q.net
>>53
そうなんだろうな
部が進むにつれて新設定を盛り込む方針を少しずつ変えていったら
一見具沢山…実際は収集がつかない酷い終盤を迎えたわけだ
初期と中盤は新設定の落差(神殿から城へ、平民から貴族へ、魔獣討伐へ、貴族院へ、etc.)
の対比でごまかされてたんだろう
これって畳むつもりのない風呂敷は前半だけなら便利に使えるというのと同じだな

55:この名無しがすごい！
17/09/24 13:38:11.71 V6I6lBcj.net
魔石の設定がぐちゃぐちゃなのもそういうこっちゃな

56:この名無しがすごい！
17/09/24 15:46:43.81 1NaXcx7f.net
>>45
作者が一番嫌いな奴をじっくり描くと意外と面白くなったり
贔屓が無くなって名作になったりするパターン多いから
お前のレスでこの偏りまくった作者がヴィルフリート主人公の出世する長編書いたらどうなるか俺も見てみたい気しちゃったわ

57:この名無しがすごい！
17/09/24 16:47:55.02 SlWiG+hI.net
つってもその世界観には地雷がいるからなあ
限界は見えてるが

58:この名無しがすごい！
17/09/24 18:20:33.43 3y1NPO+Q.net
地雷様活躍に最適化された設定だから、地雷以外を動かして二次創作する人は大抵失敗してる印象だ

59:この名無しがすごい！
17/09/24 18:28:25.56 6wRKjPja.net
もっと人気があればアンチ地雷二次とか出て来たのかな

60:この名無しがすごい！
17/09/24 19:17:45.89 i95jN8ST.net
>>57
ああいうキャラはいつかツケを払って討伐される側のキャラだといい感じじゃね
地雷がツケを払う事も討伐される事もあるわけないけど

61:この名無しがすごい！
17/09/24 22:05:34.32 rcSt7Mo5.net
地雷は設定だけ見れば割と悪役似合うな
実際アレなこともしてるし悪役として倒される理由も十分にある

62:この名無しがすごい！
17/09/24 22:26:49.34 FoFuSYQE.net
設定だけ？
あのエンド見せられたら、行動から何から完全無欠に悪役じゃね？

63:この名無しがすごい！
17/09/24 22:48:00.69 7ZqG7i5t.net
この物語は、悪役令嬢が望みのままに成り上がりを果たす物語、だからな
貧しくとも心の清らかな少女が王子さまと出会うシンデレラストーリーとは違って、
クソガキがあれも欲しい、これも欲しいって我が儘を言って、それが叶えられるという夢小説

64:この名無しがすごい！
17/09/24 22:52:08.37 3y1NPO+Q.net
>>45
ハンネ最新話をチラッと見たが、他人の台詞→地の文のハンネリアクションの流れが、
いちいち他人への甘えと受け身と怨嗟があって、
それでいて周りが察して行動すべきと思ってるような傲慢さが散見されるので
作者はそのつもりなくても読者にハンネ嫌悪させたいかのような書き方だな

65:この名無しがすごい！
17/09/24 23:46:15.29 kx8+ux8R.net
本の価値を知った上で結婚には図書館をよこ

66:せとかキチガイにも程がある

67:この名無しがすごい！
17/09/25 07:49:12.90 +zN0JNq0.net
>>64
地雷のぎゅーも微妙だったが半値がケントの袖や手を握るのがキツイ
自分に惚れていて振る予定の男にそれかよ
嫌悪感が沸く

68:この名無しがすごい！
17/09/25 10:13:08.99 LFjJra1i.net
そうそう。周りが無条件に自分のために動くという発想がガチでデフォルトなんだよね
人のことを本当に紙人形ぐらいにしか思ってない

69:この名無しがすごい！
17/09/25 11:02:25.81 0q+9UIY2.net
いままでもタイミングが悪いとか時の神の祝福がどうとか言ってるけど、結局自分で動いてないだけの話だったっていうね。
それを他人に指摘されて不快感をあらわにするとかドン引きですわ。

70:この名無しがすごい！
17/09/25 11:15:21.05 ZSiKz/JV.net
地雷特有設定で使えたカワイソウごまかしが抜けて、ゲスさ加減がもっと露出してきたんだろうな

71:この名無しがすごい！
17/09/25 11:17:33.08 iJTgqKAp.net
ここでキャラ叩いてる奴はまだ毒が抜けてないなぁって感じる

72:この名無しがすごい！
17/09/25 11:19:39.40 p4J42jnU.net
ハンネがゲスキャラにされそうでかわいそうだな
そしてそれを見て洗脳が解けてここに来る人がまた増えそうだ

73:この名無しがすごい！
17/09/25 11:24:17.66 ZSiKz/JV.net
キャラじゃなくて全部作者のゲス内面に帰結する作りだろこれ

74:この名無しがすごい！
17/09/25 11:29:16.73 HSEEwW7F.net
もう隔離スレのほうでハンネ編がボコボコに叩かれててるが
このスレだと設定のおかしさが叩かれるが、隔離スレだと「ヴィル殺すヴィル殺すヴィルを好きなハンネも殺す」
って、感じだから、作者がヴィル叩きをしすぎた結果の自業自得だな
プロの漫画家とか累計上位の作者だと敵が味方になると作中でも上位の人気キャラになることが多いのに

75:この名無しがすごい！
17/09/25 11:37:02.35 aYa7BptF.net
地雷の場合はなぁ…
味方にしたところで、なんで？と言う疑問が先に来る
手を取り合う理由が一切説明されないし、されても納得行かん
地雷賛美される理由に何一つ説得力無いからな…
地雷賛美を主軸とした求心力には違和感しかないわ

76:この名無しがすごい！
17/09/25 12:20:39.73 LFjJra1i.net
なろうにはクズや残虐な人外の主人公もいるけど、そういう自他共に認められたやばいやつより
地雷様みたいな善人自意識のあるクズの方がさらに反感を募らせるんだろう
登場人物が寄ってたかって地雷様礼賛する歪みまであるから反感が悪化するか没入するかしか手がない
あからさまに残虐だけど筋が通ってるタイプの主人公だと地雷みたいな嫌悪はされにくいよな

77:この名無しがすごい！
17/09/25 12:57:04.51 p4J42jnU.net
異世界系の無双は正しい事やったとしても外野が好き勝手したツケが残るからな
どこかでそれを贖罪しないと納得しない層はかなりいるから実は難しいジャンルだったりする
そこら辺だいたいの作家はわかっててだから最後に主人公が死んだり行方不明になったりするパターンが多いのだ
残虐系は基本それを払い続けながら生きてたりするから人気出るんじゃね

78:この名無しがすごい！
17/09/25 13:40:44.92 MLyTcOZN.net
>>75
嫌悪されにくいんじゃなくて言っても無駄だから許容できる人以外はその作品から去るんだよ
結果許容できるマンセー勢だけが残る

79:この名無しがすごい！
17/09/25 21:08:23.14 m0Mtabo/.net
地雷は本は英知の塊だとかさんざん主張してるけど、
他でもない、読んだ本の内容はすぐに忘れて生かしていない
地雷が一番それを否定してるんだよな
でもって、本が普及していない世界で地雷のような本しか目に入らない
キチが間近にいたら、本は普及させたらキケン扱いされそうな気もするｗ

80:この名無しがすごい！
17/09/26 01:00:16.52 vKvWrQux.net
本とか印刷って言葉が盛大な釣りで
結局はご都合夢小説だから
地雷は活字中毒であって本好きではないからな
子供向け用でも作中元々貴族の娘なシンデレラを富豪の娘とか
こちらの世界の話まで平気で改ざんしちゃう人から本への愛を感じるでしょ？って言われても無理です

81:この名無しがすごい！
17/09/26 10:01:57.50 0bBcM5pp.net
ほんとにタイトル詐欺だよな
知識もそれを築いた人への敬意とそれをこれから築く世界への考慮もまったく無いし

82:この名無しがすごい！
17/09/26 11:31:59.37 DHHRJyJc.net
作中に登場する書籍の知識をつなぎ合わせて、ミステリー風に何か解決するぐらいやっとけばいいけど、
この作者の手にかかると「地雷が本を読んだらそれに載ってた。地雷様すげえ」にまでレベルが低下する
作者にとってあれは、文献をつなぎ合わせて手がかりを掴み謎を解明する行為だったと俺は睨んでるぞw
そういう過程全然感じなかったけど

83:この名無しがすごい！
17/09/26 12:19:00.75 vUjygcgt.net
>>79
五部の中盤には本がコネ作りと、さす地雷するためだけの道具に成り下がってたからな
一部の頃の、本のために命を掛けた主人公が好きだったから読んでた身としては、この作品はゴミ以外の何物でもない

84:この名無しがすごい！
17/09/26 13:11:05.24 0bBcM5pp.net
>>81
むしろ終始「どうしてこんなこともわからないんですかぁ？」とドヤ顔していた印象

85:この名無しがすごい！
17/09/26 15:40:11.69 b2ZkJ78i.net
>>83
苦労せずドヤ顔だけはしたいという願望の赤裸々なあらわれっすよ

86:この名無しがすごい！
17/09/26 18:02:54.37 HZpbF+5t.net
読んだそばから内容が頭から抜けていくステキ頭脳のくせにドヤ顔だけは忘れないのな
困ったことに設定やキャラ相関まで作者の頭から抜けていく仕様だが作者もドヤ顔だけは忘れない

87:この名無しがすごい！
17/09/26 19:53:54.63 FDLSP8AL.net
地雷にサリーアン課題やらせてみたいわ
こいつ自分の視点と他人の視点は違うってこと絶対わかってない

88:この名無しがすごい！
17/09/26 21:04:21.39 DHHRJyJc.net
「病弱なのに自領屈指の長時間労働」設定も酷いもんだ
誰よりも働いてますが？ドヤ顔行使権と病弱なのでそれはできません/何という非常識な要求でしょうと言うための設定

89:この名無しがすごい！
17/09/26 21:12:53.61 DHHRJyJc.net
病弱だが業務管理能力があるなら普通は自分への負担を減らすために
人材養成に力を注ぐんだが、この作品の場合、やってることは客観的に見れば、
「文官育成権まで得ておきながら自分の手柄にするために大したことはせず、
『周りは無能ばかりだぜ』愚痴(自慢)に終始した」なんだよなー
自分の所有物(側近)のスペック自慢のときだけ育成要素が出る
我欲しかないにもかかわらず自意識では自領のためにやってる歪みがある

90:この名無しがすごい！
17/09/26 21:16:16.57 DHHRJyJc.net
ちょっと誇張的表現になったかもしれんが、
「アクセサリー自慢」「ワタクシかわいそう」をこえた部下育成局面は極小だと思うぜ

91:この名無しがすごい！
17/09/26 21:25:18.95 BCVk36W0.net
病弱なのに頑張ってるﾜﾀｸｼ（）可哀そうなﾜﾀｸｼ（）アピールがうざすぎるんだよなぁ

92:この名無しがすごい！
17/09/27 08:56:40.60 2sGYR1GI.net
過酷な労働をほんなげて部下が勝手に成長するのを教育だと勘違いしてる節あるよな
地雷ってボスとリーダーを履き違えてるボスが自分はこんなに頑張ってるって言ってるのと同じで
現実じゃ偉業を成したとしてもあまり尊敬されるわけではないのに何故か崇拝されてるっていう

93:この名無しがすごい！
17/09/27 10:29:07.47 BUAOfk1R.net
過労死だめ絶対、なこと言うから現代的な労働観念で適切な管理業務をやるのかと思いきや
地雷がしてるのは、嫌われる上司・管理職の行動だよな
伝達や連絡などの工夫は人任せ、手柄は自分のもの、
権威は勝手についてきて、部下は自動的に尊敬してくれる…
こういうのを当たり前だと思って上に立つ人間は大体糞上司になる

94:この名無しがすごい！
17/09/27 11:31:03.80 p4VIBDqF.net
>>92
過労死だめとか言ってるが対象はフェルだけで、ベンノとかには平気で過労死してもおかしくない量の仕事を振ってるしな
『ごめんなさい』とか言うなら、格好だけでも改善する努力をしろや
ツェント相手にも上部だけは心配してるが、対応策は取らなかったし、回復薬を売り付けるくらいしてもバチは当たらんぞ
つまり地雷の言葉は、１から１０まで全部ファッション

95:この名無しがすごい！
17/09/27 11:33:55.39 TNtR2eF6.net
>>93
ジルが根回しして、地雷に対しての貴族の動きを全部陰で潰してたというのに
それをヴォニ爺に言われるまでいっさい気づいてなかったって
実は地雷って無能な上司？？？ヴォニ爺ですら知ってたのに
作者がジルを有能と描きたいのか無能と描きたいのかはっきりしないから、読んでて気持ち悪かった

96:この名無しがすごい！
17/09/27 11:34:08.47 2sGYR1GI.net
しかも現実と違い不満あっても嫌ならやめろで逃げられない

97:この名無しがすごい！
17/09/27 11:41:02.44 TNtR2eF6.net
>>95
実の姉にまで紋章を与えて、他の貴族の専属になることも禁止されてるからなあ
完全に家族すら所有物扱い

98:この名無しがすごい！
17/09/27 11:46:41.29 BUAOfk1R.net
>>93
ベンノに押し付けてる仕事の量は、フェルに言ってることと違いすぎるので、
何かの報いをうける見え見えの伏線かと思ったらそうではなかったのは衝撃だったw

99:この名無しがすごい！
17/09/27 11:49:12.56 7/SAMDQD.net
ハンネには都合のいいフェルみたいのがいない。
魔力も地雷と比べたらスカスカ。
貴族院と領主の館しか舞台がないから動きもない。
平民家族()やら下町とのつながりもない普通の貴族。
性格も消極的で間が悪いとかいうくらいでそれなりに常識的な振るまいができる。
派手に動かしたり破天荒なことさせるのは無理だし、周囲からの都合のいい支援も見込めない。
貴族院で頭の中と身近な側仕えとごちゃごちゃ言ってるだけで舞台が変わらない。
婚約者というか相手候補に散々作中で下げてきたヴィル。
外伝とは言え、こんなのを主役に据えて掛けるなんて流石っすわ。

100:この名無しがすごい！
17/09/27 11:54:14.98 W8KEBgqG.net
>>97
それな、作者的には伏線なんだよ。
フェルは顔がよくて魔力が強いのに、アテクシにこんなに優しく気遣いをしてくれる
超優良物件だからツバ付けておかなきゃ！っていう伏線。

101:この名無しがすごい！
17/09/27 11:55:11.50 TNtR2eF6.net
>>98
10万文字かけて、ハンネの周りの奴らがヴィルの悪口を言って、ハンネが愚痴ってるだけ
さすがの隔離スレですら「ハンネ編はゴミ」って評価が定着してる
本当の信者だけが「起承転結の起が終わったところだから、待ちましょう」と言ってるけど
１０月中盤まで忙しくて更新できないとリアルマインはいい出してる
そもそも10万字って、文庫本１冊分なのにそれで起承転結の起だけってなんだよ

102:この名無しがすごい！
17/09/27 11:56:57.80 BUAOfk1R.net
>>94
主人公は貴族として危うい立場であるにもかかわらず、
作中で自分に関する評判や動向の情報収集をしてる場面は一切なく、
部下にやらせてるようすもない(後付けで自発的に狂信的部下がやってました、と修正できる余地ならある)ので
心配は口先だけでリスク管理ほったらかしだったり、何も考えない無能を発揮してるわけだ
上でも「格好だけでも改善努力しようや」と言われてるがこれも同じだな
口先だけ心配モノローグやるけど何にも行動・発想してない
ハンネSSもそれだろう
次期社長や役員みたいな存在がことあるごとに「頭が真っ白」になったり、
何にも考えてなくて口をもごもごするとかもうありえんでしょw
ガチな政治世界なら、下手したら一族追放に値するリアクションじゃないかなあ
しかも自分の人生の話だぜ

103:この名無しがすごい！
17/09/27 12:06:13.38 D9CK5VSD.net
>>101
オルトやケントがハンネと話をするときは盗聴防止の魔術具を使ってるのに
他のダンケルの貴族は盗聴防止の魔術具を使わずにハンネの前でヴィルは無能だ卑怯者だと悪口を言いまくってるから
ダンケルにエーレンとアーレンへの敵意ありと思われる非常に危険な状態なんだよなあ
で、盗聴されてないなら、無駄に盗聴防止の魔術具の描写を何回もいれたのはなんだったのかとなるし

104:この名無しがすごい！
17/09/27 12:09:01.92 BUAOfk1R.net
俺の地雷やハンネの評価は厳しすぎるのかもしれんけど、
作中の領主候補生ってガチ統治者かつ経営者～管理職の候補か、すでに着任してる連中なわけだから
「作者にはそういう層の目線を書く能力がない」と言わざるをえない
単にお嬢様学校だったり魔法学校だったりならともかくなあ…
若き～老獪な政治家たちを描いてるはずの舞台だぜこれ

105:この名無しがすごい！
17/09/27 12:10:24.00 D9CK5VSD.net
>>103
この世界の「社交」って言葉がかなり馬鹿だから仕方ない

106:この名無しがすごい！
17/09/27 12:10:59.05 aIHfByTv.net
信者ちゃんが何で沸いてんだ？
この物語のキャラにまともなやついねーよ

107:この名無しがすごい！
17/09/27 12:27:57.81 D9CK5VSD.net
魔法学校に貴族院なんて名前をつける作者だぞ
基本的な教養がないんだよ、だから「ローマ人の24時間」からあれだけ恥知らずにエピソードをぶっこ抜いてきたりできる
おかげで1章の完成度が作者の力量に比べて高くなりすぎて、その後の章の崩壊っぷりが目立つんだけど

108:この名無しがすごい！
17/09/27 12:28:16.68 BUAOfk1R.net
地雷とかハンネの主人公視点にとって都合のいい情報の配列しか作者の頭に入ってないから
ありえないリアクションや言動が多発するんだろうな
主人公視点に近いほど、キャラが馬鹿と傲慢の集まりになってる

109:この名無しがすごい！
17/09/27 12:31:49.11 p4VIBDqF.net
>>104
あの世界の『社交』は、日本の主婦の井戸端会議と大差ないからな
『外交』にしたって上位の者が下位の者に命令するだけだから、
交渉というより、平社員が上司から無茶振りをされるってのに近い

110:この名無しがすごい！
17/09/27 12:34:01.16 D9CK5VSD.net
>>108
外交官が主人公の第2次大戦とかの時代の小説を読めとは言わないが
フランス革命の前後の歴史小説を読んでたら、社交

111:はその前の準備とかが本番だってことは知ってそうだけどなあ

112:この名無しがすごい！
17/09/27 12:36:32.75 vUSs2hI1.net
異世界スマホにあの国王は統治者としてどうか、などと一々言わないわけで
この作品は初期にリアルな印象を与えたのがその後の大破綻を招いているんだろう
そのリアルな印象を支えたのは第1部第2部だとして、貴族の暴威や恐怖があるわけだけど、
あのときの貴族は向こう側に垣間見れる対象でしかなかった
内部に入って描いた途端、茶番になってしまった
こう考えるとフェル出さずに第2部完、神殿の平民巫女は発明で街を良くするのであっためでたしめでたし、で終わってると、
古代ローマ人の24時間パクリスタートダッシュを生かしたまま佳作になれたかもな

113:この名無しがすごい！
17/09/27 12:40:39.98 mWEHbnRM.net
根回し根回しと繰り返し言っていたはずなのに
される事がないというオチ

114:この名無しがすごい！
17/09/27 12:46:14.31 D9CK5VSD.net
>>111
領地の貴族がやってた根回しをぶっ壊してうふふんするのが
地雷だから、根回しとは真逆の存在
「平民上がりの養女がなにやってるんだ」って、外交担当の貴族がブチ切れて暗殺されないのが不思議なレベル
で、地雷が平民上がりは絶対にバレないのに、ヴィルの過去の白の塔のことは絶対にバレると思ってるのが
隔離スレの信者どもだな

115:この名無しがすごい！
17/09/27 12:49:58.16 cpoat2dt.net
自分がやらかす→根回ししろ→学習せず繰り返し
他人が自分に迷惑→根回ししろ
なんだかなあ

116:この名無しがすごい！
17/09/27 12:55:08.78 p4VIBDqF.net
>>113
考え方がとことん自己中なんだよな
女神の化身たるアタクシがやるのは称賛されるべきものですが、
他人がアタクシにやるのは万死に値する不敬ですってのが物語の前提だから

117:この名無しがすごい！
17/09/27 12:57:10.80 QEGGo349.net
半値って、ヴィルを意識したのって嫁取りデッター以外に何かあったっけ？
地雷の荷物を持ってあげたりしたのは見てるけど、それ以外に半値が好きになるようなエピ思い出せないんだけど
全然トキメキ恋愛要素()がないから単に自領を出たいから
ヴィルを選んでいるようにしか見えない
まあ、この作者に期待する方が間違ってるけどな

118:この名無しがすごい！
17/09/27 14:19:39.26 +MbRvJkR.net
半値編の半値はジギスヴァルト閑話のジギスヴァルトと似てる

119:この名無しがすごい！
17/09/27 14:21:56.75 nxULCHrn.net
>>115
そもそも、フェルが地雷好きになる要素もないぞ
一目惚れです、の力技で片付けるしかない

120:この名無しがすごい！
17/09/27 14:46:46.61 2sGYR1GI.net
>>96
あの紋章も不思議だよな
護衛つけてるわけでもないんだから拉致防ぐために普通要人は隠すわ

121:この名無しがすごい！
17/09/27 14:52:39.39 7/SAMDQD.net
>>117
ロリコンだったから

122:この名無しがすごい！
17/09/27 16:09:27.75 BUAOfk1R.net
第2作は売れないだろうなあ…
もうメッキ剥がれたし引き出しがないこともばれちゃった

123:この名無しがすごい！
17/09/27 18:29:13.61 lAwfuzgQ.net
アンチですら、ハンネ編がここまでゴミになるのを予想できなかった
リアルマインと噛ませの二種類しかかけないから
噛ませのハンネと噛ませのヴィルの恋愛とかいうとんでもないものに

124:この名無しがすごい！
17/09/27 18:55:49.62 I+wK+WuN.net
言い訳多いけど更新頻度の少なさから人気のなさにヘソ曲げてそうで笑える

125:この名無しがすごい！
17/09/27 19:38:47.62 lEWxwNBV.net
>>121
途中までは閑話が光ってた
昔は主人公とは違う視点や価値観のキャラが書ける人だと感心していたんだがな

126:この名無しがすごい！
17/09/27 19:59:05.60 nxULCHrn.net
騙くらかして十分稼いだんだから無理せず風呂敷畳んでりゃ良かったのに

127:この名無しがすごい！
17/09/27 20:14:31.00 lAwfuzgQ.net
昔は

128:まだヴィルやジルをまともに書こうとしてたのかもしれないけどヴィルとジルはサンドバッグで部下は全員狂信者 SSの最新話も酷かったから、もうリアルマインしか書けないんだな

129:この名無しがすごい！
17/09/27 22:23:57.55 cIisOdsE.net
>>123
テニス肘をやったあたりから凄まじい勢いで腐り始めた気がする
本人の地が隠せなくなったのか、信者どもの望む展開を書こうとしてああなったのかはわからん
個人的には『こういう展開を読者は望んでる』ってのを言い訳にして、
自分の歪んだピンク色の願望だだ流しの夢小説にしたように見えるが

130:この名無しがすごい！
17/09/27 23:04:57.83 3rdOkfsB.net
たぶん半値をリクエストした読者は半値とヴィルのお互い内心で惹かれあって、
それとなくいい雰囲気になったりするけど告白までには至らず、しかし最後に
半値がダンケル女の本領を発揮し押しかけ女房的な恋愛物を期待していたんだろうなー
夢小説ってラブロマンス（）溢れる文字通りドリーミーな恋愛ものが多いと思うんだけど
そういう世界は書けず、書けるのはすべてを見下す歪んだ世界

131:この名無しがすごい！
17/09/28 00:17:58.11 EuGOuYZ0.net
この作者感情のやりとりをかくのが凄い下手
なんかいつも一方的

132:この名無しがすごい！
17/09/28 01:16:28.71 VH5iJexZ.net
そも地雷の感情も一方的でしたですしおすし

133:この名無しがすごい！
17/09/28 03:30:32.72 Wj4Tp5Aj.net
作者自身も途中からなんでつまんなくなってるのかわかんなくて書くの飽きてたんじゃないかと思うわ
けど書籍版がスタートしたし終わるに終われずズルズルとって感じかと
ラストも司書でもなんでもないのに言い張ってゴリ押しという追いかけたファンをバカにしてる最低なオチだったし

134:この名無しがすごい！
17/09/28 04:25:52.30 fVIPzgGC.net
最後が書きたかったとしか思えんが
本好きで釣って夢小説読ませる手法にまんまとやられてイラァ

135:この名無しがすごい！
17/09/28 04:26:18.73 jW25G2by.net
本のために（都合は良くても）頑張るのが面白かったのに
本キチ行動すると「都合よく」いい結果見るようになったのがつまらなさの原点だわ
またオレ何かやっちゃいましたか？以下でしょ話の進め方

136:この名無しがすごい！
17/09/28 06:02:27.74 hRFkZD1I.net
主人公のご都合ラッキーでみんな幸せ！みんなで発展！（～4章途中）→貴族社会は厳しいんです早々上手くはいかないんですでも主人公はハッピーエンドでなきゃね！
弱者は救います。嵌められた人も救います。保身のために平民を見殺しにするつもりだった貴族も救います。平民をいざというときのスケープゴートにするつもりの傲慢な貴族も仕事を怠ける領主も見逃します
→弱者が救われないのは当たり前です、保身で仕えて逃げられなくなった被害者も断罪します
仕事が主人公カップルの納得する基準に達していない王族は断罪されて当然です。贔屓枠の領主と扱いが違うのは当然です
前言撤回を何度もしている仕事サボり魔の領主は前言撤回した没落確定の王に寝言を言うなといいました
本好きはリアリティレベルが一定ではないし断罪と擁護の基準が気分でしかない

137:この名無しがすごい！
17/09/28 08:20:56.25 xS1Ws8aK.net
三段腹を嫌悪してたのに三段腹以上に落ち着くのは草生える

138:この名無しがすごい！
17/09/28 11:28:32.11 /4rJsN9s.net
>>134
地雷だけじゃなく、フェルもランツェ関係者に言ってる内容が、雑魚騎士が地雷に言ってたことと同じだな
対話を求める相手にレッテル貼りをして、一方的に糾弾（）する
そもそも、四部までに地雷が『悪』として断罪していた行為を、最後の数十話で地雷側がコンプリートするってのは問題だろうに
なんで信者は、こんなのを絶賛出来るんだ？

139:この名無しがすごい！
17/09/28 13:34:59.91 jVRGsbZU.net
学歴と知識しか誇れ無い馬鹿しか居ないからだよ
社会経験が足りない

140:この名無しがすごい！
17/09/28 13:41:49.35 cgC+2txy.net
>>133
リアリティレベルが一定しない、は言い得て妙だ
部が進むごとにコロコロ変わった感じがある

141:この名無しがすごい！
17/09/28 15:06:58.88 6PV6XTqK.net
>>136
知識も正直…

142:この名無しがすごい！
17/09/28 16:11:02.06 cgC+2txy.net
この作者の問題は、自分にできることできないことの把握能力がないことだな
政治や外交書けないのに為政者たちを書こうとしたり、
社会経験が足りなくても学知含め雑多な衒学があるならそれを生かせる設定だが、
知が足りないから本好き設定が宙に浮く。あれって単なる物語中毒者でしかない
実力不相応に掛けられていたメッキが剥がれたあと、都合のいい恋愛妄想だけが稼働していた

143:この名無しがすごい！
17/09/28 16:13:26.68 cgC+2txy.net
自然資源の加工技術のイマジネーションは最初あったけど、
あっという間にネタが枯渇したところをみると、
内政系テンプレと聞きかじり知識の貼り付けでやってたんだろう
全体的に「知ったかぶりで実力を偽る」みたいな特徴がある

144:この名無しがすごい！
17/09/28 16:18:37.66 cgC+2txy.net
なろう作品の様式(RPG風異世界、冒険者、ダンジョン、ステータス、魔物、討伐etc.)って
ぶっちゃけ、できることできないことが把握できていれば、
手に負えない領域やリアリティを出さずに済むために、テンプレ内処理できる補助輪として使える
様式はある程度踏襲しながらできる範囲で別のスパイス混ぜたりな
この作者は自分の力をわかってないので、できもしないことに着手ばかりして自爆したんだろう

145:この名無しがすごい！
17/09/28 17:30:38.16 3PWljt3u.net
恋愛妄想は稼働していたが、恋愛ものを書く能力もなかった

146:この名無しがすごい！
17/09/28 20:17:19.77 cgC+2txy.net
長々と書いてすまんかったが、さっきなろう総合アンチスレを見て、俺の不満は悪性なろう作品に共通するものだと知った

147:この名無しがすごい！
17/09/28 22:44:17.74 PTUwWUmH.net
半値とヴィルと交互に話を進めていけばいいのに
肝心の相思相愛なのかも全然明確になっていない状態なのに、
最終的にくっつくのは確定と、途中過程はすっとばしの相手の心境無視して
半値のうじうじぐだぐだばっかりで全然面白くない

148:この名無しがすごい！
17/09/29 11:44:10.10 R5PNX9ur.net
自分的には、話が全然面白くなくても、登場人物がくそでも、作者があんなんじゃなければアンチスレには来なかった
オタサーの姫みたい

149:この名無しがすごい！
17/09/29 13:20:18.28 C8qrIUnu.net
>>145
環境的にはオタサーの姫そのものだしな
カーストの頂点に自分がいて、周囲はひたすら讚美を続けるという
主人公イコール自分な夢小説を書いてるような人間が、そんな環境に置かれたら勘違いするのも無理はないかもしれんが……
いい年をした大人がそんな真似をしてるってのは、擁護出来るものじゃ無いな

150:この名無しがすごい！
17/09/29 13:33:01.84 WbnsXYxi.net
自分が人間の世界を支えてるわけでもないのに
自分以外は全部馬鹿みたいな感じの世界だからなぁ
ギャグ風味ならまだよかったけど本気でそんな感じやから今でも信者やってる奴は怖いわ

151:この名無しがすごい！
17/09/29 13:35:2

152:9.58 ID:W/M7xxe9.net

153:この名無しがすごい！
17/09/29 13:49:23.55 8DkIuQo4.net
>>148
お受験ママが書いた小説の主人公「待遇を改善してご飯は2食でその代わりに本をあげます」
「ふんぬぅ！本をあげるのに喜ばないなんて！だからお勉強ができないんだよ！」
サイコホラーだよなあ
子供にちゃんとご飯を作って食べさせてるのか不安になる

154:この名無しがすごい！
17/09/29 14:05:27.83 C8qrIUnu.net
>>149
そういえば、フェルといいヴィルといいディードリンデといい、虐待の話になると、途端に描写がリアルになったよな……
うん、怖くなってきたんで、考えないことにしよう

155:この名無しがすごい！
17/09/29 15:26:39.44 HDAkvErp.net
ヴィルを陥れるつもりはありませんと言いつつ
同じタイミングでナチュラルに必要もないヴィル下げのSSを連射してくる作者だぞ
ファンが待ちわびる店舗特典SSまで連続でそれとか
さすがにまともなら一般客でも少年に対して作者が持ってそうな偏見と悪意に気づいたろ

156:この名無しがすごい！
17/09/29 15:27:59.57 SQQc+9tv.net
少年に対してじゃないぞ息子だぞ

157:この名無しがすごい！
17/09/29 15:59:35.48 HT4Y6YFm.net
色んな意味で息子が心配すぎる

158:この名無しがすごい！
17/09/29 16:30:33.80 ZIDi2Ilx.net
天空の城ラピュタや世界名作劇場みたいな優しい世界の空気を感じ取って読んでいくと後半裏切られる話

159:この名無しがすごい！
17/09/29 16:56:47.75 W/M7xxe9.net
ヴィr息子がお受験成功していたら、
「地雷による教育が上手くいき、ヴィルは領主候補生としての自覚が芽生え…」
みたいな流れになってたんやろか。
闇を感じる。

160:この名無しがすごい！
17/09/29 17:31:16.95 1tDTHybt.net
作者が元被虐児童だったのかもなぁと思ったことはある
やたら美化した歪な家族関係とかヴィルの扱いも長男ってだけで優遇されてた兄への憎しみがベースにあるのかなと

161:この名無しがすごい！
17/09/29 18:07:15.51 B3VOi1sT.net
>>156
ゲオルギーネに同情させたいのか憎悪させたいのか扱い揺れてたのはそのせいかなあ、とか思ってた

162:この名無しがすごい！
17/09/29 18:44:34.19 hPenHNmQ.net
>>156
被虐児童かは解らないけど、嫌われっ子でクラスで孤立するタイプじゃないかと思った

163:この名無しがすごい！
17/09/29 20:25:39.14 HT4Y6YFm.net
真っ当な友情を知らなさそうではある

164:この名無しがすごい！
17/09/29 20:47:04.84 6Lsg14X0.net
立場を超えた友人とかいないしな
展開上そういうキャラいてもいいと思うけど大体ペットか奴隷だし

165:この名無しがすごい！
17/09/29 20:48:38.30 y9Div/Ku.net
>>156
地雷の転生前が父親が死んでて
麗乃係の男の初恋が転生前地雷母で、その男の彼女が麗乃にキレてたとか
転生前もいろいろと闇を感じる

166:この名無しがすごい！
17/09/29 22:44:46.11 O6PBGW8o.net
ハンネ短編、あんな鈍感はわわ系を見たかったわけじゃないんだ
もう途中で読むのやめたけど書きたいことなくて書き上げる気
ないのなら短編連載なんてやめればよかったのに
なんだかなーと思って新刊も買ってない
途中まではすごい好きだっただけに本当に残念

167:この名無しがすごい！
17/09/29 23:03:53.60 Sbid9zbE.net
>途中までは好きだった
……

168:この名無しがすごい！
17/09/29 23:26:50.85 Jptyds4s.net
半値読んで洗脳解けたの結構いそうだよな

169:この名無しがすごい！
17/09/29 23:44:38.35 RddOjA7B.net
遅すぎない？半値より本編のほうがたち�

170:ｪ悪いと思うんだけど

171:この名無しがすごい！
17/09/30 00:07:52.93 gXuWGvyW.net
>>165
信者スレによると300万字を超えたあたりから睡眠不足で
それでも無理やり読み続ける感じになってる人が多いっぽい
ハンネ編で間があいたから冷静に読み直して洗脳が解けたんだろう

172:この名無しがすごい！
17/09/30 00:08:58.00 gXuWGvyW.net
ハンネ編は作者がハンネもヴィルも嫌いっぽいから、なんで書いてるのか分からんな
さっさと完結させて大好きなリアルマインの話を書けばいいんじゃない

173:この名無しがすごい！
17/09/30 00:47:39.33 Go8RCPWE.net
俺は超一気読みして、リアルタイムなのはハンネからだが、ハンネ編で目が覚めたのわかる
一気に読むと読み終えるのが目的になりやすいのであまり疑問にならない…
ハンネ編は鈍感はわわじゃないと思うわ。そんなかわいげなくね？
何も考えず・周囲にネチネチ・他力本願、の闇を感じる

174:この名無しがすごい！
17/09/30 01:04:24.50 SkPdf8Bt.net
この作者はかわいく書こうとしても隠しきれない周囲見下しとネチネチが台無しにしてる気がする

175:この名無しがすごい！
17/09/30 01:12:46.55 ChpBKTow.net
半値編は3話終了の短編くらいがちょうど良かった
流石にグダグダ過ぎ
領主会議前後、貴族院スタート模様、お茶会、ゴタゴタ、領地対抗戦辺りをサブキャラ視点の1～2話SSにしておけば15年の話はもう終了しているぞ

176:この名無しがすごい！
17/09/30 04:58:20.95 htHZ/B++.net
>>160
ギルベルタ商会の入社試験の頃からリアルタイムで読み続けてた人間だが、
まさか、フリーダがあんな扱いで終わるとは想像もしてませんでしたよ、ええ
貴族の妾になるって話を聞いたときは、平民側の問題はベンノとルッツ、
貴族側の問題はフリーダと協力しながら本を広げていくんだろうな、なんて思ってたんだが……
成り上がりの為の踏み台で終わるとか、ふざけんなよ、おい
マインとしての、初めてのお友達じゃなかったのか？

177:この名無しがすごい！
17/09/30 05:11:32.02 oitq+cdH.net
フリーダのモデルが妹だと実家で話題になったとか漫画版しか読んでなかった妹が本で読む気になってくれたと呟いてたけど
フリーダのその後の扱いを知ったら妹さんショックを受けるんじゃ

178:この名無しがすごい！
17/09/30 05:29:00.84 DRl/vud0.net
というかモデルどうこうっていうのがまずやべぇよ
私の描いたキャラなのよ光栄でしょ感がこわい

179:この名無しがすごい！
17/09/30 06:35:34.26 7aB7mIY6.net
>>172
漫画版のフリーダかわいいで騙されて、本を読んだら貴族の妾になってて
妹がブチキレてアンチ化するのか

180:この名無しがすごい！
17/09/30 07:17:01.85 Go8RCPWE.net
>>171
身食い問題を貴族と平民の両方から解決していくための非公式相談役とか、
料理と商業のビジネスパートナーとか、第3部以降の設定でも割振れる役柄あったはずなのに
貴族愛妾になってざまあ、で自己優位確認ツールにされて終わった感

181:この名無しがすごい！
17/09/30 07:26:28.03 0L/8dRhf.net
妾になるのは別にいいとして、話題になって喜んだのなら、
最近出番ないからもっと出しての妹からのリクエストとか、
あんなに喜んだからもっと出してあげよううふふふふ～んとか
ありそうだけど、妹の反応薄くて後半読んでないんじゃね？
キャラとして貴族の妾が、どんな立場でどんな生活を送ってどんな風に動くか
書けるだけの能力もなさそうだけどさ

182:この名無しがすごい！
17/09/30 08:06:45.09 mwNOF8z2.net
フリーダはマイン式圧縮法を思い付かなかったから貴族の愛人になるしかなかった馬鹿
おまけに友達が一人もいない性格の悪い女wざまぁ

って、隔離スレで漫画版から入った読者を集団リンチしてたな
漫画のフリーダがかわいいと言ったのが信者の逆鱗にふれたみたい
あの作者にあの信者

183:この名無しがすごい！
17/09/30 08:06:52.87 Go8RCPWE.net
ぶっちゃけフリーダ視点で生活を切り取って描くだけで作品の厚みはグッと増すよな

184:この名無しがすごい！
17/09/30 08:44:09.06 G5fb82Tl.net
フリーダは予定通りならヘンリクの妾になり貴族街に店を出すって話だがどうなんだろう
地雷がアレキへ移動し変わっていくエーレンの様子をフリーダ視点で来年出すのかも
来年ならダームエルの移動やフィリーネとの話もチラっと出るといいな

185:この名無しがすごい！
17/09/30 08:54:12.03 zFmU1SOS.net
この作者がそんなふうに過去のレギュラーキャラの現在を掘り起こしたりはしないだろ
数万賭けてもいいわ…

186:この名無しがすごい！
17/09/30 10:21:36.47 htHZ/B++.net
>>179
書くと思う？
三年以上連載を追い続けたが、二部までの作者ならともかく、今の作者は、
『愛しのフェルと下僕に囲まれながら、80年代の少女漫画に出てくるようなお貴族さまとして過ごすアタクシ』
以外に興味はないと思うぞ
俺と同時期に読み始めた知り合いは、みんな四部から五部の前半で離れていったが、
俺もさっさと見切りを付ければ良かった
『フェルディナンドはローゼマインの相手から１抜けしました』とか
『この作品では恋愛をメインで書くつもりはありません』とか
あのオバサンの言葉を信じた俺が馬鹿だったわ

187:この名無しがすごい！
17/09/30 11:43:55.88 1+Ol/t+X.net
いまだダームエル視点SSすらないことから気づくべき…

188:この名無しがすごい！
17/09/30 12:00:02.92 mwNOF8z2.net
ハンネ編を５ヶ月やって、いまだにハンネの母の名前が出てこない異常な作品
ヴィルの悪口とディッター連呼とハンネの愚痴を無くしたらハンネ編の9割くらい消えそう

189:この名無しがすごい！
17/09/30 12:12:40.89 THzpaxtb.net
学生〈子ども〉が領地の未来変えれるお笑い世界だからしゃーないね

190:この名無しがすごい！
17/09/30 12:18:33.31 akl5+AL0.net
>>182
書籍にはあるんやで

191:この名無しがすごい！
17/09/30 12:56:48.82 ytDj2i+M.net
>>181
恋愛メイン以前に恋愛ものが書けな……ｹﾞﾌﾝ

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