第6期叡王戦 Part23 - 暇つぶし2ch

第6期叡王戦 Part23 at BGAME

[前50を表示]
500:名無し名人
21/04/10 09:24:51.60 7YZiA2N/0.net
>>488
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-peko.co.jp)

501:名無し名人
21/04/10 09:28:12.35 R10JUKHr0.net
鬼の棲みかは勝てない相手はスッと通してくれるんじゃないの

502:名無し名人
21/04/10 09:28:56.87 AJRUklpL0.net
>>488
今期から主催変更で序列下げて（棋戦契約金へらして）五番勝負に移行だよ。

503:名無し名人
21/04/10 09:30:40.41 l06quM+Za.net
猛暑になったらきつそう
密対策で窓をあけます→あいた窓のせいで冷房全然効かない
の昨年の公共交通機関きつかった

504:名無し名人
21/04/10 09:40:00.83 gTBy8AML0.net
>>486
横やりからの推測になるけれど
B1維持を考えたらB2から上がって来て順位は低い勇気と横山を潰した方がB1に残るという意味ではメリットありそう
それで横山よりは勇気の方が若手で上がり目と考えてより力を入れると
A級昇級を狙うなら藤井を潰すのが効率的ではあるが仮に勝てたとしても他の所で2つ3つ負けてしまうなら効率的でなくなってしまうもんな

505:名無し名人
21/04/10 09:41:53.17 M8LoxhTBr.net
>>475
竜王戦も予選（ランキング戦）からやん
1組2組は出場枠も多かったり本戦で有利なトーナメントになるけど、他棋戦のタイトルや組は関係ないし

506:名無し名人
21/04/10 09:46:53.15 SK+z+NV10.net
そこはイマドキで鬼滅の刃でいいだろ

507:名無し名人
21/04/10 09:50:43.03 uu9EHeYu0.net
>>495
流れは完全に縁壱

508:名無し名人
21/04/10 09:52:11.68 YrMglpyiH.net
>>475
前期ベスト4に残れなかったから仕方ない

509:名無し名人
21/04/10 09:55:53.10 I2h09spn0.net
前期はじめい渾身の研究がぶっ刺さって予選敗退だったっけ。

510:名無し名人
21/04/10 09:56:31.01 IhoaKbJPa.net
桃太郎は桃太郎でも桃太郎卿

511:名無し名人
21/04/10 10:01:01.79 adySNF5Pd.net
今でこそほとんどの棋士が藤井戦に向けては全力投球で準備してると思うが、そのうちに準備しても無駄だと悟って当たって砕けろ勢が多発するようになりそう
ぶっちゃけ、藤井戦に全身全霊でぶつかるのはコスパ悪いよね

512:名無し名人
21/04/10 10:02:40.95 27Unaw0G0.net
藤井「麻呂の毒饅頭は特製じゃ。嗅ぐもよし、塗るもよし」

513:名無し名人
21/04/10 10:03:53.83 rlHgwg9V0.net
見返したけど65歩の咎め方が素敵
77桂→65桂の構想から始まり
77桂の瞬間に85飛に当てる味付け
そのために76の歩を取らせて飛車をぐるりと追い回す
これを11分弱で考えてたのか

514:名無し名人
21/04/10 10:08:01.00 TwWFPJH90.net
>>496
流れは完全にMORIUCHI
流れは完全にYORIICHI
大体合ってるな

515:名無し名人
21/04/10 10:08:27.43 PadIjNJu0.net
準備しても松尾になるかも知れないからな

516:名無し名人
21/04/10 10:08:32.75 SK+z+NV10.net
渡辺も嫁漫画で対藤井に特化するのか、対藤井は諦めるのかの
選択を迫られるって言ってるな

517:名無し名人
21/04/10 10:08:35.30 IhoaKbJPa.net
>>502
言われてみればなるほど自然な指し回しだけど、言われなきゃ他人じゃ指せない指し回し。この局面になればすっきりするでしょというくらいわかりやすい局面になるんだよな。何手前からこの図が見えてるのか。

518:名無し名人
21/04/10 10:18:18.20 /h43vQTQ0.net
久保利明九段ですら羽生九段との初対局までめちゃくちゃかかってるからな
久保利明九段
1993年4月1日　　四段昇段
1999年2月15日　NHK杯で羽生九段と初対局

519:名無し名人
21/04/10 10:19:03.09 5w3zuXGz0.net
>>505
会長「最初は羽生戦だけ変わった将棋していた。気づいたら変態化してた」

520:名無し名人
21/04/10 10:29:32.50 l5VVj3aS0.net
>>441
藤井の恐ろしさってここなんだよ
古いソフトより新しい強いソフトの方が一致率が高くなる
しかも深く読むほど一致率が高くなる
普通は逆のような気がするけど

521:名無し名人
21/04/10 10:36:45.42 YZTeZaF9M.net
>>509
藤井の全公式戦の棋譜を逆順解析済みだけど
elmo 2017より水匠3改の方が一致率が高い⇒YES
深さ25より深さ30の方が一致率が高い
⇒深く読むと一致率が上がるケースと下がるケースがあり
どちらが高くなるかハッキリしたことは言えない

522:名無し名人
21/04/10 10:40:47.28 fm/KKGaCM.net
はえ～深い方が一致するってすげーってアホみたいに思ってたら
即行でツッコミ入ってて草

523:名無し名人
21/04/10 10:41:03.74 l5VVj3aS0.net
>>510
そうなのか
これまでに各対局で貼られてたデータをみてて深く読む方が一致率も高くなってた印象があったんだ

524:名無し名人
21/04/10 10:41:45.99 EM1cprns0.net
>>500
コスパが悪いとか言ってる場合じゃない
対藤井戦は一番注目が集まるので、
下手な将棋指してみっともない負け方をするわけにはいかない
全力でぶつからないと、恥ずかしい姿を全国に晒すハメになる

525:名無し名人
21/04/10 10:42:00.34 UCZwF8Te0.net
>>350
お茶吹いた

526:名無し名人
21/04/10 10:43:43.88 M8LoxhTBr.net
>>502
何時間も持ち時間があってじっくり考えられるならまだ分かるけど、短い時間で読めるのが凄すぎ
広瀬レベルの棋士が陣形ガタガタにされて何も出来ずに負けるとか、ちょっと信じられない

527:名無し名人
21/04/10 10:44:26.44 1hbbHpbW0.net
>>513
これな
全部生中継されちゃうから手が抜けない

528:名無し名人
21/04/10 10:45:13.44 pwb1rCo90.net
>>509
藤井が指して悪手じゃねえの？と思った時でも相手が考えている内にAIの深読みが入って行くと徐々に形成が良くなって、結局は疑問手でさえないと言うのは良くあるね。

529:名無し名人
21/04/10 10:46:31.86 YZTeZaF9M.net
>>512
傾向が一時的に片寄ることはあったけど
深く読むほど一致率が上がるとは一般化できないな
むしろ深く読ませても一致率が下がる傾向が見られないのが不思議だ

530:名無し名人
21/04/10 10:49:29.73 6/PJKVCXa.net
藤井八冠になる日も近いな

531:名無し名人
21/04/10 10:50:23.42 1iaRwTjr0.net
>>480
昨日快勝したダニー相手に順位戦でひどい将棋指してぼろ負けしてる
覚醒してた18年度は序中盤安定してたが上位棋士ではかなり拙局多いほうじゃないか

532:名無し名人
21/04/10 10:50:50.64 Ksayuk9Ya.net
対藤井研究に努力した時間は無駄にはならんだろ
棋力上がるよ

533:名無し名人
21/04/10 10:52:02.72 8YDiAFDlM.net
広瀬は結構序盤に言いなりになってそのまま負けるってあるんだよね
ナベとの王将戦かなんかでも前例で悪いとされてる進行で「何かあるかと思って指したけどなにもなかった」とか言ってて吹いた記憶がある

534:名無し名人
21/04/10 10:53:12.89 6/PJKVCXa.net
>>493
ガバガバな推測止めろよ
A級昇級狙うなら藤井はガン無視した方が遥かに効率良いだろ
頭悪いなお前

535:名無し名人
21/04/10 10:58:13.26 8YDiAFDlM.net
>>521
棋力が下がるというわけではないけど
ナベはそれと逆に近いこといってて面白いな
まあ挑戦者の立場か受け止める立場（だった）かとか
条件次第で話は変わってくるんだろうけど

536:名無し名人
21/04/10 10:58:29.19 enAz5tpU0.net
B1で聡太に勝てば、持ってる黒星を帳消しに出来るくらいの効果あるよな

537:名無し名人
21/04/10 11:00:59.34 1iaRwTjr0.net
>>522
あれは笑ってしまったな
一応ポジティブに捉えると終盤に絶対の自信があるからこその発言なのか？

538:名無し名人
21/04/10 11:00:59.73 Nt0+o4O50.net
>>505
　
対藤井に特化するっつっても、そもそも何すんのよｗ　　　って話
　

539:名無し名人
21/04/10 11:04:54.05 gTBy8AML0.net
>>523
一般論的に昇級争いのライバルを直接潰せば争い的に大きいのは事実
藤井もC1の時に近藤にそれを喰らった訳だし（あの時のC1とB1じゃ環境が違うのは置いといて）
ただ、今の現状で藤井を潰そうと躍起になってもニ兎を追う者は一兎を得ずじゃないけど結局藤井に勝てずその他の対局にも影響が響いて落とす可能性は高い、とは思ってるよ
まぁどこまで力を入れるかはともかくあからさまに藤井には勝てないからといって手を抜くというのはしづらそうだけどね
Abemaで中継されるというのもあって

540:名無し名人
21/04/10 11:05:06.03 AJRUklpL0.net
>>525
藤井には勝ったけど他で黒星重ねて降級とかになるとマジシャレにならない。
負けたらその棋戦敗退するだけの他の棋戦ならともかく順位戦じゃ黒星重ねない方が重要。

541:名無し名人
21/04/10 11:07:15.08 D7ezomUt0.net
>>525
ないと思う
相手が藤井だろうが誰だろうが1勝は1勝
順位戦昇級に於いてはね
昇級なんてどうでもいいから藤井に勝った名誉がほしい
ってんなら話は別

542:名無し名人
21/04/10 11:09:47.50 s2SovIzSa.net
>>513
この前引退した人の悪口はやめろや

543:名無し名人
21/04/10 11:11:27.54 VeqK4z2sp.net
>>457
サウザーは敗北したw

544:名無し名人
21/04/10 11:17:25.76 VeqK4z2sp.net
>>475
まあ棋聖戦とか1次予選から参加してたくらいだしな

545:名無し名人
21/04/10 11:21:57.41 1hbbHpbW0.net
広瀬、八段予選で松尾糸谷藤井は罰ゲームでしかない

546:名無し名人
21/04/10 11:25:10.86 R10JUKHr0.net
予選いつはじまったんだっけ

547:名無し名人
21/04/10 11:29:44.85 M8LoxhTBr.net
>>527
時間攻めの練習？
藤井がトイレに行ったら即指し繰り返しすとか

548:名無し名人
21/04/10 11:33:22.66 D7ezomUt0.net
>>535
第6期叡王戦の予選は去年の10/31が開幕局

549:名無し名人
21/04/10 11:34:21.48 A8RRED9na.net
>>534
連盟会長（永世位）→竜王（二冠）→名人（三冠）→王座→挑戦（将棋星人・二冠）
とかいう無理ゲールート作られた変態もいるから。

550:名無し名人
21/04/10 11:35:04.95 YTBrJr3Y0.net
>>536
実際、丸山九段が昨シーズンの竜王戦でそれやって勝ったからな
高校生相手に大人げないと思ったけど、あれぐらいやらないと勝てないんだろ

551:名無し名人
21/04/10 11:35:44.68 ZXdPdb490.net
対藤井用の準備が他の対局にも役立ったって言ってた棋士もいただろ

552:名無し名人
21/04/10 11:38:12.58 SK+z+NV10.net
「B級1組「鬼の棲家」の意味の変遷」で検索したら鬼の棲家の意味がわかる
Ｂ１の鬼たちはカモは寄ってたかって潰そうとするが
自分達のかなわないＡ級並みの実力者はさっさと上に行ってもらおうとするもんらしい

553:名無し名人
21/04/10 11:39:23.17 IhoaKbJPa.net
太地はこの前の順位戦用に50時間くらい勉強してきて跳ね返されたけど、その後の対局見てるとプラスにはなってると思うんだよな。ただ、全員が藤井用の勉強を転用して強くなれるわけでもないからねえ。

554:名無し名人
21/04/10 11:41:19.64 M8LoxhTBr.net
>>539
全局中継されてるからなー
勝てばまだいいけど、そのやり方で負けたら馬鹿にされるだけやで
少なくともタイトル戦じゃ出来ないよ

555:名無し名人
21/04/10 11:41:41.99 5w3zuXGz0.net
将棋は自分が相手より強いと思ってたら、互角の変化だけ幅広く研究しとけばいい
自分が相手より弱いなら、研究範囲が少し狭くなってでも、自分が有利になるまで深く研究しなくてはいけない
研究にハメて勝つことは基本格下が一発入れるための方法

556:名無し名人
21/04/10 11:42:52.96 LM/07RoCr.net
>>527
特化して勝てるならこんな無双されてねぇよって話だわな
強めのカードを藤井戦で切って刺されば儲け物ってぐらいどうしようもなくなってる

557:名無し名人
21/04/10 11:45:22.16 LIkNdvjn0.net
>>544
ナベが勝った局で敗北宣言した作戦だもんな

558:名無し名人
21/04/10 11:45:52.14 m9dhAenld.net
近年でレーティング1900超えた棋士の最高値
2022 藤井聡(2021年4月)
2016 渡辺(2019年12月)
2003 羽生(2014年7月)
1971 永瀬(2020年9月)
1961 豊島(2020年7月)
1941 広瀬(2019年1月)
1938 天彦(2016年11月)

559:名無し名人
21/04/10 11:46:02.09 27Unaw0G0.net
対藤井シフトというのは、藤井から4勝できるぐらいのぶん研究ストックを貯めておくってことだね
当然それ以外で犠牲を払う

560:名無し名人
21/04/10 11:47:10.10 EM1cprns0.net
>>541
強きを助け、弱きを挫く

561:名無し名人
21/04/10 11:48:44.94 q9/yIvnNM.net
>>531
あんな気合いの入ってない将棋指して、プロ続けてもらわなくてよかったわ。
もっと格下の棋士でもある程度見せ場を作るくらいはしてるのに。

562:名無し名人
21/04/10 11:51:07.96 qxCKUVJL0.net
>>548
誠也がC1時代の藤井に1勝するために1～2ヶ月研究したがそれを4つとなると単純に半年くらい藤井のためだけに研究して
しかもその研究披露して藤井に勝てるかどうかわからない
途中で研究外されたら無駄になってしまう

563:名無し名人
21/04/10 11:53:30.94 tvXLUaIT0.net
>>550
負けるのわかってたし早い時間にやることなくなっちゃったから
ずっと藤井君見てたとか言って物まねしだしたなｗ

564:名無し名人
21/04/10 11:53:44.73 VXYdsym20.net
>>269
きっっしょw

565:名無し名人
21/04/10 11:54:20.99 D7ezomUt0.net
>>548
研究のストックはそんなに貯められないってよ
自分が使うまでに他の人に使われたり有効な対策が出たりして
結局使えなくなるから

566:名無し名人
21/04/10 11:55:43.85 5nhoI1my0.net
昨日の対局は広瀬が粘らずすぐ投げたもんだから余計ボロボロ感が出てるな

567:名無し名人
21/04/10 11:56:28.47 1KxIDcJO0.net
でも藤井は対自分で最善手を打ってるだけだから
相手も対自分で最善手目指せば少なくともボコボコにはならないはずなんだけど

568:名無し名人
21/04/10 11:56:50.45 YZTeZaF9M.net
>>555
粘っても数十手殴られ続ける未来を幻視してしまったんだろうな

569:名無し名人
21/04/10 11:58:25.16 5nhoI1my0.net
持ち時間1分なら藤井でも間違う可能性あるんだから
はっきり詰みが見えるまでは指すべきやった

570:名無し名人
21/04/10 12:00:44.00 iw4a0DaZ0.net
藤井戦に用意してた研究が不発だったので豊島戦で使ってみたら勝っちゃいましたって師匠もいるからなｗ

571:名無し名人
21/04/10 12:00:55.94 rlHgwg9V0.net
>>519
そう遠くない未来だね
3,4冠あたりが最もスケジュールがキツいらしいからそこをどう乗り切るのかも注目

572:名無し名人
21/04/10 12:01:35.00 27Unaw0G0.net
広瀬はクソ粘りはしないからなあ
豊島や藤井だったらまだまだ指してたろうな
というか藤井は詰みがでないうちに投げたことはないのでは

573:名無し名人
21/04/10 12:02:59.91 sQmb/eard.net
自分より強い人に仕掛けて何も出来ずに終わるとか良くあるよね…

574:名無し名人
21/04/10 12:05:23.23 6/PJKVCXa.net
時間責めとかももはや通用しないからな

575:名無し名人
21/04/10 12:06:08.92 LIkNdvjn0.net
昨日の終局図から詰みまでで間違う所あるのかな？
一方的に殴られ続けて反撃のチャンス無いだろ

576:名無し名人
21/04/10 12:06:37.44 6/PJKVCXa.net
>>539
あれはたまたま一手損角換わりが刺さっただけだろ

577:名無し名人
21/04/10 12:07:27.84 zM0url1B0.net
>>557
手損が酷すぎて逆転の目が無さ過ぎたしな……
藤井からしてみれば0手で似非矢倉組ませてもらったようなもんだし

578:名無し名人
21/04/10 12:08:42.20 D7ezomUt0.net
>>559
不発だったというか
後手番だったので使えなかったんではなかったっけ

579:名無し名人
21/04/10 12:10:05.13 qC3QijITd.net
>>556
おいおいw 皆、最善手だと思って指してるぞ
でも悲しいかな実際は最前手じゃないのが問題w

580:名無し名人
21/04/10 12:13:48.60 gpU7iCMDH.net
>>560
それって今年…

581:名無し名人
21/04/10 12:15:26.47 YZTeZaF9M.net
>>564
それも藤井の信用だな
あそこから寄せ間違える訳がないだろうという
広瀬も終盤強いから自分の負けが見えてしまう

582:名無し名人
21/04/10 12:16:16.55 611wHeAf0.net
広瀬は後手番だと特に作戦なくて相手についていってまあどっかでなんとかできればみたいない感じってハッシーが解説で言ってたことあったな

583:名無し名人
21/04/10 12:20:09.56 YZTeZaF9M.net
>>571
藤井も似たようなもんだな
広瀬も相手が藤井でなければそれで何とかなってしまう

584:名無し名人
21/04/10 12:21:39.04 zM0url1B0.net
>>571
一応今回は後手から仕掛けたんだがご覧の有り様だからなぁ……
後手アカンのは自覚あるみたいだし奮起してもらいたい

585:名無し名人
21/04/10 12:21:45.62 1o6jfXXrd.net
藤井くんはもうソフトと対戦してて欲しい。人間対ソフトで戦ってるのを見てるつまらなさに似てるわ

586:名無し名人
21/04/10 12:24:37.99 zM0url1B0.net
>>546
これでしか勝てないなら番勝負は無理って話だもんな
しかもそれでも勝たせてもらえるかわからないんだから辛い

587:名無し名人
21/04/10 12:25:48.79 crY/2kjy0.net
58手目の後手最善が81歩になってるな
これを指してればまだ

588:耐えてたらしい

589:名無し名人
21/04/10 12:27:29.09 LIkNdvjn0.net
>>576
リアルタイムで見てたけどAIのバグか投了だと思った読み筋だな
全く意味が分からなかった

590:名無し名人
21/04/10 12:28:42.57 YZTeZaF9M.net
>>576
藤井が後手持っててもそれだけは指せる気がしない

591:名無し名人
21/04/10 12:29:24.33 5nhoI1my0.net
>>576
何故それが最前になるん？
邪魔にしかならんように見えるけど

592:名無し名人
21/04/10 12:30:29.59 D8DnK8Dh0.net
>>576
それで後手が勝つことになったら神の一手やね
人間には理解し難い手だ

593:名無し名人
21/04/10 12:30:53.97 M+tMbrHF0.net
今連勝中だからってのもあるけどこのまま調子崩さなければ今年一気に5,6冠以上や勝率9割もあるような気がする
そのくらい昨日の将棋は怖かった

594:名無し名人
21/04/10 12:32:12.96 YZTeZaF9M.net
>>581
冬から春にかけては例年勝率9割だから
夏に調子を落とさなければマジで年度勝率9割はあり得る

595:名無し名人
21/04/10 12:34:23.68 s2SovIzSa.net
>>561
2年前の都成戦は即詰みはなかったはず

596:名無し名人
21/04/10 12:35:36.74 poIGfbkRa.net
見てきたわ藤井つよすぎやろこれw

597:名無し名人
21/04/10 12:38:22.28 poIGfbkRa.net
>>33
クソこんなのでwww

598:名無し名人
21/04/10 12:39:28.21 0Yyh4+xkd.net
あとは女だけだな

599:名無し名人
21/04/10 12:40:45.51 N1HoxM9Md.net
>>582
去年の9月10月は絶不調だった気がする。後になって分かったことだが、学校の事とか色々あったんだろうけど。
今年はいつ不調になるかだな

600:名無し名人
21/04/10 12:41:23.51 DwdiIgfz0.net
>>555
あの後の予想展開をAIがやってる動画あるけど、まあ酷いもんだよ。とにかく殴られてるだけ。

601:名無し名人
21/04/10 12:42:42.02 LEql6aiJ0.net
>>571
自分でもツイートしてたな。
後手の勝率が悪いって。
そのスタイルが効率がいいんだろうけど、
ついていくのが大変なんだろうな。
若い時はそれで行けるけど、年齢重ねると、
キツくなってきてるのを体感してるのかも。

602:名無し名人
21/04/10 12:45:22.44 6/PJKVCXa.net
>>587
学校無くなったからそれも無くなりそうだな

603:名無し名人
21/04/10 12:46:07.58 6/PJKVCXa.net
>>586
もういるだろ

604:名無し名人
21/04/10 12:48:40.46 M+tMbrHF0.net
好きな女性のタイプの質問を拒否したのは思春期って感じだった

605:名無し名人
21/04/10 12:49:19.11 YRl/POHW0.net
藤井二冠なら一般家庭のパソコンなら今のソフトに勝てるという話題があったので現在の藤井二冠
が一般家庭のパソコンで使ってどのソフトと棋力が近いかを勝率も併せて表にしてみた。以下のソフトの
レート計測に使用されたCPUは特記以外は一般家庭用だとやや高性能な6年前に発売されたi7-6700の
4スレッドによる。ちなみに8スレッドだとレートがこれよりも平均で64ほど高くなる
水匠3改/YO6.02 (TR3990X-128スレッド) R5000以上「現在の藤井二冠のソフトレートが3250としてこのソフトに勝率0%
で1万局に1回も勝てない」
水匠3改/YO6.02 R4600 「現在の藤井二冠のソフトレートが3250としてこのソフトに勝率0.04%
で1000局に1回も勝てない」
Ponanza-wcsc27 (4年前のソフト) R4041 「現在の藤井二冠のソフトレートが3250としてこのソフトに勝率1%
で100局に1回ほど勝てる」
elmo-wcsc27/YO4.53 (4年前のソフト) R3928 「現在の藤井二冠のソフトレートが3250としてこのソフトに勝率2%
で100局に2回ほど勝てる」
Apery twig (5年半前のソフト) R3250 「藤井二冠の四段当時から現在のレートの比較から現在このソフトと棋力が近いと考えられる」
Apery WCSC25 (6年前のソフト) R3153 「藤井二冠が四段になったときに使用していたソフトで
当時このソフトに勝ち越せないと本人の発言があったことが記事で分かっている」

606:名無し名人
21/04/10 12:50:38.43 9v9rhOWSd.net
>>493
なんで順位戦の話になってるのかわからん

607:名無し名人
21/04/10 12:51:38.93 3ttr/H3y0.net
>>539
いや丸山は誰相手でも後手だと大体一手損だろ

608:名無し名人
21/04/10 13:00:20.44 A8RRED9na.net
>>558
粘るっつっても５二桂６四桂の後何指すの？？？　間違えようが無い局面ばかりなのに。
あの投了図では相手が誰でも同じだろうから、『藤井信用し過ぎ』で早投げとはさすがに言えないぞ。

609:名無し名人
21/04/10 13:00:32.30 6/PJKVCXa.net
>>108
100年に1人もいないぞ

610:名無し名人
21/04/10 13:01:27.89 LIkNdvjn0.net
>>588
龍でボロボロ駒取ってペタペタやってタコ殴りだったな
駒割り的にもあそこで投げなかったら再起不能なくらい叩かれてた

611:名無し名人
21/04/10 13:03:20.78 6/PJKVCXa.net
>>201
江戸時代と現代を比べても意味無いぞ

612:名無し名人
21/04/10 13:06:18.72 cNKAg3a+a.net
>598
飛「たまには、駒を取る楽しみが欲しい！！」

613:名無し名人
21/04/10 13:07:55.56 LIkNdvjn0.net
>>600
駒取ってたのは広瀬飛車であって藤井飛車は28から微動だにしないで詰みまで行ったけどな

614:名無し名人
21/04/10 13:08:20.45 pKI73IiO0.net
広瀬が粘る気だったら角二枚清算した時飛車で取ることはしなかった
飛車渡したら終わりなのは明らかだったか
同飛と取った時点で既に気持ちが切れていた証拠

615:名無し名人
21/04/10 13:10:39.84 6/PJKVCXa.net
>>217
通信制の羽生よりは遥かに体力あるぞ

616:名無し名人
21/04/10 13:11:12.27 8MHVetrJM.net
>>602
同金だとその後95桂で金か飛車をタダで取られる上に馬できるからどうにもならん

617:名無し名人
21/04/10 13:13:50.22 Nt0+o4O50.net
>>600
　
「おなじみ”飛車の家出”、お粗末様でございました。おあとがよろしいようで．．．」　デンデン、スチャラカチャ～ン♪
　

618:名無し名人
21/04/10 13:15:23.63 rlHgwg9V0.net
>>569
藤井飛車「飛車先交換の重要任務で疲れたでござる」

619:名無し名人
21/04/10 13:16:23.39 pq+Uatad0.net
藤井の飛車は松尾戦では大活躍してただろ

620:名無し名人
21/04/10 13:16:23.70 rlHgwg9V0.net
>>606は >>601
失礼

621:名無し名人
21/04/10 13:17:58.28 rlHgwg9V0.net
>>569
今年は棋聖王位の防衛戦がある678月が忙しくなるね

622:名無し名人
21/04/10 13:27:38.38 A8RRED9na.net
>>602
同金でもすぐに飛車取られるんだが。より粘りの無い形になるだけだろ。

623:名無し名人
21/04/10 13:29:01.42 elfWkEWi0.net
>>459
「藤井に勝つ」と、名誉とともに喉から手が出るほど欲しい「存在しなかったボーナスポイント1」が手に入る勘定なんでそう単純な話でもなかったりする。
「他のライバルが高確率で落とすところを取る」ことができたらそのポイントの意味は大きい。

624:名無し名人
21/04/10 13:33:18.70 IeRY7BVa0.net
>>398
はしかワクチンでも、インフルエンザワクチンでも
ワクチンの効果を高めるために、
「アジュバント」と呼ばれる添加剤が必ず添付されている。
アルミとか水銀とかがそれ。
安全性は確認済みだから安心しろ。
まあお前みたいな気違いに言っても仕方がないがな。

625:名無し名人
21/04/10 13:34:16.61 FCcPbq8z0.net
>>484
桃太郎（ボルボVer）かな？

626:名無し名人
21/04/10 13:34:18.75 pq+Uatad0.net
>>611
そりゃやるから勝ちに行くのは当然だけど
どこまで事前準備に力を入れるかの話で
他の対局者の準備を１として藤井君だけ５にするのか

627:名無し名人
21/04/10 13:34:49.49 A8RRED9na.net
>>607
それで疲れ切って、昨日は完全ニートだったのかｗ　
てか昨日は角すらいつもの飛車状態で最終盤に特攻しただけだったしな。
王様動かないし、そのうち歩だけで勝つんじゃね？　知らんけど。

628:名無し名人
21/04/10 13:36:24.18 IeRY7BVa0.net
>>167
叡王戦もいよいよ佳境に入ってハズレカードがないな。

629:名無し名人
21/04/10 13:36:52.03 elfWkEWi0.net
>>614
だからジレンマ強いなあって話や

630:名無し名人
21/04/10 13:37:20.57 IeRY7BVa0.net
>>371
不利飛車転向に悪戦苦闘中。

631:名無し名人
21/04/10 13:40:04.28 n37Z3mHs0.net
>>603
羽生みたいに年80局とか89局やってから言ってくださいな

632:名無し名人
21/04/10 13:44:36.18 al0wuv5i0.net
>>616
「きょうの叡王戦は、豪華だな～」

633:名無し名人
21/04/10 13:47:18.68 FCcPbq8z0.net
>>593
勝ち越せないってことはコンスタンツに勝ってたというニュアンスにもとれるわけか…

634:名無し名人
21/04/10 13:55:03.49 ixKYE+e10.net
>>614
B1レベルの猛者がそんなメンタルでは生き残ってない。無茶苦茶負けず嫌いの天邪鬼やろ。口ではどう言おうと絶対1発当てたろうと思ってる。

635:名無し名人
21/04/10 13:55:09.59 zM0url1B0.net
>>598
あれ以上は棋譜汚しにしかならんぐらい見せ場ないもんな……

636:名無し名人
21/04/10 13:59:51.44 Jy1Scg7o0.net
え、羽生て通信制やったん
そうかあ。。。

637:名無し名人
21/04/10 14:00:53.83 zWfbSQJX0.net
>>621
｢勝ち越す…まではいかないです｣が記事の書きぶり
ほぼ五分だけどやや負け越しくらいのニュアンス？

638:名無し名人
21/04/10 14:01:16.96 zWfbSQJX0.net
>>624
最後はね

639:名無し名人
21/04/10 14:03:58.55 QPZjQoUup.net
アンチの気持ちも全く理解不能というわけではない
藤井が負けることなくタイトル独占を何年も維持したら逆に将棋人気落ちると思う
一つずつタイトル奪っていくこの過程が多分今この瞬間が1番面白い時期と予想

640:名無し名人
21/04/10 14:05:34.60 1W9LIH2la.net
>>537
それならなんでシードされてないんだろ、と思って調べたら、シードは前年ベスト4以上だけか。

641:名無し名人
21/04/10 14:06:25.31 FCcPbq8z0.net
全ての棋戦のタイトル戦が電王戦になるまでそこまで時間はかからんな…

642:名無し名人
21/04/10 14:06:49.23 9tBMU27Fp.net
さすがに夏は毎年恒例の熱暴走で勝率少し下がると思いたい
今年の夏もかなり暑いらしいし

643:名無し名人
21/04/10 14:07:40.97 6/PJKVCXa.net
>>627
後の将棋史に暗黒の藤井八冠王時代とか書かれそうだな
羽生みたいに1年だけならともかく最低でも数年最悪数十年は続きそうなのがね

644:名無し名人
21/04/10 14:08:43.78 6/PJKVCXa.net
>>630
気温って言うより学校のせいだと思うがね

645:名無し名人
21/04/10 14:09:54.88 pq+Uatad0.net
去年は６～７月の成績良かったしな
またそのあたりのバランスというか相性も変わるかもしれんよ

646:名無し名人
21/04/10 14:19:35.90 gCdF6PvRM.net
>>631
藤井より上の世代は敵なし
希望は同世代かさらに下の世代

647:名無し名人
21/04/10 14:44:50.40 ZXdPdb490.net
>>589
でも藤井は後手の方が勝率が高いんだろ？
先手を取っても「ヨッシャ！」にはならないのは辛いな

648:名無し名人
21/04/10 14:48:13.92 HOwN880bp.net
>>459
全く出てこないとは言わんが、棋譜が歴史に残るのに手を抜くわけないわな
藤井聡太との棋譜だぞ

649:名無し名人
21/04/10 15:01:46.28 Qy04wE5Y0.net
>>635
でも先

650:手の方が研究に嵌められる可能性があるから勝ち目は上がる

651:名無し名人
21/04/10 15:03:19.34 WZ/MG/JLr.net
>>635
それは昨年度のみに限った話で通算だと先手の方が勝率高いよ

652:名無し名人
21/04/10 15:06:18.02 UFiFGqEFd.net
>>635
藤井は、
耐久性に優れ、攻撃力も高く、対応力もある。
豊島、羽生、永瀬、渡辺もそうなんだろうけど、
能力にバラツキがあるんだろうね。
藤井は先手後手で、どっちになっても関係ない。
確かな実力があるということなんだろう。
ただ、先手で、自分フィールドについてきてくれるなら、
ワンチャンスあるんじゃないかな。
そういう意味で先後の差はありそうだけど。

653:名無し名人
21/04/10 15:16:25.23 VeqK4z2sp.net
>>619
勝ちすぎると対局数が少なくなるのがな
王位リーグも参加できないし、去年の王位戦みたいに4局で終わるとどうしてもなと

654:名無し名人
21/04/10 15:22:48.13 ZXdPdb490.net
18歳なのに若手棋戦はとっくに出られないし

655:名無し名人
21/04/10 15:23:44.06 e/h+nD7za.net
>>638
それって、もう後手番で負けなくなってしまった、ということなんでないかい？

656:名無し名人
21/04/10 15:27:58.37 XCiU2Z5dr.net
>>642
1年だけのたった数十局の結果だけで判断するにはさすがにサンプル数が少なすぎる

657:名無し名人
21/04/10 15:30:02.67 4ycodO/O0.net
B級1組で藤井2冠対策をしない=タイトルやA級を諦めるだから、やる奴はおらんやろ
おじおじじゃないけど、坂道を転がり落ちて転落するだけや

658:名無し名人
21/04/10 15:33:12.59 KiGVNrPup.net
皆さん勇ましいねー
俺なら2枠に抜き出たのが1人いるなら、2枠目狙うけどね
この場合の勝負師って昇級を狙うことで、一局にエネルギーを突っ込むことじゃないと思うわ
番勝負でもなければ棋譜なんて気にしないし

659:名無し名人
21/04/10 15:35:36.09 EM1cprns0.net
藤井対策と言っても、具体的にどうするの？

660:名無し名人
21/04/10 15:36:26.40 cbEb6hDk0.net
キノコ柄のネクタイでも装備していくか

661:名無し名人
21/04/10 15:38:40.74 D7ezomUt0.net
>>646
藤井が知らなくて自分だけがいいと知っている局面にもちこむ
先後が予め分かってる分、順位戦のほうが準備しやすいよね

662:名無し名人
21/04/10 15:43:56.82 ZXdPdb490.net
>>643
サンプル数がどうこうじゃなく藤井はまだ18歳で成長の真っ最中って事だよ

663:名無し名人
21/04/10 15:47:17.64 vr5ZG23i0.net
>>648
ナベvs藤井の棋聖戦第3局は「90手目△9九飛まで研究でした」とかだからなあ、
いまやそんな深い局面まで研究しとかないとダメってことなんか。

664:名無し名人
21/04/10 15:50:02.53 EM1cprns0.net
>>648
それって藤井君以外の対策にもなるから、
特別藤井対策って感じがしないけど

665:名無し名人
21/04/10 15:52:01.34 D7ezomUt0.net
>>651
他の人に使っちゃったら藤井戦につかえないじゃん
対戦相手の分全部用意できるわけもなく

666:名無し名人
21/04/10 15:53:38.00 hvR8hzo80.net
>>648
これまでずっとやられての順位戦一敗だけという事実だ
順位戦は持ち時間長くて渾身の研究ぶつけてもその場で考えて正しい対応してくるんだよ、だから昨日の叡王戦の予選で持ち時間一時間なので負けるならここと言われてた
増田が言ってた藤井の凄さは研究の深さじゃなくてその場での対応力だし

667:名無し名人
21/04/10 15:53:59.09 I2h09spn0.net
>>650
その後も温存しておいた時間を使いながら埋設された地雷処理し続け、
勝負師モードに入った藤井聡太相手に一手違いの詰将棋�

668:囁I手権。

669:名無し名人
21/04/10 16:01:08.60 n37Z3mHs0.net
>>652
ソフト研究を根本的に勘違いしてるだろあんた

670:名無し名人
21/04/10 16:03:34.65 Kgk05WpE0.net
>>645
合理的だとは思うけど、そういう人は棋士にはなれないからw
棋士というか、勝負師全般ね

671:名無し名人
21/04/10 16:13:34.91 32RMTa4g0.net
学校と同時に人間も辞めたんだな

672:名無し名人
21/04/10 16:14:48.10 QBIY30sl0.net
将棋星は順調に後継者育ってるな

673:名無し名人
21/04/10 16:17:00.19 XLtXSLoG0.net
高校辞めるまではギリギリ人間味あったんだけどなあ

674:名無し名人
21/04/10 16:19:07.25 Mf1SLgJ5r.net
>>431
NHK杯で折角勝ち上がっても、肝心なF2が敗退してる可能性もあるからな。

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