将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ3

将棋初心者のための質 ..

740:名無し名人
21/01/08 01:33:20.39 rVbeSGr10.net
ほぼ必勝に近い形なんですが
相手が居飛車でこちらが振飛車の時、相手の居飛車が穴熊にしてきたのでこちらが穴熊に組み返したら
相手がビック4に組み替えてきました
これは必勝パターンでプロもまだこの組み換えに対する満足な対策立てれてないみたいなんですが
穴熊に組まれてビック４の組み替えられたら現状は投了止む無しでしょうか？
もしそうなら対穴熊の必勝定跡出た事になりますが、何か対策はありますでしょうか？
相手はノータイムで迷わず組み替えて来たので、穴熊完璧に知り尽くしててこの組み換えで必勝なの既に知ってると思われます

741:名無し名人
21/01/08 11:39:30.59 S3eOUiAXd.net
アマ初段になって免状が欲しいんだけど詰め将棋から始めるの？

742:名無し名人
21/01/08 12:10:11.51 5+t1DVqS0.net
楽しいことから始めろ
続することが一番重要だよ

743:名無し名人
21/01/08 12:26:27.82 S3eOUiAXd.net
ぴよ将棋でも勝てなくなるとつまんないのよ
一定のレベルから急に勝てなくなる

744:名無し名人
21/01/08 22:41:28.91 rVbeSGr10.net
四間飛車に対する右四間の必勝定跡△４二玉早仕掛けって何か対抗策出てますか？
15級の**14469198がこの最新定跡知ってるようでこれで大暴れしてます
必勝定跡なので誰も止められないようです

745:名無し名人
21/01/09 15:57:25.28 ckWDua5r0.net
お前が来ると本当過疎るからまじで消えて

746:名無し名人
21/01/09 16:13:34.21 AzxrTRzW0.net
必勝定跡の本でも書いて大儲けしろよ

747:名無し名人
21/01/10 08:23:19.89 JRi9t+Jtp.net
BDのシナリオ評判悪いな、クビや
FtSや小説の評判良いじゃん、ならセカンドのシナリオはウチらで良いか
BSのシナリオの評判悪い、どうしよう
OTの評判良いな！じゃあBD2はOTのシナリオ雇うか、絵もOTに、バトルもOTっぽく！
BD2のバトルシステム変更もだけど何か何時も何が評価されてたかが分かってない感有る

748:名無し名人
21/01/12 20:07:44.51 gQoCyKQnd.net
>>747
うるせーバカ野郎

749:名無し名人
21/01/21 18:40:59.63 xDMNTiqh0.net
将棋初級者なんだけど、居飛車で相手が何してきても作れるような囲いはないかな？
穴熊は相手に飛車先伸ばされて作れないし

750:名無し名人
21/01/21 18:47:39.68 TDKTJCLo0.net
アヒル

751:名無し名人
21/01/23 00:25:31.66 snKBaeLM0.net
the 初心者は将棋続けてるか？
将戯王は童貞捨てたか？
エルフェンの気志團はエルフェン以外の団員は最終対局が2015年と2016年だけど団員整理しないのは優しさかな？
SIＮは心の病は治りそうか？
でんでん虫は生きてるか？
てりおすとはまつまみは生きてるか？

752:名無し名人
21/01/23 00:26:41.35 snKBaeLM0.net
あと解説香具師は治療は順調か？

753:名無し名人
21/01/23 02:52:33.57 byVO3A2j0.net
>>749
相手が居飛車？
それなら振飛車の穴熊なら作れん？

754:名無し名人
21/01/23 21:31:31.49 5ozhnZ7Ir.net
>>753
囲う方向逆やん

755:名無し名人
21/01/23 21:57:13.41 5ozhnZ7Ir.net
>>749
右玉
矢倉(振り飛車相手の矢倉も本があったはず)

756:名無し名人
21/01/24 03:05:41.62 xZnLi9gS0.net
>>749
何でもできるなら居玉かな
居玉ならそのままだから相手が何しても出来る

757:名無し名人
21/01/24 03:20:33.95 HGJzcWhU0.net
なぜ箸にも棒にも掛からないのですか？

758:名無し名人
21/01/24 03:35:26.48 xZnLi9gS0.net
>>749
相手が振飛車なら間違いなく穴熊なんだけど
相居飛車だと難しいね、組めれば最強なんだけど

759:名無し名人
21/01/25 05:35:23.69 KgE3+Llk0.net
フリクラ棋士は半分くらいが宣言してなってますがなぜ収入が減る事を自らするんですか？

760:名無し名人
21/01/25 13:35:29.91 wzFYDCW30.net
>>759
順位戦以外に長く出れるから

761:名無し名人
21/01/26 08:16:11.64 AhuI8b32M.net
通勤時間毎朝3手詰めと5手詰めを一問ずつ解いてたんだけど
成長して時間が余るようになってきた
お前らの朝のルーティン教えてくれ

762:名無し名人
21/01/26 11:41:01.85 1vIw7gbVr.net
>>761
去年…いやもう一昨年か
それくらいには会社帰りの電車のなかで3,5手詰め解いてたなぁ
朝は頭が動かんのでしてなかった
今じゃテレワークなのもあるけど全くしてないな
将棋自体気が向いたときに3切れ、２切れ少しやるくらいだし

763:名無し名人
21/01/26 11:53:03.58 n9sEEpLz0.net
朝は定跡おぼえて夜に詰将棋
朝は暗記しやすいとか聞いた

764:名無し名人
21/01/27 19:36:23.15 54kSW1to0.net
>>751
団体戦そのものに興味がないからそのままにしてる
棋士団の名前とか書き放題で楽しい

765:名無し名人
21/01/27 20:26:32.64 ipf0cKId0.net
教えてください。
初心者も初心者なのですが、ぴよ将棋の【入門向け】王 vs飛角LV3って、何手くらいで勝てるものなんでしょうか？

766:名無し名人
21/01/28 07:42:28.46 eK0oxEiv0.net
>>764
エルフェン？！

767:名無し名人
21/01/28 14:38:51.92 WLxgENnY0.net
符号を聞いてどのマスか一瞬で分かる人は練習とかしたんですか？

768:名無し名人
21/01/28 17:21:21.36 PZL0OAQs0.net
>>749
囲いに迷ってるって事？それならいっその事囲わないってのはどうかな、囲わなくても勝てる戦法新たに出たし
参考迄に
▲７六歩△４二玉▲６六歩△７二銀▲６八飛△５二金右▲７八銀△３四歩▲４八玉△８四歩▲６七銀△８五歩▲７七角
△９四歩▲９六歩△８三銀▲５八金左△８四銀▲７八飛△７四歩▲ ５六歩△７二飛▲６八角△７五歩▲５七角△７六歩▲同銀
△７五歩▲６七銀△６四歩▲３八銀△６三金▲３九玉△７四金　迄後手勝ち
以下先手がどう指しても△８二飛～△９五歩が受からずこれで受けなし
玉を１手上がるだけであとは居飛車、棒銀っぽい形だけどしっかりと研究し尽くされた必勝戦法
居玉ブームの中、批判を恐れてか居玉を避けた上で必勝に漕ぎ着けてるっていう、いかにもここの自称有段者を煽ってる感がまた最高ｗｗｗｗ
△６三金～△７四金そして神の一手△８二飛のトリプルコンボで力でねじ伏せる定跡無視の昭和の力将棋はまさに真剣師に相応しい指しっぷり
この戦法なら囲わないから囲いに迷う事もないし、指してた人は間違いなく真剣師なのと、少なくとも棒銀ならプロより強いってのは一目瞭然だし信憑性は高い

769:名無し名人
21/01/28 17:56:41.49 jvW3tLy/a.net
どう見ても▲５七角じゃなくて▲４六角で香取り睨めば先手良しなんだよなぁ

770:名無し名人
21/01/28 18:23:28.04 FKz0ejJZ0.net
ぶっちゃけこの手順だけ覚えても相手が違う手を指して来たら
意味ないんだから、まずは初心者によく勧められる四間飛車とか
勉強して基本を身につけるのがいい。
なんか四間飛車勧めるとやたら食いついて来るんだよね上の人。
四間飛車党に恨みでもあるのかねえ。また釣れそうだ。

771:名無し名人
21/01/28 21:05:00.26 PZL0OAQs0.net
>>770
別に恨みはないけどちょうど必勝の戦法出たからさ
最新の定跡や戦法はどんどん取り入れて行く方がいいよ
ちなみに四間飛車は初手に▲５六歩、自分が先手なら相手が２手目に△５四歩って突かれると防がれるんでそれこそ意味ない
これで四間飛車にはもう振れないって結論出てんのに何で勧めるのかね

772:名無し名人
21/01/28 21:13:16.15 PZL0OAQs0.net
>>769
は？▲４六角なら△７六歩で受けなしじゃんｗｗｗｗ
以下▲同銀なら△６六角ではい必勝っと
穴熊ならいざ知らず、美濃でしかも真剣師相手にこれは危険過ぎる

773:名無し名人
21/01/28 21:14:32.23 m+hwagbK0.net
>>770
こんなの覚えるとヘボになるぞ

774:名無し名人
21/01/28 21:20:02.49 FKz0ejJZ0.net
>>771
駒組みがわかりやすいから勉強材料にちょうどいいってことでしょ。
相手がいきなり5筋の歩を突くとは限らないわけだし。
少なくとも必勝戦法って言って進行を一つ出されて意味もわからず指すよりは
わかりやすい戦法書で勉強するほうがずっとためになる。

775:名無し名人
21/01/28 21:23:55.97 m+hwagbK0.net
5筋突かれて防がれるわけないので出鱈目な知識を認めないでくれるかな？

776:名無し名人
21/01/28 21:26:35.47 S+eMhM+q0.net
>>772
△７六歩は無視して▲９九角成でええやん
▲９一角成に△７七歩成なら▲同飛△同飛成▲同桂で捌いて良し
銀の位置も振り飛車側のほうが全然いいね
▲同桂に△７九飛なら▲６五桂で逃げられるし、△７六歩なら▲７一飛△７七歩成▲同飛成で龍を作って良し

777:名無し名人
21/01/28 21:27:11.54 S+eMhM+q0.net
>>776
▲９九角成→▲９一角成ね

778:名無し名人
21/01/28 21:32:57.24 FKz0ejJZ0.net
>>775
すまない。知識不足だった。

779:名無し名人
21/01/28 21:52:09.91 fYg0MSkk0.net
>>771は構って欲しい一心で無茶苦茶な俺理論を並べるド底辺古参だから相手しないように

780:名無し名人
21/01/28 22:09:03.62 m+hwagbK0.net
>>772の76銀の意図が不明だがとりあえずおいておく
76銀に66角と出る所ではまずは先に飛車叩くべきだろ
そうしてから66に角出て飛車抜いてから銀抜けばいい
叩かずに単に角出だと57角で受けられていまさら叩いても取ってくれず手順前後

781:名無し名人
21/01/28 22:15:51.53 PZL0OAQs0.net
>>775
出鱈目の根拠は？
実際、▲５六歩と初手で突かれてその後四間飛車にしても勝てないのは実証済だけど覆せるとでも？

782:名無し名人
21/01/28 22:23:44.38 S+eMhM+q0.net
実際に対局してみるか？
いうてもやってくれないだろうけどな

783:名無し名人
21/01/28 22:24:36.67 PZL0OAQs0.net
面白い戦法見つけたんで参考までに
▲７六歩△３四歩▲６六歩△４二飛▲７五歩△４四歩▲６五歩△６二玉▲７八飛
△７二玉▲７四歩△同歩▲５五角△８二銀▲７四飛△７三歩▲７六飛△３二銀▲２六飛　迄先手勝ち
見て分かる通り相手を必ず金無双に強引に誘導出来るって戦法ね
プロだろうと誰だろうと金無双に限定できるって面白さがある
つまり完璧に金無双を研究し尽くして金無双で必勝迄漕ぎ着けれればその名の通り必勝になるって究極の戦法
で、▲２六飛が神の一手でこれで後手は受けなし
２４は面白い戦法沢山出してくれるからいいね

784:名無し名人
21/01/28 22:29:10.79 S+eMhM+q0.net
将棋がどういうルールのゲームが勘違いしてそう

785:名無し名人
21/01/28 22:46:05.37 PZL0OAQs0.net
またまた来ましたねｗｗｗ
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３五歩▲６八飛△３二飛▲３八銀△３六歩▲同歩△５五角▲３七銀△３六飛▲同銀△１九角成　迄後手勝ち
恐らく必勝戦法を使えばここに書かれるだろうと見越してか
ここで偉そうにしてる自称有段者共を嘲笑うかの様な居玉での必勝戦法ｗｗｗｗｗｗ
さあさあどうすんの～ｗｗｗｗ居玉が最強だって証明されちゃいましたよ～ｗｗｗｗｗｗ

786:名無し名人
21/01/28 23:02:00.21 PZL0OAQs0.net
>>784
それはないと思うけど
初心者同士ならいざ知らずこの戦法使ってるのはここの自称有段者如きじゃ手も足も出ない程強い奴等ばっかだから
現に有り得ない程短手数で必勝戦法を次々と考え出してるからね
納得出来んというなら仕方ないけどなら >>784は
▲７六歩△３四歩▲４八銀△４四歩▲３六歩△３二銀▲３八飛△４三銀▲３五歩△同歩▲同飛△３四歩▲３六飛　迄先手勝ち
みたいな短手数の必勝戦法考えたかね？
これは3手目の▲４八銀、この何気ない銀上がりが実は神の一手でこの瞬間にほぼ必勝
その後の▲３六歩～▲３八飛のトリプルコンボでトッププロすら瞬殺っていう究極の定跡だよ
相手はノータイムで指してきたからこの神の一手見つけ出してて、これで必勝って確信持ってると思われる、ここの自称有段者とは比べ物にならんぐらいの研究量だね
その時点で >>384やここの自称有段者より圧倒的に強いの一目瞭然だし勘違いしてるって事はないと思うけどどうだろうか

787:名無し名人
21/01/28 23:02:45.41 PZL0OAQs0.net
>>786
スマソ
その時点で >>784やここの自称有段者より圧倒的に強いの一目瞭然だし
でしたorz

788:名無し名人
21/01/28 23:04:16.91 S+eMhM+q0.net
>>786
かかったな
それ俺や
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

789:名無し名人
21/01/28 23:23:26.07 PZL0OAQs0.net
>>788
おお！**ELCHAN本人だったか
ここ最近現れて未だ負けなしでフリーで毎回暴れ捲ってる伝説の棋士で、プロ以上の実力者に全て居玉で完勝っていう偉業を成し遂げたレジェンド
しかも初手から全てノータイム指しな上、全てのパターンで必勝迄辿り着いてるっぽいんで必勝戦法を1億通り以上は持ってると思われる
さっき対局してたyutaponも実力はプロ以上の過少申告者だけど完勝だったね
ここの住人はみんな居玉最強説否定してるから、ここに晒されるだろう事を見越して居玉に拘ってるあたり流石
是非Ｒ戦にも進出してここの住人絶望させて欲しいなｗｗｗｗｗ

790:Elfen222
21/01/28 23:26:44.18 S+eMhM+q0.net
伝説の棋士なわけないだろハゲ
俺はウォーズ二段のゴミだしプロになんか逆立ちしても勝てんわ
さっきのも何も考えずに適当に指した
つまりこんなクソザコナメクジの適当に指したゴミみたいな戦法をお前は神の一手だと認識してしまったわけだ

791:名無し名人
21/01/28 23:34:15.30 PZL0OAQs0.net
>>788
>>789追記
でもよかったわ
自分はいつも「居玉は最強」「必勝は常に定跡のすぐ隣にある」って言ってるんだけど
何度言ってもここの自称有段者共は妄想だとか出鱈目だとか言ってどうしても納得せんのよ
けどここの自称有段者程度じゃ手も足も出ん程の実力者がその2つを一瞬にしてちゃんと証明してくれたから助かった
しかも中々本人登場してくれないんだけど来てくれたから、本人登場でしかも実力じゃ歯向かえないとんでもない相手と知った以上、もう奴等もおとなしく負け認めるしかないだろうしねｗｗｗ
これで奴等ももうぐうの音も出んだろうし、今頃絶望に震えてると思うから今後少しはおとなしくなると思うもんで
その点については有難うございました、これからも暴れ捲って楽しませて下さい

792:名無し名人
21/01/28 23:36:41.96 S+eMhM+q0.net
あっ、前から思ってたけどこいつは本当にだめなやつだな
じゃあ俺は大人しく絵でも描いてるんでさいなら

793:名無し名人
21/01/28 23:48:13.58 PZL0OAQs0.net
>>790
いやそういう嘘は要らないんだよｗｗｗ
居玉は高段でも完璧に指しこなすのは難しいけど、それでここの自称有段者すらぐうの音も出ない程の勝ちっぷりで暴れておいてシラを切り通せるとでも？
こうなる展開をあらかじめ分かった上でここに来たんだろうし、全てを知った上で煽りに来たんだよな？
ここの自称有段者は居玉最強説真っ向から否定してるけど、それを知った上で嘲笑うかの如く敢えて居玉で必勝戦法指したと
そうすれば必ずここに晒してくれるとあらかじめ分かった上での満を持しての登場って訳ですわなｗｗｗｗ

794:名無し名人
21/01/29 00:06:17.37 JpOdDGdw0.net
>>790
エルフェン生きとったんかワレェ

795:名無し名人
21/01/29 00:35:34.80 Wgds7inc0.net
>>794
生きてるどころか24フリーで大暴れしてたよ
ここの自称有段者を嘲笑うかのように居玉で暴れ捲り実力で奴等を絶望の淵へと追いやった
 >>786見たら分かるけどここの有段者より強いのは間違いないからあんまり刺激しない方がいい
ここの有段者程度じゃどう足掻こうが実力で歯向かえないの分かったろ？
気持ちは分かるけどワレェとか喧嘩腰で行ったところで返り討ちにされるだけだって
いいの？ここの有段者が奴に単騎で突っ込んで返り討ちにあった挙句あまりの実力差に絶望して自殺するかもよ

796:名無し名人
21/01/29 01:32:21.89 rdzD+Q0w0.net
よかったね沢山構って貰えて
今日はゆっくり眠れるな

797:名無し名人
21/01/29 12:30:45.86 GIFyygwra.net
生きとったんかワレェは喧嘩売ったんじゃなくて久しぶりに書き込んだ人へのテンプレみたいなもんだよ

798:名無し名人
21/01/29 13:16:58.90 SvnkvfBWp.net
>>797
発達障害の人は冗談とか皮肉みたいな言葉の裏を読むことがとても苦手らしい。795とかその典型だね。

799:名無し名人
21/01/29 13:26:10.64 cWguIOJCr.net
>>793
エルフェンとかのウォーズ初段・二段レベルのことをプロより強いとか言ってたのかwww
これは恥ずかしい(笑)
久し振りに大爆笑させてもらったわ
ありがとな(笑)

800:名無し名人
21/01/29 13:27:48.10 cWguIOJCr.net
>>790
久しぶり～
そしてナイスだわw

801:名無し名人
21/01/29 19:34:48.40 yA0LZNQq0.net
プロより強いとか大層なこと書いてるけど、書くだけなら
誰にでもできるんだよなあ。例えデタラメだろうと。
まあ自殺するかも、とか平気で書くような人間のことは
誰も信用はしないだろうが。

802:名無し名人
21/01/29 20:21:18.62 MXx5N61+a.net
>>801
自殺したけど、と書いてあれば信用できるのにね

803:名無し名人
21/01/30 01:02:13.15 zmWNqnQi0.net
あいつ同じこと10年以上やってるからな

804:名無し名人
21/01/30 01:51:31.27 ksZWNagG0.net
詰め将棋アプリ入れてやり始めたんだけど三手詰めで全数検索みたいな感じになって10分とか掛かる
初段とかになる前に人生が終わりそう

805:名無し名人
21/01/30 02:50:04.17 hD9aSMTd0.net
>>801
デタラメかどうかは >>786を実際に並べて確かめてみたら全て分かる事
神の一手で受けなしだと分かるし奴に挑み返り討ちにされればその強さが分かる
自ずと答えは出るよ、ここの自称有段者とは格が違う
まさかとは思うが >>788の局面から逆転出来るとか言い出すんじゃなかろうね
それこそ言うだけなら何とでもなるじゃんｗｗｗｗデタラメだって言い掛かりつけるのも然り

806:Elfen222
21/01/30 02:52:29.60 F4cqS5RI0.net
>>805
将棋のルール知ってる？
相手の玉将を詰ましたら勝ちってルールなんだけど

807:名無し名人
21/01/30 02:54:19.70 hD9aSMTd0.net
>>799
その棋力が過少じゃないって根拠は何かな？
少なくともここの自称有段者よりは遥かに強いよ、まあ >>799程度では手に負えんと思う
いや勿論、奴の神の一手や必勝定跡を破れるというなら話は変わってくるけどね
**ELCHANってHNでたまに東京フリー15級で大暴れしてるから対局してみたらいい、未だ負け知らずだから勝星献上してやったら？
>>799が奴に返り討ちにされるの見たいｗｗｗｗたまにはそっちが楽しませてくれよｗｗｗ
ただ、返り討ちにされて本当に自殺したら困るから強くは言えんけど

808:名無し名人
21/01/30 03:37:27.05 z+xkjQ+F0.net
>>805
24角と出て目標にされそうな角を捌きつつ飛車を活用するわ
つぎに35突いて飛車追い払ってから石田に組めば後手充分だ

809:名無し名人
21/01/30 11:42:49.80 ww20yIeH0.net
>>807
どんだけキチガイなんや
**ELCHAN（Elfen222）は5ch経由でも頻繁に対局してたんだぞ
俺も何度も対戦してるし、対戦成績は3勝2敗だ
どこが神なんや

810:名無し名人
21/01/30 12:29:42.36 ksZWNagG0.net
なんか出来立ての頃の2chみたいで嫌いではないw

811:名無し名人
21/01/30 15:28:26.31 1qfCxs+9r.net
>>807
**ELCHAN（Elfen222）は昔からいるコテハンで色んな人と対局してるぞww
俺も対局したことあるし
俺含めみんな勝ったり負けたりだw
別にエルフェンが特別弱いとは思わないが、プロに勝てるとか言ってるのは本当頭おかしいわ(笑)
コテハンに罠にかけられて、恥かいてもまだ糞つまらないネタを継続する辺りは根性あるなww
今後も恥を晒しながらみんなの玩具として頑張ってくれよな(笑)

812:名無し名人
21/01/30 15:32:59.10 hD9aSMTd0.net
おー、これはかなり面白い戦法ですね
今２４フリーで大暴れしてるishigamaasadaって奴、Ｒ１５４登録だけど過少っぽくてプロより強い
とんでもない必勝戦法考えましたね、いやーこれは凄い、間違いなく将棋の歴史は変わります
▲７六歩△３四歩▲６六歩△５二金左！▲６八飛△５四歩▲７八銀△５三金！！　まで後手勝ち
以下△４二銀～△４三銀～△４二飛と回り後手はっきり勝ちですね、オリジナルの石鎌四間凄いです
この△５二金左～△５三金の神の一手のダブルコンボで居玉で必勝を証明したあたり流石は居玉の魔術師と言わざるを得ないでしょう
居玉を否定してきたここの自称有段者さん達には計り知れないダメージと思います
定跡無視の居玉の力将棋で、必勝確信してるあたりほぼ間違いなく真剣師と思われる
まあ真剣師でＲ１５４はないわなｗｗｗｗよく今まで逃げ切れたな
もし奴の実棋力が本当にＲ150程度ならこのスレの自称有段者はＲ50もない事になり化けの皮が剥がれてしまう
少なくともここの自称有段者より強いのは確実だね

813:名無し名人
21/01/30 15:34:36.36 1qfCxs+9r.net
>>807
いやでも本当に
お前に勝った相手はプロより強くなって、おまえに勝った戦法は必勝定跡で神の一手になるのなw
小学生の時の友達思い出すわw
幸せな脳ミソで羨ましい(笑)

814:名無し名人
21/01/30 15:38:50.74 1qfCxs+9r.net
怪物君てさ平日昼間からつまらんネタ書いてたりするけどw
やっぱニート？

815:名無し名人
21/01/30 16:30:13.59 zmWNqnQi0.net
お爺さんだよ

816:名無し名人
21/01/30 17:52:37.94 xx0jRdlp0.net
同じ奴が投稿してたらすげぇよな
たまに俺も相手してるけど暇すぎんだろ

817:名無し名人
21/01/30 18:18:14.49 zmWNqnQi0.net
こんなキチガイでアホが何人もいるわけないし
異常性マックスの文体から言っても24危険人物スレの時代から同じやつだろ
10年どころじゃないな20年近いんじゃないか

818:Elfen222
21/01/30 21:44:22.23 vOggnY5Ga.net
ワイが生まれたときからやってるとかヤバいで

819:名無し名人
21/01/31 00:20:16.20 ZLHNNk390.net
ゲーセンの天下一将棋会っていう将棋ゲーム楽しい？

820:名無し名人
21/01/31 01:13:52.09 Vqz8Ge9ua.net
持ち時間を買う感じなので
悪く成ったら早投げのほうが遊べる点は
楽しくないと「個人的に」思う
間違いを誘う指し方で終盤勝負とやると
お金かかるからね

821:名無し名人
21/01/31 03:36:09.80 ZLHNNk390.net
そっかありがと

822:名無し名人
21/01/31 10:56:36.81 Z6gjs4IWp.net
俺が部活してる時も受験勉強してる時も彼女と遊んでる時も2chと24に齧り付いて怪文書を書き込んでたのかと思うとなんか不思議な気分になるなw

823:名無し名人
21/01/31 11:06:14.90 VDjbKZsL0.net
将棋の駒のルールを全部把握してない中で
前から未来の自分が楽しくなる気がしていた
将棋始めました
とりあえず将棋ウォーズってアプリ登録して
練習対局のイージーでたまに打つんですが
この程度でも慣れていくことが大事でしょか？

824:名無し名人
21/01/31 11:59:49.18 ggsatjLTa.net
>>819
ただルール＆環境的に
ソフト指しがほとんどいないってので
早指し自慢のアマにとっては良い面もあるよ

825:名無し名人
21/01/31 15:52:01.03 rLo9D/Zm0.net
ウォーズ4級で序盤は有利になること多いんだけど
終盤で受け間違えて負けることが多い…
終盤力ってやっぱり詰将棋がいいんかなぁ

826:名無し名人
21/01/31 18:04:03.12 4Lmc85w70.net
>>825
いや感想戦
対局後ソフトに悪手を聞いてそれを直す
その繰り返し

827:名無し名人
21/01/31 18:38:33.44 CogHRQZAr.net
>>825
終盤力もそうだし全体的な棋力向上に詰将棋は有用よ
四級なら何やっても無駄にならないだろうけど

828:名無し名人
21/01/31 18:50:48.12 TQ/kg4iJ0.net
>>823
十分だよ
あれに勝てれば10級くらい
そこでもっと強くなりたいと思ったら本の力を借りよう
「将棋　初心者　棋書」で検索だ

829:名無し名人
21/01/31 19:56:26.49 rLo9D/Zm0.net
>>826
毎日一局は指してぴよ将棋で検討してるわ
これは続けるようにしますありがとう
 >>827
詰将棋も並行して進めていきますありがとう

830:名無し名人
21/01/31 21:30:18.00 733gOpeG0.net
>>814
ネタならそうかもしれんな
ただ、根拠を示した以上ネタじゃないんでね
無論、>>814が必勝定跡を破れるというなら話は変わって来るけど
 >>813
まあいずれにせよ >>813よりは強いからいんじゃね？

831:名無し名人
21/02/01 00:32:37.95 KjoqK8AX0.net
でんでん虫は女の子だったのか気になる

832:名無し名人
21/02/02 15:15:25.74 FxQ7btDr0.net
　　
【速報】　日本将棋連盟、「王位戦」 → 「お～いお茶杯第６２期王位戦」　へ名称変更
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
　　

833:名無し名人
21/02/02 22:52:12.64 xZD57Y5L0.net
初心者の方には棒銀がおススメだと聞いたんで紹介しておきます
まだ誰も破れてない、居玉快速棒銀の最新定跡、これといった受けはなく必勝です
許可とかはなく、普通に使ってもらって構わんですよ
この定跡でここの自称有段者の人達をサクサクと狩っちゃって下されば何よりですｗｗｗｗ
遠慮は要らんと思います、ここの自称有段者さん達も遂に年貢の納め時が来たようですんでｗｗｗｗｗ
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８五歩▲７七角△７二銀▲７八銀△８三銀▲６七銀△８四銀▲７八飛△９四歩▲９六歩△９五歩▲同歩△同銀！▲同香△８六歩！！　迄後手勝ち
並べてみれば分かるがこれで先手は受けなし、参考迄に以下、▲８六同歩△９五香迄後手勝ち
この定跡発見した人は満足な攻略法なく必勝と知ってかこの戦法で次から次へと狩って狩って狩り捲ってるんで信憑性は高い
少なくともここの自称有段者よりは強いの分かると思うし、プロより強い奴が自ら証明したんだから間違いない
指されてみれば簡単な必勝定跡なんだけど、居玉が妄想とか訳分からんこと言ってる奴には100年経っても考え付かん神の定跡
流石、ここの自称有段者とは格が違う、最新のソフトでも対策考えるのは1万年以上かかるんじゃないかと

834:名無し名人
21/02/04 06:15:53.34 2GdpRqwT0.net
その85歩はどこから来ましたか？
うーん、後手の反則負けに見えるなぁ

835:名無し名人
21/02/04 09:01:37.71 LCvjNsdg0.net
序盤で銀香交換の駒得なので先手有利だよ
とりあえず87香があるので攻防に88飛と回って受けておく
ほっとくと85歩が来るので後手忙しい
端に悪あがきしてくれば丁寧に受けていけば後手苦しくなる

836:名無し名人
21/02/04 12:58:33.50 VkOCvW73r.net
この棒銀なに？コピペ？

837:名無し名人
21/02/04 13:11:34.08 54dXtOY10.net
もう何度も言うけど頭弱い子だから相手すんな

838:名無し名人
21/02/04 13:27:57.85 9gB/Lu1G0.net
>>836
もう相手すんなって
４手目に△８五歩とか反則手をどうどうと書く知的障害なんだよ
無視無視

839:名無し名人
21/02/04 13:43:22.88 54dXtOY10.net
中の人は確か海外の戦車の名前かなんかで
24で14～15級あたりだったはず

840:名無し名人
21/02/04 16:40:35.08 JZ3Fi4mfp.net
戦車wwやっぱり乗り物好きなのねww

841:名無し名人
21/02/05 12:46:10.78 peoRVwlud.net
居飛車穴熊って相居飛車戦でも使い物になるもんですか？不向きですか？

842:名無し名人
21/02/05 13:59:38.76 kf6qU+sI0.net
不向き

843:名無し名人
21/02/06 04:43:42.56 kSL2Tgd00.net
>>834
失礼しました
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△８五歩▲７七角△７二銀▲７八銀△８三銀▲６七銀△８四銀▲７八飛△９四歩▲９六歩△９五歩▲同歩△同銀！▲同香△８六歩！！
でした、あまりの衝撃に少し動揺していた様で編集時にミスり申し訳ございませんでした
 >>836
何ってのは？
最新の棒銀定跡だけど、しかも必勝の

844:名無し名人
21/02/06 07:28:22.94 yikDA1U50.net
>>843
それ同歩95香に88飛もしくは94歩垂らして先手優勢だから
お前みたいな雑魚に言っても理解できないだろうけど

845:名無し名人
21/02/07 12:47:02.27 saVocY430.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この詰将棋が分からないです

846:名無し名人
21/02/07 12:59:21.62 KjSgMj/z0.net
22,41,32

847:名無し名人
21/02/09 19:42:16.22 5TVV5jxf0.net
どなたか答え教えてください

848:名無し名人
21/02/10 07:47:41.14 eU7/TNKL0.net
>>847
>>846が答え

849:名無し名人
21/02/10 09:49:24.66 Sxl+n7nS0.net
あホントだ、ありがとうございます

850:名無し名人
21/02/10 13:08:48.68 fCgv5/3Sr.net
ツノ銀中飛車って戦法がありますが、あれって動物にすると牛なんですかね？
それとも鹿？

851:名無し名人
21/02/10 16:07:12.57 Mk0lL5jU0.net
結構居玉否定してる人多いと思うんですが、居玉で必勝定跡出ましたので紹介を
やはり居玉は最強なんでしょうかね？言わずもがな異論は認めますが・・・・・

▲７六歩△３四歩▲６六歩△４二飛▲６八銀△４四歩▲５六歩△３二銀▲５七銀△６二玉▲５八金右△７二玉▲６七金！△８二玉
▲７五歩△５二金左▲９六歩△９四歩▲７八飛△４三銀▲３六歩△５四銀▲４八銀上！！△４五歩▲３七銀　迄先手勝ち
居玉なんだが駒の連携まで緻密に計算されて組み上げられてて「飛車さえ渡さなければプロ相手でも必勝」という領域にまで達してしまったという究極の戦法
まさに神の居玉とはこの事だね、駒の連携が絶妙、もし仮にこれでソフトじゃなかったらここの自称有段者とは格が違うし、少なくともプロより強いのは間違いない
プロでもここまでの駒組出来る人そうはいないよ、羽生や藤井でもここまで完璧な駒組は無理、この必勝定跡生み出すのに何年研究し続けたんだろうか
将棋の歴史を一瞬で変えてしまう物凄い研究量だね、ここの自称有段者共も少しは見習ったほうがいいかもよｗｗｗｗ
居玉やりたい人はこれ凄い参考になると思うんで参考迄に
途中▲６七金が神の一手で必勝への布石、そして▲４八銀上～▲３七銀のダブルコンボで必勝は完成
定跡とか戦法じゃなくて、完璧な駒組について研究を費やしたってのが特筆すべき点
駒の連携や駒組のバランスは初心者だと案外難しいけど、これなら誰でも簡単に完璧な駒組が出来るから物凄い参考になる
この駒組覚えて是非ここの自称有段者共を完封して貰って構わんよｗｗｗ

852:名無し名人
21/02/10 19:02:01.73 UAg60OPT0.net
>>851
騙されるバカはいないと思うが72銀や64歩で後手優勢でーす

853:名無し名人
21/02/10 22:35:00.05 eU7/TNKL0.net
>>852
そういうレスが付いたら今度はソフト扱いだからな。
基本構わないことにするわ。アホくさ。

854:名無し名人
21/02/11 03:34:38.14 57sCy15z0.net
ちょっとお尋ねしたいんですが今２４フリーで暴れてる**nonnoという15級の怪物
無理攻めをして駒損するんですがソフト起動してるのか駒損してからでもほぼ確実に逆転に漕ぎ着けてきます
駒損してからほぼノータイム攻めになり、飛角金銀桂香損でも歩一枚で確実に攻めを繋げてくるので
歩一枚でも取られた瞬間に負けが確定、というソフトの10万年以上先を行く異次元の将棋を指すんですが
駒損になるとノータイム指しであとは勝ちまで一直線なので歩一枚取った瞬間必勝パターンに入るみたいなんですが
仮にソフトじゃなかったとしてあり得ると思いますか？やはり歩一枚取った時点で複数のソフト起動してると考えるべきでしょうか？
現時点では少なくともプロより強いのは確実っぽいです

855:名無し名人
21/02/11 03:54:53.16 57sCy15z0.net
>>854
スマソ
13級でした
しかし13級でもプロより強いなんてあり得るんでしょうかね？

856:名無し名人
21/02/11 10:06:41.82 McdGA+SVp.net
スマソってwwwいつの時代の人ですか？wwwww

857:名無し名人
21/02/11 10:51:53.21 bG7Hr3FY0.net
いい加減大人しく寝てろよじじい

858:名無し名人
21/02/12 04:10:12.59 IsuCSCz60.net
どうなんだろうか、今２４フリーで暴れてる15級の**ponzuかなり強いがソフトかね？
真っ先に穴熊に組んで、どう対抗しても相手を確実に歩切れに追い込むって歩切れの魔術師なんだが、穴熊隅々まで完璧に知り尽くしてて必勝だと見抜いてる
穴熊最強だって見破ってる時点でここのバカ共より強いのは確実だがそれで15級なんてあり得るのかね？
やっぱ真剣師かソフトかね

859:名無し名人
21/02/12 08:10:03.99 eQ1IIXlo0.net
>>858
戦車とか好きそう

860:名無し名人
21/02/12 10:50:42.59 4Ma2CXnL0.net
>>858
確実に歩切れに追い込むのなら人間だろうね
ソフトはそんなことはしない
弱い相手をいたぶって遊んでるんだろう
っていうか歩切れの魔術師とかまるでお前が自己紹介しているみたいにも見える

861:名無し名人
21/02/12 11:54:33.76 2NNKmq+10.net
歩切れのペテン師なｗ

862:名無し名人
21/02/12 19:09:33.31 1KHAmQG30.net
>>858のしつこさが１番有り得ないわ

863:名無し名人
21/02/13 21:38:35.82 PuPf+dQD0.net
どうなんだろ、12級R451のitani+、少なくともここの住人よりは強いけどそれで12級って有り得るんだろうか？
独特の指し回しだし完全な昭和の力将棋って点から見てもやっぱ真剣師かね
まあそりゃ真剣師とてピンからキリまでいるだろうが、しかし真剣師が12級なんて過少だと思うんだがそうでもない感じ？
**じゃないし２４の名簿検索にも普通に出てくるんだが、よくこれで足が付かないな

864:名無し名人
21/02/15 23:08:26.86 uLk9upwu0.net
２４で15級登録のkoriyama 15級でR１３６？なんだが
指してみた感じでは確実にプロより強いしソフトなんだろうか？
ソフトじゃないとすればプロよりも強くてR１３６なんてあり得るんかね
実際はＲ１３億６千万ぐらいありそうな感じだけど・・・・・

865:名無し名人
21/02/15 23:37:01.43 iaAeUGe/0.net
01-　NG推薦

866:名無し名人
21/02/16 03:25:32.28 5X+mxU0V0.net
アヒルがウザすぎるんじゃー

867:名無し名人
21/02/16 09:42:15.04 6CrW8icI0.net
検索→こいなぎ　アヒル対策

868:名無し名人
21/02/16 12:55:36.35 OAl4k7Fka.net
こいなぎってソフト指しの？

869:名無し名人
21/02/20 17:00:33.72 5iKKYkc8a.net
ソフト指しじゃないよ、アユムじゃないんだから

870:名無し名人
21/02/20 22:23:16.40 M0Ti6xGg0.net
こいなぎが棋神連打と部分ソフト指ししてるのは有名な話だろ
素の棋力はクロノレベルかどうか

871:名無し名人
21/02/21 01:41:14.74 //12gpDw0.net
アヒル対策として優秀だから紹介しただけなのになんでそんな話になるんだ
誰かに嫉妬して叩かないと生きていけない病気かよ

872:名無し名人
21/02/21 15:54:46.95 Gft6aeYj0.net
定跡を覚えられるようなアプリある？
最新じゃなくて基本的なことでいいんだけど

873:名無し名人
21/02/21 19:40:12.74 b5iArx3R0.net
>>872
将棋の定石シリーズ
相居飛車、振り飛車など別れていろいろある。

874:名無し名人
21/02/21 23:48:39.44 3Rhdm60W0.net
今２４フリーで暴れてる12級過少申告者のhiratuka3004
将棋の歴史変える必勝戦法使って暴れてるんだがこれで12級って有り得るんだろうか？
必勝戦法を編み出してるってその事実だけでここの自称有段者どころかプロより強いって事になるがどうなんかね

875:Elfen222
21/02/22 00:17:29.46 pszzQgoy0.net
>>874
お前プロより強い奴量産しすぎやろ

876:名無し名人
21/02/22 01:46:59.93 gdftPPxZr.net
>>875
あ、プロより強いエルフェンさん
ちーっす！

877:名無し名人
21/02/22 07:30:15.81 ikAMgwvF0.net
こいつの理屈だと必勝vs必勝が簡単に実現して論理が破綻

878:名無し名人
21/02/22 15:57:27.24 ZZ6K+YwUM.net
今日は臨時総会なのか
何を話し合うのだろう？
将棋ライブ中継アプリで、今日の対局が0件なわけだ

879:名無し名人
21/02/22 20:58:57.06 cgRpr/rbM.net
>>878
今日の臨時総会は↓コレだった
将棋連盟が外部常勤理事の新制度導入決定　棋士投票で賛成多数 : スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
新・関西将棋会館はセキュリティー強化　藤井聡太二冠のホームは大阪府高槻市へ移転 : スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
新会館はセキュリティーを強化し、イス対局用の対局室やスタジオなどを新設する予定だ。
椅子対局が標準になるのか
チェスも取り込めばｗ

880:名無し名人
21/02/23 16:36:31.65 O83CElVI0.net
ウォーズ2級です
中飛車と対戦すると、中央に駒を集めてもあっという間に突破されてしまいます
対策教えて頂けると助かります
先手が自分です
▲７六歩 △５四歩 ▲７七角 △５五歩 ▲８八飛 △５二飛
▲６八銀 △１四歩 ▲４八玉 △１三角 ▲５八金左 △３四歩
▲５九金寄 △３三桂 ▲３八銀 △４五桂 ▲８六歩 △７四歩
▲８五歩 △７三桂 ▲８四歩 △同歩 ▲同飛 △６五桂
▲７四飛 △５七桂右成▲同銀 △同桂成 ▲同金 △５六歩
▲５五歩打 △５七角成 ▲４九玉 △３九金打

881:名無し名人
21/02/23 17:26:23.04 YX2TFBjQ0.net
57の地点に利いてる枚数を数えようとする意識だけだよ
それがないと何を勉強しても無駄だよ

882:名無し名人
21/02/23 18:36:09.64 lEUOTV860.net
>>880
2級だったら56歩受けて指すのもいいんじゃないかな

883:名無し名人
21/02/24 16:27:31.03 BK/YoNfL0.net
端角中飛車の対応は確かに困る
中央を突破されないように数を集中させるけど、こちらから動きようがなくなる
相手が居玉の場合、まるで取っ掛りがなくて一方的に負けてしまうことが多い

884:名無し名人
21/02/25 00:08:39.17 AMiGgMzj0.net
中央突破を止めれば手はないのだからあせってこちらから動く必要はない
桂跳ねて不発ならもう早い手がないので悠々と形を直して桂頭攻めでも開始すればいい

885:名無し名人
21/02/25 00:42:23.46 hfOI4F/00.net
ウォーズ2級ならしばらくの間はこちらも中飛車指す相中飛車志向でも悪くない気がする
やってるうちに自分も中飛車の要領覚えるので逆に自分が格下の相手をボコる道具として中飛車使ってもいい
自分が中飛車指した場合、ある程度以上の相手には単純な中央突破は通じないだろうが
そこで敗因をちゃんと振り返れば自分が中飛車やられた場合の対策の勉強になる

886:名無し名人
21/02/25 10:15:15.60 BYy5DfpF0.net
まぁ中飛車派生のほとんどの戦型は別にハメ手ではないんで
どんなに研究しても同棋力の相手だと結局五割前後で収まるだろうけどね
こっちがとった対策には相手も反応してくる

887:名無し名人
21/02/25 10:20:03.03 BYy5DfpF0.net
てか >>880は55歩取ろうよ
52飛周られても互角以下になるとは思えない
少なくとも取ったらどうなるかを確かめよう

888:名無し名人
21/02/25 15:20:44.73 EwZ/cIzA0.net
いやー凄いのが現れたね、まさに怪物とはこの事
今２４フリーで暴れてる13級の**unstable、どんだけ駒損しても飛車さえ取れば必勝って域に達してる
1手△６二玉と囲い、あとは全ての駒切って飛車一枚だけ取ればプロ相手でもそれで必勝
飛車の傀儡師、いや竜の傀儡師とでも言うべきか
これでソフトじゃないならここの自称有段者より強い事になるけどあり得るんかね

889:名無し名人
21/02/25 16:29:26.14 EwZ/cIzA0.net
mumu4321　14級R１９１　かなり強い
初手からほぼノータイム指しなんであらかじめソフトに指し手入力して指させてるっぽいね
駒損でも確実に必勝迄読み切ってる
もしソフトじゃないとすれば少なくともここの有段者よりはつ強い事になるが真相は如何に

890:名無し名人
21/02/25 16:29:56.30 EwZ/cIzA0.net
>>889
スマソ
強い事になる
だったorz

891:名無し名人
21/02/25 17:04:07.35 EwZ/cIzA0.net
四間飛車に対する右四間の必勝の定跡が出ましたので紹介しときます
ただ、必勝が決まってしまうのでトッププロですら絶望し静かに引退するしかない究極のチート定跡なので
どうしても勝てないときにのみ使ってください
将棋の歴史を全否定する事になるんで、プロ信者は見ない事をお勧めします
どうしてもというなら止めないし異論は認めますが、あまりの衝撃に体調不良になったり自殺者が出た場合でも自己責任でお願い致します
初心者の皆さんはくれぐれもこの戦法でここの有段者(自称)さん達を自殺に追い込まないようお願い致します
▲６六歩△３四歩▲６八飛△６二銀▲７六歩△６四歩▲７七角△６三銀▲７八銀△９四歩▲９六歩△５四銀▲６七銀△６二飛▲５六銀△７二金▲４八玉
△１四歩▲１六歩△４二金▲３八玉△４一玉▲２八玉△７四歩▲５八金左△７三桂▲３八銀△６一飛▲４六歩△８四歩▲４七金△８五桂▲８八角△６五歩　迄後手勝ち
途中、△４二金～△４一玉が将棋の歴史を変える新手で、恐らくプロもまだ気付いてない定跡かと
出たばかりの最新定跡なので、２４でもなだ使ってる人は少なく、満足な対策もない為、現状では間違いなく必勝で、既に一部の間では最新の定跡として定着しています
ここでは以前訳分からんバカが否定してましたが右四間では玉と△２二角の角が離れた状態で△８五桂と飛べば必勝です
異論は認めるが信憑性は・・・・・・・これを使って暴れてる相手はここの有段者(自称)さん達が束になって掛かっても全くどうしようもないほどの相手なのでかなり高い、奴ら如きじゃぐうの音も出んですｗｗｗｗ
そもそも必勝定跡考えてる時点でプロより強いんですがね

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