【早稲田大学】渡部直 ..
132:P
18/08/26 21:08:52.18 GTHyNwzT.net
>>126
そもそも「本当の悪がある」とか「表に出ている情報のみで判断しない方がいい」に類する事は一切言ってないから。
133:吾輩は名無しである
18/08/26 21:13:17.07 h5EOQfR9.net
ツベにある佐々木敦と渡部の対話観れば判るハズだけども、
お題は、読むことのはじまりにむかって、でしたかね、アレ
蓮實のボヴァリー夫人論の序章からパクってるけど、二人は
そこに触れずに対話してるが、一言言わんと。そのくせ渡部
は、自分は蓮實の系譜だアピールしてるんだ、蓮實さんもそう
だと思うけど、なんて言ってて恥ずいったらない。それとこの
動画最後のあたりで、渡部が聴衆に向かって、この中で批評
やってみたいってヒト居るか？とたずねると、佐々木敦は急に
話をズラして誤魔化してたりするんだが、批評家ならソコは食い
つかないとねえ。ツマラヌSFオタが批評家うたえる現在の文壇って
のはずいぶんとチョロいんだなあ。
134:吾輩は名無しである
18/08/26 21:30:06.76 twUk/jcr.net
>>127
Pは建て前に固執することで、福嶋派を煽ってる訳だ。
もっと過激なことを言えよと。
>>128
佐々木と渡部の対談はyoutube向きのコンテンツじゃないわな。
135:シャシャキ
18/08/26 21:45:05.02 twUk/jcr.net
渡部「卒業したら俺の女にしてやる」＝「お前が卒業したら妻と別れてお前と結婚する」だったかも。
136:名無し募集中。。。
18/08/26 21:45:06.46 vj3IUGVn.net
>>129
つまり、バーニングやケイダッシュ、
あるいは関東連合関係者か弘道会関係者が関与している、
とでもいえばいいんかい
137:シャシャキ
18/08/26 22:00:48.66 twUk/jcr.net
スガが50枚分のスペースあれば、思う存分本音を書けるみたいなこと言ってたような。
どうやら不発か。
138:名無し募集中。。。
18/08/26 22:10:07.11 vj3IUGVn.net
何が不発？
139:吾輩は名無しである
18/08/26 22:34:03.09 h5EOQfR9.net
以前に呉智英が渡部と寿司屋だったかに寄った時に、
呉智英が、オレ〇〇大使なんだ、と言ったら渡部が
驚いた表情をしたという。その〇〇というのが漫画
と知った渡部は安堵の表情をで、こう発言したー
なんだあ、漫画かあ・・・と。
これは渡部の文化観というか、偏見丸出しの裏の顔が露出した瞬間である。
そもそも俺のオンナになれ発言自体、自分からみてありえない発言なのだが、
渡部の性格と、人前で平気で鼻毛抜いてその鼻毛が抜けたか確認する仕草を
するこの元早稲田教授ならば、このセクハラ発言は不思議には感じない。
以前から村上春樹や吉本文芸部芸人モドキの悪口批判を言ってたこの男を
葬るためのハニトラ作戦が実行されてもなんら疑問には思うまい。
140:吾輩は名無しである
18/08/26 22:50:48.37 /EEbTch6.net
井野朋也（新宿ベルク店長）
確かにモテたい！というのがオトコの行動原理ですからね。
フェミニズムは女の女による女のための運動であって、
そこにオトコも関わるということはオトコであることからの解放を意味しますが、
実際には悪あがきするしかないでしょう。
結局モテないし、勝手に賛意を表明し、勝手に悪あがきするだけです。
吉永剛志
難しい。セクハラとは、公然と権力関係・力関係があるところでの口説き、
という定義は、間違っているでしょうか？おそらく私は客観的にマッチョな男ですが、
男として、遊びやるならみっともないところ、卑怯なところでやるな、という嫌悪感を抱きます。
キャバクラで肩書いってもてようとする男みたいな
2018年8月25日
猫飛ニャン助
「公然と権力関係・力関係があるところでの口説き」の場合、
最低限、そのことを極力否定しようとしなければならないですよね、不可能を可能にするがごとく。
男女どちらが優位かにかかわらず、どんなところにも「権力関係はありますが。
2018年8月26日
141:吾輩は名無しである
18/08/27 00:56:05.25 CUQp63Ov.net
>>93
あなたは仄めかしの代理人という奇妙な事をやっている
142:吾輩は名無しである
18/08/27 00:57:38.54 CUQp63Ov.net
>>99
停止？
無効ではないということだね。
全くその通りだ。
143:シャシャキ
18/08/27 06:27:18.86 Yom/zWuD.net
スガは渡部の精力を過小評価してるような。
佐々木敦と対談してるヴィデオみたら渡部って神経質だが、凄く反応早いし精力家みたいだぞw
あの位元気あれば、華奢な女相手ならレイプだって可能だろう。
禿げ頭に騙されちゃいけないｗ
むしろ禿げ頭は精力の証とも言われてるw
144:吾輩は名無しである
18/08/27 13:38:47.99 yJBI35MF.net
スガはそのくらい知っていると思う スガは昔から『日本近代文学と差別』で突然噴き出た渡部のPCを付け焼刃だとは疑っていたし、
批判していた それは渡部のマッチョイズムと無関係じゃない スガが嫌悪しているのは、
この板にも頻繁に出没しているワイドショー脳な人間でしょ
145:吾輩は名無しである
18/08/27 14:35:59.71 EILrWuqa.net
スガは総会屋みたいなものだから左翼ワイドショー脳の読者に人気なんだけど？
146:シャシャキ
18/08/27 15:20:19.64 Yom/zWuD.net
>>139
>>140
お前ら、ワイドショー脳以下じゃん。
別に面白いこと言うわけでなしｗ
俺が追求するのは真実のみ。
渡部はやったのかやらなかったのか。
147:吾輩は名無しである
18/08/27 15:28:27.56 IS1AGUk2.net
追求て君、クダを巻いているだけで自分で調べてないやん
ゴミムシが偉そうに
148:シャシャキ
18/08/27 15:37:33.59 Yom/zWuD.net
>>142
俺は大胆な推理を提供してる。
ウジ虫のお前と一緒にするな。
149:狡兎死して走狗烹らる
18/08/27 16:05:01.68 F9nSSWtl.net
確かにワイドショー脳では
早稲田の発表やプレジデントの報道を鵜呑みにして
勝手に被害者とされる他者を代理・代行するようになるわなｗ
それでは芸能ヤクザやなんちゃら連合の思うツボにはまるわなーｗ
150:狡兎死して走狗烹らる
18/08/27 16:09:20.32 F9nSSWtl.net
スガの「小ブル急進主義批評宣言」や「超言葉狩り論争」は
ワイドショー脳状態に対するクスリでもある
151:吾輩は名無しである
18/08/27 16:44:44.78 CUQp63Ov.net
ワイドショー的な下世話な話が大好きなのと渡部直己が嫌いだったので、この話題すごく楽しい。
152:狡兎死して走狗烹らる
18/08/27 17:12:10.08 F9nSSWtl.net
こちらの意図したこととは
全く違うことを受け取るのだから
言語の物質性というのは困ったものです
153:シャシャキ
18/08/27 17:25:11.20 Yom/zWuD.net
大体、過去の渡部直己の件と似た、大澤真幸が京大教授時代に女子院生を愛人にしていて、愛人からセクハラを大学当局に訴えられて、大澤自ら退職金受け取りを放棄して自主退職したことがあったが。
渡部の場合は女子院生への求愛を断られ愛人にするまでに至っていないにも関わらず、大澤とほぼ同じ厳しさの処置を所属大学から受けるというのは誰が見てもおかしいだろう。
大学は京大と早稲田で違うにしても、なぜ渡部はこんな厳しい処分を受けるのか、納得いく説明が必要だろう。
そこが疑惑を生む最大のポイントではないか？
それとも、渡部は短期間であれ、実質的に女子院生を愛人にしていたのか？
福嶋の言う「捏造」とは、我々一般読者の思うプレジデントオンラインの記事の事だけではないのではないか？
早稲田の内部調査において、もっと深刻な「捏造」があったのではないかと勘繰らざるを得ないではないか？
154:吾輩は名無しである
18/08/27 17:35:21.40 CUQp63Ov.net
>>148
京大が辞職願を受理してしまったのが最大の失態。
大澤のケースを標準とみなして渡部の処分は重すぎると言うのは妥当ではない。
155:狡兎死して走狗烹らる
18/08/27 18:01:20.34 F9nSSWtl.net
まあ、捏造があれば厳しい制裁を受けるのは仕方がないけどな
156:吾輩は名無しである
18/08/27 20:13:53.67 psE/m9Mj.net
梅木達郎は？
157:狡兎死して走狗烹らる
18/08/27 21:09:51.39 F9nSSWtl.net
>>146
プレジデントの件に捏造があり、それに黒幕がいるなら
ワイドショー的下世話な話が今後出てくるだろうから楽しみにしてれば？
おそらく出てくるにしても、早くても総裁選以降の話になるだろうけども
158:シャシャキ
18/08/27 21:14:54.06 Yom/zWuD.net
>>149
大澤の場合は愛人関係があった、つまりセックスをしていた。渡部の場合はセックスの関係は一応、無い訳だ。それは大きな違いだと思うが。
159:シャシャキ
18/08/27 21:25:13.71 Yom/zWuD.net
>>149
渡部も女子院生とセックスしてるから、大澤と同じく厳しい処分を受けたものだとばっかり思ってたよｗ
160:シャシャキ
18/08/27 21:34:01.00 Yom/zWuD.net
俺は渡部がやってる方に賭けるｗ
161:吾輩は名無しである
18/08/27 21:40:55.15 KPtYGsIt.net
別件がやばいに賭ける
162:P
18/08/27 22:35:06.83 LJk5Kq6h.net
>>129
当たり前のことを言っているだけなのに、理解されないんだな。
163:P
18/08/27 22:38:04.57 LJk5Kq6h.net
>>135
猫飛ニャン助は極力否定するべきだって知った上で言ってるんだよな。俺と絓秀実のどっちが状況を煽ってるんだよ？
164:P
18/08/27 22:58:45.53 LJk5Kq6h.net
教授と学生がセックスする事自体はいいんじゃないの。もちろん性暴力を構成しない程度の同意を得た上であればな。具体的な性行為がなくても口説かれた学生が恐怖を覚えた時点でアウトだろう。加害者の人権とやらを考慮しても恐怖を覚えさせる蓋然性があれば性暴力。
165:吾輩は名無しである
18/08/28 02:03:19.83 h1Gjxik6.net
オオカナダモの天ぷら試してるサイトあるね。
ひょっとして綿矢りさ、好きなのかな？
166:吾輩は名無しである
18/08/28 02:35:58.17 Yu56Qz/S.net
文学より数学のほうがオモシロか
167:吾輩は名無しである
18/08/28 03:01:20.28 h1Gjxik6.net
のことが
168:吾輩は名無しである
18/08/28 11:51:33.86 LHffsuZT.net
渡部直己が第二の梅木達郎にならないという保証はない。
その場合、この板の匿名（ハンドルネーム含む）の奴も、責任はある。
169:吾輩は名無しである
18/08/28 12:25:09.14 B+x96n07.net
と仄めかして責めるスタイル
170:⇒
18/08/28 12:27:57.42 j1ORlx3U.net
猫飛ニャン助
@suga94491396
私の古い友人でセクハラなどとは縁遠い人物が、セクハラで告発されたが、
それは落第させたことへの面当てと分かり、幸い事なきを得た。
大越愛子にそのことを話したら、良くある事例だと。
セクハラ冤罪で自殺した人間’（多分、あのドゥルージアン）のこと書いている
郷原佳衣の旧勤務校の短大。
午後3:44 · 2018年8月22日
猫飛ニャン助
@suga94491396
·
8月22日
返信先:
@suga94491396
さん
あぁ、ドゥルージアンじゃなくて、デリディアンでした。無学で、すみません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
171:⇒
18/08/28 12:33:16.33 j1ORlx3U.net
>>163
この件>>165について言っているんだろうけど
まあ、匿名で渡部に対して誹謗中傷をSNSや5chでやっていた連中に対して
渡部が訴えるという可能性はあるし、警察が出てくるような犯罪ということになれば
共犯者という可能性もありうることだから、
事情聴取、あるいは逮捕という可能性はあるだろうね
警察、しかも刑事事件となれば5chの運営サイドも
プロバイダーも即、アクセス記録を公開するようだし
172:⇒
18/08/28 12:46:14.64 j1ORlx3U.net
脅迫罪・恐喝罪などの犯罪行為であったとなれば、
SNS・5chで渡部に対して誹謗中傷をしていた場合に
共犯者の可能性を警察から疑われて
事情聴取・家宅捜索、逮捕という可能性はありうる話
173:シャシャキ
18/08/28 14:24:11.11 xDs/Bjy1.net
>>159
前は教師と女子学生が関係を持つのは絶対駄目だと言ってたのに、意見が変わったね。
やはり、俺は渡部が女子院生とセックスしてたに賭ける。
大学関係者の先ずやるべきはセカンドレイプの根拠を徹底的に潰すこと、つまり
肉体関係がなかったことの断言だがそれをできてない。
つまり限りなく怪しいってこと。
174:吾輩は名無しである
18/08/28 15:34:37.02 u4sFEEeJ.net
ゲイナーって休刊していたんだね・・・
175:吾輩は名無しである
18/08/28 15:57:48.08 u4sFEEeJ.net
たきまきはかわいいよね。
176:吾輩は名無しである
18/08/28 17:39:36.83 Yu56Qz/S.net
たまきんがかわいいとかゲイに失敬ぞな
177:P
18/08/28 21:31:43.21 vJkCPnP
178:D.net
179:吾輩は名無しである
18/08/28 21:59:11.79 fKmEIAo1.net
おまえ、言うんならsexはすべて男による女のレイプだくらいは言えよ
少しフェミニズムを勉強して
180:P
18/08/28 22:07:19.46 vJkCPnPD.net
>>173
それは極端すぎるし、フェミニズムをバカにしている。まあ、よく知らないけど。
181:P
18/08/28 22:09:16.74 vJkCPnPD.net
「お前の父ちゃんレイピスト～」みたいな運動が広まるわけねえじゃん。俺のおじいちゃんはレイピストだけど。中国で沢山レイプしたらしい。まあ、想像でしかないけど．
182:P
18/08/28 22:15:02.35 vJkCPnPD.net
俺は和姦じゃないと性欲が湧かんな。何が楽しいのか全然わかんない。
183:吾輩は名無しである
18/08/28 23:18:15.60 RB7TVqEb.net
>>165
他に証言なり記事なり出たのか
184:P
18/08/28 23:57:20.85 vJkCPnPD.net
文章表現や理屈で飾ろうとするな絓秀実。note or はてなブログを使い給え。その他何でもいいけど今月中にインディペンデントで表に全部出そう。何かあるようなフリをして出し渋ってるあなたの態度は卑怯だと思うな。もちろん被害者に対してね。
185:P
18/08/28 23:59:55.62 vJkCPnPD.net
事実だけ出せばいいなら一時間で書けるやん
186:吾輩は名無しである
18/08/29 00:00:32.58 51UzT0+j.net
自分が現在の渡部の立場だったらとしたらすぐに解ることでしょう、
全くの潔白で嘘ばかりなら、表に出て堂々と主張するに決まっている。
ツベだってあるわけだし、主張場所には困らないはずである。
現在、渡部直己はダンマリである。
これがすべてといっていい。
言い訳は不可能と渡部自身が判断していて、冷めるのを待つ作戦。
187:P
18/08/29 00:11:34.99 xuUD7tST.net
>>180
絓秀実は啖呵切ったくせに全然やらないよね。
なんか長文のテキストを書くとか宣言してましたっけ。いいから早くやれよ。セクハラ被害者が怯える事がそんなに心地よいんですか？もしかして絓さんもそういう事に興奮する性癖を持つ異常者なのでしょうか。
188:吾輩は名無しである
18/08/29 00:17:44.85 ZUBxKfC5.net
What does your condo is the McDonald’s
Pause the status of the game schedule Soriko to me no you posted today is negative show
189:吾輩は名無しである
18/08/29 00:45:45.75 ApJHh7nw.net
スガはとっとと書けよ
いますぐ書けよ
思わせぶりなこと匂わせて被害者を貶めるようなことすんなカス
それは福嶋も同じだが
190:吾輩は名無しである
18/08/29 01:12:42.43 51UzT0+j.net
かつての文学は、発表媒体は新聞で、他は同人誌だった。
戦後の高度成長の大波に乗せられるかたちで出版業界も急成長し、
各分野の出版物も怪物的に増長してゆき、全国に書店も増えていった。
その書店に本を集配する取次ぎ業も力を増長させてゆく。時代が進む
につれてテレビが発達しゲームも産まれた。ゲームはプレイヤーとして
主人公化を容易にし、私小説が持っていたポジションを奪ってしまう。
そして現在、資本主義に則って売れるが勝ちとする戦略しか打ち出せない
という情け無いというか当然の結果に至るのである。そして文学の行方は
どうなるのか、商売として成立しなくなるのか、その岐路に今いる。
191:吾輩は名無しである
18/08/29 02:05:29.22 iUcNu38a.net
↑
大雑把すぎ
192:吾輩は名無しである
18/08/29 02:57:06.88 51UzT0+j.net
ざっくばらんが5ちゃんの特徴でゴザル
193:シャシャキ
18/08/29 05:43:01.62 430zH1pW.net
大きく言えば、セカンドレイプ被害を声高く言い立てるフェミニズムはリアリズムの敵なのか？
って疑問が出て来てる一方で、現代のフェミニズムは行き詰っており、それを打開するにはリアリズムに帰るしかないという意見が出てる。
194:吾輩は名無しである
18/08/29 05:51:57.52 of6kkl3r.net
>>187
あのさあリアリズムって基本ハードだし我慢が必要なんだが今の現代人に出来るかね
195:シャシャキ
18/08/29 05:56:09.92 430zH1pW.net
>>188
あんたも本職なら、やってみるしかないだろう。
196:吾輩は名無しである
18/08/29 06:45:39.96 51UzT0+j.net
今の現代人・・・・・・・？
渡部は地下に潜り新人賞下読み職人に徹すればとりあえず食える。
197:吾輩は名無しである
18/08/29 06:52:40.24 r4U/1LK7.net
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
告発文章がきた
まだ早稲田にもまともな人間が残っているということだ
198:吾輩は名無しである
18/08/29 06:54:00.28 r4U/1LK7.net
今年の6月頃、早稲田大学文学学術院で起きたセクシャルハラスメントが初めてメディアで取り上げられた。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
被害者は現代文芸コースという修士課程の学生だった女性で、加害者は同コースの教授であった渡部直己。
渡部は被害者の女性に「俺の女になれ」と迫ったり、じろじろ体を眺めたり、授業中高圧的な態度で接したり、指導をするという名目で研究室に呼び出して密室で二人きりになるなど、深刻なセクハラ行為を行っていた。
プレジデントオンラインに掲載された上記の記事をきっかけに、SNSやメディア等でこの事件は大きく広まることとなった。
大学は調査委員会を設置し、渡部は早稲田大学を退職した。一見収束に向かっているように見えるかもしれないが、渡部一人の退職でこの事件を終わらせてはいけない。加害者は、渡部一人ではないのだ。
事件が拡散されるきっかけとなったプレジデントオンラインの記事にも明記されている通り、被害者の女性に対し、渡部のセクハラ行為を口外しないよう口止めした人物がいる。
その人物は渡部と同じコースに所属する水谷八也教授である。また、被害者の女性からセクハラ被害について相談を受けていた女性教員に口外しないよう圧力をかけた人物もいる。その人物は市川真人准教授である。
199:吾輩は名無しである
18/08/29 06:55:43.71 r4U/1LK7.net
今般早稲田大学は被害者の女性や関係者からヒアリングした証言をもとに報告書を作成した。しかしその内容は、被害者や当時の学生達の証言を無視し、水谷や市川ら教授側の証言を一方的に採用した杜撰なものだった。
プライバシーの観点から、報告書の実物をここに掲載することは出来ないが、以下、問題と思われる点を箇条書きで記す。
①被害者や当時の学生などの証言を軽視し、教授側の発言を重視している
渡部によるセクシャルハラスメントに悩んでいた被害者は、友人同席のもと、当時現代文芸コースの主任を務めていた水谷と三人で面会を行った。また、精神的に落ち込んでいた被害者に代わり、友人は水谷と二人で二回目の面会も行った。
被害者及び友人の申立書によると、水谷は「この件を口外しないでほしい」「口外すると現代文芸コースの存続に関わる問題に繋が�
200:驍ｩら」「被害者自身にも隙があり、渡部が勘違いしてしまうのもうなずける」 といった趣旨の発言をしているにも関わらず、水谷本人が否定していることだけを根拠に、報告書では被害者及び友人の主張を認定していない。
201:吾輩は名無しである
18/08/29 06:56:34.33 r4U/1LK7.net
②教授の発言を採用する根拠が不透明
前項の通り、この報告書では一貫して教授側の発言に重きが置かれている。たとえ当時の在学生らの複数の目撃証言が集まっていたとしても、教授本人が否定をすれば、報告書は在学生らの目撃証言を認定しない。
一体報告書は何を根拠に教授側の発言を重要視してるのだろうか。教授側の否認が在学生らの証言よりも信憑性の高いものであるという根拠は、どこにあるのか、
また、報告書では「本委員会の認識している資料等からは、同発言（※教授側の問題発言）の存在を認定することはできなかった」という言い回しも登場する。
しかしこの「本委員会の認識している資料等」とは何なのか。在学生らの証言よりも信じるに足る「資料」なのだろうか。言わずもがな、本報告書において、その「資料」が明らかにされることはない。
③報告書全体が冗長かつ分かりにくい文章で構成されている
この報告書は非情に冗長で、一読しただけでは意味が取りづらい文章で構成されている。その狙いは明らかに、問題の核心や責任の所在を誤魔化すことにある。
先述した被害者と水谷の面会時における水谷の笑い方など、取るに足らない些末な事柄を詳述しているにも関わらず、被害者や友人に口止めを迫る場面など、事態の核心は「認定できない」の一点張りである。
水谷がセクシャルハラスメント被害の実態を認識していながら、「大したことじゃないから第三者機関には口外しないでほしい」と被害者を沈黙させようとしたことは、被害者や関係者などの証言が一致するところだが、報告書はその点を深追いすることはしない。
ささいな問題をおおげさに取り上げたり、論点をすり変えたりして、読者を拒むような悪文で責任逃れをしている。
202:吾輩は名無しである
18/08/29 06:57:20.08 r4U/1LK7.net
早稲田大学の作成した報告書は、明らかに公正さを欠いている。水谷や市川を始めとする今回の事件の隠蔽に関わった教授陣に不自然なほど有利な記述ばかりだからだ。
また上記の他にも、合意なく女性の学生の腰を抱いて体を密着させるなどのセクハラ行為を行っていた青山南に関する記述なども、本報告書には含まれている。
青山のセクハラ行為に対しても、在学生らによる複数の目撃証言が集まっているにも関わらず、青山本人が行為を否定しているというだけで、報告書は青山のセクハラ行為を認定していない。
これが調査と言えるだろうか？
どんな加害行為を行ったところで、教授が「やっていない」と主張すれば黒が白になる。そんなことがまかり通っていいはずがない。教授と学生の間には、絶対的な権力関係がある。
その力の差を利用して学生が反抗できない状況に追い込んだ上で、このような加害行為に及ぶとはなんと卑劣なのか。
そして、被害を受けた学生よりも加害者側の教授や学校の体制を守ろうとする早稲田大学の対応にも大きな問題がある。
セクハラの隠蔽に携わった全ての教員が自らの責任を認めるまで声を上げ続けたい。
203:吾輩は名無しである
18/08/29 06:58:56.01 r4U/1LK7.net
早稲田内部にまともな人間はいる
しかし、ここで心配されていた通り、早稲田大学は腐敗していた
前時代的な大学であった
204:吾輩は名無しである
18/08/29 07:00:02.62 r4U/1LK7.net
プレジデントがどう動くかだな
205:吾輩は名無しである
18/08/29 07:08:32.61 r4U/1LK7.net
早稲田大学は腐敗していた
206:吾輩は名無しである
18/08/29 07:28:16.36 ApJHh7nw.net
>>191
がんばれ立派だ。
プレジデント以外でも
207:取材するメディアが出そうだな。
208:吾輩は名無しである
18/08/29 07:29:28.18 koX+Ext8.net
こんなクソみたいな対応したらガチでコースお取り潰しに死ぬぞ
209:吾輩は名無しである
18/08/29 07:32:16.27 ApJHh7nw.net
ここまでの異常事態なら朝日や毎日あたりが取材して記事
にしてもおかしくないな。
210:吾輩は名無しである
18/08/29 07:38:31.51 hjSGTBBi.net
調査の実務的なリーダーって誰なの？
211:吾輩は名無しである
18/08/29 08:05:54.57 51UzT0+j.net
ぶっちゃけ早稲田から文学が消えてもべつに困らないわけだが。
212:吾輩は名無しである
18/08/29 08:10:49.04 r4U/1LK7.net
とりあえず文ジャはクソってことでいいかな？
213:シャシャキ
18/08/29 09:02:03.18 430zH1pW.net
早稲田文ジャだけの問題じゃないんだよ。早稲田全体よりもずっとでかい日本文学から、世界の文化にまで及ぶ問題なんだよ。
危機感ないのか。
214:吾輩は名無しである
18/08/29 09:03:24.12 r4U/1LK7.net
>>205
そんな責任の所在を曖昧にする書き方はいらないよ
早稲田が悪い
215:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 10:20:19.96 fkEguOmW.net
>>191
この話を鵜呑みにするとかあまりにもナイーブだな
この話がどういう背後関係から出ているかもわからないのに
メディアの物質性も考慮しないとかホント能天気だな
216:吾輩は名無しである
18/08/29 10:43:55.18 OZ3wcZuN.net
>>207
鵜呑みと言えば萎縮すると思っている馬鹿
217:吾輩は名無しである
18/08/29 10:55:05.12 r4U/1LK7.net
>>207
観測気球の可能性もあるけど、まあ、私のスタンスは決まっているので
218:吾輩は名無しである
18/08/29 10:55:40.19 r4U/1LK7.net
市川真人みたいな講義もまともにしないクズを守るとかどうかしてる
219:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 11:23:28.83 fkEguOmW.net
>>208
どういった背後関係なのかもわからないのに
それを鵜呑みにするほうが馬鹿だろｗ
それに何が委縮だよｗ
まあ、この件に関して文春や新潮などが
背後関係なども含めて調べていたのは確実だろうし、
捏造や脅迫行為などの刑事相当の犯罪行為があれば
あんたも事情聴取や家宅捜査の可能性があるのは事実だがｗ
220:吾輩は名無しである
18/08/29 11:45:53.02 OZ3wcZuN.net
>>211
やっぱり萎縮させるのが目的だったか。
221:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 12:05:24.43 fkEguOmW.net
>>212
刑事事件にならないと思っているのなら
萎縮せずにやればいいだけだろ？
福嶋の捏造があったと事実上言った発言や
スガの発言などによって
プレジデントの記事の捏造など可能性が出てきたのだから
そのことを考慮せずに能天気に喋るのを馬鹿にされても仕方がない
実際刑事事件に発展すれば共犯の可能性を疑われて
事情聴取や家宅捜査まで行われる可能性は否定できないんだから
222:吾輩は名無しである
18/08/29 12:18:15.86 LifoVi2O.net
ドゥオーキンも知らないでレイプ、レイプと絶叫し、和姦はいいと言う能天気な恥知らずが騒いでいるって何なの？
ところで、早稲田の報告書って、誰に公表されているの？
ネットで読めるの？ まあ、ロクでもないものだとは分かっているが
223:吾輩は名無しである
18/08/29 14:26:57.40 51UzT0+j.net
まあ、要は早稲田が昔ながらの早稲田をしているだけといえばそれまでなんだが、
先生や教授だからといって人格も立派とは言えないし、医者なんかもそうだし。
自分が渡部の立場なら、生徒と一対一とは外で合わないし、贔屓にしてるという
場合でもそれはあくまでも教育上での事なので。
つまり、渡部直己という男は教育者失格です。本人も万死にあたいするなどと
抜かしてますがでもこの発言はコトをやらかした本人が言う台詞ではないのですけど。
新しいペンネームで裏で活動していくしか道はないと思いますよ。
224:吾輩は名無しである
18/08/29 14:39:05.69 JYuAoM/J.net
ムーが猫飛に突進してるぞww
225:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 14:54:33.23 fkEguOmW.net
まあ、いずれどうなるかわかるでしょｗ
226:吾輩は名無しである
18/08/29 15:05:40.59 at6x7Pd+.net
また上記の他にも、合意なく女性の学生の腰を抱いて体を密着させるなどのセクハラ行為を行っていた青山南に関する記述なども、
本報告書には含まれている。青山のセクハラ行為に対しても、在学生らによる複数の目撃証言が集まっているにも関わらず、
青山本人が行為を否定しているというだけで、報告書は青山のセクハラ行為を認定していない。
これが調査と言えるだろうか？
227:吾輩は名無しである
18/08/29 15:15:19.24 +wU1D9r4.net
渡部と文壇糾弾の急先鋒の栗原裕一郎でさえ「怪文書」といっているものを
あれこれ言っても仕方ないでしょ
228:吾輩は名無しである
18/08/29 15:20:50.37 51UzT0+j.net
愉快文書といってもヨカですたい
229:吾輩は名無しである
18/08/29 15:23:30.05 I87aWf3o.net
こういう時、可能性とか共犯だとかグダグダ
文学バカだってわかって萎えるよな～
230:吾輩は名無しである
18/08/29 16:10:31.77 at6x7Pd+.net
早稲田大学現代文芸コースのセクシャルハラスメント報告書がひどい
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
231:シャシャキ
18/08/29 18:15:25.32 430zH1pW.net
もう、週刊実話とアサヒ芸能、週刊大衆、東スポで共同取材チーム作れよ。
単独でやれるならやるべし。
232:吾輩は名無しである
18/08/29 18:39:35.10 TsmM0GsN.net
さっさと寂聴先生に帰依しろハゲ
233:吾輩は名無しである
18/08/29 18:41:50.57 TsmM0GsN.net
まあ文芸批評家の頭の出来はワイドショー番組以下だな
おまえらには茶の間のお茶を濁すこともできない
234:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 18:50:06.01 fkEguOmW.net
いずれ何らかの話は出てくるでしょ
こういうのはネタ枯れの時期に出てくるだろうから
少なくとも総裁選が終わってからじゃないと出てこないよ
235:吾輩は名無しである
18/08/29 18:53:06.86 bYkXUIeO.net
今回は日本中の組織で起こるようなセクハラ事件を
ブンガクロンこねくって語るバカの見本市になったな
236:吾輩は名無しである
18/08/29 18:54:17.70 51UzT0+j.net
というより、
茶の間のお茶は最初から濁っているので、濁すことも出来ない。
ちゃぶ台返しが似合っている。
さら言っちゃうと、
文芸批評の論文を愉しめる読者は千人に一人も居ないであろう。
237:P
18/08/29 19:01:16.07 tcESFx7r.net
>>191
市川真人アウトじゃん。
238:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 19:18:03.61 fkEguOmW.net
>>225
メディアの物質性なんて考えてみれば当たり前のことなんだけどなｗ
スガもこれはある意味「常識にすぎない」と
「超言葉狩り論争」などで言っていたはずだが
この件が闇社会関係者が関与している脅迫などの犯罪がらみだったのなら
柄谷と親しい佐藤優がいるから
政界・官邸サイドに根回ししている可能性は十分あるし、
総裁選の投開票は9月20日だから
話が出てくるのは少なくともそれ以降だろうな
闇社会やアングラマネーの問題が
日米間の懸案事項だった可能性は非常に高いだろうというだけではなく、
特定秘密保護法がそれが最大のターゲットだったという
可能性は高いだろうという気がする
239:シャシャキ
18/08/29 20:30:46.33 430zH1pW.net
メディアの物質性が現実にどのように作用してるのか例を挙げないとしょうがない。
特に、渡部の件の報道において、メディアの物質性がどう問題になってるのかを
スガはたぶん説明できない。
このスレのゴミどもには全く説明を期待してない。
スガがここに出てくれば、たちまち叩いて見せる自信が俺にはあるがｗ
240:P
18/08/29 20:33:24.40 xuUD7tST.net
>>230
思春期の子どもが好きそうな陰謀論だな
241:吾輩は名無しである
18/08/29 20:38:30.68 bYkXUIeO.net
メディアの物質性てw
ほんとアタマでっかちでアホくさい
242:P
18/08/29 20:45:59.54 xuUD7tST.net
メディアの物質性ってなんなの？セクハラの物質性はどうなるの？
243:P
18/08/29 20:52:48.36 xuUD7tST.net
まあ、僕はあんまり渡部直己の事は言えないな。女性にこういうセクシスト丸出しな高圧的態度を取ったことこそないけれど。
244:吾輩は名無しである
18/08/29 20:59:17.43 bYkXUIeO.net
目立った権力ないからね
女の部下に飯を奢るようになるのは
まだ先だろ
その点シャシャキは老人だから
昭和メンタル
245:P
18/08/29 21:01:16.12 xuUD7tST.net
シャシャキは女性に対する憎しみがすごい
246:シャシャキ
18/08/29 21:01:23.70 430zH1pW.net
渡部のものと伝えられる発言には大きな矛盾が多い。
例えば、「俺の女になれ」、「俺の女にしてやる、「卒業したら俺の女にしてやる」だ。
最初と三番目では全然、違う。
三番目は殆どセクハラと言い難い。積極性が欠けてる。
247:吾輩は名無しである
18/08/29 21:03:05.69 430zH1pW.net
>>237
もてなかった男なんてそんなもんだろｗ
248:P
18/08/29 21:03:11.83 xuUD7tST.net
「卒業したら俺の女にしてやる」を教授がゼミ生に言ったら普通にセクハラだろ。
249:吾輩は名無しである
18/08/29 21:04:19.43 ZUBxKfC5.net
Fucking
250:P
18/08/29 21:06:07.93 xuUD7tST.net
>>239
たぶんルサンチマンなんですよねこれ。まあ、シャシャキが本当にモテなかったかどうか確かめる術はありませんが…
251:吾輩は名無しである
18/08/29 21:06:50.57 ZUBxKfC5.net
Audio’s taking me a lot to me to you my meeting meet up as much of a mother emoji to give me a day to chill yoga about it soon are you to judge it up and I’m like yo give me meeting you made sober
252:P
18/08/29 21:08:45.10 xuUD7tST.net
非モテが全員こうなるわけじゃないと思う（僕も恋愛はしてきたけどモテたとは言い難いし）けど、そこで女性嫌悪に走るのは単純に知性が欠けてるからなんだろうな。
253:吾輩は名無しである
18/08/29 21:10:32.17 ZUBxKfC5.net
P fucking
254:P
18/08/29 21:10:39.18 xuUD7tST.net
女性からひどい目に遭わされた男性が全員女性嫌悪になるかと考えてみても、やはり必ずしもそうではない。知性の問題なのではないか。あと、女性の友達が一人もいなさそう。
255:吾輩は名無しである
18/08/29 21:11:05.05 ZUBxKfC5.net
Koke PP
256:吾輩は名無しである
18/08/29 21:11:32.65 ZUBxKfC5.net
PP capital P
257:吾輩は名無しである
18/08/29 21:11:55.07 ZUBxKfC5.net
Yellow monkey p
258:シャシャキ
18/08/29 21:15:14.17 430zH1pW.net
>>244
お宮貫一知らないのかw
259:吾輩は名無しである
18/08/29 21:17:58.04 ZUBxKfC5.net
AsiaYellow monkey P
WalkingMonkey
Bitch fucking bitch fucking
260:P
18/08/29 21:18:10.13 xuUD7tST.net
>>250
知らないけど、ミソジニー克服しないと男を含めて誰からも愛されないままだよ。
261:吾輩は名無しである
18/08/29 21:20:59.02 dN7l+LTe.net
別教授のセクハラ口止めを認める
早大の調査委員会
2018/8/29 20:27
©一般社団法人共同通信社
文芸評論家の渡部直己氏（66）が教え子の20代女性にセクハラをしたとして、
早稲田大大学院の教授を7月に解任された問題で、
被害を相談した別の男性教授から口止めされたとの女性側の申し立てについて、
大学の調査委員会が「口止めを受けていると感じる発言があった」と認め、
「コース主任として不適切な言動」と指摘していたことが29日、分かった。
調査委の報告書によると、男性教授は昨年4月、女性からセクハラ被害を相談された際に
「面倒なことに巻き込まれるのは嫌だな」と発言。女性の言動について「隙がある」と話し、
被害について「外では言わない方がいい」と述べた。
262:吾輩は名無しである
18/08/29 21:28:44.34 of6kkl3r.net
とりあえず啖呵切って放置のスガ逃げて文壇復帰を狙う渡部無かった事にして普通に勤務する市川文壇はこんな奴らばかり
263:P
18/08/29 21:31:03.74 xuUD7tST.net
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
264:P
18/08/29 21:37:48.24 xuUD7tST.net
>>255
「コース主任として不適切な言動」って、もう主任じゃないから辞職までは求めませんって事なんじゃないの。時事通信のニュースにまでなっちゃってまあ。寝ぼけたこと言ってないで早く解雇しろ。
265:P
18/08/29 21:38:40.30 xuUD7tST.net
共同通信だったorz
266:吾輩は名無しである
18/08/29 21:41:06.10 ZUBxKfC5.net
Sushi PP
267:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 22:06:04.70 fkEguOmW.net
>>231-234
メディアが透明な媒体ではないなんて当たり前だろｗ
俗な例を挙げれば警察情報垂れ流していたら実は冤罪でした、
なんてどれだけあると思ってんのｗ
真実=事実なるものが何らかの物語を採用しなけらばならない以上、
真実=事実のナイーブな表象=再現などあり得ない、
なんてある意味「常識」に他ならないのは否定のしようがないだろ
268:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 22:09:13.41 fkEguOmW.net
>>232
日本の闇社会やアングラマネーの問題が
日米間の懸案事項ではない、と考えていること自体
あまりにも能天気だとしか思えないがｗ
269:吾輩は名無しである
18/08/29 22:09:44.56 bYkXUIeO.net
表象とか物語とか＝とか
なにか悪いもんでも喰ったの？
あんちゃんは
270:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 22:14:28.28 fkEguOmW.net
>>261
刑事裁判でも被告が犯人であるという
検察サイドのストーリーに対抗して
弁護側がそれを否定するある意味別のストーリーを立てるなんて
裁判では当たり前なんですが？
271:吾輩は名無しである
18/08/29 22:27:16.15 17eR1auI.net
弁護なんだから当たり前じゃんw
アホくさ
272:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 22:34:12.31 fkEguOmW.net
>>263
能天気やねー
ごく普通の報道であっても実際は
かなりズレが生じているなんていくらでもあることでしょうがｗ
テレビのドキュメンタリーなんかでもメロドラマ風ストーリーを立てていたら
ズレが生じそれが維持できなくなるなんてごく普通にあることのはずだがｗ
273:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 22:36:35.56 fkEguOmW.net
当事者から話を聞いている福嶋が
プレジデントの報道に捏造があると事実上いい、
スガもそれを示唆することを書いているんだから
プレジデントの報道を鵜呑みにはできなくなるのは
ごく当たり前の話なのに
ぶー垂れて文句言っているほうがあきれるわｗ
274:吾輩は名無しである
18/08/29 22:39:53.14 L7sChQjR.net
それがどうしたん
昨日気付いたの？
闇社会とか家宅捜査とかお花畑w
275:吾輩は名無しである
18/08/29 22:41:35.66 mnY8rh1Y.net
そう思い続けて暮らせばいいのでは
全ての事件その調子ならいつかは当たるw
276:吾輩は名無しである
18/08/29 22:42:40.00 of6kkl3r.net
>>265
だからさっさと事実を話せよ俺しか知らない真実とか真の悪はあるとかさ新人作家以下の駄目文だろ正直さ
277:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 22:45:37.88 fkEguOmW.net
>>266
闇社会云々は別に昨日気づいたことではないよ？
家宅捜査云々は刑事事件なら
そうなることがあり得るなんてすぐ気づくことでしょう？
それに闇社会や家宅捜査云々は
脅迫などの犯罪がらみの話だったらと断ってるが？
278:吾輩は名無しである
18/08/29 22:49:21.62 oVzPnt3k.net
それらしい言葉散りばめて
中身ゼロ
メディアの物質性ww意味不明w
279:狡兎死して走狗烹らる
18/08/29 22:51:15.44 fkEguOmW.net
>>268
だからそのことについて福嶋やスガに聞けばいいだろｗ
あるいはすでにかなりの作家・批評家が
この件の事情を知っているのは間違いないのだから
作家批評家に聞けばいいｗ
第三者はプレジデントの報道の信憑性に関して
事実上判断停止せざる負えないんだから
280:虫のいろいろ 浅田彰 田中慎弥
18/08/29 22:54:48.98 fkEguOmW.net
>>270
メディアが事実を透明に伝える媒体ではない以上
そこに何らかの屈折が生じるのは当然なのであって
その報道に対して留保するなんて当たり前だろ
281:虫のいろいろ 浅田彰 田中慎弥
18/08/29 22:57:11.26 fkEguOmW.net
メディアの物質性が理解できているのに
単に詭弁を言いたいだけだとしかもはや思えないが
282:吾輩は名無しである
18/08/29 23:08:29.83 rR3Su93O.net
いまだに早稲田は公式に隠蔽教員（笑）の名前を出さないわけか
もはや名前を出さないことに意味がある？
みんな知ってるのに
283:吾輩は名無しである
18/08/29 23:19:18.45 rR3Su93O.net
ムー大陸@ONahiQY9cR1sy7Z
返信先: @suga94491396さん
一緒くたにして申し訳ないが、件の福嶋氏の記事と、あなたの姿勢には同一の態度を見ざるを得ない。
1、「女性の動きとして」MeTooの運動を「認めてやる」が、それへの賛�
284:ｯはとりあえず抑圧するという態度 （ポピュリズムなり「他者の我有」への「文学者的」懸念がつく） 2、冤罪の可能性のほのめかし ムー大陸@ONahiQY9cR1sy7Z 返信先: @suga94491396さん しかし、免罪の可能性なども別件でほのめかしつつ、渡部氏の一件が起こったタイミングでこうした 「一般論」を述べることには、やはり政治的意図を見ざるを得ない。 要は「あまり騒ぎ立てるな」ということだろう。 ムー大陸@ONahiQY9cR1sy7Z 返信先: @suga94491396さん さっきの自分のリプライは、杓子定規に考えれば的外れだ。 あなたは「賛意を表明するオトコはかくかくに見える」という状況を語っているだけで、 男がMeTooに賛意を表明してはいけないとは言っていないし、 あなた自身のスタンスが表明されているわけでもないのだから。 ムー大陸@ONahiQY9cR1sy7Z 返信先: @suga94491396さん 福嶋某がMe tooについて"他者を「私」の名のもとに安易に我有化してはならない" と言ってるが、これこそ他者の我有化なのではないか 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
285:虫のいろいろ 浅田彰 田中慎弥
18/08/29 23:27:37.50 fkEguOmW.net
ムー大陸が凸をやっているのは知っているからもういいよｗ
286:吾輩は名無しである
18/08/29 23:44:09.02 51UzT0+j.net
件の女子院生がどこに就職するのかは後々確認しておくが、
渡部の今後はかなりキビシイ。しかし世間的にはこの問題、
話題にもなっていないようで。
287:吾輩は名無しである
18/08/29 23:48:05.29 at6x7Pd+.net
別教授のセクハラ口止めを認める
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
288:吾輩は名無しである
18/08/30 00:14:23.04 BXMNc4k8.net
スガはこの件について、すぐに（長文を）書くとは言っていない
むしろ、すぐ書く性急さを、スガは俗情だと言っている
ツイッターはメモ代わで、渡部の名前は出していない
その理由の一つは、プレジデントの情報以上のものがおおやけにされていないこと
その他の情報をスガは知っているのだろうが、公的に発表されていないので、引用できない
まあ、あせるな、という態度ではないかな 一年以内に出れば良し
289:吾輩は名無しである
18/08/30 00:37:19.70 6bLyzHoK.net
猫飛ニャン助
温厚な性格になった私だが、今日は、気鋭の批評家を相手に
悲憤慷慨・遂には激怒しながら酒を飲んでしまった。
私に50枚のスペースを与えれば、おおよそ問題を明らかにする自信はあるが、
そんなメディアは、とりあえず見つからぬ。中堅以下の批評家のピーチクは概してクズ。
2018年7月14日
290:吾輩は名無しである
18/08/30 00:39:09.83 uumAvRLw.net
50枚のスペース？
ネットで50枚でも500枚でも書けよ
書ける内容が無いんだろうが
291:吾輩は名無しである
18/08/30 01:31:23.00 kIKqdL4H.net
ネットで書いて流せばいいだけなのにねえ。
金にならねえから書かねえってか、どっちがクズなんだか。
スレッドで闘えって絓秀実も言ってたよ確か。
292:吾輩は名無しである
18/08/30 05:17:35.90 zfKcmD84.net
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 704 -> 641:Get subject.txt OK:Check subject.txt 704 -> 671:Overwrite OK)1.08, 0.57, 0.51
age subject:671 dat:641 rebuild OK!
293:シャシャキ
18/08/30 05:18:58.24 jr6vF3OK.net
誰か、スガの専用スレ立ててくれよ。
そこにスガが書けば良い。
で、上手く行くかも。
294:シャシャキ
18/08/30 05:24:14.78 jr6vF3OK.net
渡部が蛭子能収なら、あっさり白状して「やりましたよ、それが何か？」とか、
言いそうだがw
295:シャシャキ
18/08/30 05:35:06.54 jr6vF3OK.net
渡部がほんとのことを話す気がないんだからしょうがない。
普段の5ch芸スポのスキャンダルネタ見てれば、5chネラーの期待してる
展開とは程遠いのが分かるw
296:吾輩は名無しである
18/08/30 08:39:22.80 dSY3uS09.net
体操のパワハラ疑惑みたいになんか出て来るといいですねw
297:P
18/08/30 13:40:12.77 MSjcmT40.net
>>265
なぜ渡部直己に近い絓秀実や福嶋ナントカの発言は疑わずに被害者加害者に直接取材したプレジデントだけ疑うのか。絶対アレだよな。
298:P
18/08/30 13:44:16.88 MSjcmT40.net
>>279
仄めかすだけで出さない事自体が絓秀実の策略なんだよな。
299:吾輩は名無しである
18/08/30 13:54:15.16 /gsmazDF.net
哲学板にスレあるよ
すが秀実 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
300:吾輩は名無しである
18/08/30 14:54:41.90 CHtY6DSA.net
P
Fuck me motherfucker
301:吾輩は名無しである
18/08/30 18:22:48.89 UhnxJQ6c.net
【早大】調査委員会、別教授のセクハラ口止めを認める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
302:吾輩は名無しである
18/08/30 18:25:02.70 kPnjfZw8.net
報告書を公開しろ
303:シャシャキ
18/08/30 20:08:28.23 jr6vF3OK.net
渡部自身がしゃべらないと進まない。
もう飽きたw
304:P
18/08/30 23:22:12.18 ZVoaWEJk.net
もうしばらくやめる。ごめんなさい被害者の方。後はムー大陸と良識的な名無しさんに任せた。
305:吾輩は名無しである
18/08/30 23:38:53.31 /gsmazDF.net
早稲田大大学院・渡部直己元教授セクハラ、別教授の口止め認める ネット怪文書が話題｜ニフティニュース
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
306:吾輩は名無しである
18/08/31 00:17:49.20 tdIo6KM0.net
近本洋一
共同通信さんのご連絡はツイッター経由からで、変化の実態に触れた気がします。
連絡手段とかは旧来の業界道徳では明言を避けますが、もう言うべきでしょう。
揶揄でも何でもなく本気で福嶋亮大氏にもやってみましょうよと伝えたい。
業界内のネットワークの外を経由できてこそ相対化できるのですから🙂
福嶋氏の追記への返事は以下で充分です。
「犠牲者が出てからでは遅いという問題ではなく、
もう日本社会でどれだけ犠牲者が出ているか知らないというご自身の怠慢が問題ではないでしょうか？」
タイムラインを見てると苦しくてたまらないけど耐えて見続けよう……
かなしいことばかり
かなしいばかり
2018年8月28日
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
963日前に更新/335 KB
担当:undef