【深い河】遠藤周作【沈黙】

【深い河】遠藤周作【 ..

2:吾輩は名無しである
11/10/14 07:10:02.51 .net
かつて、カトリックから破門されかかり、禁書になった経緯って、何だったんだ？

3:吾輩は名無しである
11/10/14 10:05:37.46 .net
本に書かれてるキリストの解釈じゃね？

4:吾輩は名無しである
11/10/14 11:25:53.17 .net
その「じゃね？」って言葉遣いはやめろ。
低脳が丸見えになるってるぞ。

5:吾輩は名無しである
11/10/14 12:50:48.33 .net
死んだと同時に忘れ去られた作家。今更、、なだけ。何も語るものは無い。

6:吾輩は名無しである
11/10/14 12:56:08.86 .net
ただ言えるのは、違いの分る男ではあったな。

7:吾輩は名無しである
11/10/14 13:10:15.00 .net
そうか？ウンコとションベンとユーモアの違いさえ分からなかったんだが。

8:2
11/10/14 15:33:26.04 .net
いやいや、遠藤の書いたもの、特にイエスの解釈が伝統的なカトリックと抵触する
（可能性がある）ということはわかってる。

で、俺が知りたいのは、具体的に何が起こったか、なんだよ。
特に、その情報ソースが知りたい。

9:吾輩は名無しである
11/10/14 16:13:22.26 .net
沈黙、子供の時、気取って我慢して（笑）最後まで読んだ。今となっては
勿論ストーリーは思い出せない。なんか野山？の残像が残ってる。
ディープリバーは途中で放り投げたような完読したような。
インドに行きたくなった本です。

10:吾輩は名無しである
11/10/14 18:11:38.42 .net
大江よりは優秀ということだけわかった

11:吾輩は名無しである
11/10/14 18:42:28.15 .net
グレアム・グリーンに認められてたんだよな。沈黙映画化されるような話があったような気がしたけど、どうなったんだ？

12:吾輩は名無しである
11/10/14 19:11:17.64 .net
とっくに映画化されてる。興行的にまったく駄目だったが。

13:吾輩は名無しである
11/10/15 01:12:33.49 .net
留学ものも意外におもしろい

14: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/10/15 03:02:32.33 .net
遠藤のグロ趣味はあまり知られていないな。「蜘蛛」とか。

15:吾輩は名無しである
11/10/15 04:34:56.66 .net
オレとしてはやっぱり沈黙がベスト

16:新聞盗作中塔の中の女は間宮緑ブスが、将臣（俺）からパクった盗作
11/10/15 06:14:39.06 .net
何マグナ鈴木というストーカーは
「塔の中のオンナ」で盗作しながら、
俺のネタを「あれは全部あたいのネタだ」とかいってるんだよ、
嫌われモノのドブス間宮緑川上デカ能面ヒロミボッボ朝日盗作宣伝屋の鈴木
ツハラ組＝ストーカー犯罪者ケイ烏賊娘
非モテで俺を恨み盗作している川上弘美ミエコ組だとバレバレ
（老婆の使いなので都合悪くなると共犯のミエコだけ捨てるキチガイ）

17:吾輩は名無しである
11/10/15 08:28:25.53 .net
俺は、沈黙を読んで凄く暗い気持ちになった。
信仰と希望
神よ、どうしてあなたは
くるしいです、くやしいです
つらいのです。
人間は迫害のような行為を永遠にするのでしょうね。

18:吾輩は名無しである
11/10/15 09:05:49.68 .net
>>12 説明足らなかった。俺が言いたかったのはマーティン・スコセッシが予定してるほうなんだよね。あれは未だ上映されてないよね。

19:新聞盗作中塔の中の女は間宮緑ブスが、将臣（俺）からパクった盗作
11/10/15 09:10:41.23 .net
ジャップは神が心にないから
群れてどんな犯罪でもやると
「海と毒薬」でいってるらしいな、エンドウは。
永遠に進化しない悪霊ネコネズミウンピョウ改竄屋朝鮮キムチ公安
「南米の医学部教授のホシクビ」と
「医者の家の朝鮮人参ホシクビ風」
に改竄するのがストーカーの川上弘美で嫌われ者鈴木ユウスケと
ケイとツハラが創価公安キムチ盗作営業屋だとバレバレ
鈴木は幼児誘拐カルトの角田光代板でも
営業中。エイギョウという単語でるあたり
あいつ出版社の奴で当事者だよ。
当事者だから「盗作批判」を「自分への攻撃」
だと受け取る。反論できず死体をレイプするジャップは
恥しらずで親のしつけが悪い醜い変態

20:2
11/10/15 09:13:06.28 .net
なんだ、このキチガイは。

21:新聞盗作中塔の中の女は間宮緑ブスが、将臣（俺）からパクった盗作
11/10/15 09:17:08.19 .net
↑なんだ、この単語喋りのキチガイ部分オウム返しの
盗作専門の匿名ブス。

22:新聞盗作中塔の中の女は間宮緑ブスが、将臣（俺）からパクった盗作
11/10/15 09:20:28.29 .net
まあジャップは親のしつけが悪いから
サツを殺害するといわれても通報できないと。
反論できないとすぐ匿名でハトの糞をおとす。
俺が「反論してもいいぜ」といってると
怨恨嫉妬烏賊ツハラ川上弘美ババKEI組は「だんまり」で、
すぐ匿名で「カイワはできないようね」
と書いてく、ウソつきの卑怯者。

世界最悪の卑怯者ツハラヤスミ　キチガイは
「キチガイ」だけオウム返しにせず、
「南米にピューマはいない！」
とさわがず、ウソついた責任とって警察にいけ、
子殺しカルトケイミズモリ常連と同じモテナイドブス
鬼子母狂の盗作中毒のキチガイ安部龍太郎

おまえらは単語だけでしかウソをつくことができないから
法廷に出られないんだよ　その醜いカオ隠しとけ、ｋｅｉ

23:吾輩は名無しである
11/10/15 09:21:21.84 .net
狐狸庵と称した遠藤さんは在日コリアンですか

24:吾輩は名無しである
11/10/15 12:39:21.74 .net
>>18
何日か前にも情報が流れてたね
@amass_jp:
巨匠マーティン・スコセッシ監督が遠藤周作の小説『沈黙』（Silence）を映画化する予定で、
そのスコアを元ザ・バンドのロビー・ロバートソンが手がける模様。
ローリングストーン誌より。主演はダニエル・デイ・ルイスを起用する予定

25:吾輩は名無しである
11/10/15 13:02:08.54 .net
なぜ神は沈黙したままなのですか？
いつ人類に答えをくれるのですか？
あしたですか？一億年後ですか？
早くお導きください。
迷える自分は、人生をおちゃらけて過ごすだけで虚しいです。

26:新聞盗作中塔の中の女は間宮緑ブスが、将臣（俺）からパクった盗作
11/10/15 13:11:46.68 .net
「反論をネットで受け付けないのは酷い」
といいつつ盗作批判で居直るブスに
反論すると投稿禁止にし、
盗作証拠を消しておいて
落書き書いて反論できないストーカーは
神じゃないぜ、一億お笑い揚げ足とり猿人キムチ盗作屋

間宮の盗作と鈴木雄介とあまな川上ヒとケイと
マグナが関係妄想のなりすましで盗作ストーカーだという
証拠があるとそんなに都合がわるいのか

27:吾輩は名無しである
11/10/16 07:49:03.42 .net
先進国も豊かそうで、資本主義経済も行き詰まっているし
武力闘争は可成り減ったが、経済闘争が激化する中
社会的弱者は淘汰されようとしています。
神よ、今こそ活躍するときですぞ。

28:吾輩は名無しである
11/10/18 12:23:29.82 .net
イエスの生涯やキリストの誕生にある氏の解釈はおもしろいな

29:吾輩は名無しである
11/10/18 13:52:10.97 .net
親殺しのパラドックスはタイムトラベルでは普通だが、
イエスが過去に帰ってマリアとやってその結果イエスが生まれたってことならどうなる？
なんかそんな気がするんだよな、処女懐胎の真相ってのは。

30:吾輩は名無しである
11/10/29 03:25:17.17 .net
>>23
遠藤周作は在日ですよ

31:吾輩は名無しである
11/10/30 12:44:23.54 .net
直ぐに在日在日いうやつはアホだろ
問題なのは売国奴か否かなのに

32:吾輩は名無しである
11/10/30 13:07:09.64 .net
こりゃあかん

33:吾輩は名無しである
11/11/01 19:46:03.88 .net
マンボウ北杜夫も亡くなってしまった

34:吾輩は名無しである
11/11/12 15:14:41.30 .net
>>33
真性の鬱だったらしい

35:吾輩は名無しである
11/11/24 09:08:11.80 .net
談志がパクった

36:吾輩は名無しである
11/11/27 19:07:16.90 .net
ここにいる人らは三浦綾子はどう思ってるのかな？

37:吾輩は名無しである
11/12/25 19:02:48.76 .net
>>34
躁鬱でしょ。

38:吾輩は名無しである
12/02/11 00:14:40.42 .net
来週長崎の文学館行ってくる

みどころを教えて

39:吾輩は名無しである
12/02/11 15:18:34.05 .net
遠藤の作品は大学時代から約１５冊は読んだ。
沈黙に対する遠藤なりの解答を深い河で提示したが、
その内容のあまりの陳腐さになえた。
それ以来一切読んでいない。

最もいい作品は「灯のうるむ頃」。

40:吾輩は名無しである
12/02/11 16:15:51.95 .net
「沈黙」の元ネタ＝グレアム・グリーン「権力と栄光」

41:吾輩は名無しである
12/02/13 21:39:04.09 .net
もう少し掘り下げて語ってもらえませんか。

42:吾輩は名無しである
12/02/18 11:01:40.33 .net
この人は海外のカトリック作家のパクリが多い。
日本にキリスト教が根付かないという考え方も
芥川のキリシタン物のパクリで、罪の意識から
息子に「龍之介」という名前を付けているほど。

基本的に小説家というより批評家だったんでは？

43:吾輩は名無しである
12/02/22 22:29:06.75 .net
>>42
罪の意識からというのは大袈裟ではありませんか。

もともと評論出だから、大いにありえますよね。

44:吾輩は名無しである
12/04/02 18:34:39.20 .net
翻訳しても遠藤の日本語からは
失われるものがない
したがって世界的作家になりやすい本質があった
心配し過ぎかもしれないが谷崎潤一郎の場合
エロ爺さんのトラッド・ポルノグラフィー程度に思われていたのでは
ないかということです
翻訳ししたらどうしたってそうなるじゃないか

45:吾輩は名無しである
12/04/16 21:15:41.44 .net
遠藤は日本でも海外でも割と好意的に受け容れられているようだが
俺はあまりいい作家とは思わない。
弱虫でずるい人間を自認しながら狐狸庵で書いた雑文は
はっきり言ってあざとい感じがする。

同じ世代なら北杜夫のほうがサービス精神もあったし、人間的にも
愛嬌があったと思う。
雑文でも北の文章には押し付けがましいところがなかった。

46:吾輩は名無しである
12/04/16 21:22:20.69 .net
愛嬌だとさw

47:吾輩は名無しである
12/06/18 00:08:35.66 .net
For Tsuyoshi Kusanagi for auditioning for Martin Scorsese’s SILENCE.
This role has still yet to be cast after seeing 200 actors.
Kusanagi, who does not speak a word of conversational English, made the cut to the final round of two actors.

URLﾘﾝｸ(www.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.big.or.jp)

48:吾輩は名無しである
12/06/19 02:28:48.67 .net
遠藤周作「沈黙」映画化へ　スコセッシ監督メガホン

URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

49:吾輩は名無しである
12/08/02 22:40:49.50 .net
キリスト教とかイエスを扱ったものは好きなんだが、通俗ものは好きじゃない。
私が棄てた女とか砂の城とかあのへんの「やっつけ仕事」感がハッキリと表れてるやつ。

50:吾輩は名無しである
12/08/12 02:13:25.44 .net
私が棄てたはわりと構築された娯楽小説
砂の城も娯楽小説としては悪くない
もっとひどいのはたくさんある
キリスト教やイエスを扱ったものの方が力量の限界が見えて、好きじゃないな。

51:吾輩は名無しである
12/08/12 02:42:27.88 .net
絶筆の『「黒い揚羽蝶』は遠藤の病状を反映するかのようにストーリーや構成が崩壊して行きます。

52:吾輩は名無しである
12/08/12 10:28:04.79 .net
エンド終作

53:吾輩は名無しである
12/08/31 05:02:54.51 .net
【映画】マーティン・スコセッシ監督訴えられる！遠藤周作「沈黙」映画化企画を20年も延期！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

54:吾輩は名無しである
12/09/29 06:03:44.94 .net
先生の命日と聞いて

55:吾輩は名無しである
12/11/30 21:29:20.35 .net
遠藤先生の顔はあんまり立派な顔してないな
ニヤけてるし

56:吾輩は名無しである
12/12/06 23:19:10.58 .net
遠藤先生の信仰していたカトリックには
白人が、白人でない者たちに「智恵を付けてやる」と押しつけた要素があるけど
遠藤先生はアジア人としてその辺をどう思っていたんだろう。
江戸時代の弾圧がなければ、日本も他の国と同じように植民地になってた。

57:吾輩は名無しである
12/12/07 00:51:48.85 .net
というか、当時カトリックの信仰は、幕府が進めようとしていた厳しい身分制社会を実現する上で、
都合の悪い思想だったからだろ？
そのおかげで西洋の科学技術が日本に入ってくるのも遅れたし、
二百数十年のあいだ、日本が東洋のガラパゴス化したことは事実。
鎖国の功罪は大きい。

58:吾輩は名無しである
12/12/08 14:24:52.54 .net
鎖国で植民地化を免れたのは事実。　産業革命にも、さほど遅れることなく
キャッチアップして近代化を成し遂げた。なにも間違ったことはない。

59:吾輩は名無しである
12/12/08 22:30:28.58 .net
映画版の「沈黙」に出ていた岡田英次は
遠藤夫人の従兄弟なんだってね。仲良かったらしい。
岡田英次が仏映画に出た時のフラ語の先生も遠藤先生だったのかな。

60:吾輩は名無しである
12/12/11 15:08:53.63 .net
>>56
教会批判の中にそういったカトリックの体制批判も加えられてるんじゃないの？
死海のほとりではそういった独善的なモノをワキガに例えるくらいだし

でもイエス自身が異邦人に教えを広める事に関して殊更に消極的であった事をどう考えていたのかはもっと書いて欲しかった

61:吾輩は名無しである
12/12/11 21:54:02.11 .net
>>58
果たして植民地化されなかったのは鎖国が主な原因かっていうのは議論になるから事実認定は早漏だぞ

62:吾輩は名無しである
12/12/12 23:21:27.95 .net
そもそも現在では鎖国という言葉自体が誤りではないか、という学説が力を持ってきてる

当時の琉球はどんな観点からみても外国では無いとは言い難いし中国オランダ朝鮮とも交流はあった訳だし厳密な意味で鎖国とは言えない

キリスト教を禁制とするような文化統制を指す際には鎖国と使われたりはするが

63:吾輩は名無しである
12/12/14 17:40:32.15 .net
>>62
どうせそこまでいうんであれば、もう少し正確に言えよｗ

現在では当時の海禁政策は、イコール、キリスト教禁令であったという
説が現在では有力。つまり鎖国の結果キリスト教禁令になったのではなく、
主要な目的がキリスト教禁令だった。貿易はやりたかったわけでね。

64:吾輩は名無しである
12/12/15 09:06:13.30 .net
56です。
遠藤さんみたいな頭の良い人だったら
キリスト教が、非白人国の侵略の道具にされてきた事はもちろん知っていただろうし（民族宗教を捨てられてキリスト教が国教になったり）
それを白人でない自分が信仰する事に対してジレンマはあったのかな？という素朴な疑問から書いたんだけど、
荒れてきちゃったね。ごめんね。

65:吾輩は名無しである
12/12/15 13:28:06.45 .net
かつて遠藤周作と大江健三郎は銀座のバーで、ある女を取り合って、
取っ組み合いの喧嘩をしたことがあるw

66:吾輩は名無しである
13/01/01 14:21:00.62 .net
遠藤周作の本を一冊も読んだことがないのですが、
初心者はまず何から読んだらいいですか？

67:吾輩は名無しである
13/01/01 20:58:43.63 .net
北朝鮮版「沈黙」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

68:吾輩は名無しである
13/01/03 18:24:27.96 .net
先生が数人の女優と対談されてる本
テーブルマナーが身に付きますよ

69:吾輩は名無しである
13/01/05 10:33:14.05 .net
５１へ
透析末期だから仕方がない。
恐るべき執念

70:吾輩は名無しである
13/02/18 07:57:31.07 .net
遠隔操作が遠藤周作に見えた

71:吾輩は名無しである
13/04/08 23:53:44.45 .net
初春夢の宝船の東南アジアの大統領夫人って、デヴィ夫人の事かと本気で思ってしまうｗ

72:吾輩は名無しである
13/09/28 10:41:13.94 .net
沈黙を読んでるんだけど司祭と日本人は何語で会話してるのかな？フィクションだから深く考えなくても良いのかな？

73:吾輩は名無しである
13/09/28 14:10:37.42 .net
>>51
でも、文章がおかしくなってくるのが怖かった…
東京新聞に連載してましたね。
その後、未完のまま出版されずに埋もれているんだな。

74:吾輩は名無しである
13/09/29 14:18:07.88 .net
>>72
日本語だと思う、農民ポルトガル語できないw

マカオだかで勉強してた筈

75:吾輩は名無しである
13/09/30 22:23:10.37 .net
>>74
レスありがとうございます
そりゃ日本語ですよねｗしかしあまりにも流暢に会話してるから
アレレ？と思い意見をお伺いしたく思っ次第です。

76:吾輩は名無しである
13/10/01 13:10:26.75 .net
宣教師は皆すごく相手の国の言語勉強してるよw
でも地方訛りへの対応は大変だったろうね、特に昔は

77:吾輩は名無しである
13/10/01 23:30:15.58 .net
言語とか文化とか歴史とか死に物狂いで勉強しただろうな
見習わねばならんな……むつかしいかもしれないけど……

78:吾輩は名無しである
13/10/04 20:16:58.64 .net
モルモン教の学生なんかも日本語が流暢だったな

79:吾輩は名無しである
13/10/04 23:27:56.80 .net
この人の、まともな全集ってあるの？

80:吾輩は名無しである
13/10/05 11:05:21.51 .net
講談社と新潮社から刊行されたことがるはず。
ただ作品数が多すぎて純文学中心でエンタメ・雑文・対談などを網羅した全集はない。

81:吾輩は名無しである
13/10/05 17:37:47.70 .net
海と毒薬、沈黙、私が棄てた女、侍あたりは面白く読めるけど
死海のほとり、イエスの生涯、キリストの誕生とかはガチ教徒じゃないとキツイな

82:吾輩は名無しである
13/10/07 23:09:06.66 .net
遠藤て売国奴なの？

83:吾輩は名無しである
13/10/08 00:03:06.83 .net
キリスト教徒云々じゃなく、白人コンプの黄色人種マゾヒスト以外には、まあ共感して読めない作家だよ

84:吾輩は名無しである
13/10/08 07:25:42.27 .net
煽りでなくどのへんが白人コンプ？
逆に白人disりまくってないか？

白い人の主人公斜視のマジキチですし
侍も日本組は皆イケメンなのに宣教師ゴミ屑ですし

確かに黄色人種が~とか多用するけど文化諸々含めた意味での区別にすぎない感ですわ

読んでる？？

85:吾輩は名無しである
13/10/08 08:22:06.78 .net
>>84
オマエみたいなバカにつける薬は無いわ。だから死ぬまでバカでいな。（嗤）

86:吾輩は名無しである
13/10/08 14:33:09.76 .net
そういう全く中身のない煽りはいいから
具体的な意見交換できる人他にいません？

普通にここがコンプだよっていう読み方の意見聞きたいのだが

87:吾輩は名無しである
13/10/09 21:44:10.29 .net
肝臓食ったなんて嘘書くのどうなんだよ？日本人貶めようとしてるよな？読者に罪悪感持たせようとしたんだろ？売国奴だよ

88:吾輩は名無しである
13/10/09 22:21:27.46 .net
黄色人種の肌の黄色は胆汁の黄色（即ちウンコの色）だって書いたのは「留学」だったかな？

89:吾輩は名無しである
13/10/09 22:31:00.95 .net
どこだったか駐南米赴任の大使が「醜い日本人」って本（外国での出版）を書いて、
日本人はピグミーとホッテントットを除けばもっとも醜い肉体の人種だ、と表して滅茶苦茶叩かれた時、
テレビで三浦朱門を伴って三人で出て
「いや、自分を鏡で見てホントそう思いますよ。もうピグミーとホッテントットに謝らなくちゃいけませんね」
と馬鹿笑いでフォローしたのが周作と朱門。

90:吾輩は名無しである
13/10/09 22:36:56.06 .net
こんな愚劣な人間だったのか？ショックだよ

91:吾輩は名無しである
13/10/15 03:06:15.95 .net
小説技術についての雑談にある外国の作家が語った重大な小説技法って何？
もし知ってる人が居たら教えて。

92:吾輩は名無しである
13/10/16 13:03:41.75 .net
遠藤周作って勝手に右寄りの人間だと思ってたけど左翼なの？
沈黙は「ジャップはキリスト教を迫害した！」とのたまうし、海と毒薬は「ジャップは人体実験をやっても反省をまったくしないひとでなし！」って断罪してるし

第三の新人って保守的な作家が多いって書かれてたけど
その世代に属する遠藤周作は左翼なのかな？

93:吾輩は名無しである
13/10/16 13:51:52.94 .net
自称狐狸庵ですし

94:吾輩は名無しである
13/10/16 15:01:35.12 .net
本当に？
作家って左翼ばかりなんですね

95:吾輩は名無しである
13/10/17 11:25:41.05 .net
おいおい、バリバリの保守だったぞ。
財界の大物や自民党代議士なんかとの対談にも声がかかれば気軽に応じていた。

96:吾輩は名無しである
13/10/19 15:37:23.98 .net
>>92
海と毒薬とその他の遠藤周作の作品群を読んで反省の色の無さを断罪していると思ってるならもう一度読み直せよ

97:吾輩は名無しである
13/10/21 09:35:59.65 .net
だな。
自民の敬虔な麻生だってクリスチャンだ。

98:吾輩は名無しである
13/10/22 18:50:37.24 .net
未だに遠藤周作を在日扱いしてる奴っているんだな

99:吾輩は名無しである
13/10/22 19:36:02.93 .net
遠藤周作＝KKK団黄色人種支部長（超マゾ）

100:吾輩は名無しである
13/10/22 19:41:51.23 .net
単純なマゾならまあともかく、しかし人種マゾだからな、自分の白人コンプに黄色人種を道連れにしてるんで。

アンタ遠藤周作ファン？へえ？黄色人種なのに？マゾねえｗ。（嗤）

101:吾輩は名無しである
13/10/22 19:49:03.48 .net
白人コンプ、日本人であることのマゾ、それと倫理の方向の実存主義的盲目性。
これが第三の新人・大江に共通してる阿呆さ。（嗤）

102:吾輩は名無しである
13/10/22 21:05:56.59 .net
倫理の方向の実存主義的盲目性は即ち、倫理の根拠を神の意思に置き人間の文明には置かないということ。
唯物論や自然の弱肉強食や嗚呼悲しみよ苦悩よや天皇制文化に倫理（広義）を置くのも然りだけれどそれは別論。
遠藤周作の描く感動のヒューマニズムは人間からの絶対被嫌悪者に対する名誉白人たるキリスト教徒の神の代行。
即ち、私はかくほどの人間も愛する、の気高きクリスチャンのノブレスオブリージュ。
そのために反文明の「差別」が必要不可欠の要素になる。

曽野・朱門の劣等者差別とおんなじなんだよ、あれは。

103:吾輩は名無しである
13/10/23 10:17:34.96 .net
読解力のないヤツは恥ずかし過ぎますねｗ

104:吾輩は名無しである
13/10/23 16:33:09.50 .net
読解力。（嗤）

ついでに。
しかしこの絶望的な人種にも、白人キリスト教徒はこんなにも人間的に献身したのだ。
真の神をぬえの神にして偶像崇拝しかしない、この呪われた非選民民族の人たちに！

。（嗤）

105:吾輩は名無しである
13/10/23 17:22:17.30 .net
何が「人間のみに依拠」だよ。文明なんて「所詮」じゃないかよ。
人間の名前で人間は人間に何をしてきたと思ってんだよ？　

そうだろうな。しかし、
人間は神にではなく、人間に依拠するしかない。
真の信仰に行くではなく、文明をより文明的に、で進化して行くしかない。
ま、第三の新人ファン・大江ファンには永遠に解らん命題だけど。

106:吾輩は名無しである
13/10/26 23:19:52.22 .net
　
今放送大学で周作さんが特別講義やってるよ

107:吾輩は名無しである
13/10/27 12:11:10.23 .net
周作人

108:吾輩は名無しである
13/11/12 01:53:41.04 .net
>>101
それって谷崎潤一郎のクソッタレにも言えることだよな
あの糞ジジィは信者が盲目的にマンセーしてるけど文学史上で最も過大評価されてるイエローモンキーだわ

109:吾輩は名無しである
13/11/13 00:22:17.06 .net
>>96
ジャップに良心なんて無いから心からの反省なんて無理って断罪してるよ

110:吾輩は名無しである
13/11/23 14:57:35.02 .net
沈黙読み終わったついでにちょくちょく検索してたらタイムリーに話題あってワロタ
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
ディカプリオキター　キチジロー役だな

111:吾輩は名無しである
13/11/23 15:13:21.36 .net
あ・・・この話題、かなり前の時点でスレでも出てた話題だったんだ
ごめりんこ(´・ω・`)

112:吾輩は名無しである
13/11/30 07:29:54.85 .net
沈黙はバテレン側に寄り過ぎで逆に客観性を欠いてるわ
遠藤の白人コンプが遠藤自身もコントロールできないまま
ひたすら日本人を卑しく描写するだけに終始してる

113:吾輩は名無しである
13/12/01 09:51:06.77 .net
それは中身ないようなツッコミに思える

114:吾輩は名無しである
13/12/02 01:02:03.56 .net
>>113
それじゃ中身あるツッコミしてくれ
是非深い見識を伺いたい

115:吾輩は名無しである
13/12/03 18:42:35.94 .net
日本人が卑しいのは事実だからしゃあない

116:吾輩は名無しである
13/12/03 20:10:36.93 .net
薩長土肥京芸＝悪徳外道の外様クーデター政権が、イギリスの武器で近代支配したからね。
卑しいに決まってる

117:吾輩は名無しである
13/12/05 09:20:41.79 .net
>>112
まさにフィクションだよね。「沈黙」が映画化されても、遠藤フィクションだから
偏っている。それに何百年も前の話だから当然現在とは違う。何百年も前の為政者の
残酷な弾圧はクリスチャンだけが受けたのではない。当時の社会が前近代的なのは当然。
だって近代じゃないのだから。

118:吾輩は名無しである
13/12/05 12:34:12.86 .net
偏っている、ってのは何を基準に言ってるの
当時の日本の事実を基準に言ってるの？

119:吾輩は名無しである
13/12/05 15:15:55.85 .net
クリスチャン至上主義

120:吾輩は名無しである
13/12/05 18:06:16.69 .net
当時の日本がやっていた弾圧は小説ほど残酷じゃなかった、ってこと？

121:吾輩は名無しである
13/12/05 19:36:55.11 .net
宗教者からすれば信仰を捨てるってのは死よりも重い、かも知んないが、
世俗権力者からすれば、棄教すれば無罪、ってのはとてつもなく寛容な宗教政策じゃないのか？

近世までの
キリスト教の異端者処刑のこれでもかの残虐さは言うに及ばず、
植民地での宣教師たちの土俗宗教への不寛容からくる残酷さにも目をおおうものがある。

122:吾輩は名無しである
13/12/05 20:44:36.31 .net
日本でおきた弾圧はクリスチャンに対してだけじゃなかったのは自明。
弾圧でなくても、たとえば吉田松陰とともに牢屋に入れられた人は
士分ではなかったので松陰とは別の平民用の牢屋へ入れられたために
その環境が過酷で獄死してしまった等、誰に対しても厳しい国だった。
キリスト教の布教は植民地政策に続いていてそこで何が起きたかは
もう歴史で結果がでている。つまりキリスト教者たちが他者への善意だけで
存在していたわけではないということも歴史が証明している。
それだから、あらゆる状況のなかからただクリスチャンの
受難だけを抽出して物語にして映画にするというのは宗教的陶酔にすぎない。

123:吾輩は名無しである
13/12/10 13:59:11.38 .net
沈黙読んでキリスト教で気になったのは、
布教って行為自体に重きを置きすぎじゃないかって思った
教えの内容も内容だけど、布教ってなんなんだろと小説読んで思った

124:吾輩は名無しである
13/12/11 08:40:41.64 .net
>>120
そうだね異教徒を虐殺しまくった十字軍や社会的弱者や罪のない腐女子を拷問死させまくった魔女狩りほどには酷くないと思うよ

125:吾輩は名無しである
13/12/11 17:42:20.99 .net
日本人を奴隷として売り飛ばしてたバテレンを
さも厳しい弾圧と戦う聖者のごとく描いてるのが笑えるよな

世界中の植民地で異教徒を弾圧して搾取しまくった白人が
自分達が弾圧された時だけ過剰に被害者ぶる
しかも滑稽なのは日本人の側から勝手に白人に感情移入して日本人を断罪してる点
白人も遠藤みたいな従順でお目出度い猿を馬鹿だなぁｗと思って腹かかえて笑ってるわ

126:吾輩は名無しである
13/12/12 01:34:44.95 .net
まぁ宣教師を聖者だと思ってるのは日本人だけだからね
そこも島国らしよね

127:吾輩は名無しである
13/12/13 12:40:03.87 .net
>>116
その卑しい民族にプリンス・オブ・ウェールズを撃沈されてチャーチルがションベン漏らしちゃんたんだから笑えるよな

128:吾輩は名無しである
13/12/17 08:42:30.55 .net
原爆おとされてその卑しい国のトップにVサインされちゃった国があるらしい・・・

129:吾輩は名無しである
13/12/17 08:45:08.65 .net
だれ？そのトップって。

130:吾輩は名無しである
13/12/17 09:24:44.91 .net
コロンビア

131:吾輩は名無しである
14/01/12 16:50:05.79 .net
かういふ小説を書いても、常日頃のおふざけ雑文がわざわひして、
文学的に格調高いとは思へぬのは吾輩だけであらうか？

132:吾輩は名無しである
14/01/13 13:37:17.19 .net
>>125 ：吾輩は名無しである：2013/12/11(水) 17:42:20.99 日本人を奴隷として売り飛ばしてたバテレンを
さも厳しい弾圧と戦う聖者のごとく描いてるのが笑えるよな

秀吉が怒ったのもそこ。ポルトガルの奴隷船で多人数の日本人
が海外に連れ出された。なかにはブラジルまで拉致されたものもいる。
宣教師は侵略の先兵だった。とくにイエズス会の連中が酷かった。
キリスト教は「人類は神が神の姿に似せて作ったもので、すべての
生き物の長」という思い上がった宗教。アジア人アフリカ人なぞ
人間と思ってはいなかった。

133:吾輩は名無しである
14/01/13 21:46:41.58 .net
>>132
秀吉が怒った？そんないい人じゃないだろう。

134:吾輩は名無しである
14/01/13 21:55:44.19 .net
>>133
おまえなあ、秀吉は政治家だぞ。怒ったふりかもしれないし、
実は怒っていないでばてれん追放したかもしれんし。
悪い人にきまっているだろう、おまえあほか。

135:吾輩は名無しである
14/01/13 22:04:08.16 .net
>>134
ん？
１３２さんに史実の確認をしたかったのだけど？
勝手な推量でわかったような気になっているおまえこそあほだろう。

136:吾輩は名無しである
14/01/14 07:58:00.19 .net
>>135後出しじゃんけんで史実史実といわれてもなあ。
歴史知らんやつにいろはから教える元気もないは。
歴史板に行け。朝鮮人！

137:吾輩は名無しである
14/01/14 15:23:16.61 .net
沈黙はよかったなぁ

138:吾輩は名無しである
14/01/14 18:10:43.25 .net
おれのチンは黙しているが。

139:吾輩は名無しである
14/01/16 14:09:19.44 .net
>>138 ：吾輩は名無しである：2014/01/14(火) 18:10:43.25 おれのチンは黙しているが。

　　これでこのスレ終了やんか

140:吾輩は名無しである
14/01/18 19:19:35.69 .net
臭作the end

141:吾輩は名無しである
14/02/10 17:51:50.76 .net
白い人黄色い人読んでない俺は周作好きを名乗っちゃダメですか？

142:吾輩は名無しである
14/05/07 12:34:18.77 .net
フランスの大学生 (新風舎文庫) [文庫]
遠藤周作 (著)

1953年早川書房より刊行。1974年角川書店より刊行。1977年角川文庫化。
1950年、27歳の遠藤周作は文学研究のため、一留学生としてフランスに渡った。
第二次世界大戦の荒廃を残す人々と心の生活。ナチスの残虐、肉欲、黒ミサ、サド、ジイド……。
霧深いリヨンの街で南仏の寂しい曠野で、人間の魂の暗部を擬視しながら、著者は考える―。　
愛とは、信仰とは何か？　真摯な思索と、みずみずしい感性を湛えた、文学の香気溢れる遠藤周作幻のデビュー作の復刊。
解説は、作家・三田文学編集長の加藤宗哉氏。巻末には、留学時代の貴重な写真、当時の書評、オリジナル年譜を収録。

出版社: 新風舎 (2005/01)

143:吾輩は名無しである
14/08/25 00:41:00.54 .net
軍師官兵衛の竹中直人の顔を見てたら遠藤周作思い出した

144:吾輩は名無しである
14/11/11 08:51:28.09 .net
女性に操られる小説ってなんってやつだっけ？

145:吾輩は名無しである
14/11/11 11:37:00.33 .net
この人カトリック教会が応援してくれて地位が築けたんじゃないかと推測。

イエスの生涯とか読んでも、勉強はよくしてるようだけど、
なんかちょっと、あんまり頭がよくない人のような印象が強い。

146:吾輩は名無しである
14/12/12 05:30:28.15 .net
カトリックはどうかなあと考えてる人には「私にとって神とは」お奨めします。
日本人とカトリックの相性はいいですよ。わびさびもあります。

147:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 06:14:52.80 .net
>>145
描いたキャラクターの数々を全て演じることができる人だからね。
謙遜ばかりされていたが「鉄の首枷」あたりを読むと、どのくらい頭がいいか判る。
フランス語は喧嘩ができるくらい流暢だし。
私は日本の文学者は遠藤周作がど真ん中の中心だと思う。
　
夏目漱石は文が美しく、己の教養がいかに高いかを前面に出したものだった。
裏に流れている哲学や思想は、中庸や常識であり、実に薄っぺらい。それを見抜いたら
読めなくなった。
　この逆が遠藤周作ですな。

148:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 10:55:24.74 .net
文学者の頭がいいか悪いかはその人のユーモアで判断するものなんだよ。
遠藤周作のそれは下ネタも下ネタ。
うんことしょんべんの便所話で笑いを取ってそれで自分もゲラゲラ笑ってるだけ。
なにが「どのくらい頭がいいか判る」だよ、池沼。（嗤

ちなみに、頭のいい人ってのがどんな人なのかが判る人は「ど真ん中」は下品だとして使わない。
それは「まん真ん中」っていうんだよ。
一つ利口になってよかったろ？ｗ

149:吾輩は名無しである
14/12/15 03:20:28.79 .net
>>148
頭が良いと思わせないために敢えて「ど真ん中」を使ってるとは考えなかったのか？
ひとつ利口になったのはお前の方だなｗ　マヌケ野郎ｗ

150:吾輩は名無しである
14/12/15 09:21:08.01 .net
沈黙を読んであまりの定休な文学と朕は黙したｗ

151:吾輩は名無しである
14/12/15 09:54:58.81 .net
>>149
（嗤

152:吾輩は名無しである
14/12/15 14:05:35.76 .net
>>149はネタだろ、いくらなんでも。

それと、

>フランス語は喧嘩ができるくらい流暢だし。

こういうこと言う人、ときどきいるけど、喧嘩に流暢な言語運営能力はいらない。
汚い単語をいくつか知ってればそれで充分すぎる。
もっとも遠藤氏は汚い言葉はお好きだったようだから・・・（笑

153:吾輩は名無しである
14/12/17 22:59:52.30 .net
古書店でこの人の小説を衝動買い。

「海と毒薬」「沈黙」「ユーモア小説集」「大変だァ」「笑うべからず」「ウスバかげろう日記」の六冊。

どれから読むのが良いんだろう？
アドバイス求む。

154:吾輩は名無しである
14/12/18 08:34:07.18 .net
二度と衝動買いはすまいというイマシメとして、六冊まとめてふん縛って
リサイクルゴミに出すのがよろし。

155:吾輩は名無しである
14/12/18 11:57:41.71 .net
>>154
答えになってないし、欠片もおもしろくねーよ大丈夫かお前

156:吾輩は名無しである
14/12/18 16:13:40.31 .net
沈黙

157:黒虹髭長髪偶結公
14/12/18 22:34:59.71 .net
作家遠藤は教授向きじゃねえ。評価もこれからだけど
小説では永井は越せねえ。だから作家遠藤でいい。

158:吾輩は名無しである
14/12/18 23:17:43.84 .net
>>156
レスありがとう

今週末、沈黙から読みはじめてみます

159:吾輩は名無しである
14/12/19 00:59:12.72 .net
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　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ　　　　　
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　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

160:sage
15/01/26 17:11:15.04 .net
嗤嗤うるせー禿げ。

161:吾輩は名無しである
15/02/02 21:58:13.84 .net
侍はあまり話題にならないね
アレ好きなんだけど

162:吾輩は名無しである
15/02/02 23:28:22.57 .net
【映画】江戸時代のキリシタン弾圧を描いたマーティン・スコセッシ監督の新作撮影現場で事故、3人死傷(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞『サイレンス』は江戸時代初期のキリシタン弾圧を題材にした、故遠藤周作さんの小説「沈黙」を映画化
＞したもので、師の行方を探して日本にわたった宣教師ロドリゴの苦悩を描く。

163:吾輩は名無しである
15/02/12 13:40:45.71 .net
前回の高校二年河合マーク模試の問題が遠藤周作の「留学」だったよ
眞鍋と言い合う場面からプルーストの臨終の様を思い出して、自問自答することろまで

164:吾輩は名無しである
15/02/12 20:32:48.56 .net
留学は、「俺も留学したらこうなりそうな気がする」的な妙な親近感があって鬱になる

165:吾輩は名無しである
15/02/14 19:35:07.71 .net
沈黙を読んであまりの定休な文学と朕は黙したｗ

166:吾輩は名無しである
15/03/27 16:02:14.75 .net
モーリアック読んだ人いますか?

167:吾輩は名無しである
15/04/17 00:05:55.50 .net
>>166
大昔に読みました。
あまりに若い頃読んだので、今となってはフランスの夏は意外に暑いらしい、との
印象しか覚えていないけれど、また読んでみようかな。
遠藤が扱っていましたね。私もそれで読んだんだと思います。

168:吾輩は名無しである
15/04/17 00:07:07.78 .net
ああ、ちなみにモーリアックの「テレーズ・デスケイルウ」でした。

169:吾輩は名無しである
15/05/05 16:21:53.30 .net
沈黙よりも、侍のほうがハリウッド向けの物語だと思うんだけどなあ

170:吾輩は名無しである
15/05/05 21:24:49.06 .net
確かにそうだが制作費も数倍かかるのでは

171:吾輩は名無しである
15/06/11 15:35:41.06 .net
>>166
テレーズと愛の砂漠は遠藤周作が訳していたので最初に読みました。

172:吾輩は名無しである
15/06/11 15:36:35.46 .net
青い小さな葡萄は面白い。

173:吾輩は名無しである
15/08/01 01:45:43.51 .net
この人芥川の「神々の微笑」にかなり影響受けてるよね

174:吾輩は名無しである
15/08/02 19:35:06.49 .net
海と毒薬、追記（第二部？）の予定があったとはあるけど
たしかに思想的にもう少し突っ込んだ内容であってほしかったなぁ

175:吾輩は名無しである
15/08/02 19:53:59.54 .net
>>174
分かる。あれ意外と中身が薄いんだよね
しかしどう突っ込むべきかは分からんが…

176:吾輩は名無しである
15/08/03 22:06:30.23 .net
>>175
ね。あらすじ読んだ上で買ったけど、あらすじだけでいいじゃんって思った

177:吾輩は名無しである
15/09/04 08:20:25.41 .net
260 ：バックドロップ(dion軍)：2014/02/26(水) 14:10:29.49 ID:QWMmdxxD0
遠藤周作だったかな？
エッセイでこんなこと書いてた。
「男性はトイレに入る前に大か小かを決めてから入る。
しかし、女性は何も考えずに入り、とりあえずしゃがみ、とりあえず小を出す。
大が出たら儲けもの。
女性の決断力の無さはこんなところに起因するのではないか」
　↑
このエッセイが気になったので今探してるんだけど、どの本に収録されてるのか分かる？
それとも雑誌か新聞のみの掲載？

178:吾輩は名無しである
15/09/20 23:25:31.43 .net
たのしんごが売れてるときにブコフで買った『侍』まだ読みおわってない
当時はベラスコスコスコ…と言いながら頑張って読んでた

179:吾輩は名無しである
15/09/21 22:40:13.87 .net
>>178
サムライ宣教師クルーズを見ればｗ

180:吾輩は名無しである
15/10/25 22:23:07.69 .net
>>177
なんか世代が違うせいか遠藤周作のいうことがたまにわからない。
女ほど便秘だとか気にしてる気がするし。
痴漢冤罪は論外だけど、本物の痴漢にあった女にブサイクとか言うのは理解できない。
美人だって男だって変質者にケツ揉まれるのは嫌だ。

181:吾輩は名無しである
15/10/27 18:29:26.41 .net
>>180
世代は関係ない
便秘も関係ない
お前が読解力無いだけ

182:吾輩は名無しである
15/10/27 20:52:51.84 .net
>>181
死ね

183:吾輩は名無しである
15/10/29 01:28:12.40 .net
>>182=>>180
なあ、もうちょっと頑張れよｗ
知能障害を起こすのが早すぎｗ

184:吾輩は名無しである
15/10/29 01:35:02.06 .net
遠藤周作ってのは下ネタ・スカトロで笑いを取ってるだけの低脳だってｗ
それで一緒になって笑ってる遠藤ファンってのが池沼なんだわさｗｗｗ

185:吾輩は名無しである
15/10/29 01:45:51.54 .net
「うんこちんちん」に笑えないと言ったら、読解力が無い、だもんな。ド白痴が（嗤

186:吾輩は名無しである
15/10/29 01:57:08.72 .net
ある時某女優と対談してて遠藤がキスをしようとして拒まれて
「あなた便秘でしょ」とその女優に言った。「えっ？」と言われて
「ケチな人は便秘なんだ。便秘、便秘」と喚いた。
↑のエピソードを同席していた安岡章太郎が書いている。
遠藤周作ってのは、それがユーモアっだって言う、もうなにをかいわんや、のタダのバカさ（嗤

187:吾輩は名無しである
15/10/29 11:44:44.55 .net
一方、若き日の吉永小百合は五木寛之との対談を熱望し、
実現すると「想像通りの素敵な方でした」と彼女は語ったという。
五木がキスしても拒まなかっただろう。イケメンはいいね。

188:吾輩は名無しである
15/10/31 21:55:53.46 .net
>>180
>>177の解説をすると、
「男は事前に小便器を使うか大便器を使うか決めなければならないが、
女は大小どちらも動作が同じだから、選択・決断する必要はない」という話。
便秘であるかどうかは無関係だろ。
痴漢の話に至っては178とはまるで無関係だし、
もしかしてわざといろんな話を混ぜて攪乱しようとしてるの？
>>185
>「うんこちんちん」に笑えないと言ったら、
誰がそう言ったの？

189:吾輩は名無しである
15/10/31 23:53:10.31 .net
>>182
ここはいつから中学生用掲示板になったんだ？

190:吾輩は名無しである
15/11/01 13:55:44.62 .net
>>177のエッセイの引用文に同意しているならそう書けばいいし、
「いやそんなことはない。決断力がないのは男のほう」と思ってるなら、
事例をあげて説明すればよい。
だが>>182はそのどちらもせずに「死ね」と一言だけ。
>>182は他人と議論をする意思も能力もないお子ちゃまであることを露呈した。

191:吾輩は名無しである
15/11/01 14:12:19.73 .net
>>190
必死だな

192:吾輩は名無しである
15/11/01 14:20:52.60 .net
>>191
「ウザい」「キモい」「必死だな」等は相手を黙らせたいときに使う思考停止ワード

193:吾輩は名無しである
15/11/03 15:43:01.42 .net
男だけどオシッコは座ってする派ですが何か？

194:吾輩は名無しである
16/03/04 21:13:25.91 .net
口笛をふく時、が大好き
文庫で出して欲しい

195:吾輩は名無しである
16/03/04 22:58:51.99 .net
今調べたら出てた

196:吾輩は名無しである
16/03/13 00:43:04.23 .net
「深い河」は何で図書館で十代向けのコーナーにあるの？
ある程度年取った人には合わないのか。

197:吾輩は名無しである
16/05/20 15:15:33.77 .net
高塚光とも対談したんだな
治らなかったのか

198:吾輩は名無しである
16/05/20 15:25:09.40 .net
懐かしいなあ
関係ないけど幕内の遠藤も頑張ってるｗ
河合隼雄との対談集みてみよう

199:吾輩は名無しである
16/05/28 08:40:17.14 .net
スレチになるが『私が・捨てた・女』の映画が面白かった。原作は読んでない。
***
随分、昔になるが、(俺の勘違いかも知れないが、)遠藤宅に泥棒が入ったという報道が昔あった。その際、金庫は無事だったとか。作家が金庫をもっている、ということに俺は不快だった。で、俺は「沈黙」の初版本を、即、捨てた。
ただ、「まいろうや　まいろうや　ぱらいそ寺に　まいろうや」という文言を今でも覚えている。

200:吾輩は名無しである
16/05/30 20:06:47.50 .net
カトリック作家の曽野綾子と比べてどう？

201:吾輩は名無しである
16/05/31 13:07:14.30 .net
遠藤は真摯なカトリック作家、曽野は聖書読み教徒、

202:吾輩は名無しである
16/06/01 08:29:03.23 .net
遠藤は臭い

203:吾輩は名無しである
16/06/01 08:48:16.11 .net
しつこい

204:吾輩は名無しである
16/06/02 18:35:06.17 .net
黄色い人よ

205:吾輩は名無しである
16/06/03 14:38:08.93 .net
遠藤周作「幻の処女小説」収録　３１歳時、別名義で短編（産経新聞） - Yahoo!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

206:吾輩は名無しである
16/07/12 18:17:28.59 .net
昔は読んだけど今読み返すと大したこといってないな

207:吾輩は名無しである
16/09/23 11:18:43.82 I9gLkgmc.net
もと婚約者のフランソワーズってなんで40代で亡くなったの？

208:吾輩は名無しである
16/11/10 17:20:53.15 /8PAnieR.net
映画の沈黙は2017年
日本人キャストの配役納得行かない
窪塚、浅野、小松菜奈
無名劇団員とかでよかったのに

209:吾輩は名無しである
16/11/22 23:37:53.21 b33+KcCC.net
今よみかえすとあざとい
主張もなんもかんも全部ポーズに見える

210:吾輩は名無しである
16/11/25 19:09:58.71 ut/IOM3E.net
このイエズス会の第二次破門令議決書には、しかしながらイエズス会がかつて奴隷貿易に関与していたことを示す箇所もある。
そこには、初期には購入した日本人の少年少女を輸出するにあたって、イエズス会がポルトガル商人に代わって契約に署名し、許可を与えていたと書かれている。
さらに、イエズス会の会計帳簿には奴隷売買の記録が記載されている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
奴隷貿易が与えた極東への衝撃藤田みどり
東西の思想闘争 P.178
一方でまた、日本でもそうであったように、イエズス会士自らが奴隷取引に手を染めていた。
宣教師として朝鮮に渡った最初のヨーロッパ人であり、布教だけではなく、日本人や朝鮮人の戦傷病兵の看護や死体の埋葬にもあたった人物として知られるグレゴリオ・デ・セスペデス(Gregorio de Céspedes)は、日本人女性奴隷の売買に関わっていたと言われている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
奴隷貿易が与えた極東への衝撃藤田みどり
東西の思想闘争 P.179

211:吾輩は名無しである
16/11/25 19:10:20.25 ut/IOM3E.net
大正時代の本なのにちゃんと出典引用してて凄い
徳富蘇峰「近世日本史豊臣氏時代乙編」
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
五箇条詰問の中にて、奴隷売買の一件は、最も重大であった。しかもコエリョは、ただ言葉を濁して、申し訳したるのみにて、その事実を否定すること能わなかった。
それもその筈だ。これはポルトガル商人が公々然行うところの罪悪であったからだ。
その詳細の顛末はレオン・パゼーがマドリッド府の歴史学士院の文庫を捜索して得たる文書を、その日本耶蘇教史の付録に採録したるもので分明だ。
その一節に曰く、
ポルトガルの商人は勿論、その水夫、厨奴等の賤しき者までも日本人を奴隷として買収し、携え去った。しかしてその奴隷の多くは船中にて死した。
そは彼らを無闇に積み重ね、極めて混濁なるうちに籠居(ろうきょ)せしめ。
しかしてその持ち主らが、一度病に罹るや ―持ち主の中にはポルトガル人に使役せらるる黒奴も少なくなかった― これらの奴隷には一切頓着なく、口を糊する食糧さえも、与えざる事がしばしばあった為である。
この水夫らは、彼らが買収したる日本の少女と、放蕩の生活をなし、人前にてその醜悪の行いを逞しうして、あえて憚(はばか)るところなく、そのマカオ帰港の船中には、少女らを自個の船室に連れ込む者さえあった。
予は今ここにポルトガル人らが、異教国におけるその小男、小女を増殖―私生児濫造―したる、放恣、狂蕩の行動と、これがために異教徒をして、呆然たらしめたることを説くを、見合わすべし。
と。しかしてムルドックの如きは、この奴隷売買を途絶したるは、秀吉及びその継続者の力にして、耶蘇会宣教師の力にあらざる事を特筆している。[ムルドック日本史]
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)

212:吾輩は名無しである
16/11/25 20:54:21.73 /T5tJI7v.net
ゲゲッ！

213:吾輩は名無しである
16/12/11 18:44:57.25 0z/t2ttE.net
スコセッシ監督は来日インタビューで
原作に出会った瞬間映画化を希望して
28年間思い続けた、と言っているんだけど
すぐに映画化できなかったのはどうしてなんだろう

214:吾輩は名無しである
16/12/24 15:54:10.62 yfCIQSYz.net
映画化するというので中学ぶりに沈黙読んだ
テーマに反してあっさりとしてたな

215:吾輩は名無しである
16/12/27 01:10:42.38 OgBsrzXM.net
遠藤周作は歴史を改竄している
歴史修正主義者だ
宣教師は侵略戦争を行うためのスパイとして送り込まれてきた
バテレン追放令を出した理由ははっきりしているのに遠藤周作は故意にこれを隠し、キリシタンの拷問・処刑は根拠なく行われている残忍なものであるという虚偽のプロパガンダ小説を書いている
宣教師が本国に送った手紙の中には、明確に征服事業という真の意図が記されている
わずかな経済・軍事援助によりキリシタン大名を従えて九州・四国を占拠することは可能だと報告
高瀬弘一郎『キリシタン時代の研究』岩波書店 P.140-142
イエズス会所蔵スペインの宣教師ペドロ・デ・ラ・クルスがイエズス会総会長に宛てた手紙
「日本人は海軍力が非常に弱く、兵器が不足している。そこでもし国王陛下が決意されるなら、わが軍は大挙してこの国を襲うことができよう。
この地は島国なので、主としてその内の一島、即ち下(しも：九州)、または四国を包囲することは容易であろう。
そして敵対する者に対して海上を制して行動の自由を奪い、さらに塩田その他日本人の生存を不可能にするようなものを奪うことも出来るだろう。
…
隣接する領主のことを恐れているすべての領主は、自衛のために簡単によろこんで陛下と連合するであろう。
…
金銭的に非常に貧しい日本人に対しては、彼らを助け、これを友とするのに僅かのものを与えれば充分である。
わが国民の間では僅かなものであっても、彼らの領国にとっては大いに役立つ。
…
われわれがこの地で何らかの実権を握り、日本人をしてわれわれに連合させる独特な手立てがある。
即ち、陛下が…われわれに敵対する殿達や、その家臣でわれわれに敵対する者、あるいは寺領にパードレ(司祭)を迎えたり改宗を許したりしようとしない者には、貿易に参加させないように命ずることである。」

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