異世界設定議論スレ part22

異世界設定議論スレ part22 at BOOKALL

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50:この名無しがすごい！
17/09/18 20:33:38.62 xpBJ2K/l0.net
>>25
こういう何でも「既知の現代科学で説明できなければ駄目だ！」な奴は、
異世界物を読んだり書いたりするべきじゃないな。
単にマウントしたいだけだろ。
ネタとして心霊話楽しんでるところに、「霊の実在を説明してみろ！」とか言う奴。

51:この名無しがすごい！
17/09/18 20:36:35.48 0m/QEPK40.net
昔はこの世界は平たかったのだよ
だから、昔あった場所に行ける船に乗ると
いつのまにか空中を進んでいるのだよ

52:この名無しがすごい！
17/09/18 20:46:23.35 J33Gxm23x.net
>>48
それってパヤオが無知だっただけじゃないのぉ？

53:この名無しがすごい！
17/09/18 20:49:19.65 nkxBbLnR0.net
ナウシカにセラミックを溶かすってシーンあったっけ？

54:この名無しがすごい！
17/09/18 20:51:32.89 w/+NzOfc0.net
まあこの世のほとんどの物は気体にも液体にも固体にもなるからセラミックを熱で溶かす事は可能だけどな

55:この名無しがすごい！
17/09/18 20:52:40.40 3iOdw/tK0.net
>>53
ペジテで掘り出したせらミックを鋳型に溶かして入れてなかったっけ
似て非なるものという可能性も高いけどな
何せ世界を滅ぼせる生体兵器が作れた時代だし

56:この名無しがすごい！
17/09/18 20:57:36.16 P4x7iIPe0.net
ナウシカの崩壊前世界が既に科学発達した未来だし、蟲や腐海から未知の成分や技術が産まれてもフィクションとして納得できる世界観

57:この名無しがすごい！
17/09/18 21:06:09.55 ON1Qwaec0.net
汚染された世界を浄化し直すシステムを組めるほどだしな

58:この名無しがすごい！
17/09/18 21:10:45.22 0m/QEPK40.net
巨神兵とかオーム作れるのに汚染が直接浄化できないって
どんな汚染なんだか

59:この名無しがすごい！
17/09/18 21:16:40.79 zXfSUGPFp.net
原子力発電するのに核廃棄物を処理出来ないよりは時間がかかっても浄化出来るだけマシなんじゃ？

60:この名無しがすごい！
17/09/18 21:19:55.31 t9Z3fxe70.net
>>50
昔のSF小説読ませたら心臓発作起こしそうだな

61:この名無しがすごい！
17/09/18 21:29:07.46 nkxBbLnR0.net
ナウシカの世界って海の酸性度がものすごくって海洋生物はもう死滅しちゃってるんだよな
いくら地上を頑張って綺麗にしてももう詰んでる世界

62:この名無しがすごい！
17/09/18 21:39:25.59 L4x5scff0.net
はい反論できませんね

63:この名無しがすごい！
17/09/18 21:46:42.14 uqAl7QDq0.net
>>61
どっかに種を保存してる設定があるんじゃね？
あと酸の海は内海だったような

64:この名無しがすごい！
17/09/18 21:48:16.31 8UhH09dVd.net
>>44
FF14ならミスリルやアダマンタイトのフライパンあるよ
炒めたり味見すると飛空艇の部品が出来るよ
割りとマジで

65:この名無しがすごい！
17/09/18 21:51:35.62 L4x5scff0.net
出たゲーム脳

66:この名無しがすごい！
17/09/18 21:59:57.76 uqAl7QDq0.net
はぐるまどらいぶ
で盾を作ろうとしたらフライパンができたってのがあったな

67:この名無しがすごい！
17/09/18 22:35:48.56 PKYad7w6r.net
>>63
一応、普通の海も「この星の汚染物質が最後にたどり着く場所」として死の海になっていることが語られていた。
酸性度が高いかどうかは知らんが。

68:この名無しがすごい！
17/09/18 23:07:53.25 DfkCUiLl0.net
現実とフィクションを混同するのがゲーム脳
後は分かるな

69:この名無しがすごい！
17/09/19 01:04:19.97 YO7+n8LZ0.net
そうだな、ゲーム脳にはお手玉させないとな

70:この名無しがすごい！
17/09/19 02:17:29.00 UVpWC29L0.net
魔術士オーフェンのwikiチラッと見たが
科学と魔術の混合はあれくらいが理想って感じだな

71:この名無しがすごい！
17/09/19 04:06:59.62 k4u1ozCla.net
ゲーム脳（）に侵されると次元の存在さえ間違えるけんね。
二次元のネタを三次元（現実）に持ち込んでｹｼｶﾗﾇｰ云々するとか。
それに較べれば物理法則の齟齬など。
まあゆでクラス並みに、書く時に理解できぬならばせめて派手にして欲しいというのはあるけれども。

72:この名無しがすごい！
17/09/19 04:08:54.82 k4u1ozCla.net
平面世界の地平線だとメモリ関係で遠方の描写が間に合わぬ（ゲーム脳）。
そして突然山が現れたりするのだ。
まあ人間の視界も似たようなとこあるけど（焦点を結ばぬところはぼやけて→視線を向けてはっきりする、とか）。

73:この名無しがすごい！
17/09/19 04:34:28.41 v9UN4pdn0.net
描写が間に合わないんじゃなくて、遠くのものはどんなに精密に描いたところで点にしか見えないから、描画処理を手抜きしてるだけなんだぜ(ゲームプログラマ脳)
山が突然現れるのも、遠景用の手抜き処理から近景用の通常処理に切り替わるのが原因だ
手抜き処理によって節約した計算資源をプレイヤーキャラクターなどの重要な処理に回すことで、本来のスペック以上の計算能力があるように見せかけてるんだぜ

74:この名無しがすごい！
17/09/19 06:19:01.39 2e2p3TiEa.net
これがゲーム脳か

75:この名無しがすごい！
17/09/19 06:33:26.42 adnbjgHJ0.net
「転生」ってのは「生まれ変わり」のことなんだから、
今すぐ転生したのなら、向こうの世界ではオギャーオギャーの
赤ちゃんになるはずであり、そばには両親がいて、活躍できるのは十数年後、
となるはずなんだがなあ。
最近のは何なんだ？　
頭も体もそのまんまで（あるいは仮面ライダーのように「変身」をして）、
ただ「行っただけ」なのに「転生」とか。
もしかして、ＤＱ３の主人公がアレフガルドに行ったようなのも、
最近の定義だと「転生」扱いになるのか？

76:この名無しがすごい！
17/09/19 06:39:42.75 adnbjgHJ0.net
思いっきり古い少女漫画だが、「転生」することで死に別れた恋人と再会できたが、
「転生」したんだから当然、その恋人とは大きく年齢差ができた、
というのを読んだことがある。
「転生」したのなら、こうなるのが当然なんだが。
誰かが、あるいは俺が、新人賞で描いて世に出して、知らしめるしかないのかね。
（ついでに言うと、「転生」するなら一度死ぬことが必要。もしも冒険の末に
元の世界へ帰還したなら、時間巻き戻しでもしない限り葬式は終わってて、体は火葬済みのはず）

77:この名無しがすごい！
17/09/19 07:03:14.80 nv8ctaw50.net
転移・召喚もいっしょに纏めて転生と呼んでしまってるヤツらに
一々それは違うんだと修正するのも面倒だけどモヤるのは確かだな
こんだけ流行ると把握してない輩が増えるのも仕方ない

78:この名無しがすごい！
17/09/19 08:38:52.61 FTJquTvj0.net
一度死んで　元の姿でより強い力を持って再生する
魔界転生と同じじゃね？

79:この名無しがすごい！
17/09/19 08:45:26.43 5jlSzJHb0.net
昔の転生系は強い存在が今世では一般人、だったのが今では逆だからなあ

80:この名無しがすごい！
17/09/19 08:57:27.59 j6BxiP6Pa.net
>>73
遠くの山なんかはベタ塗りしたシルエットみたいな描写の方が自然に見えるっていう
ピントが酷く外れ過ぎるとかえって目が疲れるけど
大気があって温度と密度の差があるし被写界深度∞の高解像度レンズじゃ無いんだからくっきりとは見えないわけだし

81:この名無しがすごい！
17/09/19 10:25:53.85 Mp/JC69ea.net
やっぱROとかPSUってクソだわ

82:この名無しがすごい！
17/09/19 10:27:54.37 E3R+fccfd.net
ムー大陸だかアトランティス大陸だかのナンタラ戦士やステキ巫女姫が世紀末に復活するらしい邪悪なヤバイ神っぽいポジに相対する為に20世紀末に集まるけど皆一般人凡人なんだよな（実話）
きっとかくせいしてたおしたからいまへいわなんだよ

83:この名無しがすごい！
17/09/19 10:45:02.85 fXbb14PQ0.net
ナウシカの世界セラミックは過去に不時着した宇宙船の船体から切り出してたから
鋳造なんかしてなかったはず

84:この名無しがすごい！
17/09/19 12:25:27.33 GgwE1h9J0.net
転生とは、生あるものが死後に生まれ変わること、再び肉体を得ること。
らしいので、新しい体なら元の年齢の肉体でも間違いじゃないっぽい

85:この名無しがすごい！
17/09/19 12:32:52.38 jR9GaCNT0.net
このすばがややこしい転生したからだなｗ

86:この名無しがすごい！
17/09/19 13:06:52.22 Q1myPavd0.net
このすばはギャグだから、いろいろと許されるのだと思う

87:この名無しがすごい！
17/09/19 13:29:52.03 Zl5hCIQs0.net
だいたい輪廻転生って記憶は引き継がないだろ
何でまんま前の事を覚えてんだよ

88:この名無しがすごい！
17/09/19 13:34:22.12 jR9GaCNT0.net
輪廻じゃないからじゃね？

89:この名無しがすごい！
17/09/19 13:42:55.52 E3R+fccfd.net
現実の世界ではミカエルの生まれ変わりが万単位で存在するそうだ
ユダヤキリストでは輪廻転生認めてないらしいけどね
厨二病における自分の前世が何かすごそうな奴設定は世界

90:共通って事だな

91:この名無しがすごい！
17/09/19 13:45:49.90 Q1myPavd0.net
>>89
なろうとかの転生は逆じゃね？
どうしようもない奴か平凡な奴が転生してチートだから、前世は平凡

92:この名無しがすごい！
17/09/19 13:47:38.72 Zl5hCIQs0.net
この転生つっこみ問題を正面から描く小説ある？

93:この名無しがすごい！
17/09/19 14:39:20.62 iWNImACN0.net
異世界に転移した主人公が行動を共にしたパーティーに良く「アンタ強いな、もし良かったら俺たちのパーティーに来ないか？」ってお誘いを大抵蹴るもんだけど
「うん、良いよ(´・ω・｀)」てな風にあっさりと入って、のんびりと色んなクエストをこなして行くシチュって、無いよね？(´・ω・｀)

94:この名無しがすごい！
17/09/19 14:43:25.06 YYghpiTJ0.net
強者を迎えようとするパーティーがのんびりクエストなどするだろうか？

95:この名無しがすごい！
17/09/19 15:06:51.13 V26MXX+wd.net
スカウティングまでしてるパーティは精鋭部隊だろうから
軍隊すら躊躇する場所を冒険するだろう

96:この名無しがすごい！
17/09/19 15:31:21.09 nP2s1Ebl0.net
三顧の礼をすれば、さしものなろう主もパーティーに入っていたかもしれないのに諦めるからだな

97:この名無しがすごい！
17/09/19 15:41:53.78 iWNImACN0.net
じゃあもしもまだ駆け出しの頼りないパーティーで、彼らに実力を見せてしまった事で
そこの若いリーダーから、かけられた誘い文句が「もし宜しければ、僕たちのパーティーに入ってくれませんか？(´・ω・｀)」
とかで孤独からの寂しさと親切心で「おうよ！よろしく頼むわ！！(｀・ω・´)」だったら？(・ω・)

98:この名無しがすごい！
17/09/19 15:43:54.24 S5u2BSCY0.net
>>87
「記憶を持って転生する、してるから主人公は特別」という話にそのつっこみはさすがに馬鹿だろ。
「主人公は超能力があるから特別」という話に「何で超能力なんかもってるんだよ」とつっこむレベル。

99:この名無しがすごい！
17/09/19 16:17:13.39 Y56Fyc0d0.net
駆け出しパーティーの実力に安心してなろう主が自らを磨くことを怠り
駆け出しパーティー側はなろう主におんぶに抱っこになる未来が見える
実力がかけ離れた者同士でパーティーを組むのはお互いのためにならないのではないだろうか

100:この名無しがすごい！
17/09/19 16:26:17.18 iWNImACN0.net
>>98
じゃあ竹刀持って鬼軍曹と化した主人公が駆け出しパーティーを
理不尽な精神論で半年で戦える戦士に鍛え上げろ、っての？(;^ω^)

101:この名無しがすごい！
17/09/19 16:27:36.37 pDWyaM/yd.net
昔は読者投稿コーナーで前世の記憶をもった仲間を探してたね

102:この名無しがすごい！
17/09/19 16:38:13.96 Y56Fyc0d0.net
>>99
駆け出しパーティーが修羅へと変わり、日常生活へと戻れなくなる未来が見える

103:この名無しがすごい！
17/09/19 17:01:26.00 OcgUczpA0.net
強い以外何も知らない他人を一時的ならまだしも長期間にわたって傍に置いておくとか怖すぎる

104:この名無しがすごい！
17/09/19 17:53:47.65 QzNpB9m1p.net
>>102
知らないと思うけど、強い以外何も知らない他人を長期間傍に置いていると何も知らない他人じゃなくなる事が多いよ

105:この名無しがすごい！
17/09/19 18:41:16.65 YGVDCyqIr.net
>>103
なんだかんだで信頼関係が芽生えて、魔神ブウとMrサタンみたいな展開に出来るとおいしい。

106:この名無しがすごい！
17/09/19 19:27:24.75 OcgUczpA0.net
>>103
その日まで無事に生きていればね？
中世風異世界なら山賊や盗賊が闊歩し人身売買も存在していて仕事場は都市から離れたまわりに人家が存在しない場所
そんな中で寝ている間の番を任せることもある相手を強いだけで選ぶことができるパーティーはごく限られるだろうよ

107:この名無しがすごい！
17/09/19 20:48:01.68 YGVDCyqIr.net
イラスレじゃなくて設定議論スレなのだが、「こんな設定はリアルじゃない」というよりは、「こんな設定でどう話を面白くできるか」を考えた方が良いと思うの。
変人な冒険者が、出会ったばかりで素性も知らない主人公をいきなり「行く当てがないなら、ついて来な」とか言い出して、主人公が訝しげに思いながらも、
他にあてもないのでついていく。とかこんな感じで物語を始められるだろう。

108:この名無しがすごい！
17/09/19 20:51:48.00 iT/IjWGk0.net
>>99
フルメタルパニックで通った道で、割となろうでもありがちな展開だな！
ありふれのウサミミ族がそんなのになっていたのは覚えている

109:この名無しがすごい！
17/09/19 21:13:59.04 CKoR9Rm40.net
中二病を置いといてもありふれウサミミ族のハートマンネタは寒すぎる
夏に読むべき

110:この名無しがすごい！
17/09/19 21:22:07.92 QzNpB9m1p.net
>>105
自身が簡単に制圧できる冒険者を襲って身ぐるみ剥いだところでたかが知れてるだろ
冒険者を奴隷として売っぱらうという方向も難しい。売るとすれば脱走のできない鉱山や船の漕ぎ手といったあたりだがそういう奴隷ってのは基本やすい
だいたい、そんな事を何度も繰り返せばどれ程証拠を隠蔽しようが必ず噂になる
冒険者の世界でそんな噂は致命的で、正直リスクとリターンが釣り合ってねーよ
絶対に足がつくから当局があれば当局に無けりゃ私刑だわな
仲間を選ぶ基準にしても見当違いも甚だしい
命の危険のある仕事なんだぞ？
同郷で固めたり、知り合いとしか組まない冒険者の方がむしろ少数だろう
というか、同郷や知人で固めようが怪我や死亡で緊急に補充する必要だって出てくる
であるなら仲間にする基準の第一は当然腕前に決まってんじゃん
まあ、腕がたってもコミュ障とか人格破綻者ならば問題だが、普通に会話ができる常人なら腕の良いやつと組みたがるのはごく自然な流れ

111:この名無しがすごい！
17/09/19 21:25:10.77 95NJHbFC0.net
>>102
>>105
こういう人ってなろう主以上になろう主的な考えなんだよね。
知り合って付き合っていくうちにその中で信頼関係や信用関係を作りだそうって考えじゃなくて、
最初から信用できないのは無理って、いきなりさすなろする奴隷ちゃんを欲しがるなろう主とどう違うの？

112:この名無しがすごい！
17/09/19 21:59:04.41 kYk3hrhqa.net
他人の心情が量れるならナローシュ失格なのかも
宇宙基準はあくまで自分自身

113:この名無しがすごい！
17/09/19 22:19:59.16 5jlSzJHb0.net
>>105
その手の脳内お花畑な転移者がさくっと奴隷にされる作品は結構ある
奴隷ちゃんを飼ったらハニートラップで自身が奴隷に落ちたりとかも

114:この名無しがすごい！
17/09/19 22:25:34.86 fXbb14PQ0.net
基本異世界は殺すか殺されるかだから

115:この名無しがすごい！
17/09/19 22:28:36.31 jVSZ9D9g0.net
そもそも仲間のフリして騙し討ちってすげ－効率悪いでしょ
普通に奇襲したほうが手っ取り早い
それをしてないって時点でもう八割は信用して良いんじゃないの

116:この名無しがすごい！
17/09/19 22:33:42.65 tYM5CCAa0.net
命中率80%って書くと途端に信用できなくなる数値だな…

117:この名無しがすごい！
17/09/19 22:44:41.53 5jlSzJHb0.net
>>115
内部処理的には、100%以外は、必ず当たるか外れるかの処理を行った後に通常の計算ルーチンがあった、だからなあ

118:この名無しがすごい！
17/09/19 22:49:55.62 abX6KWpl0.net
>>113
それは作者が決めることであって、「異世界＝殺伐としてる」ワケじゃない。

119:この名無しがすごい！
17/09/19 23:06:33.05 87IHPRHo0.net
>>113　>>117
天国や極楽浄土だって、異世界だもんね

120:この名無しがすごい！
17/09/19 23:09:11.82 UVpWC29L0.net
海外旅行行っても見知らぬ人にガイドを頼むのはなかなかの阿呆だと思うぞ
異世界もそんな感じだろ

121:この名無しがすごい！
17/09/19 23:13:38.56 Pc95+VHld.net
賊以外の人は基本的に善人で良いよななろう異世界
俺なんて外国でちょっと親切にしてくれた人に付いていって掘られた

122:この名無しがすごい！
17/09/19 23:17:23.30 QzNpB9m1p.net
>>120
俺も卒業旅行の香港でおっさんに道を聞いたら半日名所案内してくれた上、夕食を全員におごってくれた

123:この名無しがすごい！
17/09/19 23:20:50.17 YGVDCyqIr.net
だが、身一つで海外に行って、現地の人と仲良くなって好き勝手放浪するような旅慣れた人も実在するのだ。
もちろん、鴨にされる人も居るだろうが。

124:この名無しがすごい！
17/09/19 23:24:40.69 jVSZ9D9g0.net
鴨にされる云々っていうけど何事も限度だろ
例えば現金入った財布をケツにさして野宿してたら盗まれるかもしれんし
エロいかっこして夜道あるてたら強姦されるかもしれんが
だからって現金持ち歩くときは武装する、夜道は絶対に歩かないなんていったら
できることがなくなっていく
冒険者を襲うなら奇襲が一番効果的なわけで
仲間のフリして～みたいなクソ手間のかかることやってるやつがいないとはいわんが
リスク的にはそれほど案じる必要はないだろうって話

125:この名無しがすごい！
17/09/19 23:42:37.40 iJTUb98j0.net
仲間のフリして夜食に睡眠薬でも混ぜれば無駄に負傷する危険もなくなるし、アリかナシかで言ったらアリだろ
てか、やってる奴がいなくもないのが分かってるなら物語の主人公が仲間のフリした奴に襲われる可能性としては十分だろうよ
もういいかげん異世界設定を議論する気のないブーメランは出て来ないでくれませんかね

126:この名無しがすごい！
17/09/19 23:44:37.15 UVpWC29L0.net
>>123
まさに仲間の振りして～が一番の奇襲じゃないか？
自分の識別眼によっぽどの自信がなきゃ警戒するべきだと思うが
でも少なくとも転移してきたばかりで財産もないような状況だとその必要もかなり無くなるけど

127:この名無しがすごい！
17/09/19 23:47:58.56 nv8ctaw50.net
まあ勇者として召喚されのに扱い悪いうえに追剥ぎされるような主人公もいるしな

128:この名無しがすごい！
17/09/19 23:48:45.65 dRoz0s+R0.net
冒険者の人数って基本どのくらい？
10万人都市で100人もいるのかな？

129:この名無しがすごい！
17/09/19 23:49:20.69 jVSZ9D9g0.net
>>125
いや、普通にいきなり矢を射掛けるとかしたほうが効果的でしょ
姿見せた時点で冒険者達が受け入れずこっちを殺害してくる可能性もあるし
仲間のふりしても姿見せた時点で最低限の警戒はされる
その後警戒をとくために時間もかかるし効率悪いうえに効果も低いと奇襲としては最低の部類
やるとしたら通常の奇襲で敵を屠れないほど弱いケース
極端な接近を必要とするケースだろう（使用武器が食べ物に混入させる毒など）
だからゼロではない

130:この名無しがすごい！
17/09/19 23:54:53.18 QzNpB9m1p.net
>>124
議論する気がないのはお前じゃんw

131:この名無しがすごい！
17/09/19 23:55:38.72 95NJHbFC0.net
奇襲が絶対成功するって自身はいったいどこから出てくるんですかねぇ～。
鴨にされるやつも出てくるだろうし、強いなら返り討ちにする奴も出てくるだろうよ。
自分より弱い奴ばっか仲間にしても�

132:ｻいつが強くなったとき反撃されない理由もないしね。ま、そんな事しか考えてない奴には類友でまともな奴は近づかんだろうよ。

133:この名無しがすごい！
17/09/19 23:56:17.39 UVpWC29L0.net
>>127
100人って見ると少なく感じるけど
0.1%って書くと多く見える

134:この名無しがすごい！
17/09/19 23:58:21.90 dRoz0s+R0.net
仲間の振りはありだと思うけど
レベルやスキルがある世界なら返り討ちに合わないように相手がどんな奴か見極める必要があるし
仲間がいればその仲間が奇襲しやすい位置へ誘導出来る

135:この名無しがすごい！
17/09/19 23:58:51.99 jVSZ9D9g0.net
>>127
ぱっと思いつくのは
①狩猟採集民の活動対象がダンジョンやモンスターまで広がって冒険者になる場合
②傭兵たちが平時の戦力維持のために冒険者になる場合
③牧畜民や農耕民、漁民が生活苦から冒険者になる場合
④軍属冒険者（軍人が諜報・調査・偵察目的で冒険者になる、もしくは冒険者がそのために雇用される）
⑤全くの一般人が冒険者になるケース
100どころか千人いてもおかしくないだろう

136:この名無しがすごい！
17/09/20 00:00:39.85 jFfZq5Der.net
ロードス島戦記では、旅先で出会った見知らぬエルフや盗賊（出所したて）といきなりパーティーを組んで冒険をしていたけど。
エルフのディードリットは好奇心の塊で、かつ喧嘩で自分（女子供）に加勢しようとしたパーンを信用したから加入したのだし、
盗賊のウッドチャックは一発当てないと後がない状況で明らかに駆け出しの冒険者パーティーを見つけて「自分ならこいつらを
コントロールしきれる」と判断したからこそ加わった。
結局、冒険者が見知らぬ他人といきなりパーティーを組むかどうかなんて状況次第よ。

137:この名無しがすごい！
17/09/20 00:03:48.35 HnCNfF9P0.net
きしゅう
【奇襲】
《名・ス他》相手の思いもよらぬしかたで、不意をうって攻撃すること。 「―をかける」
なろう主が森に入ったところを尾行して奇襲するも良し
仲間の振りしてなろう主を油断させてから奇襲するも良し
ターゲットの気質にもよるよね
人間に対して警戒心強めなら前者が有効だし、のほほんとした日本人気質なら後者が有効

138:この名無しがすごい！
17/09/20 00:04:59.85 z/AxaTlm0.net
>>127
失業率の高い場所だと多いみたいな感じじゃね

139:この名無しがすごい！
17/09/20 00:05:12.11 vZjmcHSL0.net
>>129
ん？何か勘違いさせたのならスマン
俺的には度々現れては見当違いな自説を展開するスカスカドラゴンブーメランに言ったんだ

140:この名無しがすごい！
17/09/20 00:16:09.78 GzuTRvI50.net
>>136
山岳地帯とかだとカロリー供給に比べて男手があまるから
男の大半は冒険者や傭兵ってケースがおこりえるわな
あとはダンジョン採掘が主要産業になってる地域とかも考えられる

141:この名無しがすごい！
17/09/20 00:20:30.67 OO1GPcpy0.net
>>137
NG機能お勧めだぜ？
会話が成り立たない相手の文章を見る必要はないんだからな
実際それで割と快適だからな

142:この名無しがすごい！
17/09/20 00:20:36.75 KkCwUOHH0.net
冒険者ギルドがパーティーを管理しているのは、そういった裏切り行為をしないように牽制する為でもあるって事にしとけば良いのでは？
パーティーメンバーの死亡率が高い場合、調査なり重いペナルティを設ければ初心者狩りに関してはある程度抑制出来るだろうし。
どんな異世界や仲間を想定してるのか分からないが、前提として独りでは厳しいからパーティー組むんだから、多少なりとも信用するしかない

143:この名無しがすごい！
17/09/20 00:24:10.51 vZjmcHSL0.net
>>139
いや、知らずに絡む人が居たら可哀想じゃん？

144:この名無しがすごい！
17/09/20 00:24:36.56 GzuTRvI50.net
ほんとキッショい陰湿ニートはいつまでスレにいるんだろう
黙るかスレから消えれば良いのにｗ

145:この名無しがすごい！
17/09/20 00:25:57.38 9x0Px3/60.net
>>140
そういうのだと（有望な）新人は大手に見習いとして加入して
一人前になったら大手の中で出世を目指すか
独立（というなの実質的な下請けもしくは暖簾分け）するかみたいになりそう

146:この名無しがすごい！
17/09/20 00:30:13.91 jFfZq5Der.net
>>1450
商業作品だと、ゴブリンスレイヤーはそういう設定だったな。
冒険者ギルドは冒険者の信用を担保するのが商売だからちゃんと査定があって、
仲間の報酬をネコババしていた盗賊はきっちり発覚して制裁を受けていた。
逆に灰と幻想のグリムガルなんかは、生きるも死ぬも全ては本人の才覚次第だから、
新人が先輩冒険者（作中では義勇兵）に騙されて金を巻き上げられても、誰も助けては
くれないという。
いや、同じ新人だった主人公たちがちゃんと仲間に引き入れて、資金も融通したけど。

147:この名無しがすごい！
17/09/20 00:31:53.59 GzuTRvI50.net
初心者狩りっていうけど初心者狩る意味は薄いだろう
特に貴重なものもってるわけのに弱くとも武装してるからな
襲うなら傭兵がやったようにそこらへんの旅人や村を襲った方がずっと合理的
まあそれでもサイコパスがやる可能性は否定できないが
それは単なる通り魔や辻斬りみたな扱いになるんじゃねーか

148:この名無しがすごい！
17/09/20 00:32:22.65 jFfZq5Der.net
間違えた、>>140だった。

149:この名無しがすごい！
17/09/20 00:34:31.86 OO1GPcpy0.net
>>141
あぼーんに絡んでいる人が居たらその人に言えばいいだけだよ
今回の俺みたいにね
＞野良からのパーティを組む
まあ、過去からの行いがどうだったかの情報を集め信用できるようなら組むとかじゃないかな？
でもまだ登録して成り立てとかの少年冒険者とかはそう言うことも知らない可能性が高くって、それでとりあえず組むって人もいるだろう
また過去の功績を知って信用はするけど信頼はまだできない状態で組むというのはあるだろう
もちろんそれが情報通りであればその信用も信頼に変わって行き良い仲間になっていく
とかじゃダメなんだろうか？

150:この名無しがすごい！
17/09/20 00:36:40.48 OMwZTsVmp.net
>>145
俺もそう思う
手間暇かける割に実入りが少なすぎると思うんだよな。しかも仲間のフリをしている間に顔も第三者に割れるというオマケつき

151:この名無しがすごい！
17/09/20 00:37:53.50 GzuTRvI50.net
傭兵ベースで考えるのが一番ありえる気がする
冒険者ギルドが傭兵団に相当するもので
冒険者ギルドに登録すると装備で査定される
そしてその冒険者ギルドが領主などと契約して
クエスト（任務）を全部ひっぱってこれる仕組みにして
配下の冒険者に振り分けるって感じだろう
配下（冒険者）同士のごたごた（ケンカや騙しあい、殺し合い）は基本的に自己責任で放置
組織そのものにダメージを与えそうな規模なら制裁がある

152:この名無しがすごい！
17/09/20 00:42:13.91 HnCNfF9P0.net
登録したらみんな最低ランクからスタートっておかしな話しだよな
元々兵士やら傭兵やらをやってた人は戦闘に関しては初心者と比べて圧倒的なノウハウがあるし
そういう人は最低限討伐依頼は受けられるようにしないと折角の戦力を持て余すことになっちゃうよな

153:この名無しがすごい！
17/09/20 00:48:03.32 GzuTRvI50.net
>>150
全くその通りだな
少なくとも装備は見られて差がつくだろう
馬車持ち
馬持ち
鎧もち
その他
この４段階ぐらいは差別されてるんじゃね

154:この名無しがすごい！
17/09/20 01:02:22.81 KkCwUOHH0.net
>>150
せやな
ギルド側からしてみれば、ランクは貢献度だとしておくと経験者も安い報酬で済むという利点もあるけど…嫌なら冒険者しなくてもええんやで？（ニッコリ）

155:この名無しがすごい！
17/09/20 01:06:20.64 OO1GPcpy0.net
そう言う腕の立つやつとか有名な傭兵とかだとギルドマスター判断で飛び級とかするんじゃないかな？
そのやり方が最初から上のランクからなのか、取り合えず最初は最低ランクで形だけ一度低ランク依頼を受けてから引き上げるかはその世界の設定次第でな
実際なろ主なんてすぐにSランクだ！とかあるぐらいだし、物語に出てきていないそう言う腕の立つ人も同じような扱いされていると俺は思う

156:この名無しがすごい！
17/09/20 01:47:25.02 +ntIBAVe0.net
>>150
どうかな？
実際に仕事任せるなら信用や経験が重視されるやろ
例え能力があっても着服するような人間は雇いたくないだろうし
装備品だけなら盗んだ品ってこともあり得る
ぶっちゃけ「凄い実力だ！　今日からSランクだ！」とかいう展開はアホの極みだと思う
何かあった場合ギルドの方も責任追求されるのに

157:この名無しがすごい！
17/09/20 01:52:32.29 /R5iplr30.net
いっそ神託でSランクにすればいいのにって思ったことはある
神様公認やで！最高峰の信用や！

158:この名無しがすごい！
17/09/20 02:21:15.20 KkCwUOHH0.net
なろうで冒険者護衛任務の話を見かけるけど、ギルドと依頼者と冒険者それぞれの契約内容どうなっているんだろうな？
任務失敗時の面倒を考えると、そもそもギルドでは護衛依頼は受け付けないようにした方がいいと思うんだけども

159:この名無しがすごい！
17/09/20 02:31:02.44 VpSutrzG0.net
ギルドの役割は
・冒険者の経歴の証明
・冒険者の任務不履行のペナルティ
・護衛内容が虚偽でないこと（アブないモノを運ばせない）
・依頼者の支払い保証
ぐらい？
護衛任務は依頼者側も冒険者チェンジ権はあるだろうね命掛かってるし
低ランク冒険者は実績のない怪しい行商人の護衛からスタート

160:この名無しがすごい！
17/09/20 03:27:56.82 G5+3rLBRa.net
ギルドのランクの計算に必要な要素があります、その要素はこれとこれとこれです、
みたいな話を書くだけでも、他と差別化をはかれるような気がしないでもない。
どういう流れでランクの内情を書くかにもよるけども。

161:この名無しがすごい！
17/09/20 04:11:13.60 9x0Px3/60.net
普通に運転免許的な免許制にするとか
免許の条件等
護衛は中規模（n人以下）に限る
みたいな

162:この名無しがすごい！
17/09/20 04:20:04.33 UG48RR940.net
数年に一回は試験があるとかか

163:この名無しがすごい！
17/09/20 04:24:44.00 z/AxaTlm0.net
前のスレで免許風のギルドカードネタがあったな

164:この名無しがすごい！
17/09/20 04:31:39.41 8QZDcyB30.net
大型免許を取ると、大型の魔物を狩ることが許可される
小型特殊免許なら、小型の魔物や危険度の低い特殊な魔物が狩れる
男は普通免許を、女は採集限定免許を取るのが一般的

165:この名無しがすごい！
17/09/20 04:47:20.37 Mq7QZg8w0.net
下級魔物限定討伐免許

166:この名無しがすごい！
17/09/20 06:41:05.86 O18SZrKm0.net
普通免許魔法限定と普通免許近接限定の争い

167:この名無しがすごい！
17/09/20 07:19:39.16 JiAEx/Id0.net
そういや
あまりそういう描写を見たことが無いんだが
若い頃に高レベルだったヤツが年取ってヨボヨボ爺さんになった時に
冒険者の免許を返上したりとかするんだろうか？高齢ドライバーみたいに

168:この名無しがすごい！
17/09/20 09:54:42.64 UG48RR940.net
酒場なんかで引退式やったり、
「膝に矢を受けてな…・」で辞める描写はあるわな
カードは便利機能もあるしそのままなんじゃね？

169:この名無しがすごい！
17/09/20 11:46:17.32 z/AxaTlm0.net
さっさと引退しないと死ぬだろうからな
命が危険な職で１０年２０年３０年と生き残ってるような奴なら
稼ぎは充分だろうし他の商売に鞍替えすんじゃね
なろう作品でも元冒険者が宿屋料理屋ってよくあるパターンだし

170:この名無しがすごい！
17/09/20 12:03:50.52 rpWU/F5g0.net
冒険者ギルドの前身とも言うべき冒険者の宿の場合、宿の親父は引退した冒険者って設定がデフォだったな

171:この名無しがすごい！
17/09/20 12:14:23.87 KkCwUOHH0.net
免許や資格制にした方が実用的だとは思うけど、読み手としてはどうなんだろうか
冒険者と聞くと夢や希望をもてるけど、人材派遣会社員とひょう

172:この名無しがすごい！
17/09/20 12:18:22.73 KkCwUOHH0.net
誤爆った
すまん

173:この名無しがすごい！
17/09/20 14:36:41.21 aD1x9cgE0.net
と言うかよくやる間違いだけど
登場人物が常に最適解を選んでたら話にならないから
ある程度は失敗や間違いを起こすことを前提にしないと
薄っぺらい話になるよ

174:この名無しがすごい！
17/09/20 14:38:49.98 GzuTRvI50.net
冒険者は傭兵みたいなもんで
若いうちだけやって年取ったら引退だろう

175:この名無しがすごい！
17/09/20 15:40:52.72 MVzCZnlua.net
引退して仕事があるのだろうか
傭兵って潰し利かなさそう

176:この名無しがすごい！
17/09/20 15:52:11.75 aD1x9cgE0.net
引退コースとしては植民になる
都市の治安組織に就職する
盗賊
と色々とあるよ

177:この名無しがすごい！
17/09/20 15:56:00.81 GzuTRvI50.net
>>173
現代ならそうだろうけど昔ならよりどりみどりだよ
だって傭兵団内で何もかも賄わなきゃいけないから
例えば料理番だったら料理屋開くのも手だろうし
武器や鎧の手入れをしてたなら鍛冶屋とかになれる可能性もある
服職人、靴職人なんかあたりも隊内で請け負ってた奴もいるだろう
あとは傭兵になる前の職業に戻るケースもありそう
羊飼いにせよ農家にせよ漁師にせよ
名の知れた傭兵なら指揮官や顧問として雇ってもらえる可能性もある

178:この名無しがすごい！
17/09/20 16:02:10.66 XBXuH99jd.net
最適解な行動をさせないと
あーしないのはおかしいこーしないとへんとか言い出すし
中には主人公が知ることができない情報をもって主人公の行動がおかしいとか言い出すのもいるし

179:この名無しがすごい！
17/09/20 17:43:07.58 lNfXKUSH0.net
「悲惨なリアル」なんていくらでも描写できるけど
面白くできるかどうかはテクがいる

180:この名無しがすごい！
17/09/20 18:27:25.96 UG48RR940.net
>>173
仕事で一番いいのは護衛任務って解説してるギルド員が居る作品もあったな
一緒に仕事して商人と顔繋いで、引退後は商売するのがいいっていうの

181:この名無しがすごい！
17/09/20 19:58:37.58 3rVZRVoC0.net
ギルドカードみたいな技術を独占できる
組織なのに軍隊に匹敵するかそれ以上の戦力
国家間を越えた情報網と国家に縛られない超法的権力
オマケに商人も誘致してる当時としては化け物じみたビジネス性
なろう主を越えたチートやん
こんなオーパーツ中世の世界に存在できないだろう

182:この名無しがすごい！
17/09/20 20:21:11.68 7je97S8x0.net
貞子やジェイソンみたいなホラー映画に出てくる上級アンデッド考えたら
倒せそうなビジョンがちっとも思い浮かばない
物理的に倒しても暫くしたら復活するし
フラグ立てようものなら死の宣告かかるし
除霊は通用しないしでどうすんだ？

183:この名無しがすごい！
17/09/20 20:31:56.25 VD21JfR50.net
仲良くなる

184:この名無しがすごい！
17/09/20 20:38:52.03 ZdiKg+ee0.net
貞子には伽椰子、ジェイソンにはフレディ、エイリアンにはプレデターをぶつけるのだ！

185:この名無しがすごい！
17/09/20 20:46:41.75 7je97S8x0.net
>>182
返り討ちにあうメンツじゃないですかーやーだー
リングVS呪怨はまだ見て無いから言えないが

186:この名無しがすごい！
17/09/20 21:02:31.95 KkCwUOHH0.net
ダンジョンの最奥に居てもらう
穴掘っておけば貞子あたりなら喜んで入って行くんじゃないかな？

187:この名無しがすごい！
17/09/20 21:04:33.59 LGJ4B9bnd.net
怪我して動けなくなった傭兵なんてそらもうスラムで乞食よ

188:この名無しがすごい！
17/09/20 21:07:53.36 JiAEx/Id0.net
こんな所にいられるかと叫んだ後、女と一緒に部屋にこもってイチャつくしかないな

189:この名無しがすごい！
17/09/20 22:44:28.75 HnCNfF9P0.net
いかにうまく失敗させるかが重要
主人公が痴呆おこして失敗とか目も当てられない

190:この名無しがすごい！
17/09/20 23:26:37.99 ye3UUSjt0.net
あと、主人公が良かれと思って施した行為が相手のプライドを傷付けたり
ついカッとなって相手の気持ちを踏みにじる失言をしたりするトラブルとか良いスパイスだよねぇ(*´ω｀*)

191:この名無しがすごい！
17/09/20 23:36:48.92 62fj+3rX0.net
>>188
でもそれを何回も繰り返すと主人公が他人の顔色を窺うみたいになってしまうんだよね。
はっきり拒絶しろよとか、なんで言われっぱなしになってんの？　って不満がたまる。
「お前なんぞに娘はやらん！」
「じゃあいらねえ」
そう言って席を立つ話があっても良いと思う。
でもまあ、お話の中では主人公が下の立場になりがちでなんやかんやと苦労して認めて貰う話になる。
たまには突っぱねて他の女を探しても良い。創作の自由とはそういう事だ。

192:この名無しがすごい！
17/09/20 23:42:47.43 tWKUnmTYa.net
>>180
貞子やジェイソンも萌えロリハーレム要員にされるんじゃよ・・・
ホラーモンスターは倒したら台無しだから、生み出された要因の悪役がザマアされてれば十分かと

193:この名無しがすごい！
17/09/20 23:57:31.92 JiAEx/Id0.net
主人公の精神的な変化とか難しいな
冷酷なキャラがだんだん打ち解けてったとしても
読者には最初のクールさが良かっただの方向性が変わったとか言われそうだし

194:この名無しがすごい！
17/09/21 00:00:55.19 bhx+81Va0.net
なろう主人公は成長しないのが問題だわ
一度失敗してもそれで学んで次に同じようなシチュエーションになったときには
成功させてカタルシスを感じさせるのが普通の物語だけど
なろうは神（作者）に愛されていて常に最適解で成功するか
または頭ついてるのか怪しいくらい同じような失敗を繰り返すかの2パターンしかない

195:この名無しがすごい！
17/09/21 00:02:36.19 2EVlMbha0.net
>>180
>>190
ホラーモンスターの事情や経緯を知った主人公が
何らかの方法で揺さぶりをかけたり、黙って攻撃受け続けて根性のある所を見せて
モンスターになる前の気持ちを取り戻させる展開とか熱くね？(´・ω・｀)

196:この名無しがすごい！
17/09/21 00:34:13.73 G0p9opDi0.net
>>179
往年のテンプル騎士団とかハンザとかなら、
軍事力も経済力もあって、国家権力も超越していると言って良さそう

197:この名無しがすごい！
17/09/21 01:06:14.40 wJO7EK

198:P10.net

199:この名無しがすごい！
17/09/21 01:32:06.60 k131v2K/0.net
とある大国に対魔物組織が存在し、各地に拠点を置いていた
その大国が内乱等で多数の国に分裂したが、その対魔物組織だけは互いに連携し、なんやかんやあってその拠点が後の冒険ギルドとなった
…ギルドの成り立ちを妄想してみたが、結構無理があるか

200:この名無しがすごい！
17/09/21 02:04:27.81 rIdhj/Uu0.net
テンプル騎士団はキリスト教と言う強い国家間の結束があったから成し得たけど
異世界は諸侯が同じ宗教どころか民族も異なる場合があるからなぁ

201:この名無しがすごい！
17/09/21 02:48:00.39 lRvDORO1a.net
「冒険しない冒険者って何だよ」とかよく言われるが、テンプル騎士団とかマルタ騎士団とかあの辺見ると
冒険者（冒険するしないにかかわらず）＝騎士
ギルド＝騎士団
に擬するのがちょうどよい塩梅のような気がする。
「あまり“チョーシ”コイてると“潰す”ぞテメー」！？
みたいな展開になりそうなのも含めて。

202:この名無しがすごい！
17/09/21 02:56:32.93 lRvDORO1a.net
ちなみに実際の騎士の世界は、貴族の次男三男以下が嫁を求めてあっちこっちのトーナメントに参加したり、
あるいは勘当されてほとんど盗賊みたいになったり、傭兵団に入ったり、
一応騎士らしく振る舞うものの、フェーデ（自力救済措置、騎士の特権だった）
を無闇に吹っ掛けては回って無理を押す「盗賊騎士」なるものもいたようで。
なおあまりにフェーデが悪用されたので１４９５年に永久ラント平和令なる法律でフェーデ制度そのものが廃止された模様。
騎士＝身分保証された冒険者、と考えれば割と冒険者の形に合ってる。
まあ中世西洋風世界冒険譚のひな形がそもそも中世騎士流浪譚だし、その辺はね。

203:この名無しがすごい！
17/09/21 03:06:56.59 vTimX5QI0.net
冒険者も傭兵も自称騎士も単なる流れ者に過ぎないって点では同じよね
雇ってもらえなきゃ盗賊になるしかない存在だ

204:この名無しがすごい！
17/09/21 05:35:27.61 2M/LPzjb0.net
傭兵ってもピンキリでしょ
信用筋からの紹介も無く、年食ってて上納金を用意する余裕も怪しい、仮に弟子や下男になれても周囲の餓鬼に頭を下げて仕事を教えてもらい、ほったらかしにした故郷に居場所が用意されている訳がない
地産地消で前から商売や職人をしている連中が、自分達が働いてきた場所に新人を迎い入れる余裕があれば良いけど無ければ村八分
余裕があるのは都市部だから税金も認可料も高い
割りと自由に商売を始められる変えられるのは近代からじゃないの
そりゃ安全も安定もない仕事は選り取り緑だろうけど
雇用主に恵まれていれば傭兵から領地の守衛に上げてもらって、家臣に成れなければその土地の嫁を見つけて、兄弟親類を押し退けて嫁の親の仕事を継げたら大成功じゃないかな

205:この名無しがすごい！
17/09/21 10:16:20.39 IsCbMaewd.net
傭兵にしろバイキングにしろ冒険者にしろな

206:この名無しがすごい！
17/09/21 11:10:58.33 rIdhj/Uu0.net
一つの宗教観やローマみたいな民族をまとめ上げるシンボルがあるなら冒険者ギルドがあってもおかしくはないと思うが
前者の場合なら冒険者に宗教みたいな価値観を共有させないとおかしいし
後者の場合にしても国家を超えた権力が支配してるんだから
ギルドみたいな庶民的な公称は唱えないと思うし

207:この名無しがすごい！
17/09/21 12:45:48.12 11PbO6YX0.net
まあ結論として冒険者って職業には無理がある
ギルドはなおさら
探検家とか冒険家みたいな自称なら違和感無いんだけどな

208:この名無しがすごい！
17/09/21 13:05:20.05 IBl0fKfD0.net
俺らからすれば翻訳で冒険者になるけど
現地民たちは動く汚物とか廃棄物って呼んでるのかもしれん

209:この名無しがすごい！
17/09/21 13:06:19.00 h9iCl4Zv0.net
エンズのことかー

210:この名無しがすごい！
17/09/21 13:19:29.71 TL4x/WHz0.net
ヒヤトイとかロームシャとかヨイトマケとか

211:この名無しがすごい！
17/09/21 15:27:44.53 HLQDbACB0.net
冒険者ってのは傭兵みたいな社会的地位なんじゃねーか？
単にモンスターと戦ってダンジョンから略奪するというだけでやることはあまり変わらないじゃん
冒険者ギルドってのも傭兵団ポジだろう

212:この名無しがすごい！
17/09/21 16:29:45.64 11PbO6YX0.net
いやだから傭兵なんじゃ
わざわざ冒険者って言うのは、それがテンプレだから以上の意味は持たないと思うよ

213:この名無しがすごい！
17/09/21 17:28:23.78 IBl0fKfD0.net
職業安定所をハローワークと呼ぶように
危険代行業を冒険者組合と呼ぶ

214:この名無しがすごい！
17/09/21 18:12:59.75 2M/LPzjb0.net
そも作者が冒険者の冒険とはこの社会に於てかくありきって描写しないから
フワッとは記されるけど

215:この名無しがすごい！
17/09/21 18:38:27.47 5+W4Zg+50.net
進撃の巨人の調査兵団(物語開始前)みたいなのが冒険者扱いだったら飛びつくのに

216:この名無しがすごい！
17/09/21 19:59:22.52 IBl0fKfD0.net
調査兵団はウルトラブラック公務員

217:この名無しがすごい！
17/09/21 20:36:31.24 rIdhj/Uu0.net
そもそも冒険者ギルドを出してる連中はギルドと会社の区別がついていないんだよな

218:この名無しがすごい！
17/09/21 21:53:04.34 0/9ph3kc0.net
会社も何もなろうの世界のほとんどは自営業
会社と呼べるのは大手の商会くらいじゃね

219:この名無しがすごい！
17/09/21 22:01:36.78 KU2pk9ZV0.net
商会がある程度で会社と呼べるほどのものはまだ文明的に生まれていないぐらいの世界背景だよね＞中世風

220:この名無しがすごい！
17/09/21 22:05:49.66 nqqWk+gb0.net
盗賊も自営業だしな

221:この名無しがすごい！
17/09/21 22:06:03.62 yz9IlUXTr.net
東インド会社「ぎ、ギリギリで中世だから！！」
中世ヨーロッパ風ファンタジーに、大航海時代要素を含むかどうかは微妙なところだが。
ベルセルクなんかは、一応そこら辺の要素も含んでいたか？

222:この名無しがすごい！
17/09/21 22:07:05.61 nqqWk+gb0.net
いや盗賊はむしろ会社員か

223:この名無しがすごい！
17/09/21 22:07:23.11 HuC0oCy10.net
スチームパンク要素入れたら科学もありだぞ

224:この名無しがすごい！
17/09/21 22:38:59.69 KmGYQAONH.net
ググってみたら「Barovier & Toso」っていうイタリアのガラスメーカーが
欧州最古の１２９５年創業らしいが…
当時どれだけの規模だったかまではよく分からんかった

225:この名無しがすごい！
17/09/21 22:40:33.21 rIdhj/Uu0.net
戦国時代の組織としての忍者はマジで盗賊ギルドっぽい
なんせ日本を網羅した情報網を持ってたからな
戦乱が終わったら一気に衰退したが

226:この名無しがすごい！
17/09/21 23:55:06.53 J4whjddo0.net
最近読んだ中で
何でコイツ出したんだみたいなのがあって謎だったんだが
異世界作品でのマスコットキャラ（獣）の位置付けってどうなん？
女ならハーレム要員だろうけど単にかわいいだの癒しだのじゃ足手まといだよな

227:この名無しがすごい！
17/09/21 23:59:53.17 KU2pk9ZV0.net
>>223
そこで足手まといだけだと考えてしまうのはかなりナロウ脳に染まっているぞｗ

228:この名無しがすごい！
17/09/22 00:23:32.05 lYTUUqQh0.net
>>223
獣にも穴はあるんだよな…

229:この名無しがすごい！
17/09/22 00:25:50.92 dTC0ZX4+0.net
>>223
これがナロウ脳か……

230:この名無しがすごい！
17/09/22 00:33:17.40 VhQ7npmJ6.net
魔力は魔素のことで魔素は素粒子みたいなもので
呪文という言霊で素粒子を物質変換している
てなことを思いついた

231:この名無しがすごい！
17/09/22 00:37:08.82 L1jh6bl30.net
無双とハーレムに邪魔な要素は、例え味方でも許されない
戦力にもならない、オナホとしても使えないなら存在価値はない
こうですか？わかりません

232:この名無しがすごい！
17/09/22 00:43:31.79 uL6BnBhb0.net
何だかよくわからんエネルギーを利用しています
ってくらいならもう説明いらないと思う
ゾンビもので動力源がそんな感じだった作品があったが
そんなんならいっそ説明してほしうなかった！ってなった

233:この名無しがすごい！
17/09/22 00:52:37.33 pZK73lx4a.net
ちなみに会社は「会同結社」の略なんやで。
結社やで。
（大事なので二度）

234:この名無しがすごい！
17/09/22 00:56:41.77 pZK73lx4a.net
ゲームだとマスコットキャラは案内役か世界説明役だなあ。
小説だとそういうのが果たして必要か、ってのはあるけども、
「必要なら巧く筆致に乗せれ」「不必要なら出さなくてええで」、そういう他ない。
一見無駄キャラにも一応の見せ場を作る（つまり無駄にキャラ消費しない）のが上策やで。
「無駄キャラを作るな、出すな、ちょっかい出させるな」というのはそういうことじゃろ。
まあみんなが同じ方向向いてる必要はないけども。
（お邪魔虫にも別ベクトルの行動の一貫性があると個人的には良い）

235:この名無しがすごい！
17/09/22 01:49:04.57 dTC0ZX4+0.net
異世界には、石工職人ギルドはないのだろうか……？

236:この名無しがすごい！
17/09/22 01:49:40.88 0Bl31FFjp.net
>>209
テンプレだからと言うか
傭兵だと対人戦があるから意外とそれを嫌う読者も多い。冒険者だとイメージ的に迷宮探索や魔物の討伐といった方向だから心理的な抵抗は少ない
だから作者的には使い勝手が良いわけさ
テンプレになるにはそれなりの理由があるわけで、普通に意味はある。作者がそれを意識してるかどうかはまた別の話

237:この名無しがすごい！
17/09/22 01:54:11.74 dTC0ZX4+0.net
傭兵は、戦場で戦う職業だから、冒険者とはイメージ違うよな
傭兵崩れの冒険者や、元冒険者の傭兵といった風に使い分けるべき

238:この名無しがすごい！
17/09/22 02:10:13.64 W925catC0.net
マスコットやらコメディリリーフやらは造形や出す場所が難しいからなあ
切った張ったやってる最前線にペットのワンちゃんを連れてくるアホがいたらそりゃ周りから総スカンだろうし
スターウォーズでもジャージャービンクスは不人気極まってたし

239:この名無しがすごい！
17/09/22 02:18:58.78 ubopiXS80.net
モンスターがごちゃごちゃいる場合
人間の最大の敵は人間ではなくモンスターになる
無論歴史の初期段階では要塞化された都市国家が乱立して
国民皆兵制度により軍団を組織して戦うだろうけど
モンスターの出没が不定期になり
さらに人類の都市の規模が大きくなるとこれはいかにも効率が悪い
（モンスターが出るたびに軍隊組織して～なんてやってたら金と時間がいくらあってもたりない）
そういう小規模なゲリラ戦に対抗する為に臨時に冒険者や傭兵を雇う需要が出てくるだろうし
元冒険者の傭兵、元傭兵の冒険者
軍隊の中の対モンスター戦部隊、金で雇われた軍属冒険者
その手のわけわからんやつらが大量に現れるだろう

240:この名無しがすごい！
17/09/22 07:55:10.20 edxmrCAp0.net
対人戦を普通にやってるのが多いんだからやっぱりテンプレ以上の意味なんて無いだろ
テンプレ自体が傭兵には前線要員しかいないって勘違いから忌避してるだけにしか見えん

241:この名無しがすごい！
17/09/22 09:25:16.04 YsRSpo960.net
冒険者と傭兵って派遣と契約ぐらいの違いしか無いと思ってるわ

242:この名無しがすごい！
17/09/22 09:39:49.21 IjZR8HXj0.net
傭兵ギルドに入って薬草採取のクエストしか受けられなかったら微妙すぎるだろ
傭兵ギルドがうさぎの毛皮を買い取ってたら微妙すぎるだろ

243:この名無しがすごい！
17/09/22 10:18:12.49 jfEJxCuEK.net
傭兵と冒険者は
知ってる人には完全に別物だと判るが
興味ない人には似たようなものにしか見えない
とかそういう話じゃねーの？
創価学会と天理教とか
右翼と左翼だとか
ヤクザとゴロツキとか
みたいなもん

244:この名無しがすごい！
17/09/22 10:29:36.64 L1jh6bl30.net
傭兵…必要なときだけ軍に雇われるが、普段は冒険者や盗賊で生計を立てている非正規労働者
冒険者…狩りから採集までこなす派遣労働者
うん、完全に別物だわ

245:この名無しがすごい！
17/09/22 10:31:21.56 +ZLM4CZT0.net
そもそも傭兵ってなんなんや？

246:この名無しがすごい！
17/09/22 10:31:50.67 uJSUHLqId.net
そもそも冒険者が猟師や山師や護衛といった
冒険要素ない仕事ばっかさてるのがいけない
一繋ぎの大秘宝なり、七つの龍玉でも探してろよ

247:この名無しがすごい！
17/09/22 10:36:22.11 tltK1B6z0.net
上のマスコットキャラの話を見てて思ったけど
なろうテンプレとマスコットキャラって相性良くなさそうだな
強くて有能だと主人公イラネってなりそうだし
案内とか説明だけだと後半ウザいだけになりそうだし

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