【早稲田大学】渡部直己5【俺の女になれ】

【早稲田大学】渡部直己5【俺の女になれ】 at BOOK

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550:ムー大陸
18/08/22 19:24:13.96 C+kX7QGx.net
>>524
みんなダメだなあ。
セクハラが糾弾される世の中になれば、そりゃ当然冤罪も多発するだろう。
すると当然二つの選択肢がある
１、セクハラが隠蔽される社会
２、セクハラが糾弾の対象となり、当然それに伴って冤罪も起こりうる社会
さあどっちがいいでしょうという先に踏み込むのが文学だろうと
身内に被害者が出た？　だから何？
じゃあ、あんたがたは、文壇なり教育の現場なりで、セクハラの被害者が
泣く泣く口をつぐんだのを、一度も見たことがなかったのかいと問いたい
リスクはあるけど、果敢にオープンな社会にして行きましょうというのが「文学」ってものでしょう。
あと、福嶋も絓もそうなんだが、今回の問題で第一に論じなければならないのはセクハラについてであって
「ネット情報の恐ろしさ」についてではない。
ここにも論理のすり替えがある

551:P
18/08/22 19:25:15.20 YH8IwWtp.net
>>463
そもそもあんたが言う「こういう事態」になってないから。

552:吾輩は名無しである
18/08/22 19:29:43.11 fFnaGmt3.net
>>524
猫飛ニャン助ことスガ秀実もセクハラしてるだろ

553:吾輩は名無しである
18/08/22 19:29:45.14 aUdnnQjH.net
僕らのお友達のナオミちゃんがたいへんなことになっちゃった！
ナオミちゃんは可愛らしいスケベだから許されるはずなのに！
と悲憤慷慨してるんだよ、スガだとかあのへんのやからは

554:P
18/08/22 19:30:42.71 YH8IwWtp.net
>>466
福嶋ナンチャラ、自分がセカンドレイプしてる可能性があるとも思ってないんだな。具体的に間違いを指摘せずに「真偽不明のインターネットの記事」などと書いたらセクハラの被害告発自体が疑わしいと吹聴しているのと同じだろ。こいつ確信犯だよな。

555:吾輩は名無しである
18/08/22 19:31:53.57 BFAJ151C.net
>>529
＞今回の問題で第一に論じなければならないのはセクハラについてであって
「ネット情報の恐ろしさ」についてではない。
ここにも論理のすり替えがある

だからそれこそすり替えでしょ
プレジデントの背後関係を含めた「事実」が確定していないのに
セクハラなんて論じられないでしょ
ホントろくでもないよな

556:P
18/08/22 19:34:15.19 YH8IwWtp.net
福嶋の文章自体がインターネットの怪文書なんだよ。プレジデントオンラインは被害者にも渡部直己にも直接取材して書いてるのにさ。そこで渡部直己が自分の非を認めてるんだよ。人間として終わってるだろ福嶋。何が「リアルトーキョー」だよ。あんな媒体便所紙未満だろ。！

557:吾輩は名無しである
18/08/22 19:37:06.08 BFAJ151C.net
>>533
プレジデントの報道の背後関係が怪しくないという根拠は？
芸能プロ関係者がその背後にいたのなら
福嶋もその事実を現時点では明言できないもんねｗ
 >>535
被害者や渡部の発言が脚色されていないという根拠は？
ホント言語やメディアの物質性を考慮しないなんてサイテーだなｗ

558:吾輩は名無しである
18/08/22 19:37:47.91 ZQSYWMpl.net
☆
というか……福嶋亮大にツイッターで反発してる山川ブラザーズよりも、
福嶋のこの文章をかつてのボス・東浩紀や同僚・大澤聡がガンスルーしてることの方が重要。
絶対に東や大澤は読んでいるはずw
なのに言及しないことの意味を考えるべきだwww
偽トノイケ☆ダイスケ（久弥中）
この手の話って「それなりに妥当性のある議論」と「何だかちょっとおかしい議論」と
「それって完全に変じゃないの？」っていうのを妙にごちゃ混ぜにしていて、
それをワザとやっているのか、単に感情的に書いていたらそうなったのか？
何時も良くわからないところがあるんだよな…
それなりに妥当性のある議論としては「福嶋さんの議論は全体としてはこういう論調である」
というのは別に良いんだけども「全体から部分だけを切り取った批判はおかしい」という議論は、
その「その批判指摘された部分が、対象の全体の議論によって解決されていない」限り、
そういう部分批判はありえる。
「部分の批判が妥当ではない」っていうケースっていうのは「部分の批判」が「
全体を読んだ場合には当てはまらない、或いは全く逆になっているケース」っていうパターンね。
これはネット上のフェイクニュース系では結構ある。
発言の一部だけ切り取って「本来の意味と全く違う」ようにみせる場合とか。
>>155
ポモ系の人の議論で嫌なのは、そういう感情的な議論に対し「感情を察してそこの部分を批判するな！」
みたいな「察しろ」系の抑圧を、こんな感じに正当化するところなんだよね。
「文学的立場と感情を理解している人の批判が本質的」ってなんも躊躇いもなく言えるところがすげぇ
2018年8月21日

559:吾輩は名無しである
18/08/22 19:39:44.74 aUdnnQjH.net
ああ怪文書、まさにそうだな福嶋文書ｗ

560:吾輩は名無しである
18/08/22 19:39:59.87 BFAJ151C.net
＞福嶋のこの文章をかつてのボス・東浩紀や同僚・大澤聡がガンスルーしてることの方が重要。
絶対に東や大澤は読んでいるはずw
なのに言及しないことの意味を考えるべきだw
背後関係を事前に知っていたのなら
そりゃあ、誰も言わないでしょｗ

561:P
18/08/22 19:40:41.79 YH8IwWtp.net
>>536
>>>533
>プレジデントの報道の背後関係が怪しくないという根拠は？
怪しいという根拠をお前が示せ
>>>535
>被害者や渡部の発言が脚色されていないという根拠は？
>ホント言語やメディアの物質性を考慮しないなんてサイテーだなｗ
具体的にどこが脚色されたのか言ってみろよ。お前みたいな難癖の付け方だったら何でも言えるんだよ。お前自身が怪しくない根拠を示せ。

562:吾輩は名無しである
18/08/22 19:40:44.38 wxJmku5q.net
福嶋ぐちゃぐちゃだな
自分が燃料投下しているのに
なにいってだ
文学論なんて展開せずに
真実が別にあるなんて漂わせずに
見守れよ
バカかコイツはww

563:ムー大陸
18/08/22 19:43:13.86 C+kX7QGx.net
>>534
あんたもダブルスタンダードだなあw
じゃあ、あなたが主張する「歪曲」と「捏造」と「黒幕」の存在は
あなたの脳内以外のどこかで「事実として確定」しているんですか？

564:吾輩は名無しである
18/08/22 19:43:41.90 ZQSYWMpl.net
七千夜叉
大変な長文だが、後半の『美しい顔』騒動に触発された問題提起は傾聴に値する。
総じてもっともだと思う部分が多い。
福島亮大のあの寄稿は、日本文学史的に言えばやはり「私小説批判」になるのかな。
視野が四畳半に留まっていることに対する批判に連なっている。
「美人女流作家」たちの若い時の話を持ち出したらそうとう収拾がつかなくなって、
文壇はセクハラとハニートラップの巣窟みたいになる。
ふーん、肇から敵意を持って読むとこういう理解になるのか。
指摘されているのは「小さき声に寄り添って」いないという問題点なのだが、
表面的な文字面に飛びついて叩いてるだけだな。
小さき声、それを種子の段階から妄想と観念で密林のように育てている状況が批判されている。
その問題点が分からない人
福島は怒りに任せて書き殴っているので幾つか苦笑するところはあるが、
問題提起としては非常に考えるべきところがある。
誠実な人間はただそれを自分の頭で考えればいいだけのことで、
福島を批判するのは、まあ、利権争いなんだろうな。
「小さき声を種子の段階から妄想と観念で密林のように育てる」ということが良いとするなら、
それはラノベなんだよ。純文学はいらねえだろうという話。
みんな「でも純文学はいりません」というならどうぞどうぞ。
吾人はサドと同じで、文学を徹底的に弾圧したい派だから。
本質的な問題提起がなされたときに頓珍漢な揚げ足取りで批判している業界人がいるとしたら、
要するに背後に利権があるということだ。
2018年8月18日

565:吾輩は名無しである
18/08/22 19:43:48.66 BFAJ151C.net
>>540
関係者以外誰も根拠を示すことができないのに
あんたが勝手に結論を下しているのが問題なんだよアホｗ
「冤罪」関連の本でも読んで勉強しなおせドアホｗ
それとも芸能プロ関係者か、芸能プロ関係者から金をもらっている奴かｗ

566:吾輩は名無しである
18/08/22 19:44:18.53 wxJmku5q.net
こういう事件で文学的な
行為とかそういう発想絡めて
図式を思弁的にウヤムヤにするのは
セカンドレイプww
権力持っている側がパワハラで口説いた、
これが露見した、
これだけ

567:吾輩は名無しである
18/08/22 19:44:49.76 ZQSYWMpl.net
僕は福島が誰だか知らないので、庇うつもりもないしどうでもいいが、
あの告発には傾聴すべきものがあると感じる。ハムスター以上の知性人なら当然だろう。
日本の純文学の問題のひとつは、自分の些末な私生活を針小棒大に語る私小説の伝統に
巨大な妄想が立派だと妄想するドストエフスキー信奉が合体して、
哲学をサル語で語るチンパンジーみたいなものに育ったことだと思う。
それじゃあかんよ！ということが言われていると思うのだが、もう手遅れｗ
誰かが何かを言っているのを聴いて、自分が自分の頭で考える契機やヒントと見なすのではなく、
単に論争してやっつけたがる奴って異常に多いよね。
それは弁証法的なダイアローグでさえない。百害あって一利なしの存在。
2018年8月18日
K9
この問題に言及した批評家の文章の中でも、これほど説得力がないのははじめて。
前半と後半の整合性もそうだが、他を落とすだけ落として
自分だけがこの問題を俯瞰的(批判的)に語りうるというスタンスと、
文学の価値を素朴に称揚する言辞はいかがなものか。
もう一点。「美しい顔」を表象不可能性の問題から批判して、
アウシュビッツやヒロシマの問題を持ち出しているが、アウシュビッツにしても
ヘイドン・ホワイトがモダニズム文学の表現方法を評価するなど理論的な広がりはあるばすだし、
作品の分析も引用がほとんどなく単純化しすぎではないだろうか。
2018年8月19日

568:吾輩は名無しである
18/08/22 19:46:01.10 BFAJ151C.net
>>542
事実として確定しているといつ言ったの？
芸能プロ関係者が「黒幕」だったら
現時点でそのことに言及できるとでも思うの？

569:吾輩は名無しである
18/08/22 19:46:07.29 OLsbK+EU.net
【ヒトラーも、ユダヤ】　トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ほら、やっぱり陰謀論の言う通りだ

570:吾輩は名無しである
18/08/22 19:49:54.28 1+yPQKxz.net
終わっているのは隠蔽を図った市川真人と調査をせずに隠蔽している早稲田大学だよ。

571:吾輩は名無しである
18/08/22 19:50:19.92 BFAJ151C.net
初歩的な言語とメディアの物質性を踏まえないと
「陰謀論」云々とか言いだす奴が出てくるｗ

572:吾輩は名無しである
18/08/22 19:50:45.54 ZQSYWMpl.net
ladybug(てんとうむ

573:し) 【この種の大学のセクハラ事件は当事者にとっては極めて深刻である反面、第三者には往々にしてコメディかカーニヴァルのように面白おかしく観察されがち】て、まさに男の見方。女が深刻な性被害を語ってるのに、男は猥談として面白がっちゃうの。何１つ面白くない、二度とこんな深刻な人権侵害を起こしてはならない、て話を女たちがしているときに、「エロいな」とか「変態だな」とか言って面白がっちゃうの、男たちがしてきたことだろうが。「Me tooと言った瞬間に消えてしまう繊細なもの」だってさ！お前ら、性的に消費されて個人の尊厳を傷つけられてきた一人一人の女たちの声を今までずっとずっとずーっと消してきたんだろ。笑わせやがる。女はセクハラや性犯罪に遭ってもあまり男には話さない。男に話しても、「セクハラを受け流すのがいい女」とか明後日の説教されたり「それで何されたの？うおお、エロいな」とか面白がられたり、さらに傷つくという経験から学ぶからだよ。お前らが女たちの声を聞かずにかき消してきたんだろうが。なのに「Me tooと言われた瞬間に消える繊細なもの」だってさ!!! いやはや恐れいるわ、本当に。以前、私のFFさんが子供の頃に遭った性的な虐待の体験をツイートしてたら、そのツイートに「これでヌける」みたいな引用RTをつけた男がいた。それで、私のFFさんは鍵をかけてツイートを消した。「Me tooと言われた瞬間に消える繊細なもの」！何それ？クソが。 2018年8月18日

574:吾輩は名無しである
18/08/22 19:51:44.07 ZQSYWMpl.net
福嶋亮大の駄文、「追記」がまたひどい。
Metooが利用されかねないとか冤罪で人が死んだら困るとか、
なら、セクハラや性暴力に苦しめられてきた人たちはどうすればよかったの？
セクハラや性暴力を防ぐために、あんたや文壇は何をしてきたの？
福嶋亮大は渡部直巳について【彼の女性遍歴について知らないわけではないけれども
(近年はそちらの方面は「卒業」したのだろうと思い込んでいた私の認識は甘かったのだが)】とか言ってるじゃん。
「彼がセクハラなんて信じられない。そんなこと絶対しそうにない人だ。何かの間違いでは？」じゃなくて。→
→福嶋だけじゃなくてあの界隈の渡部と面識のある人は似たような反応だったけどさ。
つーことはさ、セクハラが起こっているあるいはその疑いがあるというのを、
これまで、止めようともせず見過ごし、放置してきたわけじゃん。→
→実際、【女性遍歴】については【プライヴェートな領域に関わるので触れるべきではないだろう】とか言ってるし。
しかしこの言い訳も無様につきる。→
→誰の権利も侵害しない恋愛や性愛関係はプライヴェートな領域で触れるべきではないけど、
ハラスメントのような不正な加害行為が世の中で起こってたら止めなきゃならないだろ。
学校で、先生が、教え子相手にそんな権利侵害してるのに【プライヴェートな領域】って何だよ。→
2018年8月21日

575:吾輩は名無しである
18/08/22 19:52:41.76 BFAJ151C.net
事実は確定していないうえに
一方の当事者から話を聞いて
「捏造」があると事実上言っている人物もいるんだから
安易に「被害者」を代理してはいけないのは当然でしょ

576:吾輩は名無しである
18/08/22 19:53:25.71 ZQSYWMpl.net
→そうやってハラスメント被害を放置する体質のところで、これまでずーっとずーっと、
何人もの被害者が声を消されて泣き寝入りするしかなかったんじゃないか、とか、微塵も想像つかないわけ？
そういうのを防ぐためにどんなことをすべきだったか、自分に何をすることができたか、1mmでも考えたわけ？→
→自分らはセクハラ防止のためにど�

577:､すべきかなんて考えず何もせずに来たのに、やっと被害者たちが連帯して声を上げたら、ちょっとMeTooが盛り上がったら、【乱用すれば弊害も】【メディアの歪曲報道の作成や拡散に「利用」されかねない】【冤罪で人が自殺してからでは遅いのです】と来るわけだよ。→ →じゃあ、弊害を防ぎつつセクハラをなくす方策をあなたが考えれば？　メディアが悪用したなら、あなたがメディアを批判すれば？人が死んでからじゃ遅いよね。「ハラスメントや性暴力を受けて、救済もされず、世の中に絶望して自殺するかもしれない。人が死んでからじゃ遅い」とか、1mmでも考えた？→ →福島亮大があの駄文でやったことはさ、結局、「自らはセクハラ防止のために何ひとつしないが、抽象的な”弊害”や”危険”を語って告発の声を萎縮させる」ことなんだよ。そういう態度に、こちとら激怒してるし、批判してるわけでさ。→ →そこに来てあの「追記」よ。【案の定…炎上しているそうです】【このエントリは語調こそ攻撃的ですが… 言外の落ち着いたメッセージこそを…読み取ってくれることを願っています】ってさ、甘えすぎでしょ。福嶋こそ、なぜ多くの人が怒ってるのか、何を批判されてるのか、ちゃんと「読み取れ」よ。 2018年8月21日

578:吾輩は名無しである
18/08/22 19:55:11.78 BFAJ151C.net
プレジデントの報道に歪曲・捏造があるのか、
その背後関係も現時点では確定していないのに
被害者をかってに代理するとかあきれるというほかねえわ

579:吾輩は名無しである
18/08/22 19:58:40.63 BFAJ151C.net
>>554
冤罪や過剰な処罰・中傷が法的に問題ないとでも思ってんのか？
名誉毀損や侮辱罪に明らかに該当するんだけどね

580:ムー大陸
18/08/22 19:59:49.32 C+kX7QGx.net
>>547
だってあんた「被害者に非がある」ということを前提にしてるでしょ。↓
>>306
>被害者に非があるのならしょうがないでしょう
>渡部に非があるとしても過剰な制裁は不当であり
>そのことに間接的であっても関与しているのなら
>その不当な制裁に関与していた黒幕が制裁を受けるのも
>歴史の運命だと思ってあきらめなさいｗ

581:吾輩は名無しである
18/08/22 19:59:52.59 wxJmku5q.net
ひたすら黒幕言っている人は
愉快犯だね

582:吾輩は名無しである
18/08/22 20:01:38.78 BFAJ151C.net
>>557訂正
 >>554
事実に基づかない中傷が法的に問題ないとでも思ってんのか？
名誉毀損や侮辱罪に明らかに該当するんだけどね
渡部直己が訴えないとでも思ってんの？

583:吾輩は名無しである
18/08/22 20:04:08.33 BFAJ151C.net
>>557
適当に文脈を切って引用するな
明らかに仮定の話であるのは明らかなうえに
そのレスの後のレスで一応訂正をしている

584:吾輩は名無しである
18/08/22 20:04:15.87 ZQSYWMpl.net
imdkm
ただ、「感情的な文章」や饒舌に対する評価は、作品を読んでないからわからんけど、
マッチョイズムを感じて微妙。MeToo以降、
そもそも先のツイートで挙げた2つの倫理的要請もまた改めて検討される必要に晒されてるのでは、と思う。
MeTooでは捉えきれない繊細なものを捉えるために文学があり、
文学は安易にMeTooにのっかってはいけない、というそれらしい倫理が、
抑圧の口実となることもまた事実であって、MeTooにはらむ危険性を文学が回避できているとは限らない。
単に他人の尊厳をふみにじるために「文学だけが捉えられる繊細なもの」なる方便が用いられる様子を
おれはすぐさま想像できるし、それはじっさい「表現の自由」というお題目のもとで繰り広げられていることだよね。
MeTooと「文学」なるものがコンフリクトするとしても、それはどちらかがより正当であるからではない。
むしろMeToo的なもの、あるいはポリティカル・コレクトネスと呼ばれているものと
表現の領域とを調停する諸技術こそが「文学」（≠作品）の次なる役割なのでは？　と思う。
個々の作品やあるいはその集合ではなく、学の体系としての「文学」が担うべき役割はそこなんじゃないのか。
2018年8月18日
後半で展開されてる「感情的」な表現に対する批判が作品に即してどのくらい妥当なのかしら。
読めばある程度わかる話かもしれないが…
そもそも感情的な表現が批判されるべきなのか、その基準の妥当性もわからず、
おれはなにもわからないだけだった…　ツイートしなければよかった
2018年8月20日

585:吾輩は名無しである
18/08/22 20:05:37.55 BFAJ151C.net
>>557
それに女性ではなく、
今はプレジデントの報道の問題についての話
に切り替えている

586:ムー大陸
18/08/22 20:09:24.93 C+kX7QGx.net
とまあ、刑事でも関係者でもないのに「あった」「なかった」を議論するよりも
有意義なことはあるように思う。
問題は、渡部をいかに断罪するかではない。
こうした情報が出て来た時点で、まずは事実確認を行い、
適切な情報開示と再発防止策を施すのは大学行政の責任だろうと。
それが未だになされてないからコンドラチェフ循環の先生は夜も寝られないわけでw
コンドラチェフ循環先生もこれは否定しないよねw

587:吾輩は名無しである
18/08/22 20:11:33.38 wxJmku5q.net
なにか文学を崇高な手段のように
書く人いるんだけど
これってどういう趣味傾向なの？
繊細なものを掬うとか
安易じゃないとか
そういう発想で
ポエム撒き散らしているけども

588:吾輩は名無しである
18/08/22 20:12:47.82 wxJmku5q.net
こんな事件にかこつけて
複雑に文学語るマンが一番ダサいわ

589:ムー大陸
18/08/22 20:14:21.30 C+kX7QGx.net
結局それに尽きる話なのになあ。
やっぱり福嶋ってのはゲス野郎だと思うよ。
プレジデントの記事に疑義があるならすっぱり言明するのが筋だろうに
思わせぶりな表現を散りばめてさ。
それくらいなら黙れと

590:吾輩は名無しである
18/08/22 20:16:02.87 1+yPQKxz.net
>>553
事実上もいってないじゃない
とにかく話をそらさずに
隠蔽した市川及び早稲田大学をリンチせよ
それが正しい

591:吾輩は名無しである
18/08/22 20:17:23.35 1+yPQKxz.net
>>566
はやく市川をリンチしろよ

592:P
18/08/22 20:19:04.64 gxwMlEXN.net
>>544
「弱者男性」ほんとキモいわ。お前の事だよ

593:吾輩は名無しである
18/08/22 20:19:08.22 y/+lEHvW.net
福嶋の駄文こそ真偽不明のインターネット記事、怪文書というウンコみたい話なんだよ

594:吾輩は名無しである
18/08/22 20:20:26.58 BFAJ151C.net
現時点では
事実はまだ確定していない
一方の当事者から聞いた人物が
プレジデントの報道に捏造があると事実上言っている
ということでしょ
事実でなかった場合、あるいは誇張であった場合、
渡部から告訴されたとしても仕方がないですね

595:P
18/08/22 20:21:02.47 gxwMlEXN.net
>>559
恥知らずだから訴えるんじゃないの。周りの人間がセカンドレイプしてても止めないしな。万死に値すると思うよ。

596:吾輩は名無しである
18/08/22 20:21:59.27 1+yPQKxz.net
もちろん早稲田を守るために早稲田卒が必死にお仲間動員してリンチに参加すのはいつものことだが
人殺し大学早稲田のピンチに集団で頑張るぜと

597:吾輩は名無しである
18/08/22 20:22:24.84 1+yPQKxz.net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

598:P
18/08/22 20:22:29.61 gxwMlEXN.net
>>571
完全に間違っているが、日本には恐らくお前みたいな結論を下す奴は沢山いる。つまり福嶋がセカンドレイプしてるって事になるんだよ。

599:吾輩は名無しである
18/08/22 20:23:19.43 BFAJ151C.net
>>571訂正
プレジデントを事実と受け取って誹謗中傷すれば
記事が事実でなかった場合、あるいは誇張であった場合、
渡部から告訴されたとしても仕方がないですね

600:吾輩は名無しである
18/08/22 20:23:35.91 1+yPQKxz.net
尾崎美和子元早稲田大学教授

「事実の捏造、広報やネットと連携させた情報操作は、早稲田の文化」
「約束を守らない事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません」
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮４５」より

601:ムー大陸
18/08/22 20:25:07.29 C+kX7QGx.net
まあ福嶋先生は、陰謀論者が飛びつきそうな餌を意識的に振りまいているわけだよね。
その他の部分ではまあ、否定するのが難しい「正論」がまことしやかに述べられているのだが、
この程度の「正論」ならある程度の技術があれば、いかようにも書ける。
しかも、正反対の結論に持っていくことだって同様にたやすい。
そこらへん、福嶋先生は明らかに高をくくっているわけです。読者をなめている。
で、それを差し引けば、結局言ってることは
「Mee tooはやめておけ」、「プレジデントの記事は嘘くさいぜ」となる
するとコンドラチェフ循環先生が大喜びすると

602:吾輩は名無しである
18/08/22 20:25:25.94 BFAJ151C.net
ID:gxwMlEXN
冤罪関連の本を読んで勉強してください
あるいは痴漢冤罪に巻き込まれて実体験として勉強してくださいｗ

603:吾輩は名無しである
18/08/22 20:26:01.07 1+yPQKxz.net
殺人集団早稲田のキチガイが必死だな
早稲田は社会から消えなさい

604:吾輩は名無しである
18/08/22 20:27:34.36 BFAJ151C.net
ID:C+kX7QGx
冤罪関連の本を読んで勉強してください
あるいは痴漢冤罪に巻き込まれて実体験として勉強してくださいｗ
痴漢冤罪に巻き込まれればあなたの言っていることが間違っていると
ハッキリ理解できるんじゃないんですか？
あなたは非常に考えが甘い

605:吾輩は名無しである
18/08/22 20:28:10.01 1+yPQKxz.net
　＼早稲田大学の歴史に名前を刻むよ／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　２２世紀にはそんな大学ねーから
　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　/､　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　　　　|･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､| 0|　　　_＿　　ﾉ　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |　
　　 |　-⊂)　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　
　　 |￣￣|／　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　| ＶＹＶ|　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|

606:吾輩は名無しである
18/08/22 20:28:29.90 1+yPQKxz.net
早稲田の偉大な先輩　全著作が盗作　ノンフィクションの巨人（笑）　佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)

週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信　短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)

607:P
18/08/22 20:28:50.94 gxwMlEXN.net
>>576
そう、お前らは被害者と支援者を黙らそうとしてるんだよ。福嶋自身がそういう意図で発言してるわけで。

608:P
18/08/22 20:29:44.99 gxwMlEXN.net
>>579
渡部直己が性的関係を迫った事を認めてるだろアホなのか？ああ、わざとやってんのか福嶋と同じで。

609:吾輩は名無しである
18/08/22 20:30:00.56 ZQSYWMpl.net
川本直
福嶋亮大の「文壇の末期的状況を批判する」は男根主義的な保守的文学者
（文学者というのも憚れるが）の域を一歩も出ておらず、ゲンロンという団体が
結局文壇の既得権益の奪い合いのために立ち上げられた
旧態依然とした組織だということを浮き彫りにしている。やれやれ。
福嶋亮大が三島由紀夫のムックに書いた三島をスルーして
中上健次のことしか書かなかった評論は本当に酷かった。
三島と正面から向かい合わないことでなにか言ったと考えている無意味なポストモダン仕草。
まあ柄谷行人や渡部直己と一緒にマッチョに中上健次を崇めていればいればいいんじゃないですか。
2018年8月18日
文学は周縁的な言説を取り込むことで文学たり得てきたので、
それが出来ない福嶋亮大みたいな頭の古い権威主義者はとっとと退場して下さい。
伝統芸能としての文学とか笑止千万なんで。源氏物語の昔からそうだぞ。
もし西欧に例を取って欲しいならペトロニウスとかいくらでもあげてやる。
2018年8月19日
福嶋亮大の追記がこれまた酷い。また根拠なしにプレジデントを
「真偽不明のインターネット記事の情報」呼ばわりしているし、
それと早稲田大学も調査の上

610:、渡部直己を解任しているのに「冤罪」呼ばわりされている。両者は反論したほうがいいよ。「文学とはなにか」ということをする文壇なんか「遺産相続」しなくていいし、滅びて結構だ。まともに文章も読めないし、書けない福嶋亮大には吉田健一のこの言葉を送ろう。「文学とは何であるかと問うのを、文学が何であるかを知る前にやるというのは妙なことである」 >>155 党派的結束とか東浩紀や千葉雅也をヨイショするしか芸のない党派的な手下が言うことじゃないだろう。他人に何か言う前に我が振り直せよ。 2018年8月21日

611:吾輩は名無しである
18/08/22 20:30:14.97 BFAJ151C.net
>>584
日本は懲罰賠償制ではないからね
アメリカはそうではありませんよ

612:ムー大陸
18/08/22 20:30:30.07 C+kX7QGx.net
>>568
いや俺ニワカだから攻撃のしようがないのよw
どういう奴かわからんしダンマリ決め込んでるしw
>>576
俺、告訴されても別にいいよw
Pなんか告訴されたら逆に目をキラキラさせて喜んじゃうと思うよw

613:P
18/08/22 20:30:35.47 gxwMlEXN.net
>>581
な、こいつ「痴漢演算」とか言い出しただろ。日本のセクシストのテンプレそのまんまのアホ

614:P
18/08/22 20:32:28.47 gxwMlEXN.net
>>587
被害者を追い詰めるお前ら（もちろん福嶋を含む）を徹底的に攻撃する決意を新たにしたわ。ありがとな。

615:吾輩は名無しである
18/08/22 20:32:41.55 1+yPQKxz.net
早稲田ルール「早稲田がレイプしたら被害者を殺せばOK」「早稲田が犯罪を犯したら早稲田マスごみ総出で被害者をリンチしろ」

「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　〃　／　　　　　　　＼　ヾ　　…へっ、…
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶　 .:::::::.　　　　　丶　←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
　　　　　　　 |　　ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l　　　、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
　　　　　　＿ |　　　 , , 　 ┐ 　　 r 　　　 |　　　　早稲田マスごみ
　　　　　 /´: : :.ｌ　　　　　ﾄ､　　　|　　　　　l　"
　　　　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　　 ,.'
　　　　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ…
　　　　 |: : |: : :／　　　　　　　ｒ――‐亠――――
　　　　 |: : : :/　　　　　　　　 |　ｒ―――――――　　　　　　　　　
　　　　　ヽ_ / 　 ―-､　　　　 |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾚ′　,. -=┴-､　　 |｜|
　　　　　　｛　 /　　　　　ト､＿|｜|　　　　　　　 ,.-―-、
　　　　＿ト､人　　 {、 r勹l三|｜|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　 l＼　　　　｀ー=ぃ┸'　＼|｜|　　ｉｉｉｉ　＿__,|　r―、l＿_,　ｉｉ
　　｜　＼　　　　　 )）　　　 |｜|　　| | | |　（ (０) |　| 　　 l |(０ )） | |

616:吾輩は名無しである
18/08/22 20:33:04.85 1+yPQKxz.net
早稲田大学の類義語＝コピペ、集団殺人、レイプ、捏造、隠蔽、低能
早稲田大学の対義語＝真実、論理性、道徳、科学性

617:吾輩は名無しである
18/08/22 20:33:20.49 1+yPQKxz.net
日大よりひどい早稲田ラグビー部
監督が公金横領で逃亡
マネージャーとは不倫
全部隠蔽の早稲田大学

早稲田大学ラグビー部で「不明朗会計」創部百周年記念「米国遠征」も中止に（選択出版）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

618:吾輩は名無しである
18/08/22 20:33:40.50 1+yPQKxz.net
全部早稲田が悪いんです

URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。

619:吾輩は名無しである
18/08/22 20:33:45.25 BFAJ151C.net
>>589
事実でなければ訴えられるのは仕方がない
日本のマスコミがやり放題で
それに乗っかるアホがいるのは
「冤罪」関連本でよく出てくる話

620:吾輩は名無しである
18/08/22 20:34:02.75 1+yPQKxz.net
　　　　　　　　ｌ⌒ｌ　　　　 /⌒!
　　　　　　　　 |　 |　　　 /　 /　/⌒l
　　　　　　　　 |　 |　　　/　 /　 /　 /
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　　　　　　　　 |　 |　 / 　 /　 /　 /　　／）
　　　　　　　　 j 　 ∨　　l 　/　 / 　／　/
　（￣｀ヽ　　　/　　　‐- .._ﾚ′　 | ／　／
　　＼　＼_/　　　　　　　｀ヽ､　　／
　　　ヽ　　　　＼　　　　　　　　 /
　　　　｀､　　　　　ヽ　　　　　　　/　早稲田頭がパーだお
　　　　　ヽ　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　ヽ､__　　　　　　　　/
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　　　　　　　 }　　　/　　　,;‐'"　　　
　　　　　／/　 | __　/|　| |__＼　　　
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　　　　|　　　　 ⌒　●●⌒　 |　　
　　　 .＼.　　　　　　_＿　 ,／　
　　　　/　　　　　　　ヽ_ノ　/
　　　　|　　丶　ヽ　　　　　ヽ
　　　　| 　　ヽ、__)　　　(_丿
　　 ..／|　　　　　　　　　　i'⌒i
　　/ ｜.　　　　.　　ノ--─'`''ヽ
　　i 　ヽ、.　　　｀ヽi'⌒i　　　|
　　 l　　　　`''‐- 、..＿＿ノ　　　i
　　　`''ヽ　　　　　　　　　　　　.ﾉ
　　　　　｀ヽ‐- 、..＿　　　　ノ''

621:P
18/08/22 20:34:13.18 gxwMlEXN.net
「痴漢冤罪」の個別のケースにおいて本当に可哀想だと思う事例はあるよ。渡部直己の件はそれとは全然ちげーだろ。

622:吾輩は名無しである
18/08/22 20:35:14.00 BFAJ151C.net
>>590
被害者についてはいまは言っていませんが？
プレジデントの報道の問題について言っていますが？

623:P
18/08/22 20:35:29.13 gxwMlEXN.net
>>595
渡部直己が認めた事実だけで充分。そしてお前らの目的は「プレジデントの記事は信用できないのではないか」と臭わせるだけで達成されるんだよ。ほんとお手軽だよなクズが

624:吾輩は名無しである
18/08/22 20:35:32.11 1+yPQKxz.net
日本コピペ選手権ランキング
レジェンド　　佐野眞一（早稲田大文学部卒）・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任

現役コピペ王ランキング

1) 奈良洋希氏約67000文字、10000単語（早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏約30000文字 4600単語（早稲田常田研）

625:吾輩は名無しである
18/08/22 20:35:55.21 1+yPQKxz.net
::::::::　　　　　　　　┌──────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜小保方がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌──└──────ｖ──┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はコピペ四天王の中でも最弱…！　　　　　│
┌─└────ｖ─┬────┘
｜　@JuuichiJigen程度に見破られるとは　　 │
｜　四天王の面汚しよ…　　　　　 │
└──ｖ─────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.─､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !�

626:c 　　　　 T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　 /人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　 /　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　　　奈良洋希　　　　　　　　松本慎也　　　　　　古川和寛日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり 1) 奈良洋希氏約67000文字、10000単語（早稲田逢坂研） 2) 松本慎也氏約50000文字 7400単語（早稲田常田研） 3) 古川和寛氏約30000文字 4700単語（早稲田常田研） 4) 小保方晴子氏約30000文字 4600単語（早稲田常田研）

627:P
18/08/22 20:36:33.20 gxwMlEXN.net
>>598
お前のアホみたいな話が被害者を追い詰めてんだよ。アホなりにそういうやり方は得意だからなお前らは。まあアホでも出来るから問題なんだけど。

628:P
18/08/22 20:37:41.10 gxwMlEXN.net
今後福嶋を使う文芸誌があったら徹底的に攻撃するからな

629:吾輩は名無しである
18/08/22 20:39:05.52 BFAJ151C.net
>>597
事実無根の誹謗中傷が訴えられないとでも思ってんのか？
プレジデントの報道がどこまで事実なのか確定していないのにｗ

芸能プロ関係者に言及したからログ流しが目的じゃねえだろうな

630:吾輩は名無しである
18/08/22 20:39:10.99 wxJmku5q.net
報道の問題だと後退しててワロタw
ここまで連投して結局マスコミ一般論かよ
ゲラゲラ

631:P
18/08/22 20:40:44.71 gxwMlEXN.net
>>604
渡部直己は恥知らずだから訴えるんじゃないかって書いてんだろ日本語を読めるか？

632:シャシャキ
18/08/22 20:42:47.14 mUy1NLjG.net
>>599
ハニトラに3，4回は引っ掛かった経験者としては、渡部のケースは背景が分かる気がするんだよ。
俺の場合は相手は全部、創価学会の女だったがw
ハニトラは創価が良くやる手なんだよなぁｗ

633:P
18/08/22 20:44:12.75 gxwMlEXN.net
>>607
教え子に手ぇ出しといて何が「ハニトラ」だよ。お前はどうせレイプしたんだろ。

634:中上健次「血祭り」
18/08/22 20:44:23.20 BFAJ151C.net
>>512-514>>516 >>518 >>521-522>>525
芸能プロ関係者がプレジデントの報道の背後にいる可能性がありまーすｗ

635:中上健次「血祭り」
18/08/22 20:45:13.18 BFAJ151C.net
>>512-514>>516 >>518 >>521-522>>525
芸能プロ関係者がプレジデントの報道の背後にいる可能性がありまーすｗ

636:中上健次「血祭り」
18/08/22 20:45:55.86 BFAJ151C.net
>>512-514>>516 >>518 >>521-522>>525
芸能プロ関係者がプレジデントの報道の背後にいる可能性がありまーすｗ

637:P
18/08/22 20:46:35.49 gxwMlEXN.net
>>609
電波系の人なの？(笑)

638:P
18/08/22 20:47:12.54 gxwMlEXN.net
ああ、荒らしか。→ID:BFAJ151C

639:中上健次「血祭り」
18/08/22 20:48:28.43 BFAJ151C.net
>>607
今回の件とは別だが
ハニトラは芸能プロ関係者もよくやる「手」なんだよねｗ

640:P
18/08/22 20:49:08.16 gxwMlEXN.net
>>614
治療を受けろよ。

641:ムー大陸
18/08/22 20:54:33.16 C+kX7QGx.net
そろそろやめとこうw
なんか虚しくなってきた
たしかに上でなにげにいい事言ってるひともいるし
「ログ流し」はやめないかい
この人はこういう人だからでいいでしょ

642:中上健次「血まつり」
18/08/22 20:55:56.51 BFAJ151C.net
実際にプレジデントの報道に
芸能プロ関係者が関与していたのなら
パワーゲームでは文壇のほうが圧倒的に優位な上に
文春新潮などがおとなしく黙っているわけがないのだから
後々かなりの制裁を受けることになるのは避けようがないだろうけどもね
ただでさえファッション誌などの雑誌売上の低下で
講談社集英社小学館でさえも芸能プロの影響力は大幅に低下しているからね

643:中上健次「血まつり」
18/08/22 20:57:12.74 BFAJ151C.net
制裁は別件か本件なのかはわからないが

644:シャシャキ
18/08/22 21:01:20.69 mUy1NLjG.net
>>614
まあ、芸能と文学にまたがってる芸能プロダクションというと、太田プロが第一に浮かぶのが自然だろうな。

645:ムー大陸
18/08/22 21:03:08.73 C+kX7QGx.net
って言っときながらやめられない止まらない！
>芸能プロ関係者が関与していたのなら
>パワーゲームでは文壇のほうが圧倒的に優位な上に
そおかあ？
幻想入ってません？
ジャニーズより浅田彰がつおいの？

646:P
18/08/22 21:05:31.08 gxwMlEXN.net
>>617
えっ…「文壇」って未だに渡部直己の側にいるの？冗談だろ？？

647:中上健次「血まつり」
18/08/22 21:05:43.26 BFAJ151C.net
文壇事情に疎くないとこの種の件はありえないだろうし
又吉が事情に疎いということは考えくいから
吉本はありえないだろうね

648:P
18/08/22 21:06:48.28 gxwMlEXN.net
なんで出版社がたかが純文学ごときの権威を全力で守ろうとすると思うのか。

649:中上健次「血まつり」
18/08/22 21:09:59.88 BFAJ151C.net
>>620
浅田彰の弟子が新潮編集長の矢野優
社内でも相当な実力者だといわれているけど？
それに中上健次のシンパは大衆文学者にも多くいたはずで
その人たちがおとなしく黙っているの？
そのほかの作家や批評家に漫画家もこの件を見過ごすわけか？

650:中上健次「血まつり」
18/08/22 21:12:16.81 BFAJ151C.net
>>621
それならこの件に関して一様にみんな口が重いなんていわれないだろ

651:ムー大陸
18/08/22 21:14:06.82 C+kX7QGx.net
ま、週刊誌の食いつきが悪いのは
何らかのしがらみもあるのかも知れんが
圧倒的にニュースバリューが低いってことじゃね？
大体、ネタによっては時の政権に食らいつくメディアが
文壇ごときの権威に恐れ入るとは到底思えないなあ

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