NHK杯トーナメント Part747

NHK杯トーナメント Pa ..

693:名無し名人
21/04/18 17:44:18.21 10hAVhDl.net
チーム糸谷 @abT_itodani
復活!?渡辺名人に敗れ、次の日の１０時開始のネット研は記憶から消去するも９時58分の確認ラインで起動。朝は電車、昼は代々夕方は自宅で何とか乗りきり、布団でAbemaを観戦しチーム藤井の強さにくじを外した服部氏の不運を思うと、なぜか大将から電話で日付が変わった後もぼこぼこにされました(山崎)

694:名無し名人
21/04/18 18:26:59.00 ZH32UIJL.net
藤田綾に司会が変わって
山ちゃんも機嫌悪いし対局開始の礼も全く合わないし...
やっぱり司会は中村桃子さんに固定するべきだな？(笑)

695:名無し名人
21/04/18 18:39:22.42 rAf/e3OC.net
>>694
どこが機嫌悪いんだよ
桃子もいいけど綾たんもいい

696:名無し名人
21/04/18 19:03:10.22 UdTjBDAb.net
>>693
日本語でおk

697:名無し名人
21/04/18 19:13:38.74 kB6Y5kfz.net
桃子ヲタって
こどおじ童貞臭が臭過ぎる

698:名無し名人
21/04/18 19:58:51.53 efoMmQ3G.net
早指し%表示はいらんなぁ……。

699:名無し名人
21/04/18 20:17:14.85 BvOpdnIb.net
互角でも６０％とか大げさなんだよあの評価値さんよお！
チュイッターで君みかけたけどさ、やねうらおでえんちゃうか？

700:名無し名人
21/04/18 21:02:50.49 fKtJfe7T.net
>>693
Abemaトーナメントスレから翻訳例の転載。
ツイート復活?!
金曜日は棋聖戦で渡辺名人に負けて明日はネット研究会の予定だけどまあいいかと徹夜で朝まで検討してると9:58に確認ラインが来てもうこんな時間かと本日の行動開始
朝は(これから身繕い、チェックアウト、朝食、)電車(で帰阪)、昼は(うっかり充電忘れてて移動しながらのネット研究会は)大体(無理)、夕方帰宅して自宅から参加して(ネット研究会は)乗り切った(つもり)
(いつ寝落ちしてもいいように)布団の中からAbemaトーナメント観戦
チーム藤井強い
ドラフトくじがハズレてなきゃ(我らがチームの)服部四段は(楽に予選突破できたろうになあ)運が悪いなあ
と思っていたら何故かチームリーダー糸谷から電話
(まだ対渡辺戦後のツイートをしていないのか本当にあんたって人はなど色々責められ)ぼこぼこにされて気づいたら日付が変わってた
(ツイート遅れてすみません)

701:名無し名人
21/04/18 22:13:17.44 TePQdgsT.net
>>700
これてきとーな翻訳だよね
ぼこぼこは将棋でってフォローされてたよ
だいたいダニーが山ちゃんに対して
>>(まだ対渡辺戦後のツイートをしていないのか本当にあんたって人はなど色々責められ)
なんてことするとは思えないけどね

702:名無し名人
21/04/18 22:15:54.17 a3j3dZmG.net
>>672
むしろ西山さん？
上野さんは竜星戦準優勝の実績がある

703:名無し名人
21/04/18 23:13:33.94 GiBTJT2m.net
感想戦って本気で情報やり取りしてますかね？
特に負けたら気持ちははよ終わらせて帰りたいのでは
勝ってる方も気使って本音言ってるか疑問だし
今ならソフトで復習可能だし、それのほうが有意義かと

704:名無し名人
21/04/18 23:25:08.08 REKn8FnC.net
有意義かとじゃねーよ視聴者に向けてやってるのもあるでしょ

705:名無し名人
21/04/18 23:27:27.47 GiBTJT2m.net
形だけのもの見て視聴者もどうかという話ですよ

706:名無し名人
21/04/18 23:28:55.89 GiBTJT2m.net
調べてたら増田先生は感想戦不要論者なんですかね
色々面白い先生ですね
感想戦って慣習なんですね、ルールかと思ってたけど

707:名無し名人
21/04/19 00:07:13.36 3cPedO5z.net
>>704
観戦記者に向けてやってることも割とあるよね
後は中継局なら棋譜コメ用（コロナのせいで不要になりつつあるが）

708:名無し名人
21/04/19 00:16:26.10 FFyBVZw+.net
糸谷、山﨑にツイートを日本語でするように言っといてくれ

709:名無し名人
21/04/19 01:56:35.96 DN5m7WAt.net
評価値、ほんといらないな
目障りだし、盤面に集中できないし、不愉快
観たい人向けにネットで評価値だけライブやって、そのURL紹介、ぐらいにしてくれ

710:名無し名人
21/04/19 02:31:34.90 w8ZB/FEb.net
今や評価値のない中継なんてモバイルくらいなのに
あまりに時代ズレしてるとしか思えん

711:名無し名人
21/04/19 05:30:54.54 MeRmpdst.net
百分率は要らん
アベマの800億読みますみたいなやつならともかくね

712:名無し名人
21/04/19 05:45:52.22 3NOyLOD9.net
アイコンで表すのはどうだろう。
優勢は笑っている顔のアイコン、
劣勢は泣いている顔のアイコン。

713:名無し名人
21/04/19 06:35:12.18 2/zqhnLi.net
データ放送でオンオフできないのかねぇ

714:名無し名人
21/04/19 06:45:22.14 A37VyTKZ.net
>>710
爺ばかりだからねぇ
時代についていけない

715:名無し名人
21/04/19 06:46:01.65 A37VyTKZ.net
候補手もさっさと出してくれ

716:名無し名人
21/04/19 07:18:47.66 ey2rtgu0.net
ジジイは画面の上に紙貼って見ときゃいいじゃん？

717:名無し名人
21/04/19 07:54:50.48 Ubdts+fq.net
>>716
どうして、みんなこんな言葉遣いになるのだろうか。

718:名無し名人
21/04/19 07:55:10.37 iLU7Zwm/.net
俺どうよストイックだろアピが多いからなこのスレ
評価値に綾ちゃんも触れてるし話も振ってるから
解説も消して無音でどうぞｗ

719:名無し名人
21/04/19 07:59:42.73 ey2rtgu0.net
人間による解説も視聴者が言ってほしいタイミングで言うわけでもないのに。
何言ってるんだろ？という感想しかない。

720:名無し名人
21/04/19 09:11:10.49 4EUnQ3pF.net
AIの評価と棋士の感じ方に差があることもあるし、指標の一つとして参考になる

721:名無し名人
21/04/19 09:20:19.86 4L2EozIH.net
評価値だけはフラストレーション溜まるな。Abemaみたいに候補手5つと最善手の変化も出してもらわないと

722:名無し名人
21/04/19 10:25:55.47 e5Bvp1QW.net
棋士の解説では形勢を明言しないことも多いし、信頼性も段違いだろう。コンピューターの評価はある意味答えだから。
早指しの場合、「お、逆転？」という興奮も魅力の一つなので、答えがずっと上に表示されているというのは甚だ興を削ぐ。先週の伊藤－松尾戦の終盤なんて、評価％がなければもっと楽しめたと思うんだけど。
銀河戦もそうだけど、早指しに関しては評価値・％は個人的にはいらない派だなぁ。「形勢不明」という状態がなくなって、ライブ感というかリアルタイム感というか、そういった要素がなくなっちゃうのがかなり残念。

723:名無し名人
21/04/19 10:31:41.44 4EUnQ3pF.net
時代の流れや
抵抗しても虚しいで

724:名無し名人
21/04/19 10:35:46.82 YBvF7D4z.net
評価値出せという要望が出ているから出しているのでは
出すなという要望だせば、老人が多くみているだろうから撤回されるかもね（棒）

725:名無し名人
21/04/19 10:36:20.49 e5Bvp1QW.net
早指しとそれ以外は分けるという流れになって欲しいんだけどなぁ……。

726:名無し名人
21/04/19 10:38:11.69 Ubdts+fq.net
ソフトは、確実な手より、難しくて間違えやすくてもより短手数で有利になる手を推奨するので、必ずしも人間にとって最善手とはいいにくい。

727:名無し名人
21/04/19 10:38:17.91 YBvF7D4z.net
言うちゃ悪いけど棋士の先生は持ち時間なければ悪手を指してくれる可能性も大ですのでＷ

728:名無し名人
21/04/19 10:39:59.70 4L2EozIH.net
ソフトだって短時間であり得ない手示すことあるからな。評価値だけってのは本当にストレスたまる。
変化も出せって

729:名無し名人
21/04/19 10:41:04.94 YBvF7D4z.net
棋士の先生たちはソフト研究で自分の将棋作っているんですよね？昨今は。
結局ソフト由来の将棋を見ているのにはなんら変わりがないという事実は
どうとらえているのか、全くもって不思議です。

730:名無し名人
21/04/19 10:57:54.60 WhDiS2zY.net
とりあえずこれ読めば意図は分かるんじゃない、それでも納得できないなら時代に取り残されたと思うしかないね
ついにNHKも導入した将棋対局の「AI勝率表示」放送担当者に聞く技術革新と未来像
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

731:名無し名人
21/04/19 11:02:46.67 e5Bvp1QW.net
>>729
今ひとつ論理性に欠けるような。
指し手にソフト由来の着想が多いということと、評価値の常時表示は興趣を削ぐので（ここは感じ方に個人差がありうる）反対したいという意見は十分両立しうるでしょ。
ついでに言えば、中終盤に関しては、人はコンピューターほどの精度で指手を選択できるわけではないので、ソフト由来の将棋と言えるかも疑わしい。

732:名無し名人
21/04/19 11:07:05.38 YBvF7D4z.net
>>731
嫌なら投書したらいいんじゃないですか
上に出てるんだからそれ隠せば終わりかと思うのに
聞き手や解説者は数値に触れるだろうから見ないしか選択肢なさそうですけど

733:名無し名人
21/04/19 11:09:59.96 wMxTLP3J.net
天彦が塚田に序盤のソフト研究を把握してないと何も出来ず一方的になりますと助言してたな　ナベもどれだけ暗記できるかが大事と　昔からの方は抵抗あるのかもね

734:名無し名人
21/04/19 11:21:07.65 YBvF7D4z.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
森内永世名人に将棋AIとの付き合い方を聞いてみた
フリクラの森内先生ですらこうおっしゃっていますよ
・現在は暗記力が強い人が強いのは間違いない
・対戦相手の棋譜を10局くらい見れば彼のソフト研究の傾向が
　深い方向性か、広い方向性かわかる
ソフトに着想とかいうレベルではなさそうに思えますが

735:名無し名人
21/04/19 11:24:36.34 e5Bvp1QW.net
>>732
そうね、一応、NHKにも意見は出してみようと思う。
>>730
意図・狙いは分かる。個人的には早指し以外の将棋で評価値・%が出されることにはさほど抵抗感は無い。どちらにせよ時間はたっぷりあってその間にいろいろな検討をするわけだから、検討の材料になる情報はたくさんあった方が解説の棋士の話も広がる。
ただ、早指しの場合は、話を広げるような時間もないのに、ただ形勢判断の答えだけが表示されている状態で、早指し棋戦を見る楽しみのかなりの部分がスポイルされるだけの結果になっているように感じるという話かな。
あとは、その記事で言うところの新規視聴者の呼び込みにどれだけ繋がるかということなんだろうね。コンピューターの形勢判断が表示されるようになったから将棋初心者でも楽しめるということがあるのかについては、個人的にはかなり懐疑的なんだけど、その点も含めて総合的に評価されるのかと。定着するのなら、少なくとも大きなマイナスはなかったということなんでしょ。

736:名無し名人
21/04/19 11:36:32.05 e5Bvp1QW.net
>>734
ちょっと日本語が不自由な人なのかな？
ソフトに指し手のヒントを得るということと、ソフトの評価を表示することの是非との論理的な繋がりが明確でないということを指摘したつもりだったのだけど。

737:名無し名人
21/04/19 11:46:33.21 Ubdts+fq.net
ソフトの評価値については、解説者が上手に説明してくれるので、特に気に障ることはない。

738:名無し名人
21/04/19 12:26:11.48 O9iJunvi.net
開始日時：2021/04/18 放映
表題：第71回ＮＨＫ杯戦1回戦第3局
棋戦：ＮＨＫ杯
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間1分×10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
*棋戦詳細：第71回ＮＨＫ杯戦1回戦第3局
先手：宮本広志五段
後手：出口若武五段
*対局開始：2021/03/29 11:17
*対局終了：2021/03/29 12:23
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △５四歩
▲５六歩 △５二金右 ▲３八玉 △３三角 ▲５七銀 △２二玉 ▲３六歩 △４四歩
▲２八玉 △４三金 ▲４六歩 △１二香 ▲１八香 △１一玉 ▲１九玉 △２二銀
▲２八銀 △５三銀 ▲３九金 △３二金 ▲４八金寄 △４二銀 ▲３八金寄 △３一銀右
▲７五歩 △８四飛 ▲９五角 △６四飛 ▲７六飛 △２四角 ▲６八角 △３五歩
▲同　歩 △同　角 ▲７七桂 △８四飛 ▲６五歩 △３四金 ▲４八銀 △４五歩
▲５五歩 △同　歩 ▲５二歩 △５四飛 ▲７四歩 △４六歩 ▲同　角 △同　角
▲同　飛 △４五歩 ▲３六飛 △３五歩 ▲３七飛 △８八角 ▲７二角 △９九角成
▲６三角成 △４四飛 ▲５一歩成 △３六香 ▲４一と △３七香成 ▲同銀左 △７七馬
▲３一と △同　金 ▲５三銀 △５六歩 ▲４四銀成 △同　馬 ▲８二飛 △３三飛
▲４三歩 △同　馬 ▲５四歩 △５七歩成 ▲５三歩成 △６五馬 ▲４三香 △４七銀
▲４二香成 △３八銀成 ▲同　金 △同　馬 ▲３一成香 △同　銀 ▲５四馬 △２二金
▲４二と △同　銀 ▲同飛成 △３二金打 ▲同　龍 △同　金 ▲３九金 △４七と
▲３八金 △同　と ▲３九金 △同　と ▲同　銀 △４七桂 ▲４八銀打 △３九桂成
▲同　銀 △４九金 ▲２八銀打 △３六歩 ▲６六角 △２二金打 ▲３六銀 △３九金
▲同　銀 △３八歩 ▲同　銀 △６八飛 ▲３三角成 △同金引 ▲３九歩 △４八銀
まで136手で後手の勝ち

739:名無し名人
21/04/19 12:50:14.01 w4QBQR8s.net
将棋指す子供とかは圧倒的に数値化支持してるのではないかな
老害の言うことなんか無視すればいい
どのみち時間の問題

740:名無し名人
21/04/19 14:05:52.98 zkgcD9A6.net
翌日には棋譜アップされるんだから、それを見て気の済むまで様々な検討されてから放送見りゃいいのではないですかね
そしたらお勉強になるのではないですか
もともと生放送じゃないんだし
まさか実況スレ見ながら放送見たりしてないですよね

741:名無し名人
21/04/19 14:12:22.22 qSn6OUtY.net
>>721
むしろ評価値なしで候補手だけ出したほうが面白くないか

742:名無し名人
21/04/19 14:15:05.94 QolRt8uR.net
どっちが優勢とかよりも候補手見てここに隙があるんだなって考えるのが好きだから評価値だけ出されても伸び縮みしてんなぐらいにしか思わない

743:名無し名人
21/04/19 14:22:41.87 e5Bvp1QW.net
>>741
NHK杯等の早指し棋戦に向くかどうかは措くとして、対局中継の試みとしては面白そう。
ただ、候補手（＋読み筋）が表示されるとしても、解説の棋士は力量を問われるので大変そう。

744:名無し名人
21/04/19 14:27:32.61 Ubdts+fq.net
個人的には、候補手は、解説者の説明だけで十分です。
ソフトの候補手を見ても理解できないことが多いので。

745:名無し名人
21/04/19 15:06:38.24 dEaQ2dhS.net
藤井の4一銀は、プロ棋士が、AI候補手を凄い手順として
延々30分間解説した事で伝説になった。

746:名無し名人
21/04/19 16:02:09.52 e5Bvp1QW.net
対局者が実際に指した手ならいずれにせよ解説はされるでしょ。どちらかというと、候補手には出ていたけれど実際には指されなかった「幻の好手」的なものをどう考えるかという方が、検討の対象になるのかなという気がするけれども。

747:名無し名人
21/04/19 16:53:25.25 dwOZ0LI3.net
テレビみててさ
解説の男が駒を女性に渡そうとして
二回以上？無視された感じにみえた
駒を女性側に張り付けてほしくて
渡そうとして無視されてた。
他の解説はどうなんだろ、手渡しはなし？
男が全部駒をもって解説するのか？
将棋よりそっちが気になったわ
不仲なのかな？あの男女が

748:名無し名人
21/04/19 16:57:54.54 C4+VWtdd.net
いまはコロナ対策で間にアクリル板があるから
駒を受け取れない
それを忘れて以前のように駒を渡そうとする人がいる

749:名無し名人
21/04/19 17:06:26.86 FQOfuFYI.net
駒は聞き手も動かして良いと思うけどなぁ
解説者が全部駒を動かしながら解説して対局者のエピソード語ったり雑談もしないといけないから大変だと思うわ

750:名無し名人
21/04/19 19:56:21.42 OUTrk/8/.net
大盤解説のアクリル板はちょっとやりすぎ感ある
駒の受け渡しするたびにアルコール消毒すればいいんじゃないか

751:名無し名人
21/04/19 20:08:04.20 sELF8z5I.net
評価値の存在がここまで邪魔だとは思わなかったわ

752:名無し名人
21/04/19 23:42:51.41 6SvFTvwyo
ラスベガスに住むギャンブラー夫婦の日常。【ポーカー】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカの旅先でポーカーやったら30分で破産しました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【出稼ぎ】リアルなポーカープレイヤーの生活見せます！サンディエゴのカジノで勝てるのか！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギャンブル旅最終日！収支は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ポーカー勝ちすぎてカジノをハシゴしました！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニートだった僕がポーカープロになった経緯を話します。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベガス在住のプロギャンブラーが日本国内のポーカートーナメント参戦?? with【東城りお】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【月収100万】プロポーカープレーヤーが教える、低レートポーカーで100万円勝つ為のお話。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
札束でオールイン??現金でポーカー打ってみた inラスベガスのダウンタウン。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

753:名無し名人
21/04/19 21:43:22.86 4EUnQ3pF.net
テレビ上側に覆いかけとけばおk

754:名無し名人
21/04/19 21:52:37.14 b5V+OvI0.net
将棋見始めた時から評価値有ったから気にもならないな

755:名無し名人
21/04/19 22:13:20.43 A37VyTKZ.net
>>754
私もそんな感じ

756:名無し名人
21/04/19 22:27:11.72 DN5m7WAt.net
俺は囲碁は弱いので評価値はありがたい。判断材料が少しでも増えた方がいいから
将棋は高段なので、まったく不要。自分で考えたいから。評価値が必要かは本人の棋力に依存しそうだ

757:名無し名人
21/04/19 22:35:59.30 ITw/A51C.net
あっそ、分かったからもう黙ってな。

758:名無し名人
21/04/19 23:24:56.80 D1ALv9Ca.net
基本的には評価値いらねえけど解説が頼りにならない時は欲しい(ウォーズ初段並感)

759:名無し名人
21/04/19 23:48:57.07 gPA/Zemn.net
％まで細かく出さないで、似顔絵の表情で優劣が分かる程度でよかった
ニコニコしてたら優勢、ちょっと困り顔なら劣勢、泣いてたら敗勢みたいな

760:名無し名人
21/04/20 00:07:48.12 zUZqBv8O.net
詰むや詰まざるやが瞬時に分かってしまうというのは味気ない気もするけれど、タイトル戦の中継はもうずっとそんな感じなんだよね。そうすると慣れるものなのかもね。
藤井フィーバーで入ってきた世代の将棋ファンの人に評価値なしで対局中継を見てもらったらどんな感想になるのか興味深い。

761:名無し名人
21/04/20 00:55:40.16 pu25rajD.net
現状の評価値だけなら要らない
次の一手や候補手とか読み筋があるから素人にとって面白いわけだし

762:名無し名人
21/04/20 06:20:53.34 SSS3POiH.net
全くの素人だが優劣の表示は勝勢、優勢、互角の５段階で十分だと思う。どちらが手番を握っているかわかれば、油断して観戦できる

763:名無し名人
21/04/20 06:33:22.01 uOYSJ/Gh.net
>>759
それ、チダンザじゃないかっ

764:名無し名人
21/04/20 06:45:29.17 6iTiBlA7.net
>>761
次の手の候補は解説者が示してくれるだけで十分。
%表示は時々でいいね。

765:名無し名人
21/04/20 08:47:23.04 DDE+XvFr.net
「ソフトの評価値を表示することの是非」っていうなら解説次第でどうにでもなるとしか
今までもずっとその内容のレスはあった
宮田みたいに会話もできない将棋も見えないような解説者ではどんな情報もそぐわない
また長時間の棋戦なら可というわけでもない

766:名無し名人
21/04/20 08:49:10.98 CdkBOwMc.net
>>747
開設の棋士がポンコツなだけ
アクリル板仕切られてんだから
渡されそうになっても司会の綾ちゃんはどうしようもないんだよ

767:名無し名人
21/04/20 12:44:08.73 YsgocSsk.net
聞き手側にでかいアクリル板があるのに
放送映像では視聴者にそれに気付かせないNHKスタッフの無駄技術力

768:名無し名人
21/04/20 14:29:26.07 2j03seU9.net
NHK杯って山ちゃんを知らない様な人でも見るんだから字幕で注意書きとか必要だよな

769:名無し名人
21/04/20 16:05:33.70 MsiQ5gii.net
A級が酷い言われようで草

770:名無し名人
21/04/20 19:43:27.36 I0PvFiOj.net
棋力ゴミのくせに罵詈雑言酷いな

771:名無し名人
21/04/20 22:50:54.48 E6iY1E1Z.net
桃子とセックすしたい！！

772:名無し名人
21/04/20 22:52:53.60 E/52nnVD.net
>>771
呼んだ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

773:名無し名人
21/04/21 00:09:37.78 hI0gicFn.net
豚女、誰？

774:名無し名人
21/04/21 00:29:02.20 BONdg+GV.net
評価値あったほうがわかりやすいが、不要な人もいる
リモコンでONOFFできないのかな

775:名無し名人
21/04/21 00:31:57.32 Ib2HzRkz.net
>>773
桃子

776:名無し名人
21/04/21 00:33:43.69 Ffq6oXc2.net
>>772
いっぱい食べる君が好き

777:名無し名人
21/04/21 06:48:52.84 y0Bfl99/.net
>>772
ＢＳフジに出るとはスゴいやんももこ

778:名無し名人
21/04/21 09:43:24.93 AOfKohJf.net
>>773
ブルゾン

779:名無し名人
21/04/21 21:30:43.90 wyJpV/ew.net
>>773
お前みたいな奴は将棋と関わらないで消えろ

780:名無し名人
21/04/22 10:40:22.34 nm7p22H2.net
宮田は二度と呼ぶな

781:名無し名人
21/04/22 15:28:26.63 mSwpkGsh.net
そっちの桃子か

782:名無し名人
21/04/22 17:28:28.88 +1fb6vNq.net
>>774
だよなぁ。この手が悪手だ！！
と視聴者には判りやすいのかもしれないけど
リモコンの〇〇ボタンで評価値グラフ消せるようになります。
となってほしい。

783:名無し名人
21/04/22 17:31:03.28 +1fb6vNq.net
>>758
宮田先生がこの先も解説するのなら必要かもしれないな。

784:名無し名人
21/04/22 21:25:47.12 xNi/UsJ5.net
NHKはなんのソフト使ってんの？

785:名無し名人
21/04/22 22:00:37.77 XWQxw59j.net
アベマタイムスで何か記事があったような。

786:名無し名人
21/04/23 00:36:18.24 hFRyaGE8.net
>>784
とりあえずこのへん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

787:将棋、スロパチマニア
21/04/23 10:51:02.74 xfqxFHJL.net
.
穴熊同士の対決は、見ていてつまらない。

788:名無し名人
21/04/23 10:56:28.90 Z1tKzv6L.net
解説も見えてるからね表示してないのにソフトの話されるのもそれはそれで

789:名無し名人
21/04/23 13:41:21.51 29jqys7e.net
>>786
サンクス

790:名無し名人
21/04/23 14:09:56.88 0DwJSd8v.net
ソフトより弱い人間同士の棋譜を鑑賞してる時点で、ソフトの存在は不要だ、てのが分かってないのかね？
観たい奴は自分でPC起動して指して入力すればいいだけ。クイズ番組で先に答えだけ見せられても面白くもなんともないだろ

791:名無し名人
21/04/23 14:11:42.82 Z1tKzv6L.net
答えを視聴者だけが知っててそれを正解できるかどうかっていう番組はいくらでもあるぞ

792:名無し名人
21/04/23 14:47:45.17 rvVlTi6E.net
人それぞれの楽しみ方があるので、一概には言えない。

793:名無し名人
21/04/23 14:49:08.36 OTeLLucl.net
刑事コロンボも古畑も犯人は序盤からわかるが面白いぞ

794:名無し名人
21/04/23 14:54:12.43 71MAsIHF.net
>>790
人の棋譜のほうが不要かと

795:名無し名人
21/04/23 14:56:00.10 7ecBLry0.net
モザイクがあるほうがエロい、無修正のほうがエロい、論争と同じで答えはない
あと記号的な意味であると無しじゃわかりやすさでだいぶ違う
33-4て言われれば、瞬時にあぁ阪神負けてるってなる

796:名無し名人
21/04/23 15:41:52.05 8o0m/Wd4.net
Vやねん

797:名無し名人
21/04/23 21:44:05.47 /5MkG8bR.net
>>795
なるほど
着衣がエロいのと一緒だな

798:名無し名人
21/04/24 06:04:05.32 6KimD3Ht.net
>>790
お前はソフト同士の棋譜だけ見とけよ
何でこのスレに書き込みに来てるの？
ソフトよりアホな人間同士のやり取りなんか見ても面白くともなんともないだろ

799:名無し名人
21/04/24 07:41:51.30 01ey71vB.net
頓珍漢

800:名無し名人
21/04/24 15:32:06.94 YToS2KaX.net
1回戦第4局
4月25日(日)
解説者:増田康宏六段
対局者:野月浩貴八段、佐々木大地五段
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

801:名無し名人
21/04/24 16:01:08.45 CxoiOnNF.net
わさお解説か

802:名無し名人
21/04/24 16:53:14.15 jwyUKv33.net
>>800
120%相掛かりだな

803:名無し名人
21/04/24 17:03:42.38 AxCU9Hx6.net
>>800
野月はこれに白パンツなのかな？

804:名無し名人
21/04/24 20:07:07.76 JeJOB/Y0.net
>>795
なんでや！阪神関係ないやろ！

805:名無し名人
21/04/25 01:53:51.54 bioCfbDi.net
>>802
野月後手なら雁木じゃないか

806:名無し名人
21/04/25 03:19:33.38 UwaYh4zN.net
>>805
ありますねぇ！。大地が振り飛車に弱いという噂もあるので振り飛車もあるかも
野月さんたまに飛車振るでしょ。振る時はだいたい三間だったかな

807:名無し名人
21/04/25 07:38:24.58 6iDurOc2.net
>>804
慶太九段もっと言ってやってくれ
里崎智也「マリーンズがんばれ」

808:名無し名人
21/04/25 07:56:45.09 wH3mxW3i.net
まっすーはまたメガネに戻したようだ
やっぱり高見泰地に似てる事が気に入らないらしいな(笑)

809:名無し名人
21/04/25 08:20:15.93 lNQbKHyM.net
目〇鼻〇のたぐいやんけ

810:名無し名人
21/04/25 10:30:22.56 tutr3KYL.net
ぴろりー

811:名無し名人
21/04/25 10:30:34.48 05A03T8T.net
深刻なピロリ不足

812:名無し名人
21/04/25 10:30:38.03 BUsgdTHI.net
ｱﾔﾀﾝｱﾔﾀﾝ

813:名無し名人
21/04/25 10:31:00.38 YxF5m9Ln.net
カバかよ！

814:名無し名人
21/04/25 10:31:36.48 VnVT3uzS.net
ぴろり～のない日曜なんて(´・ω・`)

815:名無し名人
21/04/25 10:32:35.67 6w/JgbDM.net
相掛り得意マンの対決だ

816:名無し名人
21/04/25 10:33:12.21 CUmjiIpF.net
のずっきーいいスーツっぽいｗ

817:名無し名人
21/04/25 10:33:20.36 sNuXxfnO.net
将棋連盟で一番目が細い男

818:名無し名人
21/04/25 10:33:36.85 s0IkbWJR.net
猛に勝ったのか

819:名無し名人
21/04/25 10:34:31.58 ayGGMz6D.net
野月C1まで落ちたのか

820:名無し名人
21/04/25 10:34:31.86 7n9/HdAf.net
弥生系VS縄文系か

821:名無し名人
21/04/25 10:34:46.07 RHYfxROv.net
高見背がデカくなったな！

822:名無し名人
21/04/25 10:34:47.34 VnVT3uzS.net
マッスルまっすー

823:名無し名人
21/04/25 10:34:57.21 7AqyuSlS.net
（＞皿＜）

824:名無し名人
21/04/25 10:34:59.01 s7a0SZ3b.net
第一ボタンを開けるな
胸をはだけていいのは若い女だけだ

825:名無し名人
21/04/25 10:35:39.66 zFpOXpbJ.net
来月
1回戦第5局5月*2日(日)　横山泰明七段 - 青嶋未来六段　解説：三枚堂達也七段
1回戦第6局5月*9日(日)　八代弥七段 - 西山朋佳女流三冠　解説：稲葉陽NHK杯
1回戦第7局5月16日(日)　久保利明九段 - 服部慎一郎四段　解説：北浜健介八段
1回戦第8局5月23日(日)　木村一基九段 - 斎藤明日斗四段　解説：中村太地七段
1回戦第9局5月30日(日)　飯島栄治八段 - 大橋貴洸六段　解説：村山慈明七段

826:名無し名人
21/04/25 10:35:47.81 RHYfxROv.net
野月唇が気持ち悪すぎる(´・ω・`)

827:名無し名人
21/04/25 10:35:49.34 cPDKmJ/3.net
高見と増田が似てなくなってきた

828:名無し名人
21/04/25 10:35:52.04 Ii/LBbnn.net
増田なんか森下に似てきてない？

829:名無し名人
21/04/25 10:35:53.29 gzhCUlrM.net
野月先生、年取ったな～

830:名無し名人
21/04/25 10:35:53.95 1dVw8vMb.net
まっすーNHK杯解説デビュー？

831:名無し名人
21/04/25 10:35:54.59 /YwqYkXz.net
矢倉になってほしいな。解説者的に

832:名無し名人
21/04/25 10:36:11.83 BzXsBwvm.net
攻めっけのあるふたり

833:名無し名人
21/04/25 10:36:41.61 ed9av+dw.net
藤田、おばあちゃんみたいな服だな

834:名無し名人
21/04/25 10:36:55.68 wmY/zEoh.net
あいちゃんだー

835:名無し名人
21/04/25 10:37:03.45 1dVw8vMb.net
C26さん

836:名無し名人
21/04/25 10:37:09.46 RHYfxROv.net
愛ちゃん愛ちゃん！！

837:名無し名人
21/04/25 10:37:19.03 sNuXxfnO.net
妊婦

838:名無し名人
21/04/25 10:37:30.89 DCfrZn5F.net
今日は愛か。
２本撮りで２人スタンバイするんだな。

839:名無し名人
21/04/25 10:37:40.88 DCfrZn5F.net
今日は愛か。
２本撮りで２人スタンバイするんだな。

840:名無し名人
21/04/25 10:37:54.96 +BJUkspT.net
相掛かりだあ

841:名無し名人
21/04/25 10:38:00.77 6w/JgbDM.net
相掛りだあああ

842:名無し名人
21/04/25 10:38:02.97 VnVT3uzS.net
>>825
係長来るやん、嬉しい

843:名無し名人
21/04/25 10:38:11.69 fMUs0YUs.net
>>837
本当に妊娠してるのか？
だとしたら長すぎるような

844:名無し名人
21/04/25 10:38:18.41 /YwqYkXz.net
相ががりか
矢倉は終わったが聞きたかったが仕方ない

845:名無し名人
21/04/25 10:38:20.14 ltM+TaxW.net
今日の愛ちゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

846:名無し名人
21/04/25 10:39:21.35 UwaYh4zN.net
すぐ飛車先交換する古い相掛かりだな

847:名無し名人
21/04/25 10:40:06.26 y1UGnioJ.net
棒銀?

848:名無し名人
21/04/25 10:40:18.80 wmY/zEoh.net
確かに愛ちゃんは3ヶ月ぐらい前から妊娠してると言われてるけど
全然お腹大きくならないんだよな
ま、まさか・・・

849:名無し名人
21/04/25 10:40:32.40 sNuXxfnO.net
みんな大好き棒銀

850:名無し名人
21/04/25 10:41:57.27 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)横取っちゃえ
あ△8五飛

851:名無し名人
21/04/25 10:45:20.42 7n9/HdAf.net
>>845
愛ちゃんホウレイ線が

852:名無し名人
21/04/25 10:46:13.29 pq0c+lM1.net
高見と増田はいつまでメガネとコンタクトでやりあうのか

853:名無し名人
21/04/25 10:46:24.48 DCfrZn5F.net
順位戦も竜王戦も昇級出来ないのに優秀者枠とはこれいかに。

854:名無し名人
21/04/25 10:46:37.50 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)え？まずいか？
▲2二歩△同金▲3一角△3二金▲5三角成△4二角でいいじゃん

855:名無し名人
21/04/25 10:47:25.38 cXGEIBuu.net
>>852
似てる似てる言われるから区別つけてるんかなw

856:名無し名人
21/04/25 10:47:48.82 zFpOXpbJ.net
解説の人の肉体
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

857:名無し名人
21/04/25 10:49:12.75 6w/JgbDM.net
おお～右玉だ

858:名無し名人
21/04/25 10:49:19.74 fMUs0YUs.net
>>856
野月もそれくらいかな

859:名無し名人
21/04/25 10:50:11.59 BUsgdTHI.net
さて、ホテルチェックアウトしなきゃならんから観戦はここまでや
またねー(･ω･)ﾉｼ

860:名無し名人
21/04/25 10:50:22.00 RHYfxROv.net
>>845
かわいい！

861:名無し名人
21/04/25 10:51:37.51 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)▲5六角筋はあんまり良くないな　狙いは違いそうだ
△4五歩辺り突きたいけど△4四角系は遠謀すぎてセンスない　△4五桂的な何かで行きたい

862:名無し名人
21/04/25 10:51:58.62 xY1nX1uf.net
マッスーもフンフンバキバキやってんのか

863:名無し名人
21/04/25 10:52:39.85 fMUs0YUs.net
マッスーとたかみーってDT？

864:名無し名人
21/04/25 10:52:53.83 tutr3KYL.net
>>852
高見は「視力を上げる勝負手」と言っていたのでコンタクトではなくレーシックか何か施術で裸眼視力上げる系だと思う

865:名無し名人
21/04/25 10:53:23.26 RHYfxROv.net
腹筋割れてなくね？(´・ω・`)

866:名無し名人
21/04/25 10:57:00.24 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)うーん　△4四角系は自玉とのバランスが悪い気がするんだよな
主軸が△6五歩だから

867:名無し名人
21/04/25 10:57:02.87 y1UGnioJ.net
今日は過疎っているね。

868:名無し名人
21/04/25 10:59:36.10 U8gCG6lt.net
NHKっていつから評価値出すようになったの？

869:名無し名人
21/04/25 11:00:23.73 fMUs0YUs.net
>>868
今年度からだってば

870:名無し名人
21/04/25 11:00:34.38 zFpOXpbJ.net
>>868
3月の女流対局から

871:名無し名人
21/04/25 11:01:37.55 tutr3KYL.net
厳密には今期の女流出場者決定戦（3月最後の放送）からだな

872:名無し名人
21/04/25 11:02:11.04 U2nwsYcP.net
角切ったぁぁぁ

873:名無し名人
21/04/25 11:03:04.38 u4u/KZox.net
二枚替えだけどこれで互角なのか

874:名無し名人
21/04/25 11:03:16.16 U8gCG6lt.net
へー
あのお堅いNHKがね、
評価値に反対論は無かったのかな

875:名無し名人
21/04/25 11:03:33.42 BzXsBwvm.net
右玉のすげぇところやな

876:名無し名人
21/04/25 11:03:35.18 s0IkbWJR.net
かずきの教え。（違う！）

877:名無し名人
21/04/25 11:04:08.56 /JVCDqkR.net
いまきた解説マッスルまっすーか

878:名無し名人
21/04/25 11:04:33.46 +/XrTl9n.net
増田は若いわりに落ち着いた解説だな

879:名無し名人
21/04/25 11:05:09.05 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)無理やり飛車を取る△2八銀▲1八飛△2四香を避けました
これ互角か？先手まずくね

880:名無し名人
21/04/25 11:05:47.53 tutr3KYL.net
>>874
URLﾘﾝｸ(times.abema.tv)

881:名無し名人
21/04/25 11:05:55.37 fMUs0YUs.net
まずいってことはないだろうよ

882:名無し名人
21/04/25 11:06:12.13 290OyMr6.net
まっすーの解説分かりやすいぞ

883:名無し名人
21/04/25 11:07:55.92 cX0ub8C3.net
マッスにおちついた貫禄を感じる

884:名無し名人
21/04/25 11:08:11.22 qlylVPSJ.net
後手はひとまず73桂81飛の形作りたくなる

885:名無し名人
21/04/25 11:08:24.06 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)間違えた　後手まずくね？
抑え込めるのか？
駒組みしてると角二枚が活きてきてしまう

886:名無し名人
21/04/25 11:08:28.92 xY1nX1uf.net
マッスーの声良すぎて眠くなる

887:名無し名人
21/04/25 11:09:12.41 fMUs0YUs.net
▲24歩ならどうするんだろ？

888:名無し名人
21/04/25 11:10:54.52 a5ngXYUF.net
超会議のつかぽんとシベリア鉄道見てたらこっち忘れてた＼(^o^)／
まっするーだ

889:名無し名人
21/04/25 11:11:03.07 fMUs0YUs.net
>>886
声質はいいけどボリュームが小さくて聴き取り辛い

890:名無し名人
21/04/25 11:11:39.68 VnVT3uzS.net
>>888
シベリア鉄道再再再配信なんだってな

891:名無し名人
21/04/25 11:12:36.71 LQYC3Zp7.net
>>889
それな

892:名無し名人
21/04/25 11:12:45.36 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)糞手だけど△4六歩▲同歩△4七歩
あとは△4一飛　今はまずいか

893:名無し名人
21/04/25 11:13:31.68 /YwqYkXz.net
今日は静かやね
宮田先生この時凄かったのに

894:名無し名人
21/04/25 11:13:38.37 qlylVPSJ.net
>>892
突き捨て入れてから今解説した手順なら悪くなさそうだけど

895:名無し名人
21/04/25 11:15:16.48 ltM+TaxW.net
増田の解説は良い
「評価値はこう言ってるが、人間的にはこうだ」
とプロ棋士のプライドもってハッキリ言ってるのが良い

896:名無し名人
21/04/25 11:15:54.25 U2nwsYcP.net
「評価は互角だけど先手が指しやすい」　こういう解説は好感が持てる

897:名無し名人
21/04/25 11:16:25.55 sNuXxfnO.net
先手棒銀の主張が通ってる

898:名無し名人
21/04/25 11:17:06.78 5Yo+Qmg9.net
大地あかんの

899:名無し名人
21/04/25 11:17:11.75 LQYC3Zp7.net
>>893
あれは歴史に残る神回だったな

900:名無し名人
21/04/25 11:17:46.11 Llkw+JtH.net
>>894
(´･ω･`)▲6八角でも自信なし　4筋で飛車使うのはまだマシなんだけど
やっぱり後手は自玉とのバランスが悪いと思う

901:名無し名人
21/04/25 11:17:49.95 fMUs0YUs.net
野月気合い入ってるな

902:名無し名人
21/04/25 11:18:13.07 U2nwsYcP.net
びしっ　からのあたふたｗ

903:名無し名人
21/04/25 11:18:22.42 V5sPlFYH.net
駒が勢いよく吹っ飛んだ

904:名無し名人
21/04/25 11:18:23.47 s0IkbWJR.net
やんちゃな角。

905:名無し名人
21/04/25 11:18:47.56 ltM+TaxW.net
後手は防戦一方だが、一回のチャンスを待ちたい

906:名無し名人
21/04/25 11:18:49.35 JLiWy4iJ.net
大駒渡した割には後手主張が薄く感じる

907:名無し名人
21/04/25 11:19:11.12 A9z4ic9R.net
56角ってどうなん？

908:名無し名人
21/04/25 11:19:11.75 S6Uy3jty.net
ちょっとかなり

909:名無し名人
21/04/25 11:19:48.66 BzXsBwvm.net
やんちゃだね～！

910:名無し名人
21/04/25 11:20:00.98 qlylVPSJ.net
>>900
たしかに68角で受かっちゃうなら面白くなさそう

911:名無し名人
21/04/25 11:20:01.27 BBGkBfpS.net
野月ってトップ棋士とは言えないグループだと思うんだけど毎年NHK杯は本戦に残るし、本戦も結構残るよな

912:名無し名人
21/04/25 11:21:04.12 VnVT3uzS.net
大地厳しい

913:名無し名人
21/04/25 11:21:12.11 5Yo+Qmg9.net
>>911
野月は早指し得意みたいね

914:名無し名人
21/04/25 11:21:14.79 u4u/KZox.net
なるほどほぼ桂得確定か

915:名無し名人
21/04/25 11:21:20.59 fMUs0YUs.net
>>911
おじさんとなめちゃんのお友達だからそりゃまぁ…

916:名無し名人
21/04/25 11:21:47.89 1dVw8vMb.net
C26さん頑張れ

917:名無し名人
21/04/25 11:22:25.69 oYZZ3nh+.net
やんちゃ居飛車

918:名無し名人
21/04/25 11:22:26.85 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)△4四歩▲1八角△3六桂を解説してよ
綾ちゃんの△3六銀▲6三角成△同金▲7四歩も解説してよ
△4四銀？ほげげ

919:名無し名人
21/04/25 11:22:27.79 bTvV+cLq.net
大地見るたびに狐って思う

920:名無し名人
21/04/25 11:22:45.16 LQYC3Zp7.net
>>911
早指し得意なんだろうな

921:名無し名人
21/04/25 11:23:23.80 ckJvZ/Bd.net
>>893
みんなちゃんと解説聞いてるからじゃね…？

922:名無し名人
21/04/25 11:23:29.23 6w/JgbDM.net
うお～角切っちゃうんだ

923:名無し名人
21/04/25 11:23:41.58 BzXsBwvm.net
時間ないからボロクソ攻めて受けミス誘ってる？

924:名無し名人
21/04/25 11:23:41.82 A9z4ic9R.net
角切って良いんだ

925:名無し名人
21/04/25 11:24:05.66 5Yo+Qmg9.net
まっすーの声が静かすぎて
集中して聞かないと聞き取れない

926:名無し名人
21/04/25 11:24:26.55 u4u/KZox.net
87桂打つのかな

927:名無し名人
21/04/25 11:24:45.23 B6yX+Jpv.net
どう見ても先手

928:名無し名人
21/04/25 11:24:51.13 fMUs0YUs.net
まあ後手はほぼ全裸だから

929:名無し名人
21/04/25 11:25:09.17 bTvV+cLq.net
まっすーの柔らかい声聞きやすくて好きだわ

930:名無し名人
21/04/25 11:25:14.96 qlylVPSJ.net
>>926
86金で困りそう

931:名無し名人
21/04/25 11:25:22.58 /YwqYkXz.net
NHK杯の評価値動きすぎじゃない？

932:名無し名人
21/04/25 11:25:27.40 BzXsBwvm.net
ワシのAI互角に戻した

933:名無し名人
21/04/25 11:25:34.28 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)▲1八角は△3六桂で受かるからやらないです
ここは▲7五桂でも打っておくか
センスないか

934:名無し名人
21/04/25 11:26:06.04 qcJ0PlNC.net
野月はアメリカに行ったの？

935:名無し名人
21/04/25 11:27:10.76 SqhOQPIT.net
久々に見たらNHKでも評価値出すようになったのか
個人的には無い方がいいんだけどな…

936:名無し名人
21/04/25 11:27:13.68 sNuXxfnO.net
馬で守ろうと

937:名無し名人
21/04/25 11:27:16.91 u4u/KZox.net
金銀が固まってるところ触りたくないよね

938:名無し名人
21/04/25 11:27:21.13 BzXsBwvm.net
良い角

939:名無し名人
21/04/25 11:29:07.62 qcJ0PlNC.net
評価値だけ出してもなあ
候補手も出さないと片手落ちじゃね？

940:名無し名人
21/04/25 11:29:45.04 BzXsBwvm.net
>>939
考える楽しみだけ残したんだろう

941:名無し名人
21/04/25 11:30:03.79 qcJ0PlNC.net
右玉の一段飛車の守備力は萌えるよな

942:名無し名人
21/04/25 11:30:19.65 Llkw+JtH.net
(´･ω･`)▲2七角じゃ先手は損しかない
△4九角筋や△4五角筋でイヤすぎる
▲5九飛なのかなあ　ちょっとなあ

943:名無し名人
21/04/25 11:30:40.83 S6Uy3jty.net
あー溶かした

944:名無し名人
21/04/25 11:30:41.46 zsrtTfqi.net
圧倒的互角

945:名無し名人
21/04/25 11:31:46.04 6w/JgbDM.net
うまいこと凌いでるな～
深浦エキスで入ってるよ

946:名無し名人
21/04/25 11:31:50.24 qcJ0PlNC.net
>>944
ブランカ-春麗

947:名無し名人
21/04/25 11:31:55.03 u4u/KZox.net
AIおこ

948:名無し名人
21/04/25 11:33:06.63 S6Uy3jty.net
「飛車走れ飛車走れ飛車走れ…」

949:名無し名人
21/04/25 11:34:09.75 HqGzBPDU.net
評価値より候補手のほうが表示してほしいね

950:名無し名人
21/04/25 11:34:52.49 t+UCQrje.net
なかなか差がつかないな

951:名無し名人
21/04/25 11:35:05.12 BzXsBwvm.net
ドッカンバトルはじまるで！！

952:名無し名人
21/04/25 11:35:15.10 90U2BaMy.net
>>867
桃子が出てないからな ( ´・∀・｀)

953:名無し名人
21/04/25 11:35:16.28 fMUs0YUs.net
>>949
それは解説者のお仕事

954:名無し名人
21/04/25 11:35:33.06 M63ueaQR.net
まだ中盤戦よな

955:名無し名人
21/04/25 11:35:36.22 u4u/KZox.net
ふーん、後手持ちたい感じだけど

次ページ