第6期叡王戦 Part23 - 暇つぶし2ch

第6期叡王戦 Part23 at BGAME

[前50を表示]
400:名無し名人
21/04/10 01:55:14.00 ZXdPdb490.net
>>389
藤井がルークスカイウォーカーだと思ったらアナキンスカイウォーカーだったっていうのはもう大分前に言われてたな

401:名無し名人
21/04/10 01:55:31.06 k65qGFQSr.net
藤井2022
広瀬1824
もう広瀬が勝てたらおかしいレベル

402:名無し名人
21/04/10 02:04:22.09 Wdrz3Gidr.net
そんなことないレート差200でも25%ぐらいは勝利する確率ある
問題は聡太の正確なレートはまだわかっていないということ
実際は2100以上あるかもしれん

403:名無し名人
21/04/10 02:04:28.44 zOhHkIDax.net
>>388
くやしいのお
 >>390
錦織は彼女が出来てから怪我のカムバックがかなり上手く行ったからさげまんは風評被害
成績下がったのは加齢と怪我

404:名無し名人
21/04/10 02:06:57.74 Xuw3kREha.net
広瀬も藤井の絶許リストに入ったようだ

405:名無し名人
21/04/10 02:17:13.07 rlHgwg9V0.net
こうなるともはや誰に負けるかに注目
誰にも負けずに連勝続けても40,50くらいでダレてきて逆に世間の関心が薄れそう

406:名無し名人
21/04/10 02:17:22.32 +5nPdlC60.net
第6期叡王戦「見届け人」の募集について
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)

407:名無し名人
21/04/10 02:22:56.14 32Z9rOqIM.net
>>52
おいおいおいおいおい！
間違っても藤井聡太にだけはクソワクチンなんか射たせるな
情弱は自分だけ射っとけ
ワクチンの成分は製薬会社のホームページから
添付文書のPDFあるから調べたら分かる
とにかくおかしいのは有効成分は一つなのに
添加成分がやたら多い
中絶胎児の細胞、水銀、アルミ、塩化カリウム
リン等、身体に悪い成分てんこ盛りだぞww
有効成分ですら、昆虫やコウモリ由来mRNAってw
恐ろしい、、マジで作った奴らに悪意を感じるわ。。
さっさと死にたい老人だけ射っとけ
間違っても絶対に藤井聡太にだけは射たせるな！

408:名無し名人
21/04/10 02:27:37.68 M+tMbrHF0.net
>>396
というか最初の時の連勝と違って今は別に将棋ファンと藤井ファンしかそんな興味持って無いだろ

409:名無し名人
21/04/10 02:40:07.01 GTYH/M75M.net
df01
なんでブラウザ変えたんですかねえ

410:名無し名人
21/04/10 02:40:23.74 32RMTa4g0.net
夏場は藤井CPU能力が20%低下するのでその時に勝つしかないな

411:名無し名人
21/04/10 02:50:57.78 8RuYfGQ50.net
>>398
糖質きっしょ

412:名無し名人
21/04/10 03:08:28.91 hFfTynqud.net
こりゃまた美しく勝ったな

413:名無し名人
21/04/10 03:13:59.99 oXQyd/eo0.net
今結果見たんだけど、何なんこれ･･･
序盤かなり時間潰されて不利になってなかったか？
居玉のまま完全防御して勝ってるやん･･･

414:名無し名人
21/04/10 03:25:59.63 5w3zuXGz0.net
広瀬は藤井の王将挑戦を止めて、ガチの涙を流させた男だからな
あれは藤井くんが一番凹んだ公式戦だろ

415:名無し名人
21/04/10 03:33:52.01 oaSuMzz90.net
藤井が凹んだ公式戦なら叡王戦の深浦でしょ
王将戦は臨時大盤までやった連盟が凹んでた記憶ある

416:名無し名人
21/04/10 03:38:39.02 8RvscW870.net
さすがに挑決で負けた方が堪えるでしょ
藤井も成長して深浦の時ほど表に出さなかっただけで

417:名無し名人
21/04/10 03:41:36.71 oXQyd/eo0.net
>>406
深浦ってここぞって所で地球代表感出すよね

418:名無し名人
21/04/10 03:42:01.19 kN2TdRui0.net
ちょっとホラーじみてきたよ、最近の藤井君は
将棋見てて「怖い」って思ったの初めてだわ

419:名無し名人
21/04/10 03:42:11.42 pq+Uatad0.net
確かにあのまま広瀬に勝ってたら二日制のナベに勝ててたのかどうかは気になるな
ほとんど角換わりばっかの時だったし

420:名無し名人
21/04/10 03:46:02.59 uEi/iWnZ0.net
羽生のようなはったり1年未満の全冠じゃなくて大山のように5年ぐらいは全冠しそうな絶対王者のオーラを感じる

421:名無し名人
21/04/10 03:47:50.18 1to4vDmU0.net
URLﾘﾝｸ(cdn.asagei.com)

422:名無し名人
21/04/10 03:47:54.20 GJZCuq7r0.net
今後もせいいっぱい指します
ってコメント、あんまり「せいいっぱい」って言葉の雰囲気似合わなくなったな
18歳だからいいっちゃいいけど

423:名無し名人
21/04/10 03:49:16.38 PM1SpoQhM.net
すでに棋力の差がありすぎた

424:名無し名人
21/04/10 04:05:57.20 M+tMbrHF0.net
別に思考セーブしてるわけじゃあるまいし全力は全力でやってるんだろうから精一杯は何も間違ってないと思うが

425:名無し名人
21/04/10 04:07:27.67 uIrrD8ts0.net
深浦、広瀬、誠也が藤井が1番凹んだと思うがやっぱ誠也戦はでかいよ
本人も昇級できなかったって何回も言ってるし単純に考えれば名人1期減らされたようなもの
この3人はどれだけ勝ち越しても藤井が油断することは一切なさそう

426:名無し名人
21/04/10 04:11:54.37 elfWkEWi0.net
> 叡王戦、ちょっかいを出したら大ケガしたような感じ。こんなに厳しくとがめていけるんだなと。
銀杏さんのこのコメントが印象的。
からかい半分に足を引っ掛けようとしたらピタゴラスイッチばりに七転八倒して最後にトラックに跳ねられたような定規だった。

427:名無し名人
21/04/10 04:14:33.37 pq+Uatad0.net
深浦の負けは二人に比べたらそこまででもないでしょ
挑戦、昇級と比べたらだいぶ違う

428:名無し名人
21/04/10 04:15:59.82 GJZCuq7r0.net
>>415
間違ってないのはとてもよくわかるし、謙虚でステキとも思ってる
ただ雰囲気がなー、もう絶対強者のオーラ出しはじめてるから

429:名無し名人
21/04/10 04:19:07.97 xKt816Led.net
>>411
きっしょ

430:名無し名人
21/04/10 04:21:21.58 o3RyPvRc0.net
この藤井君相手に番勝負で先に3、4勝出来る棋士が居るとは思えない

431:名無し名人
21/04/10 04:28:54.52 kN2TdRui0.net
>>421
それな
一度タイトル取ると、もう誰の手にも渡らなくなる雰囲気ある

432:名無し名人
21/04/10 04:29:15.49 76MO5gvr0.net
>>290続き
水匠3改/YO6.02深さ35(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率79%(30/38) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率54%(20/37) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗藤井一致率100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率45%(9/20) 悪手1 疑問手1
おかしい…こんなはずでは…
スクリーンショット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

433:qmQ6.png

434:名無し名人
21/04/10 04:31:01.48 LEql6aiJ0.net
>>397
見届人って、コロナも収まっていないのに、
県外またぐような移動させるの？

435:名無し名人
21/04/10 04:31:48.40 BtYcBkuR0.net
学校やめますか？
それとも人間やめますか？
人間やめる方を選択してしまったか(´･ω･)

436:名無し名人
21/04/10 04:36:06.44 1yTFz/BN0.net
>>399
去年の夏の藤井フィーバー第二波忘れたん？
デビューから全勝で29連勝ほどのインパクトはなくても、 30連勝が近付けばまたマスコミが騒ぎ出すよ
初CM対談ですらミヤネでトッフニュース扱いでガッツリ時間取ってたんやで
将棋興味ないジジババやおばちゃんでも自分の子供か孫かのように応援してるってポジション確立してる

437:名無し名人
21/04/10 04:36:14.77 qXXsf94kr.net
>>7
山ちゃんファンは感じるんだよ。

438:名無し名人
21/04/10 04:38:03.78 kN2TdRui0.net
このままだと、藤井君が孤独な魔王みたいになりそう
羽生さんはトチ狂ったように買ってたけど、しのぎを削り合う同世代の猛者たちがいた
イトタクや高田君が、ウティやモテみたいになってくれれば・・・と思うが、
ちょっと現時点で異次元すぎる

439:名無し名人
21/04/10 04:38:45.71 o3RyPvRc0.net
藤井が負けるとすれば今日からのAbemaトーナメントでだろう
公式戦じゃないから連勝記録の妨げにはなってないけどｗ

440:名無し名人
21/04/10 04:39:07.96 BngP0DPz0.net
>>421
棋聖の挑戦者が豊島ならもしかしたら…と思ってたが、山ちゃんに負けてしまったからな

441:名無し名人
21/04/10 04:41:57.71 pq+Uatad0.net
イトタクや高田は藤井と公式戦と当たるまでに何年かかるんだってところからだしな
４～５年くらい当たらない可能性すら全然あるし

442:名無し名人
21/04/10 04:42:14.99 kN2TdRui0.net
>>399
今の18連勝のほうが恐ろしいのにな
メンツがまるで違う　

443:名無し名人
21/04/10 04:57:16.03 0U7HwDyA0.net
>>397
ドワンゴの遺産復活か。
売るのかな

444:名無し名人
21/04/10 05:09:29.47 adySNF5Pd.net
>>216
14歳の時やで

445:名無し名人
21/04/10 05:20:38.28 adySNF5Pd.net
>>362
日本語でお願いします

446:名無し名人
21/04/10 06:29:46.49 iHttUZwm0.net
>>425
学校も辞めてますよ

447:名無し名人
21/04/10 06:31:54.42 iHttUZwm0.net
>>429
非公式の負けでなら黒星着かない上藤井さんをさらに強くさせるよね　コスパ最強w

448:名無し名人
21/04/10 06:31:55.13 ZpMIblPZ0.net
>>431
朝日杯で勝ち上がれば今年度中にも当たれるぞ

449:名無し名人
21/04/10 06:38:45.62 LM/07RoCr.net
>>417
牽制振ったらカウンター10割コンボ貰いましたｯﾃぐらいどうしようもない展開になったな……

450:名無し名人
21/04/10 06:43:11.15 Sv/VWaVD0.net
>>413
藤井の精一杯、怖い

451:名無し名人
21/04/10 06:52:05.16 76MO5gvr0.net
>>423続き
elmo 2017は4年前の最強ソフト
elmo 2017 深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率79%(30/38) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率59%(22/37) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗藤井一致率95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率55%(11/20) 悪手1 疑問手1
藤井の一致しなかった1手は
47手目☗5六銀引 492→577 先手有利最善☗5八金
elmo 2017 深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率71%(27/38) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率57%(21/37) 悪手1 疑問手0
各ラスト20手
☗藤井一致率90%(18/20) 悪手0 疑問手0
☖広瀬一致率55%(11/20) 悪手1 疑問手0
藤井の一致しなかった2手は
47手目☗5七銀引 473→428 先手有利最善☗5八金
63手目☗同銀 1173→1081 先手優勢最善☗5五桂

452:名無し名人
21/04/10 06:58:32.24 XknTsZZM0.net
このまま棋界のダースベイダーになるんだろうな

453:名無し名人
21/04/10 07:04:34.78 pKI73IiO0.net
おとといの名人戦より将棋のレベルが高かったような

454:名無し名人
21/04/10 07:05:32.48 OVB+Ya5qa.net
今年度初勝利なのに既に１８連勝って、全盛期イチローの５打数８安打みたい

455:名無し名人
21/04/10 07:15:48.23 z5yCEckga.net
77桂を指せるのは地力が違う感じ
もう重力脱出速度越えてるね

456:名無し名人
21/04/10 07:18:10.63 +5nPdlC60.net
王座戦
深浦→久保→豊島→渡辺
本戦シードとはいえ、挑戦までは大変

457:名無し名人
21/04/10 07:24:27.55 GJZCuq7r0.net
>>442
パルパティーンでは
でも見た目ポヤポヤしてるから怖がられないのがいいよな
羽生はちょっとそれが無くていまいち一般人気がなかった
顔立ちも整ってたから羽生睨みとか怖かったわ、羽生って

458:名無し名人
21/04/10 07:29:13.04 Y12u3SC20.net
藤井も三白眼だし睨むと怖いよ
怖がられないのは杉本がテレビで藤井がかわいくて仕方ないのを隠さず垂れ流してたからだ

459:名無し名人
21/04/10 07:30:21.53 M5IbhbIU0.net
まあ不二家のCMでてる藤井が予選で散る訳にはいかんわな。
不二家からしたら藤井に叡王獲って欲しいんだろうが個人的には五番勝負にでて豊島が空気を読まずに防衛して欲しい

460:名無し名人
21/04/10 07:42:32.88 xKt816Led.net
>>446
飯島は？
なくはないぞ

461:名無し名人
21/04/10 07:43:09.75 sSFVI/BK0.net
前例がなくなった途端に10分20分と考え出すから、藤井将棋はなんか研究で勝ってる感じがしないな
本当のところはどうかしらんけど

462:名無し名人
21/04/10 07:47:17.43 iHttUZwm0.net
叡王、竜王も藤井さんが上がってくると
「豊島九段」になるもの待ったなし

463:名無し名人
21/04/10 07:52:09.00 ZXdPdb490.net
>>425
上手い事言ったつもりかも知れないけど学校やめてるやん

464:名無し名人
21/04/10 07:54:06.74 pq+Uatad0.net
>>451
丸覚みたいな研究勝ちではないけど
戦型の序盤研究はかなりやってるだろうとは思う

465:名無し名人
21/04/10 07:55:52.07 rLCZtE0B0.net
>>3
未来　藤井二冠
昭和　豊島永瀬渡辺
　　　　以降は江戸以前

466:名無し名人
21/04/10 07:56:13.78 PXD7ke4Q0.net
>>444
対局の無い移動日でも2勝

467:名無し名人
21/04/10 07:57:28.58 zxOV2wP+p.net
>>421
番勝負に出てくるとテレッテーなケンシロウになるから、そこまでの段階で止めないといけない。
シン勇気やサウザー広瀬、ラオウ豊島がどれだけ善戦できるか…

468:名無し名人
21/04/10 08:00:08.74 pq+Uatad0.net
順位戦は２敗まではオッケーってなると止めるのは大変だろうな
もちろん藤井対策はするが、他の対戦相手の研究を捨てるわけにもいかないし

469:名無し名人
21/04/10 08:01:48.72 GJZCuq7r0.net
>>458
総当たりならもう藤井以外の対策した方が賢いと思うけど

470:名無し名人
21/04/10 08:03:57.78 6aYToEj+0.net
将棋星人が攻めてきたらそもそもAI出せばいいよな
人類対宇宙人という構図なら人類の叡智たるAIを使ってダメなわけがない

471:名無し名人
21/04/10 08:04:23.05 +5nPdlC60.net
チーム康光 @abT_yasumitsu
リーダー対局お疲れ様でした。
剛腕健在ですね。
谷川先生の対局も楽しみです。
藤井二冠は今日も隙のない内容で快勝。
プロ棋士のレベルはますます上がりそうです。
(森内俊之)

472:名無し名人
21/04/10 08:04:30.34 Nt0+o4O50.net
>>451
割と弱点だった序盤については研究の成果で作戦負けを回避
中盤から終盤にかけては人間離れした読みの速さと精度で藤井の真価を発揮

473:名無し名人
21/04/10 08:05:33.46 pq+Uatad0.net
>>459
そういう合理的な棋士も一人や二人は出てきてもおかしくはないよな

474:名無し名人
21/04/10 08:19:05.24 9n3vL63Na.net
相掛かりや横歩でも勝てるようになった
矢倉や対抗形は最強クラス
角換わりは最近指さなくなったが一昔前は第一人者
力戦系は望むところ
具体的に藤井対策はどうすればいいんだ？

475:名無し名人
21/04/10 08:21:25.36 FyShJZQg0.net
今年はきゅんと藤井くんのタイトル戦一回は見れそうで楽しみ！

476:名無し名人
21/04/10 08:21:46.61 6Nrv1lEPM.net
>>431
藤井より後にプロになった棋士は20人いるけど
対局経験あるの杉本古森池永出口の４人だけ

477:名無し名人
21/04/10 08:27:46.02 pq+Uatad0.net
>>466
これからはタイトル戦や銀河戦などもシード扱いだから
本当に当たりづらくなるよな、叡王は９段戦だろうし
ホントに４～５年当たらないかもな

478:名無し名人
21/04/10 08:34:11.95 pwb1rCo90.net
今迄の藤井の負けパターンは研究手をぶつけられて時間を消費して後半に圧倒的な時間差を利用されて負ける感じだったけど。
今回は早指しとは言え、序盤から隙が全くない、時間を残そうとか考えていると勝負にさえならないと他の棋士は思っただろうね。
以前に藤井より時間を残そうとするあまり、もう勝負はついているのに残った時間が勿体ないと思ってか、そこから長考している棋士が居たけど、それは見る方も辛いので勝ち目がないなら、いくら時間があっても投げて欲しい。

479:名無し名人
21/04/10 08:35:42.52 cApbJXHdH.net
>>459
勝ち負けなら藤井戦は流すのが最も効率良い
だがいつ次に当たるか分からない強い棋士と良い将棋が指したい
そんな棋士の性分があるから今まで皆渾身の準備して臨むんだろう

480:名無し名人
21/04/10 08:35:58.24 eSqTPa8s0.net
順位戦は藤井戦捨ててモテや山崎という対策しやすい棋士の作戦立てたほうが合理的かも

481:名無し名人
21/04/10 08:37:13.25 Y12u3SC20.net
藤井は別格とされちゃうと研究手をぶつけられるのは勇気だったりして

482:名無し名人
21/04/10 08:40:52.28 D7ezomUt0.net
>>470
モテや山崎って対策しやすいか？
（というツッコミ待ち？）

483:名無し名人
21/04/10 08:45:46.86 pwb1rCo90.net
>>471
どうだろ、藤井戦はAbemaなどで放送されるだろうから無様な将棋は指せないと思っているかもよ。
勝てなくても松尾みたいな将棋だったら視聴者にガッカリはされないだろうし。
勇気は藤井がプロになって連勝してた頃の時のような絶対に藤井を負かせてやる的なギラギラ感はなくなって来ているような気がする。
あの時は藤井に対する目付きからして違った。

484:名無し名人
21/04/10 08:49:28.41 Y12u3SC20.net
>>473
いや藤井に勝つのはあきらめた棋士が勇気にだけは負けまいと勇気に研究手をぶつけるかなって

485:名無し名人
21/04/10 08:50:23.95 M5IbhbIU0.net
ナベ永瀬はシードだったから何気に予選から参加してるタイトルホルダーって藤井だけだったんだな。
こんなもん藤井もシードにしとけよ。予選で当たる他の棋士が気の毒。
広瀬も普通なら本戦行けただろうに

486:名無し名人
21/04/10 08:51:16.63 al93YPmc0.net
＞準備不足で見どころのない将棋にしてしまって楽しみにしていた方々に申し訳なかったです…
準備不足じゃなくて、実力不足だろ

487:名無し名人
21/04/10 08:55:15.46 LIkNdvjn0.net
広瀬で連続手合い違いって推定レートいくつだよ

488:名無し名人
21/04/10 08:55:30.98 3ttr/H3y0.net
>>475
叡王戦は普通が通じないから分からない
というか過去に広瀬が本戦でたことあったっけ？

489:名無し名人
21/04/10 0

490:9:02:06.00 ID:vr5ZG23i0.net

491:名無し名人
21/04/10 09:05:21.95 pwb1rCo90.net
>>477
広瀬って渡辺や豊島にだってこんな一方的にやられる将棋見た事ないんだけど。
しかも2局続けて。
広瀬は藤井がタイトル取った事で殆どの棋士が藤井を格上と認めて挑戦者になって勝負に来ると言って、この強さだからね。
タイトル戦などの番将棋で藤井に勝てる棋士いるんやろか？

492:名無し名人
21/04/10 09:08:18.07 YZTeZaF9M.net
>>480
直前の糸谷戦で完勝するのを見ていただけに衝撃的だった

493:名無し名人
21/04/10 09:09:12.58 Sxq5+qYr0.net
叡王戦って持ち時間短いんやね

494:名無し名人
21/04/10 09:16:14.48 k8gJyneTd.net
>>458
鬼の棲家（）に攻めてくる宇宙人.....
山ちゃんも言ってたが高校辞めてリミッター切れた昨日の感じだと一期抜け確実だわな

495:名無し名人
21/04/10 09:17:40.40 qWFwJOZr0.net
>>483
鬼ヶ島に桃太郎が攻めて来た感じ

496:名無し名人
21/04/10 09:20:35.06 7YZiA2N/0.net
>>315
昔してなかったからとか？

497:名無し名人
21/04/10 09:22:13.14 7YZiA2N/0.net
>>474
そこでなんで勇気が挙がるの？

498:名無し名人
21/04/10 09:22:23.62 tlJNIgUA0.net
マジで1敗で名人までありそうで恐ろしい
そしたら、あの1敗がなかったら
名人陥落まで20年近く順位戦無敗だったとかなっちゃうの

499:名無し名人
21/04/10 09:22:56.38 fDRgp+/h0.net
>>449
前期だけが例外で、今期は7番勝負じゃないの？

500:名無し名人
21/04/10 09:24:51.60 7YZiA2N/0.net
>>488
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-peko.co.jp)

501:名無し名人
21/04/10 09:28:12.35 R10JUKHr0.net
鬼の棲みかは勝てない相手はスッと通してくれるんじゃないの

502:名無し名人
21/04/10 09:28:56.87 AJRUklpL0.net
>>488
今期から主催変更で序列下げて（棋戦契約金へらして）五番勝負に移行だよ。

503:名無し名人
21/04/10 09:30:40.41 l06quM+Za.net
猛暑になったらきつそう
密対策で窓をあけます→あいた窓のせいで冷房全然効かない
の昨年の公共交通機関きつかった

504:名無し名人
21/04/10 09:40:00.83 gTBy8AML0.net
>>486
横やりからの推測になるけれど
B1維持を考えたらB2から上がって来て順位は低い勇気と横山を潰した方がB1に残るという意味ではメリットありそう
それで横山よりは勇気の方が若手で上がり目と考えてより力を入れると
A級昇級を狙うなら藤井を潰すのが効率的ではあるが仮に勝てたとしても他の所で2つ3つ負けてしまうなら効率的でなくなってしまうもんな

505:名無し名人
21/04/10 09:41:53.17 M8LoxhTBr.net
>>475
竜王戦も予選（ランキング戦）からやん
1組2組は出場枠も多かったり本戦で有利なトーナメントになるけど、他棋戦のタイトルや組は関係ないし

506:名無し名人
21/04/10 09:46:53.15 SK+z+NV10.net
そこはイマドキで鬼滅の刃でいいだろ

507:名無し名人
21/04/10 09:50:43.03 uu9EHeYu0.net
>>495
流れは完全に縁壱

508:名無し名人
21/04/10 09:52:11.68 YrMglpyiH.net
>>475
前期ベスト4に残れなかったから仕方ない

509:名無し名人
21/04/10 09:55:53.10 I2h09spn0.net
前期はじめい渾身の研究がぶっ刺さって予選敗退だったっけ。

510:名無し名人
21/04/10 09:56:31.01 IhoaKbJPa.net
桃太郎は桃太郎でも桃太郎卿

511:名無し名人
21/04/10 10:01:01.79 adySNF5Pd.net
今でこそほとんどの棋士が藤井戦に向けては全力投球で準備してると思うが、そのうちに準備しても無駄だと悟って当たって砕けろ勢が多発するようになりそう
ぶっちゃけ、藤井戦に全身全霊でぶつかるのはコスパ悪いよね

512:名無し名人
21/04/10 10:02:40.95 27Unaw0G0.net
藤井「麻呂の毒饅頭は特製じゃ。嗅ぐもよし、塗るもよし」

513:名無し名人
21/04/10 10:03:53.83 rlHgwg9V0.net
見返したけど65歩の咎め方が素敵
77桂→65桂の構想から始まり
77桂の瞬間に85飛に当てる味付け
そのために76の歩を取らせて飛車をぐるりと追い回す
これを11分弱で考えてたのか

514:名無し名人
21/04/10 10:08:01.00 TwWFPJH90.net
>>496
流れは完全にMORIUCHI
流れは完全にYORIICHI
大体合ってるな

515:名無し名人
21/04/10 10:08:27.43 PadIjNJu0.net
準備しても松尾になるかも知れないからな

516:名無し名人
21/04/10 10:08:32.75 SK+z+NV10.net
渡辺も嫁漫画で対藤井に特化するのか、対藤井は諦めるのかの
選択を迫られるって言ってるな

517:名無し名人
21/04/10 10:08:35.30 IhoaKbJPa.net
>>502
言われてみればなるほど自然な指し回しだけど、言われなきゃ他人じゃ指せない指し回し。この局面になればすっきりするでしょというくらいわかりやすい局面になるんだよな。何手前からこの図が見えてるのか。

518:名無し名人
21/04/10 10:18:18.20 /h43vQTQ0.net
久保利明九段ですら羽生九段との初対局までめちゃくちゃかかってるからな
久保利明九段
1993年4月1日　　四段昇段
1999年2月15日　NHK杯で羽生九段と初対局

519:名無し名人
21/04/10 10:19:03.09 5w3zuXGz0.net
>>505
会長「最初は羽生戦だけ変わった将棋していた。気づいたら変態化してた」

520:名無し名人
21/04/10 10:29:32.50 l5VVj3aS0.net
>>441
藤井の恐ろしさってここなんだよ
古いソフトより新しい強いソフトの方が一致率が高くなる
しかも深く読むほど一致率が高くなる
普通は逆のような気がするけど

521:名無し名人
21/04/10 10:36:45.42 YZTeZaF9M.net
>>509
藤井の全公式戦の棋譜を逆順解析済みだけど
elmo 2017より水匠3改の方が一致率が高い⇒YES
深さ25より深さ30の方が一致率が高い
⇒深く読むと一致率が上がるケースと下がるケースがあり
どちらが高くなるかハッキリしたことは言えない

522:名無し名人
21/04/10 10:40:47.28 fm/KKGaCM.net
はえ～深い方が一致するってすげーってアホみたいに思ってたら
即行でツッコミ入ってて草

523:名無し名人
21/04/10 10:41:03.74 l5VVj3aS0.net
>>510
そうなのか
これまでに各対局で貼られてたデータをみてて深く読む方が一致率も高くなってた印象があったんだ

524:名無し名人
21/04/10 10:41:45.99 EM1cprns0.net
>>500
コスパが悪いとか言ってる場合じゃない
対藤井戦は一番注目が集まるので、
下手な将棋指してみっともない負け方をするわけにはいかない
全力でぶつからないと、恥ずかしい姿を全国に晒すハメになる

525:名無し名人
21/04/10 10:42:00.34 UCZwF8Te0.net
>>350
お茶吹いた

526:名無し名人
21/04/10 10:43:43.88 M8LoxhTBr.net
>>502
何時間も持ち時間があってじっくり考えられるならまだ分かるけど、短い時間で読めるのが凄すぎ
広瀬レベルの棋士が陣形ガタガタにされて何も出来ずに負けるとか、ちょっと信じられない

527:名無し名人
21/04/10 10:44:26.44 1hbbHpbW0.net
>>513
これな
全部生中継されちゃうから手が抜けない

528:名無し名人
21/04/10 10:45:13.44 pwb1rCo90.net
>>509
藤井が指して悪手じゃねえの？と思った時でも相手が考えている内にAIの深読みが入って行くと徐々に形成が良くなって、結局は疑問手でさえないと言うのは良くあるね。

529:名無し名人
21/04/10 10:46:31.86 YZTeZaF9M.net
>>512
傾向が一時的に片寄ることはあったけど
深く読むほど一致率が上がるとは一般化できないな
むしろ深く読ませても一致率が下がる傾向が見られないのが不思議だ

530:名無し名人
21/04/10 10:49:29.73 6/PJKVCXa.net
藤井八冠になる日も近いな

531:名無し名人
21/04/10 10:50:23.42 1iaRwTjr0.net
>>480
昨日快勝したダニー相手に順位戦でひどい将棋指してぼろ負けしてる
覚醒してた18年度は序中盤安定してたが上位棋士ではかなり拙局多いほうじゃないか

532:名無し名人
21/04/10 10:50:50.64 Ksayuk9Ya.net
対藤井研究に努力した時間は無駄にはならんだろ
棋力上がるよ

533:名無し名人
21/04/10 10:52:02.72 8YDiAFDlM.net
広瀬は結構序盤に言いなりになってそのまま負けるってあるんだよね
ナベとの王将戦かなんかでも前例で悪いとされてる進行で「何かあるかと思って指したけどなにもなかった」とか言ってて吹いた記憶がある

534:名無し名人
21/04/10 10:53:12.89 6/PJKVCXa.net
>>493
ガバガバな推測止めろよ
A級昇級狙うなら藤井はガン無視した方が遥かに効率良いだろ
頭悪いなお前

535:名無し名人
21/04/10 10:58:13.26 8YDiAFDlM.net
>>521
棋力が下がるというわけではないけど
ナベはそれと逆に近いこといってて面白いな
まあ挑戦者の立場か受け止める立場（だった）かとか
条件次第で話は変わってくるんだろうけど

536:名無し名人
21/04/10 10:58:29.19 enAz5tpU0.net
B1で聡太に勝てば、持ってる黒星を帳消しに出来るくらいの効果あるよな

537:名無し名人
21/04/10 11:00:59.34 1iaRwTjr0.net
>>522
あれは笑ってしまったな
一応ポジティブに捉えると終盤に絶対の自信があるからこその発言なのか？

538:名無し名人
21/04/10 11:00:59.73 Nt0+o4O50.net
>>505
　
対藤井に特化するっつっても、そもそも何すんのよｗ　　　って話
　

539:名無し名人
21/04/10 11:04:54.05 gTBy8AML0.net
>>523
一般論的に昇級争いのライバルを直接潰せば争い的に大きいのは事実
藤井もC1の時に近藤にそれを喰らった訳だし（あの時のC1とB1じゃ環境が違うのは置いといて）
ただ、今の現状で藤井を潰そうと躍起になってもニ兎を追う者は一兎を得ずじゃないけど結局藤井に勝てずその他の対局にも影響が響いて落とす可能性は高い、とは思ってるよ
まぁどこまで力を入れるかはともかくあからさまに藤井には勝てないからといって手を抜くというのはしづらそうだけどね
Abemaで中継されるというのもあって

540:名無し名人
21/04/10 11:05:06.03 AJRUklpL0.net
>>525
藤井には勝ったけど他で黒星重ねて降級とかになるとマジシャレにならない。
負けたらその棋戦敗退するだけの他の棋戦ならともかく順位戦じゃ黒星重ねない方が重要。

541:名無し名人
21/04/10 11:07:15.08 D7ezomUt0.net
>>525
ないと思う
相手が藤井だろうが誰だろうが1勝は1勝
順位戦昇級に於いてはね
昇級なんてどうでもいいから藤井に勝った名誉がほしい
ってんなら話は別

542:名無し名人
21/04/10 11:09:47.50 s2SovIzSa.net
>>513
この前引退した人の悪口はやめろや

543:名無し名人
21/04/10 11:11:27.54 VeqK4z2sp.net
>>457
サウザーは敗北したw

544:名無し名人
21/04/10 11:17:25.76 VeqK4z2sp.net
>>475
まあ棋聖戦とか1次予選から参加してたくらいだしな

545:名無し名人
21/04/10 11:21:57.41 1hbbHpbW0.net
広瀬、八段予選で松尾糸谷藤井は罰ゲームでしかない

546:名無し名人
21/04/10 11:25:10.86 R10JUKHr0.net
予選いつはじまったんだっけ

547:名無し名人
21/04/10 11:29:44.85 M8LoxhTBr.net
>>527
時間攻めの練習？
藤井がトイレに行ったら即指し繰り返しすとか

548:名無し名人
21/04/10 11:33:22.66 D7ezomUt0.net
>>535
第6期叡王戦の予選は去年の10/31が開幕局

549:名無し名人
21/04/10 11:34:21.48 A8RRED9na.net
>>534
連盟会長（永世位）→竜王（二冠）→名人（三冠）→王座→挑戦（将棋星人・二冠）
とかいう無理ゲールート作られた変態もいるから。

550:名無し名人
21/04/10 11:35:04.95 YTBrJr3Y0.net
>>536
実際、丸山九段が昨シーズンの竜王戦でそれやって勝ったからな
高校生相手に大人げないと思ったけど、あれぐらいやらないと勝てないんだろ

551:名無し名人
21/04/10 11:35:44.68 ZXdPdb490.net
対藤井用の準備が他の対局にも役立ったって言ってた棋士もいただろ

552:名無し名人
21/04/10 11:38:12.58 SK+z+NV10.net
「B級1組「鬼の棲家」の意味の変遷」で検索したら鬼の棲家の意味がわかる
Ｂ１の鬼たちはカモは寄ってたかって潰そうとするが
自分達のかなわないＡ級並みの実力者はさっさと上に行ってもらおうとするもんらしい

553:名無し名人
21/04/10 11:39:23.17 IhoaKbJPa.net
太地はこの前の順位戦用に50時間くらい勉強してきて跳ね返されたけど、その後の対局見てるとプラスにはなってると思うんだよな。ただ、全員が藤井用の勉強を転用して強くなれるわけでもないからねえ。

554:名無し名人
21/04/10 11:41:19.64 M8LoxhTBr.net
>>539
全局中継されてるからなー
勝てばまだいいけど、そのやり方で負けたら馬鹿にされるだけやで
少なくともタイトル戦じゃ出来ないよ

555:名無し名人
21/04/10 11:41:41.99 5w3zuXGz0.net
将棋は自分が相手より強いと思ってたら、互角の変化だけ幅広く研究しとけばいい
自分が相手より弱いなら、研究範囲が少し狭くなってでも、自分が有利になるまで深く研究しなくてはいけない
研究にハメて勝つことは基本格下が一発入れるための方法

556:名無し名人
21/04/10 11:42:52.96 LM/07RoCr.net
>>527
特化して勝てるならこんな無双されてねぇよって話だわな
強めのカードを藤井戦で切って刺されば儲け物ってぐらいどうしようもなくなってる

557:名無し名人
21/04/10 11:45:22.16 LIkNdvjn0.net
>>544
ナベが勝った局で敗北宣言した作戦だもんな

558:名無し名人
21/04/10 11:45:52.14 m9dhAenld.net
近年でレーティング1900超えた棋士の最高値
2022 藤井聡(2021年4月)
2016 渡辺(2019年12月)
2003 羽生(2014年7月)
1971 永瀬(2020年9月)
1961 豊島(2020年7月)
1941 広瀬(2019年1月)
1938 天彦(2016年11月)

559:名無し名人
21/04/10 11:46:02.09 27Unaw0G0.net
対藤井シフトというのは、藤井から4勝できるぐらいのぶん研究ストックを貯めておくってことだね
当然それ以外で犠牲を払う

560:名無し名人
21/04/10 11:47:10.10 EM1cprns0.net
>>541
強きを助け、弱きを挫く

561:名無し名人
21/04/10 11:48:44.94 q9/yIvnNM.net
>>531
あんな気合いの入ってない将棋指して、プロ続けてもらわなくてよかったわ。
もっと格下の棋士でもある程度見せ場を作るくらいはしてるのに。

562:名無し名人
21/04/10 11:51:07.96 qxCKUVJL0.net
>>548
誠也がC1時代の藤井に1勝するために1～2ヶ月研究したがそれを4つとなると単純に半年くらい藤井のためだけに研究して
しかもその研究披露して藤井に勝てるかどうかわからない
途中で研究外されたら無駄になってしまう

563:名無し名人
21/04/10 11:53:30.94 tvXLUaIT0.net
>>550
負けるのわかってたし早い時間にやることなくなっちゃったから
ずっと藤井君見てたとか言って物まねしだしたなｗ

564:名無し名人
21/04/10 11:53:44.73 VXYdsym20.net
>>269
きっっしょw

565:名無し名人
21/04/10 11:54:20.99 D7ezomUt0.net
>>548
研究のストックはそんなに貯められないってよ
自分が使うまでに他の人に使われたり有効な対策が出たりして
結局使えなくなるから

566:名無し名人
21/04/10 11:55:43.85 5nhoI1my0.net
昨日の対局は広瀬が粘らずすぐ投げたもんだから余計ボロボロ感が出てるな

567:名無し名人
21/04/10 11:56:28.47 1KxIDcJO0.net
でも藤井は対自分で最善手を打ってるだけだから
相手も対自分で最善手目指せば少なくともボコボコにはならないはずなんだけど

568:名無し名人
21/04/10 11:56:50.45 YZTeZaF9M.net
>>555
粘っても数十手殴られ続ける未来を幻視してしまったんだろうな

569:名無し名人
21/04/10 11:58:25.16 5nhoI1my0.net
持ち時間1分なら藤井でも間違う可能性あるんだから
はっきり詰みが見えるまでは指すべきやった

570:名無し名人
21/04/10 12:00:44.00 iw4a0DaZ0.net
藤井戦に用意してた研究が不発だったので豊島戦で使ってみたら勝っちゃいましたって師匠もいるからなｗ

571:名無し名人
21/04/10 12:00:55.94 rlHgwg9V0.net
>>519
そう遠くない未来だね
3,4冠あたりが最もスケジュールがキツいらしいからそこをどう乗り切るのかも注目

572:名無し名人
21/04/10 12:01:35.00 27Unaw0G0.net
広瀬はクソ粘りはしないからなあ
豊島や藤井だったらまだまだ指してたろうな
というか藤井は詰みがでないうちに投げたことはないのでは

573:名無し名人
21/04/10 12:02:59.91 sQmb/eard.net
自分より強い人に仕掛けて何も出来ずに終わるとか良くあるよね…

574:名無し名人
21/04/10 12:05:23.23 6/PJKVCXa.net
時間責めとかももはや通用しないからな

575:名無し名人
21/04/10 12:06:08.92 LIkNdvjn0.net
昨日の終局図から詰みまでで間違う所あるのかな？
一方的に殴られ続けて反撃のチャンス無いだろ

576:名無し名人
21/04/10 12:06:37.44 6/PJKVCXa.net
>>539
あれはたまたま一手損角換わりが刺さっただけだろ

577:名無し名人
21/04/10 12:07:27.84 zM0url1B0.net
>>557
手損が酷すぎて逆転の目が無さ過ぎたしな……
藤井からしてみれば0手で似非矢倉組ませてもらったようなもんだし

578:名無し名人
21/04/10 12:08:42.20 D7ezomUt0.net
>>559
不発だったというか
後手番だったので使えなかったんではなかったっけ

579:名無し名人
21/04/10 12:10:05.13 qC3QijITd.net
>>556
おいおいw 皆、最善手だと思って指してるぞ
でも悲しいかな実際は最前手じゃないのが問題w

580:名無し名人
21/04/10 12:13:48.60 gpU7iCMDH.net
>>560
それって今年…

581:名無し名人
21/04/10 12:15:26.47 YZTeZaF9M.net
>>564
それも藤井の信用だな
あそこから寄せ間違える訳がないだろうという
広瀬も終盤強いから自分の負けが見えてしまう

582:名無し名人
21/04/10 12:16:16.55 611wHeAf0.net
広瀬は後手番だと特に作戦なくて相手についていってまあどっかでなんとかできればみたいない感じってハッシーが解説で言ってたことあったな

583:名無し名人
21/04/10 12:20:09.56 YZTeZaF9M.net
>>571
藤井も似たようなもんだな
広瀬も相手が藤井でなければそれで何とかなってしまう

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