【早稲田大学】渡部直己5【俺の女になれ】

【早稲田大学】渡部直 ..

959:吾輩は名無しである
18/08/25 18:35:08.91 s2j/UzH3.net
>>916
事実の捏造や美人局が存在したら
文壇政治云々以前の犯罪でしょ、それは
それを容認する作家・批評家そして漫画家はいないだろうし、
それを容認すれば文壇などで立場を失うのは仕方ないよ

960:P
18/08/25 18:36:47.45 0ONhXadO.net
>>921
なんなんだよ美人局って。田舎帰れ。

961:吾輩は名無しである
18/08/25 18:42:52.48 s2j/UzH3.net
>>922
頓珍漢だなｗ
もうかなりの作家・批評家は事件の概要は知っているはずなんだから
ここでセカンドレイプだといったところで意味ないでしょ
実際に陰謀めいたことがあったなら
それを容認する作家・批評家・漫画家はいないわけだし

962:吾輩は名無しである
18/08/25 19:01:42.57 s2j/UzH3.net
実際に陰謀めいたことがあったのなら
その責任者とされる人物が表に出てこなければ
問題の決着はつかないし
表に出てくるのが身代わりのスケープゴートなら
実際の責任者が相当厳しい制裁を受けるのは仕方がないし
そうでないと事態の収拾はもはや無理でしょ

963:吾輩は名無しである
18/08/25 19:03:32.69 s2j/UzH3.net
陰謀めいたことが疑われた時点で
昔なら藩の取り潰しの口実になったし
今の時代でも企業なら取引停止などの処分を受けるのは仕方がない

964:吾輩は名無しである
18/08/25 19:03:50.39 3VF/5PvA.net
おい、ダレカ
小早川に大筒打ち込めよ。
それと、
伊達にショーバイやめさせよ。

965:吾輩は名無しである
18/08/25 19:05:38.43 s2j/UzH3.net
小早川＝市川？

966:ムー大陸
18/08/25 19:07:24.41 lPttZ+Xn.net
>>920
普通はそう受け止めますよねw

967:シャシャキ
18/08/25 19:16:21.82 MWeCaDE0.net
>>928
産経新聞の記者あたりなら、そう読むだろうな。
普通の人は佐々木の話は半分に聞くだけだが。

968:ムー大陸
18/08/25 19:25:32.66 lPttZ+Xn.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

969:吾輩は名無しである
18/08/25 19:53:07.81 U0/0VJki.net
>>921
仮に被害者側から美人局めいた威嚇があったとしても
事実としてセクハラめいたことをやっていたのなら
その部分に対する批判を浴びても仕方ない
大学の調査はこの部分に関しての事だろうからね
たとえば某大物女優の息子も
そのような疑いのある事件で引退に追い込まれたわけだから
日本を代表する有名私大の教授なら相応の責任の取り方があるわけです
青二才の二世タレントとは違うんだ！というのなら驕りでしかない
というか被害者側の情報を含みを持たせた形で
周辺からチラつかせるのは道義的に問題があり
反省の色がないと受け取られても仕方ない
この場合は加害者本人だけではなく周りにも相当問題があります

970:吾輩は名無しである
18/08/25 19:56:50.99 SfDjzNwN.net
>>931
だからその周りの情報が欲しいの渡部が常習で生徒が苦笑いで市川が関わってこうなっただからさ

971:P
18/08/25 19:57:32.34 0ONhXadO.net
>>923
なんで「漫画家」が出てくるの？頓珍漢だな

972:シャシャキ
18/08/25 20:00:44.67 MWeCaDE0.net
>>931
お前佐々木敦だな。
とうとう美人局認めたなｗ

973:吾輩は名無しである
18/08/25 20:19:59.17 s2j/UzH3.net
>>933
漫画家に対して協力を要請するなんてありうることでしょう
そもそも漫画家が犯罪同然の陰謀を容認するわけ？
仮に黒幕がテレビなどに影響力がある芸能プロ関係者なら
それに圧力を加えるために漫画家の協力を得るのは必要でしょう
犯罪的行為を漫画家サイドは容認しないだろうし

974:吾輩は名無しである
18/08/25 20:24:51.11 MWeCaDE0.net
>>933
小林よしのりが入ってるんだよ。
まあ本人じゃなきゃ良いけどＷ

975:吾輩は名無しである
18/08/25 20:29:50.78 3VF/5PvA.net
漫画家中華なるとに描かせたもう、
題は、俺のオンナになれえ
渡部の顔を中華なるとに描かせたら右に出る者は居ない。
中華なると、読んだことは？グヘヘ

976:吾輩は名無しである
18/08/25 20:32:38.36 s2j/UzH3.net
＞たとえば某大物女優の息子も
そのような疑いのある事件で引退に追い込まれたわけだから
あの当時とは違って
強姦罪や強制わいせつ罪などの性犯罪が親告罪ではなくなったから
美人局をやろうとしても非常にハードルが高くなった
あの件の影響だろうとは思うけど

977:P
18/08/25 20:33:22.69 0ONhXadO.net
>>935
並べ方が頓珍漢だって言われて平気なの？頓珍漢だから大丈夫なのか。無敵だなあ

978:P
18/08/25 20:34:08.80 0ONhXadO.net
>>936
小林よしのりと文学とどういう関係があるのか謎ですね

979:シャシャキ
18/08/25 20:37:28.04 MWeCaDE0.net
>>938
女の自己申告の「この人痴漢です」とかより、
客観的な判断が重要視されるってこと？

980:シャシャキ
18/08/25 20:39:39.07 MWeCaDE0.net
>>940
よしりんはマスコミックな人間だからあらゆることに関心があるんだよW

981:吾輩は名無しである
18/08/25 20:40:18.19 s2j/UzH3.net
>>939
テレビなどに圧力をかける場合は
主要な漫画家の協力を得るのは当然でしょう
そのほうが圧力がさらに強力になるわけだし
 >>940
文学の問題というより
外部の理不尽な介入を断つという意味で
出版業界全体の問題だから

982:P
18/08/25 20:44:09.06 0ONhXadO.net
>>942
もう小林よしのりの話はウンザリですよ…

983:P
18/08/25 20:45:25.99 0ONhXadO.net
>>943
渡部直己は日本文学を代表する批評家の一人だよ。

984:吾輩は名無しである
18/08/25 20:46:54.61 s2j/UzH3.net
>>941
非親告罪化して警察沙汰になると美人局サイドが不利になるからでしょ
あの有名女優の息子の一件も
背後に元ヤクザがいたのは報道されていたことでしょ
マスコミを使ってあることないことデマを流して
長期化を嫌う美人局の被害者から金などをとるということが
かなり困難になったわけだ

985:ムー大陸
18/08/25 20:48:56.40 lPttZ+Xn.net
>>931
まあ、本人や周りがどう画策しても、渡部氏の教育者および文筆業者としての生命は
既に絶たれてしまったと思いますよ。
もはや、業界内部の力関係だけで修復できるような問題じゃありませんから。
今後注視すべき問題は、早稲田大学のガバナンスの姿勢だけだと思う。本質的には。
しかし、風評によって被害者が傷つくような事態は避けたいですね。
既にそういう事態を煽るような動きがこのスレにはありますが。残念なことです。

986:吾輩は名無しである
18/08/25 20:52:05.04 MWeCaDE0.net
>>946
じゃあ、そういう流れの最初のケースが渡部直己の件かもしれないなら注目してる人も
多い訳だ。
TOKIOの山口もそのケースかと思ってたが、アルコールの所為にしてしまった。

987:吾輩は名無しである
18/08/25 20:52:23.50 s2j/UzH3.net
ID非公開さん
2016/9/1513:20:11
強姦の非親告罪化。冤罪になる可能性はありませんか？

kib********さん
2016/9/1521:38:07
基本的に強姦罪の場合、起訴されるまでに示談が取れるか？が勝負の分かれ目。
なのに、有無を言わせず起訴となるとしたら、金目当ての詐欺女達はメシが食えなくなる（笑）
示談成立をチラつかせて示談金を吊り上げるという手段が取れなくなるからね（笑）
なので、美人局的な詐欺女にとっては迷惑な法改正（笑）
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

988:P
18/08/25 20:54:37.24 0ONhXadO.net
たぶん渡部直己は数年したら何事もなかったかのように文芸誌に書くと思うよ。

989:吾輩は名無しである
18/08/25 20:54:55.23 MWeCaDE0.net
>>９４６
大澤真幸は事件後も書いてるから、セクハラで渡部の業界追放は無いだろ。

990:吾輩は名無しである
18/08/25 20:56:12.87 s2j/UzH3.net
>>948
パブリックな場所で起こったことだから
証拠捏造は不可能だし
法的に問題があることはなかったわけでしょ？

991:吾輩は名無しである
18/08/25 20:57:40.33 s2j/UzH3.net
非親告罪化して警察も起訴していないわけだから
法的に問題がないということだよ

992:P
18/08/25 21:00:24.04 0ONhXadO.net
>>953
いわゆる山口敬之理論ですね。女性は本当に恐ろしいだろうな。

993:吾輩は名無しである
18/08/25 21:03:04.27 s2j/UzH3.net
山口敬之の件はほとんど知らないので何も言うことはないが
その件とは別に美人局の跳梁を許すわけにはいかないでしょｗ

994:シャシャキ
18/08/25 21:03:52.04 MWeCaDE0.net
>>952
まあ、
直接には渡部が出来ることは何もなかった。
他は渡部も女子院生側も色々あるかもしれない。

995:ムー大陸
18/08/25 21:04:24.21 lPttZ+Xn.net
>>951
それはあると思う。拾ってくれる媒体はあるだろうし、
その意味での「復活」はありうる。「業界内部」の現象としては。
でも、それが恥辱をそぐことにはならないし、オーソリティが復活することはないでしょうな。
ただ、読み手が目をそらせばいいことなんです。それだけのことです。

996:P
18/08/25 21:07:30.84 0ONhXadO.net
>>955
おい美人局とかやめろよ。お前そもそも文学に興味あるのか？

997:シャシャキ
18/08/25 21:08:03.58 MWeCaDE0.net
>>957
オーソリティとかＷ
渡部がジャンプして天井に禿げ頭ぶつけてるぞＷ

998:ムー大陸
18/08/25 21:11:01.02 lPttZ+Xn.net
>>959
正直君は不快なんだがね。俺のことは放っておいてくれないか。

999:シャシャキ
18/08/25 21:14:48.13 MWeCaDE0.net
>>960
だって、９５０は俺だからしょうがないW

1000:ムー大陸
18/08/25 21:15:45.17 lPttZ+Xn.net
なんだ950もこいつだったか…
レスして損した

1001:ムー大陸
18/08/25 21:22:04.08 lPttZ+Xn.net
おーいピース
こいつら胸くそ悪いから漫才でもやってこのスレ埋めようぜ

1002:P
18/08/25 21:23:43.48 0ONhXadO.net
いや、漫才よりも被害者を擁護しまくる事が必要だと思う。

1003:P
18/08/25 21:24:44.74 0ONhXadO.net
でもそういうのは苦手なので、「美人局」とか言ってる奴を攻撃しようと思う。

1004:シャシャキ
18/08/25 21:25:34.03 MWeCaDE0.net
分かった。
渡部はやったのかＷ
何を？
「卒業したら俺の女にしてやる」だけなら、何も恐れる必要ないわな。

1005:吾輩は名無しである
18/08/25 21:25:52.57 s2j/UzH3.net
>>955
渡部の件が美人局とは言っていないよ
それとは別に美人局の跳梁を許すのはいけないから
非親告罪化したのはとてもいいことだよ
それと一応、文学に興味はあるけど

1006:ムー大陸
18/08/25 21:26:19.97 lPttZ+Xn.net
>>965
あのなあ、お前もその言葉を書き込むことによって風評被害を拡大してるんだぜ。
そこは気をつけたほうがいい

1007:P
18/08/25 21:26:32.55 0ONhXadO.net
何の得があって美人局すんのよ？渡部直己を告発したら、こういう風に叩かれるのはわかってた事だろ。早稲田大学は彼女を無償で復学させて海外へ留学させろよ。

1008:P
18/08/25 21:27:41.05 0ONhXadO.net
>>968
だから括弧つけてるだろ。この言葉をスルーするほうがどうかと思うぞ。

1009:吾輩は名無しである
18/08/25 21:28:38.55 s2j/UzH3.net
>>967訂正
それとは別に美人局の跳梁を許すわけにはいかないのだから
性犯罪の非親告罪化はとてもいいことだとは思う

1010:シャシャキ
18/08/25 21:30:20.14 MWeCaDE0.net
真相は表に出てる話と全然違うんじゃないか？

1011:P
18/08/25 21:30:45.97 0ONhXadO.net
論点として提示することは間違ってないけど。例えば少数民族の蔑称として用いられてきた言葉が使われた事を問題化する上で、その言葉をそのまま記事のタイトルに使う事は倫理的にどうなのか、みたいなさあ

1012:P
18/08/25 21:31:39.44 0ONhXadO.net
>>971
お前、この件が「美人局」だとする証拠を挙げろ

1013:P
18/08/25 21:32:26.36 0ONhXadO.net
別にストーリーを問題にしてないし。なんでそんなに感傷的なのか。事実を批判しているに過ぎない。

1014:ムー大陸
18/08/25 21:32:56.60 lPttZ+Xn.net
>>970
その言葉をスレ中に振りまいてどうする。
その言葉を一つでも被害者が見たらどう思う。
反論ならその言葉なしでもできるし、お前はレスの応酬で相手を調子づかせているんだぜ。

1015:P
18/08/25 21:34:10.71 0ONhXadO.net
>>976
無視しろと言うのか？

1016:P
18/08/25 21:35:02.24 0ONhXadO.net
批判する上で「その言葉」とか言っても日本じゃ伝わらないんだよ。

1017:ムー大陸
18/08/25 21:36:51.58 lPttZ+Xn.net
それにこいつらは決して反省も改心もしないだろ。
ならレスの応酬ではなく、別の話題を作るべきだろう。
お前がもし本当に被害者のことを気にしているんならな。

1018:シャシャキ
18/08/25 21:38:21.58 MWeCaDE0.net
じゃあ、pの言うセカンドレイプに正当性があったということか。
意図的かどうかは全く不明だが、プレジデントの記事は間違いになってしまう。

1019:P
18/08/25 21:38:40.42 0ONhXadO.net
それが間違っていると示さなくていいの？

1020:P
18/08/25 21:38:59.08 0ONhXadO.net
>>980
どういう理屈やねん

1021:吾輩は名無しである
18/08/25 21:41:31.44 s2j/UzH3.net
>>974
渡部の件とは全く別にして、ということだよ

1022:吾輩は名無しである
18/08/25 21:42:15.33 s2j/UzH3.net
いつの間にか美〇局がNGワードになっている見たいなんだが？

1023:吾輩は名無しである
18/08/25 21:42:34.70 s2j/UzH3.net
美人局

1024:吾輩は名無しである
18/08/25 21:43:20.85 s2j/UzH3.net
美人局がNGワードではないとすると
何がNGワードだったのかわからんなｗ

1025:シャシャキ
18/08/25 21:47:00.39 MWeCaDE0.net
渡部もいい年してハニトラにかかるとはなぁ
66にもなってマジでモテたと思ってたのかよ
まあ、モテる奴もいるだろうが、渡部は疑えよｗ

1026:ムー大陸
18/08/25 21:50:13.85 lPttZ+Xn.net
ほら、こういう奴らといつまで戯れているつもりだよ、ピース。
俺はそこがマジで心配だぜ。

1027:シャシャキ
18/08/25 21:53:26.17 MWeCaDE0.net
渡部は退職金を辞退できないわな。
女子院生に慰謝料払わないといけないから。

1028:シャシャキ
18/08/25 21:59:08.51 MWeCaDE0.net
渡部がやってたとすれば、たとえ美人局があったとしても、もう何も好転せんだろ。

1029:シャシャキ
18/08/25 22:04:21.90 MWeCaDE0.net
>>980
ファーストがあったということ。
プレジデントの記事は事実のソフト化、或いは揉み消しの意図があったということになるかも。

1030:P
18/08/25 22:06:11.72 0ONhXadO.net
>>983
じゃあここに書くな

1031:P
18/08/25 22:06:46.55 0ONhXadO.net
>>988
戯れているように見えるか？自分の事を言ってるのではないか？

1032:P
18/08/25 22:08:53.52 0ONhXadO.net
>>2を読んだ方がいいです。文学なんて鼻で笑えるくらいグロテスクだから。

1033:吾輩は名無しである
18/08/25 22:13:33.70 9UMnI7ik.net
蓮實重彦の方法は小説を「読む」ための戦略の一つに過ぎないのに絶対化してしまった渡部の悲劇の帰結

1034:ムー大陸
18/08/25 22:14:26.26 lPttZ+Xn.net
そのグロテスクさに、こんな場所で加担することはないだろう。

1035:吾輩は名無しである
18/08/25 22:18:50.43 MWeCaDE0.net
グロテスクがバフチン・ブームの煽りで注目されてることも知らないムーの無知ｗ

1036:P
18/08/25 22:20:20.11 0ONhXadO.net
>>996
こういう暴言がスルーされている状況が許せないというのはそんなにおかしな事か？

1037:吾輩は名無しである
18/08/25 22:22:18.26 MWeCaDE0.net
文春は真相を暴けないだろ。
たぶん渡部に良いこと一つもない

1038:シャシャキ
18/08/25 22:25:34.23 MWeCaDE0.net
pとムーは自分たちの知ってる真相を俺たちにしゃべらせたくて煽ってるのは承知してる。

1039:ムー大陸
18/08/25 22:27:06.14 lPttZ+Xn.net
>>998
それはお前の「気持ち」の問題でしかない。

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