第67期王座戦 Part40 - 暇つぶし2ch

第67期王座戦 Part40 ..

2:名無し名人
19/10/01 21:54:52.76 SYyS123q0.net
桐山先生、優しい顔してるな～。
でも、もう勝負師の顔ではない気がして淋しいな。

3:名無し名人
19/10/01 21:55:16.55 j+LVgR0s0.net
二冠爆誕記念 >>1おつ

4:名無し名人
19/10/01 21:55:54.74 SkNUaMWJ0.net
王座、直し損ねた。すみません。まさか立てられると思わなかった。

5:名無し名人
19/10/01 21:55:56.20 rQUdvPk60.net
1おつ
さいたろうストレート負けでもまったく振る舞いがブレないのがすごいな

6:名無し名人
19/10/01 21:56:28.45 FFnwZq020.net
テンプレ2からはるかと思って控えてたけど書き込んでいいのか？
さいたろうの変な人の謎のプラン草
永瀬はまるで浴衣

7:名無し名人
19/10/01 21:56:49.95 A79/0iPk0.net
永瀬二冠も恐らく防衛できなそうだな

8:名無し名人
19/10/01 21:58:09.03 j+LVgR0s0.net
永瀬は若手の中では安定してる方じゃないか

9:名無し名人
19/10/01 21:58:18.80 SkNUaMWJ0.net
初めてスレ立てしたので手順がよくわかってないので、テンプレ等貼っていただけるとありがたいです。

10:名無し名人
19/10/01 22:00:10.52 MZrUzkdH0.net
永瀬おめ
複数冠が永瀬とナベだけになるとは思いもしなかった

11:名無し名人
19/10/01 22:00:24.47 +pw1EQMSa.net
>>1
乙
ありがとね

12:名無し名人
19/10/01 22:01:15.00 Ihdv/qp40.net
さすがにNHKこないか

13:名無し名人
19/10/01 22:01:43.52 s2gZ9Lhh0.net
>>5
高見は解説会バックれようとした挙句、客の前でボロ泣きしたのにな
やっぱイケメンは違うわ

14:名無し名人
19/10/01 22:02:22.61 q2JQ7QwX0.net
>>1 おつテンプレこんな感じ？

第68期王座戦 Part1
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第67期王座　永瀬拓矢（1期目）
王座戦中継サイト：URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
王座戦中継ブログ：URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
王座戦棋戦情報：URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
日本経済新聞：URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
前スレ
第67期王座戦 Part40(実質41)
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)

15:名無し名人
19/10/01 22:03:22.30 j+LVgR0s0.net
>>10
豊島が立て続けに失陥したのが予想外だった

16:名無し名人
19/10/01 22:03:37.93 e2UGeDq40.net
斎藤にはガッカリだよ
永瀬が二冠はどうもしっくり来ないが現実なので受け止めないとな
永瀬が二冠だったら郷田や深浦あたりも二冠の時期があっても良さそうなもんだけど

17:名無し名人
19/10/01 22:03:48.62 SYyS123q0.net
高見は特別だよ。今後あんな地獄絵図はまず起こらないよ。

18:名無し名人
19/10/01 22:03:49.36 rSoC8t6Ma.net
藤井七段も戦国時代はタイトル狙えたけど、
豊島渡辺永瀬に落ち着いたらほんかくてきに奪取厳しくなりそうだな

19:名無し名人
19/10/01 22:04:48.57 M0jDZjUa0.net
久保九段
二冠になっても気をつけろ

20:名無し名人
19/10/01 22:05:26.28 jGDI51jGa.net
ストレート負けとは情けないのう

21:名無し名人
19/10/01 22:05:33.02 Rb/Hgn830.net
>>18
まあ羽生にしても渡辺にしても厳しい相手から奪ってきたわけでなぁ

22:名無し名人
19/10/01 22:06:03.32 Fp9Jh2bld.net
永瀬二冠「羽生先生と渡辺先生以外のタイトル戦はチョロいですね」

23:名無し名人
19/10/01 22:07:41.81 q2JQ7QwX0.net
>>1 PC画面のスクショですまんが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
新王座、熱闘を振り返る
永瀬拓矢新王座トーク&自戦解説
10月16日(水)18:30～
東京大手町日経本社 SPACE NIO
永瀬拓矢叡王豊川孝弘七段飯野愛女流初段
えりりんが15日ってつぶやいてるが、第5局の日程通り16日だと思う
パラビParaviで中継あり
一昨年はニコ生で中継あったけど今年はなさそうだね

24:名無し名人
19/10/01 22:07:47.36 iuGfc3GE0.net
フィナンシェ、フィナンシェは？

25:名無し名人
19/10/01 22:08:01.93 3d5Gh2Jj0.net
>>1乙
桐山先生優しいなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

26:名無し名人
19/10/01 22:08:36.57 Rb/Hgn830.net
斎藤は明後日ザキヤマと順位戦か
さすがにヘコんでるだろうに可哀想

27:名無し名人
19/10/01 22:09:54.86 X8LVNjes0.net
>25
桐山先生がドラクエウォークのガイコツに激似で草

28:名無し名人
19/10/01 22:10:41.05 M0jDZjUa0.net
渡辺が竜王防衛失敗したのは
森内と羽生だけなんだよな

29:名無し名人
19/10/01 22:11:43.53 k+i9jE1Ld.net
>>23
はえーなw.

30:名無し名人
19/10/01 22:11:45.09 0wLnu40B0.net
王座戦番勝負なんかあっという間に始まってあっという間に終わっちゃったな

31:名無し名人
19/10/01 22:12:18.72 +pw1EQMSa.net
>>25
何かおっしゃってた？

32:名無し名人
19/10/01 22:12:22.23 D6JTnfgB0.net
木村は薄いだけで顔は可愛らしい顔してるぞ

33:名無し名人
19/10/01 22:12:44.51 oABEjJCV0.net
>>30
まあ１日制五番勝負でストレートだとね。

34:名無し名人
19/10/01 22:13:13.31 kDVDtbhh0.net
茶坊主に勝たせるなこれ以上

35:名無し名人
19/10/01 22:14:08.02 hFGIOp5z0.net
最後に竜王名人になったのは森内
その前に竜王名人だったのも森内だ

36:名無し名人
19/10/01 22:14:08.37 XiAXIgn50.net
王座戦3連勝での終了は羽生の12回に続いて単独2位タイの回数

37:名無し名人
19/10/01 22:14:15.64 rQUdvPk60.net
一日で片が付く王座戦はやはり観てて楽しい
王位や王将も一日になればいいのに

38:名無し名人
19/10/01 22:14:19.55 RRKjg8gU0.net
王位戦含め豊島木村10番勝負が長かったからなぁ

39:名無し名人
19/10/01 22:14:25.60 x6YACu5n0.net
53香は見えてなかったんだね、斎藤

40:名無し名人
19/10/01 22:14:45.54 Rb/Hgn830.net
永瀬文句なく強いと思うんだけど2冠はさすがに他の棋士に発奮して欲しいな

41:名無し名人
19/10/01 22:15:16.03 Fh3NGsrI0.net
二冠は危険な冠数、な訳ないな

42:名無し名人
19/10/01 22:15:46.28 A79/0iPk0.net
>>18
そんなこと言われて木村奪取だし羽生とかが挑戦ならあっさり奪取しそう
そんなもんだよ今のタイトルホルダーは

43:名無し名人
19/10/01 22:17:42.01 x6YACu5n0.net
永瀬は叡王防衛したら九段？

44:名無し名人
19/10/01 22:17:59.85 7/vIZZ6D0.net
天才と言われた勇気とどこで差がついたのか

45:名無し名人
19/10/01 22:19:06.14 J/yT7tQz0.net
永瀬は羽生ナベに負けといてよかったな
最初からストレート二冠じゃ天狗になるだろ

46:名無し名人
19/10/01 22:20:06.03 X8LVNjes0.net
>44
慢心、環境の違い…

47:名無し名人
19/10/01 22:20:06.74 6dHJMCcFa.net
永瀬は初めて竜王戦以外で昇段
五段　竜王ランキング戦連続昇級
六段　竜王ランキング戦3回優勝
七段　竜王戦1組昇級
八段　タイトル2期

48:名無し名人
19/10/01 22:21:01.02 khbMi1nMM.net
郷田深浦より永瀬の方が上ってだけ

49:名無し名人
19/10/01 22:21:39.88 PA9pq0BF0.net
最後もそうだけどまったく震えないな
「お前詰将棋の名手なんだから分かってんだろさっさと投げろよ」
な相手を信用してるのか恫喝してるのか分からないような勝ち方

50:名無し名人
19/10/01 22:23:13.63 DFwzPhy80.net
永瀬防衛したら9段だな

51:名無し名人
19/10/01 22:23:47.49 RQuvS0Pvd.net
渡辺以外強くないな

52:名無し名人
19/10/01 22:24:12.17 Hqq2TslF0.net
感想戦長いね

53:名無し名人
19/10/01 22:25:36.42 FFnwZq020.net
桐山先生楽しそう

54:名無し名人
19/10/01 22:26:10.70 xnfKhUWy0.net
>>49
まだ若くて怖い物知らずだからじゃね

55:名無し名人
19/10/01 22:26:33.58 qMu2z0Ad0.net
以前　｢いつまでも相手しますよー全駒でも指し直しでも（ガツガツ)｣
最近　｢この対局が終わっても次のVSがあるから別にいいですよー(余裕)｣

56:名無し名人
19/10/01 22:28:08.84 Pv47os640.net
永瀬の強さには文句のつけようがないが、1つ目がよりによって高見相手だったしある意味これで一人前のタイトルホルダーと言える

57:名無し名人
19/10/01 22:31:09.31 aiJWfEMv0.net
後手から銀交換すると、死んでた永瀬の矢倉角の風通しが
良くなっちゃう気がするんだけどなぁ
ここらへん増田の見解が聞きたい

58:名無し名人
19/10/01 22:33:07.18 dnoCzvbqr.net
そういや、大盤解説会にトナリさん一度も見かけなかった

59:名無し名人
19/10/01 22:34:13.85 Rb/Hgn830.net
感想戦めっちゃ楽しんでるなこの2人

60:名無し名人
19/10/01 22:36:04.14 Ft2EWDaTa.net
>>56
あとはタイトルホルダーらしいルックスになってほしい

61:名無し名人
19/10/01 22:36:22.08 GgX7pIPY0.net
>>54
タイトル戦で羽生ナベにボコられて成長した
フルセットまで行ってるし良い修行になった

62:名無し名人
19/10/01 22:36:48.01 3ueGFBND0.net
シリーズ通して純粋に棋力の差があったな

63:名無し名人
19/10/01 22:37:33.89 dprOkpet0.net
永瀬は渡辺さえ来なければ5年は防衛しそう

64:名無し名人
19/10/01 22:38:16.08 aiJWfEMv0.net
>>58
今朝は安酒を飲んで新宿の路上で目を覚ましたのかもしれない

65:名無し名人
19/10/01 22:38:21.43 0wLnu40B0.net
終わった

66:名無し名人
19/10/01 22:38:26.62 jGDI51jGa.net
タイトルマッチ連勝街道やなあ

67:名無し名人
19/10/01 22:39:36.43 Fp9Jh2bld.net
序列てどうなるのん？持ってる冠数多いからナベが上？
広瀬竜王
豊島名人
渡辺三冠
永瀬二冠
木村王位

68:名無し名人
19/10/01 22:40:24.08 EaOh424I0.net
15歳で三段リーグ入りして三期でしかも通算勝率0.685で抜けてった奴に才能が無いわけないんだよ
だから努力という言葉も成功者の綺麗事にしか聞こえないので永瀬のことは好きではないんだが
まあ何はともあれ二冠おめでとう

69:名無し名人
19/10/01 22:40:45.44 rSoC8t6Ma.net
豊島木村の王位戦に比べて、五分の一くらいのボリュームに感じたけど、
実際2日制7局+3局で17日間に対して、
たった3日間だったからほんとに五分の一だった
後は将棋の内容的にも

70:名無し名人
19/10/01 22:41:27.59 qoDG6F6/a.net
記者「お手洗いは大丈夫ですか？」
永瀬「立たなければ大丈夫です」

71:名無し名人
19/10/01 22:41:38.85 hnGkzfi30.net
>>62
ソフトのお陰で研究会とかの人脈に頼らなくても研究できる環境は整ってるから
一年後誰が強いかなんてわかんないよね
渡辺さんも豊島さんも２年前とは別人だし

72:名無し名人
19/10/01 22:41:39.37 3d5Gh2Jj0.net
永瀬が池田さんに声かけてたね
バナナのことかｗ

73:名無し名人
19/10/01 22:41:47.69 q2JQ7QwX0.net
感想戦後すぐに池田さんにバナナのお礼言える永瀬は感情ないタイプではない

74:名無し名人
19/10/01 22:41:58.71 5E30tyRS0.net
×　望外の結果
○　妨害の結果

75:名無し名人
19/10/01 22:42:10.14 ynrxNG7l0.net
望外流インタビュー返答

76:名無し名人
19/10/01 22:42:19.40 q2JQ7QwX0.net
>>70
「袴がずれてるので」って返事はどういう意味なんだろ

77:名無し名人
19/10/01 22:42:51.33 rSoC8t6Ma.net
>>67
竜王名人は別格で他は数で判断らしい
叡王>王座>棋王>王将>棋聖だから永瀬が3位かと思ったら渡辺3位永瀬4位らしい

78:名無し名人
19/10/01 22:42:55.19 wqV40d3QM.net
永瀬「後輩の模範になれるように頑張りたいと思います」
Boot Camp始まるのか？

79:名無し名人
19/10/01 22:43:36.44 FFnwZq020.net
永瀬のインタ面白いな

80:名無し名人
19/10/01 22:43:50.86 rQUdvPk60.net
ソフト勉強はしないと言ってる木村と永瀬がたて続けにタイトル奪取か

81:名無し名人
19/10/01 22:44:08.26 ynrxNG7l0.net
年は数字なので…かっこいいー

82:名無し名人
19/10/01 22:44:31.66 Ft2EWDaTa.net
ストイックな永瀬の後輩は嫌だなｗ

83:名無し名人
19/10/01 22:44:40.97 JxNUG4r90.net
>>68
ほんとそれな

84:名無し名人
19/10/01 22:45:24.92 xnfKhUWy0.net
王座戦の1日で終わるスピードは好きだよ
その分7番勝負ならもっと良い

85:名無し名人
19/10/01 22:45:27.40 ynrxNG7l0.net
永瀬の弟子になるとか一番怖いわ

86:名無し名人
19/10/01 22:45:28.13 rQUdvPk60.net
和装の棋士というより普通の温泉客みたいだな

87:名無し名人
19/10/01 22:45:49.69 HqxiLwgBa.net
>>1
乙

88:名無し名人
19/10/01 22:46:02.87 3d5Gh2Jj0.net
Abema田嶋の声が聞こえたｗ

89:名無し名人
19/10/01 22:46:11.15 Rb/Hgn830.net
たしかにやっと叡王がクソタイトルじゃないという実績になったな
相手が斎藤とはいえ

90:名無し名人
19/10/01 22:46:41.64 JPId+7+W0.net
>>16
ヤツがいたから、ただそれだけ

91:名無し名人
19/10/01 22:46:59.29 XJQZXGBl0.net
永瀬は渡り合える相手に恵まれないといまいち将棋が盛り上がらんな

92:名無し名人
19/10/01 22:47:04.78 3d5Gh2Jj0.net
永瀬「トップの方といい勝負ができるように頑張りたい」
斎藤はトップではなかった模様

93:名無し名人
19/10/01 22:47:07.47 HqxiLwgBa.net
>>58
来てたぞ

94:名無し名人
19/10/01 22:47:15.19 ynrxNG7l0.net
永瀬は防衛を一番気にしてるんだな

95:名無し名人
19/10/01 22:47:31.18 qMu2z0Ad0.net
永瀬はタイトル戦4回目なのに封じ手は未経験なんだな

96:名無し名人
19/10/01 22:47:36.13 JPId+7+W0.net
>>80おじさんはちょっと使ってるって言ってなかった？

97:名無し名人
19/10/01 22:47:36.31 Rb/Hgn830.net
阿久津頑張れよほんと
永瀬相手なら挑戦できたらワンチャンあるやろ

98:名無し名人
19/10/01 22:47:57.25 VttqY1PF0.net
池田さんにお礼言う永瀬いいね。これは感情があるわ

99:名無し名人
19/10/01 22:48:08.28 1DMcnElC0.net
あれってつまり打倒ナベ・豊島って事だよな

100:名無し名人
19/10/01 22:48:13.73 qoDG6F6/a.net
>>92
ワロタ

101:名無し名人
19/10/01 22:48:16.41 HVe5gxnQa.net
>>67
複数冠が上やで
なべ　永瀬　広瀬　豊島　木村
の順になる

102:名無し名人
19/10/01 22:48:19.99 tFWinwvca.net
常に高勝率で勉強量も1位2位くらいで、何故かタイトルだけ取れなかった豊島と永瀬がタイトル取れて良かった
以前より勉強量が物をいう時代になったからな

103:名無し名人
19/10/01 22:48:50.19 ZYtX905/0.net
>>101
竜王名人はその他複数冠に勝るぞ

104:名無し名人
19/10/01 22:48:58.95 JPId+7+W0.net
永瀬の番勝負の相手羽生、なべ、高見、斎藤って差が激しいな

105:名無し名人
19/10/01 22:49:08.97 AUJlNspEa.net
>>101
全然違うよ
渡辺は広瀬豊島の下だよ

106:名無し名人
19/10/01 22:49:31.89 7/vIZZ6D0.net
麻雀や競馬に忙しいからな！

107:名無し名人
19/10/01 22:49:37.83 JPId+7+W0.net
>>102
次は菅井復活やな

108:名無し名人
19/10/01 22:49:41.62 q2JQ7QwX0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
太地中番で朝10時半くらいから出てたっけ
長時間お疲れさまー

109:名無し名人
19/10/01 22:49:58.07 nYosJGYp0.net
>>92
まあナベも強い若手？？誰ですか？？？って聞くくらいだし
本当のトップにとっての強いやつなんて極めて限られているんだろ

110:名無し名人
19/10/01 22:51:08.00 XWKkzQxy0.net
阿久津先生は、順位戦の方が大事なのではなかろうか。

111:名無し名人
19/10/01 22:51:22.44 PA9pq0BF0.net
中村と阿久津が最後驚いてるだけだったのが
下手な解説より永瀬将棋を語っていた

112:名無し名人
19/10/01 22:52:06.47 ynrxNG7l0.net
おっ王将戦を予定に入れるのか

113:名無し名人
19/10/01 22:52:16.03 Fp9Jh2bld.net
>>77
言葉足らずだった。竜王、名人は当然としてその下が知りたかった。やっぱりまだナベが上か。

114:名無し名人
19/10/01 22:52:28.60 ddEg77War.net
菅井は今季昇級して八段になるか、それまでに奪取（できるタイトル残ってる？）して八段になるか、まさかの失速で七段のままか
気になるなー

115:名無し名人
19/10/01 22:52:33.02 0wLnu40B0.net
明日からの一週間
阿久津「一番気になるのは、A級順位戦」

116:名無し名人
19/10/01 22:52:42.36 HVe5gxnQa.net
>>103
>>105
そうなんか
わいのじーさん生きてる価値ねーな
老いぼれ与太かましやがって地獄に落ちろって言ってくる

117:名無し名人
19/10/01 22:53:45.47 qMu2z0Ad0.net
>>112
リーグ戦の結果次第ではタイトル戦の権利をどうするか考えてそう

118:名無し名人
19/10/01 22:55:26.40 CqYEhhTK0.net
棋力というより勝負術に関して永瀬の方が何枚も上手だった気がする

119:名無し名人
19/10/01 22:55:33.14 GNem6NlK0.net
太地が暗い

120:名無し名人
19/10/01 22:57:02.88 qoDG6F6/a.net
木曜はタイトルホルダー全員対局
渡辺三冠vs羽生九段（順位戦）
豊島名人vs広瀬竜王（王将戦）
永瀬二冠vs行方八段（順位戦）
木村王位vs森内九段（叡王戦）

121:名無し名人
19/10/01 22:57:21.20 GNem6NlK0.net
>>80
木村は使ってるだろ

122:名無し名人
19/10/01 22:58:31.16 GNem6NlK0.net
>>115
去年は主役だったよな

123:名無し名人
19/10/01 22:58:34.84 AUJlNspEa.net
前から月曜日は対した対局なくて、
木曜日は豪華な対局多い気がする

124:名無し名人
19/10/01 22:58:38.63 nAaRn1xl0.net
詰将棋力は詰将棋の技術しか上がらないって増田が言ってたのが
正解になっちゃったな
２局続けて叩き合いになって
結果永瀬がちゃんと勝ちきってしまって

125:名無し名人
19/10/01 22:58:55.90 rQUdvPk60.net
猛対ハッシーが放送されるのか…
なんで？

126:名無し名人
19/10/01 22:59:09.18 q2JQ7QwX0.net
アベマのエンドロールの映像がよかった

127:名無し名人
19/10/01 22:59:32.76 Fp9Jh2bld.net
竜王戦→敗退
王将戦→敗退
棋王戦→本田Kに敗戦、次回シード
棋聖戦→シード
順位戦と一般棋戦しかなく次は防衛戦になるんだな。

128:名無し名人
19/10/01 22:59:35.81 EPPooXGE0.net
>>109
これ強さの基準が全盛期の羽生になってるせいだろうな

129:名無し名人
19/10/01 22:59:38.74 5E30tyRS0.net
永瀬の弟子になったら二等兵からかな

130:名無し名人
19/10/01 23:00:30.16 A79/0iPk0.net
>>128
そんなの今いるわけねえw

131:名無し名人
19/10/01 23:01:26.67 aVp8O46j0.net
二冠と言われても相手が高見と斎藤じゃなあ・・・
まだ真価はわからん

132:名無し名人
19/10/01 23:01:52.85 AUJlNspEa.net
>>124
詰将棋=終盤力って思ってる人が多いから
斎藤は終盤力高いみたいに言われてたけど、斎藤前王座はむしろ終盤の逆転負けが割とある

133:名無し名人
19/10/01 23:01:54.24 jIXnjHGS0.net
アベマの番組レベルすごい上がってきてんだな
電王戦ばりに終局までにしっかりV作るようになりつつある

134:名無し名人
19/10/01 23:01:55.42 BAw28YGe0.net
>>92
これナベだよな

135:名無し名人
19/10/01 23:03:37.84 AUJlNspEa.net
豊島対永瀬のタイトル戦もそのうちあるだろうね

136:名無し名人
19/10/01 23:04:21.88 M8TbUMq70.net
タイトル狙える力があるとして
永瀬のタイトルだけは狙いたくないな不気味過ぎるんだよこいつ

137:名無し名人
19/10/01 23:05:41.96 yKyJJuPdM.net
でもナベの鴨だから着々と渡辺5冠とか8大タイトル生涯グランドスラムの準備は整ってきた…

138:名無し名人
19/10/01 23:06:44.53 qMu2z0Ad0.net
>>131
だって格上(レート)は渡辺しか残ってないし

139:名無し名人
19/10/01 23:09:12.43 UxgZBX3g0.net
五番勝負で連敗したらメンタル立て直しにくいのかなぁ
2連敗自体はよくあることってタニーが言ってたそうだけど

140:名無し名人
19/10/01 23:09:53.24 YFzqaw2D0.net
初防衛で2連敗したらもう終わりでしょ

141:名無し名人
19/10/01 23:10:25.73 Pv47os640.net
叡王戦は菅井が、王座戦は豊島が天敵ナベを止めたし今期は全体的に豊島渡辺が壮絶な潰し合いしてる横で永瀬が恩恵受けてる印象

142:名無し名人
19/10/01 23:10:28.14 qoDG6F6/a.net
結局ナベをタイトル戦で倒せるかどうかなんだよな
未だにナベはタイトル戦で年下に負けたことがない
糸谷、天彦、千田、永瀬、広瀬、豊島全員やられた
本人の口ぶりからしても、藤井くん以外にタイトル譲る気はなさそう

143:名無し名人
19/10/01 23:11:34.31 3ueGFBND0.net
>>132
詰め将棋も手数によって鍛えられる場所が違う
超手数の詰め将棋は感覚を養うと同時に
読む筋を省いていく能力を鍛えられる
こういうのは詰まないと感覚でわかるようになると実戦で役に立つ

144:名無し名人
19/10/01 23:11:37.15 +l2IDRyDM.net
その点去年の太地は一流の勝負師だったな

145:名無し名人
19/10/01 23:11:56.69 AUJlNspEa.net
渡辺も最初は佐藤会長に負け越してたみたいにそのうち豊島永瀬広瀬あたりに負けるようになる

146:名無し名人
19/10/01 23:13:25.63 ObpINStr0.net
3強時代とか絶対王者がいないからだ

147:名無し名人
19/10/01 23:13:39.73 Ext3gwP20.net
このタイトル奪取が続く激動の時代だけど
ナベを撃破できるかが頂点に上り詰めるカギだな
羽生がタイトル争いから抜けた現状ナベが相性で苦手とする棋士が特にいないのが
今年唯一土付けた豊島さえ棋聖戦みるに常勝は厳しいし

148:名無し名人
19/10/01 23:13:53.54 KndJmxWWa.net
>>142
譲る気はそりゃないだろうけど、
今期渡辺は豊島に3勝4敗で負け越してるからな、そのうち抜かれそう

149:名無し名人
19/10/01 23:15:44.13 Pv47os640.net
棋聖戦で3勝竜王戦で1勝だからその計算はおかしい

150:名無し名人
19/10/01 23:16:10.11 L18QQnS+a.net
にわかなんだけどナベってそんなに強いのか

151:名無し名人
19/10/01 23:16:38.71 N3T8BPZQ0.net
譲る気満々のタイトルホルダーっていないだろう
獲られる事予言した米長みたいな例はあるけど

152:名無し名人
19/10/01 23:16:41.10 KndJmxWWa.net
棋聖戦は1局目豊島が勝った後の2局目の豊島の大ポカが痛かったな
3局目以降は渡辺が矢倉にしたり雁木にしたりして頑なに角換わり拒否で奪取したけど、竜王戦、王座戦、銀河戦は豊島に負けて敗退して今期3勝4敗で負け越しだからな

153:名無し名人
19/10/01 23:18:16.83 nYosJGYp0.net
>>128
10代でタイトル挑戦するレベルが渡辺の言う強い若手らしいよ
ナベがすごいのは実際にナベが言うところの強い若手ではない相手を叩きのめし続けていること

154:名無し名人
19/10/01 23:18:33.22 aiJWfEMv0.net
>>141
菅井「えっほ、えっほ」
豊島「はい、こねこね、はい、こねこね」
永瀬「もぐもぐ」
という形で永瀬がモチを食ってるのか

155:名無し名人
19/10/01 23:18:34.26 x6YACu5n0.net
>>150
にわかすぎるだろw

156:名無し名人
19/10/01 23:19:25.41 cpNkTa3r0.net
太一、菅井、高見、斎藤は残念一期組や

157:名無し名人
19/10/01 23:19:31.29 3ueGFBND0.net
>>150
ナベは段違いに強い　羽生の次に誰が強いんだと言われたらナベと答えてまず正解というレベル

158:名無し名人
19/10/01 23:19:41.31 74ZGD84w0.net
トーナメントと番勝負で違うからね
豊島は番勝負でナベに勝つレベルにないよ
正直おじさんにタイトル取られたのは失望した
今は３強とかいうけど、羽生森内渡辺の時と比べたら明らかに小粒感あるわ

159:名無し名人
19/10/01 23:20:02.73 x6YACu5n0.net
今の時点で負け越してても結局タイトルとってるからな

160:名無し名人
19/10/01 23:20:41.20 VqL7449F0.net
>>157
草

161:名無し名人
19/10/01 23:20:47.28 8VuN/H9wM.net
ただ楽々と食うは永瀬よ

162:名無し名人
19/10/01 23:21:01.56 nYosJGYp0.net
>>150
万人が認める棋界の魔王
レートもぶっちぎり

163:名無し名人
19/10/01 23:26:55.82 QFY0/4tg0.net
関西所属の
思い出竜王
思い出王位
思い出王座
それでも稲葉はタイトル欲しいだろうな

164:名無し名人
19/10/01 23:27:25.14 JLNcqsPid.net
永瀬叡王座

165:名無し名人
19/10/01 23:28:52.42 QV2pEbzfd.net
関西勢で最近防衛したの久保だけか
その前谷川？
結構ヤバない

166:名無し名人
19/10/01 23:29:47.72 M8TbUMq70.net
渡辺を知らないのはにわかとも呼べないだろ

167:名無し名人
19/10/01 23:30:33.17 ObpINStr0.net
3強に抗う木村の違和感

168:名無し名人
19/10/01 23:31:28.26 ObpINStr0.net
あ広瀬もいたか

169:名無し名人
19/10/01 23:31:51.88 74ZGD84w0.net
大山名人の「タイトルは防衛して一人前」ってのはよく言ったもんだ

170:名無し名人
19/10/01 23:32:01.25 JBBfqppYa.net
広瀬ｶﾜｲｿｽ

171:名無し名人
19/10/01 23:34:09.29 3ueGFBND0.net
>>165
関西勢という括りって関西人以外の人はそんな括り持ってないからいまいち感情がわからん

172:名無し名人
19/10/01 23:35:09.81 nYosJGYp0.net
>>169
防衛して一人前と3冠以上は体力的に厳しいは割とリアルよな
みんなこの壁に苦しむ
まあ5冠以上になるとむしろ楽になる言う変態鬼畜眼鏡が約1名いたがあいつはノイズだw

173:名無し名人
19/10/01 23:35:47.15 yDWJwxDiH.net
>>165
そもそも防衛が少ない

174:名無し名人
19/10/01 23:37:19.60 z6FuM3uj0.net
Ｑ　勇気さんとは最近どうですか？
永瀬「はは　もう立場が違うし会ってないのでわからないですね～」

175:名無し名人
19/10/01 23:37:47.85 3x7gft3B0.net
関西人は最近どころか30年近く谷川と久保しか防衛できてないんじゃない
今の会長みたいに関西から東京にいった人は別として

176:名無し名人
19/10/01 23:38:31.81 JBBfqppYa.net
>>165
タニーの王位防衛の前が地蔵先生の棋聖か棋王だっけ
タニーや地蔵先生の時は相手がやばい人だから仕方がないが

177:名無し名人
19/10/01 23:38:40.84 Rb/Hgn830.net
ゆっくりアベマ見てるけどタイチ手が見えてないな
どしたん

178:名無し名人
19/10/01 23:39:13.35 Ug8/JPiB0.net
(´･ω･`)タイトル1期勢が増えてきた
菅井　斉藤　高見　木村

179:名無し名人
19/10/01 23:39:41.40 Ug8/JPiB0.net
(´･ω･`)あ
中村も

180:名無し名人
19/10/01 23:40:24.59 3d5Gh2Jj0.net
>>178
おいｗ
木村はしぶとく防衛すると見てるんだが

181:名無し名人
19/10/01 23:41:05.12 HVe5gxnQa.net
>>170
広瀬は防衛すると思うわ

182:名無し名人
19/10/01 23:41:10.95 yDWJwxDiH.net
防衛無し　木村、広瀬、糸谷、中村、豊島、菅井、斎藤、永瀬、高見
防衛有り　天彦
最近のタイトルホルダーは若いだけあってまだ防衛経験ないのが普通

183:名無し名人
19/10/01 23:41:40.13 x6YACu5n0.net
おじさんに関しては年齢的にタイトル1期とっただけですごいんだよ！と思える
そのほかの若手に関しては1期は寂しいと思える

184:名無し名人
19/10/01 23:42:22.39 nYosJGYp0.net
>>182
こうして並べて見ると異常なレベルだな

185:名無し名人
19/10/01 23:43:21.66 UGZx/t7H0.net
>>183
高見は1期でもとれてよかったねと思う。

186:名無し名人
19/10/01 23:43:53.60 Pv47os640.net
まだ防衛戦を迎えてないのに防衛なしにカウントするのは恣意的だと思うが
この中だと菅井は惜しかったし相手が悪かったな

187:名無し名人
19/10/01 23:44:46.93 q2JQ7QwX0.net
>>182
残念四天王は山ちゃんの挑戦1回しかタイトル戦登場がないというのに
タイトル経験者たくさんいるね

188:名無し名人
19/10/01 23:45:42.03 7Htf+Mk60.net
ストレート負けは予想外だなあ

189:名無し名人
19/10/01 23:49:20.20 LaqDBPkt0.net
タイトル2つでの初の八段昇段になるのかな？

190:名無し名人
19/10/01 23:52:23.30 1W9eCVTVa.net
>>128
ありそう

191:名無し名人
19/10/01 23:56:39.53 j9c972eo0.net
内容もなんかあっさりでちょっと拍子抜けだったよね

192:名無し名人
19/10/01 23:57:45.19 b0HPu4Fv0.net
手合いが違う感じだったね
永瀬がここまで強いとは

193:名無し名人
19/10/01 23:58:43.70 x6YACu5n0.net
>>189
そう

194:名無し名人
19/10/01 23:59:35.93 PA9pq0BF0.net
9月2日シリーズ開幕
10月1日終了
ひと月も経ってないんだな

195:名無し名人
19/10/02 00:03:18.63 8KFhtmgP0.net
豊島と斎藤だったらどうなってたかね

196:名無し名人
19/10/02 00:03:29.07 fq48u3W+0.net
王位戦タイトル戦や、王将リーグがどうなるかの話題が膨らみすぎて、王座戦は裏でひっそりになっちゃったな

197:名無し名人
19/10/02 00:04:11.91 uHdbd/yC0.net
>>195
ストレートで斎藤が負けたと思う
つまりそういうことだ

198:名無し名人
19/10/02 00:05:35.71 /4U69Bdz0.net
豊島VS斎藤だったら大盤解説の女性客今以上に多かったろうな

199:名無し名人
19/10/02 00:06:22.94 AwMBR5rz0.net
永瀬はもう八段か

200:名無し名人
19/10/02 00:08:44.94 I1ssH3760.net
広瀬はタイトル二期目だから次は期待したいな
豊島も一時期より勢いないし

201:名無し名人
19/10/02 00:09:14.96 eUvnFhPM0.net
>>198
去年関西将棋会館の豊島斎藤が出るイベント行ったら女の波が凄かった

202:名無し名人
19/10/02 00:12:53.37 Xofkxwl3d.net
>>198
今日は関西だったけど全体的に年配の方だった
高見永瀬のカド番のほうが女性が多かった若めの

203:名無し名人
19/10/02 00:13:07.20 nDhBzdMq0.net
永瀬タイトル戦７連勝だけど
タイトル戦連勝の記録って何連勝？

204:名無し名人
19/10/02 00:16:03.02 I1ssH3760.net
いくら永瀬でも豊島とナベ相手だと今までのようにはいかないだろうなと予想できる

205:名無し名人
19/10/02 00:16:19.13 CwgbUudD0.net
そういや永瀬勝った方は全部ストレートか
負けた方は全部フルセットだっけ
しかもナベと羽生相手に

206:名無し名人
19/10/02 00:18:31.32 QrDI7oN1a.net
相性の悪いナベ相手でも竜王戦挑決、棋王戦と番勝負全部フルセットだからな＞永瀬

207:名無し名人
19/10/02 00:19:01.61 nJ6zITgC0.net
>>203
14連勝らしいよ。もちろんあの人。

208:名無し名人
19/10/02 00:20:33.19 6vh3f5Qn0.net
ナベ、羽生とフルセットやれば
そりゃあ勉強になって強くなるわな

209:名無し名人
19/10/02 00:22:22.81 6vh3f5Qn0.net
天彦もそんな感じで名人になったな

210:名無し名人
19/10/02 00:22:29.99 nDhBzdMq0.net
>>207
そっか
さすがに記録は無理そうだな

211:名無し名人
19/10/02 00:24:09.12 uS0+Rtmw0.net
斎藤慎太郎の弱さに涙するわ。弱すぎる。

212:名無し名人
19/10/02 00:24:52.41 Sya5jBdca.net
>>36
中原誠名誉王座が昭和61年の第34期で桐山清澄さん相手に防衛したのと昭和63年の第36期で塚田泰明さん相手に奪取したのが、三連勝での終了二回で単独二位だな
王座戦は昭和58年の第31期からタイトル戦

213:名無し名人
19/10/02 00:25:42.39 rFedBNoza.net
タイトル戦7連勝は確かナベも前期やってたかな
王将戦の4タテと棋王戦の2連勝、あとその前年度の棋王戦最終局の勝ちで

214:名無し名人
19/10/02 00:28:49.52 foJ+1dqk0.net
>>92
他のタイトル保持者って意味だろう
語弊が～のくだりから自分もトップの一人であることを含意してるわけで

215:名無し名人
19/10/02 00:30:43.30 RYSQG1Cyd.net
あっけない結末だった
できればタイトル戦では今期の王位戦のような面白さと感動を味わいたい

216:名無し名人
19/10/02 00:32:08.70 foJ+1dqk0.net
斎藤が弱すぎるなんて将棋だったか？
ひたすら永瀬と相性悪いんだなってのが現れてる将棋だったわというか永瀬のタイトル戦での試合巧者ぶりが凄いと言うべきか

217:名無し名人
19/10/02 00:51:38.83 K5LFPCfJ0.net
簡単に永瀬がタイトル獲れたみたいな感じだけど、羽生と渡辺に揉まれてるからな

218:名無し名人
19/10/02 00:51:40.34 scxpX8Dk0.net
高見も泣くことなかったのにな

219:名無し名人
19/10/02 00:52:14.28 G9hy6NZm0.net
今日は斎藤言うほど弱くなかったと思うんだけど
ここの人たち的には手合い違い言われるくらい差があったんだな

220:名無し名人
19/10/02 00:57:23.32 xU6zTJoY0.net
ストレート奪取じゃな
なに言われても仕方ない

221:名無し名人
19/10/02 00:58:03.87 faeWO3P80.net
>>216
斎藤は弱い棋士ではないが、『タイトルホルダー』にしては弱すぎた

222:名無し名人
19/10/02 00:59:11.29 9aMDayh40.net
終盤の叩き合いで負けるのを連続で見せられるとな

223:名無し名人
19/10/02 01:03:45.27 E5uv+htm0.net
>>219
序中盤の構想力は全然いいんだけど
終盤の瞬発力で負けちゃったってのがなぁ
実に勝手なイメージなんだけど
永瀬は自陣に持ち駒はりつける重たいかんじで
慎太郎は光速流の1人ってかんじが強いってのもある

224:名無し名人
19/10/02 01:16:40.21 +2IO1zIy0.net
王座戦は羽生が持ってる時も早かった　挑戦者決まってから始まるまで長いけど

225:名無し名人
19/10/02 01:24:15.54 Ltk0Gu1x0.net
>>217
羽生や渡辺に挑戦したり凌ぎをけずったりしてた豊島広瀬永瀬が今後どんなレースを見せてくれるのか楽しみ
とりあえず豊島と広瀬の格付けがどうなるか直接対決で見れるの楽しみだわ

226:名無し名人
19/10/02 01:28:40.88 NowuJlkrd.net
>>215
王位戦も内容的には殆ど凡戦
単にあんたが木村ヲタだからというだけだろう

227:名無し名人
19/10/02 01:33:05.00 fvdcIQtM0.net
タイトルホルダーにイケメンがいなくなったのはいつ以来？

228:名無し名人
19/10/02 01:34:41.17 76fLUw2C0.net
何が誰がイケメンかはお前の審美眼次第だから

229:名無し名人
19/10/02 01:36:45.23 T93+jaeo0.net
ここ30年でイケメンタイトルホルダーって郷田しかいないだろ

230:名無し名人
19/10/02 01:37:11.32 JKat0Vo10.net
ここで九索を切るくらいなら、なぜさっき通さない。
これは結果論ではなく、そう言い切れる。

231:名無し名人
19/10/02 01:37:21.27 FTvG02Lo0.net
意外とハゲ勢がイケメンだよな

232:名無し名人
19/10/02 01:38:13.86 zqJJCslp0.net
まあ羽生世代でも２０代で防衛経験あるのって、羽生康光藤井の三人だけだからな

233:名無し名人
19/10/02 01:42:40.83 G9hy6NZm0.net
渡辺でさえ指してる時はイケメンに見えるからな

234:名無し名人
19/10/02 01:43:23.64 76fLUw2C0.net
防衛して一人前という格言を残した大山は凄いな

235:名無し名人
19/10/02 01:45:06.72 TGF/sscN0.net
やっぱ将棋は終盤力だよなあ
詰め将棋が得意なのにさいたろうはいっつもぐだるよ
永瀬の方が切れ味があると感じるぐらいに

236:名無し名人
19/10/02 01:46:27.43 uHdbd/yC0.net
詰将棋は意味がない
名言だわこれ

237:名無し名人
19/10/02 01:53:10.39 dvTzMvkjM.net
意味がないってことはあり得ない。過大表現すぎるんで名言じゃない

238:名無し名人
19/10/02 01:55:18.69 6oHDwEum0.net
詰将棋意味ないです（だって対局に現れるような短手数の詰みは三段以上ならするっと解けるし・・）

239:名無し名人
19/10/02 01:57:39.97 7CqzwQzC0.net
世界で３番目に将棋が強い人対世界で２番目に詰将棋が強い人だから
そりゃ簡単には行かないよね

240:名無し名人
19/10/02 01:59:26.63 E5uv+htm0.net
>>238
実戦型なら数10手でも素人でも解けちゃうし
スーパートリックみたいのは5手詰でも全く見えなかったりするからな
しかも実戦には当然役に立たない

241:名無し名人
19/10/02 02:01:47.30 rkTjbcTRd.net
斎藤慎太郎の終盤見てると詰将棋は実戦では意味ないのかなと思うわな
藤井だって三浦戦では手堅く勝ってるしそもそも棋力向上というより趣味でやってんだろ

242:名無し名人
19/10/02 02:05:04.11 6vh3f5Qn0.net
趣味というか素振りや準備体操って羽生は言ってた気がする

243:名無し名人
19/10/02 02:05:30.96 76fLUw2C0.net
意味があるかないかは証明のしようがない。
詰将棋得意な棋士が終盤力を見せればやっぱ詰将棋は効果があるのかと言われるし、見せなければ疑問だと言われるだろう

244:名無し名人
19/10/02 02:05:49.76 fX0zJXHf0.net
詰将棋意味ないって言った当の本人の増田は頓死したり危うく頓死しかかったりしてるからなぁ
彼はむしろ詰将棋やった方がいいんじゃないか説すらある

245:名無し名人
19/10/02 02:07:13.58 7CqzwQzC0.net
手堅く勝てるけど、詰ましに行って負けたわけじゃないだろｗ

246:名無し名人
19/10/02 02:07:30.84 zqJJCslp0.net
詰将棋は終盤力より中盤に必要な読みの力を鍛えるためって某元三段Youtuberがいってた
終盤力鍛えるならむしろ必至問題のほうがいいとこれは某必至問題作成の大家がいってたから
ポジショントークかもｗ　

247:名無し名人
19/10/02 02:07:38.64 RqF0X7su0.net
>>227
え、渡辺三冠がいるじゃん
斎藤も割とイケメンだった方だけど渡辺三冠ほどじゃないよ

248:名無し名人
19/10/02 02:08:42.44 6oHDwEum0.net
>>238
×三段以上なら
○奨励会員クラスになれば(実戦で解けたほうがいい一桁台の詰将棋は解ける)　だった
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

249:名無し名人
19/10/02 02:08:59.04 7CqzwQzC0.net
短手数の詰み逃して負けてるの見たり、かたや一瞬で詰ましたり
女流見てたら詰将棋の重要性わかるなｗ

250:名無し名人
19/10/02 02:10:23.40 7CqzwQzC0.net
棋士は全員詰将棋力あるってことなら、やっぱり詰将棋は重要ってことやん

251:名無し名人
19/10/02 02:13:18.08 c+scKzYpa.net
詰将棋は級位者くらいなら目に見えて効果でる
ハンドブックやるだけでも大分違う
もっと上のレベルってなるとよく分からん

252:名無し名人
19/10/02 02:13:52.28 6oHDwEum0.net
増田の発言はズバッと言い切ってキャッチーだけどよく確認すると背景があったり
行間にたくさん意味が詰まってるので立場の違う人間が鵜呑みにしたらあかんやつ

253:名無し名人
19/10/02 02:15:34.05 faeWO3P80.net
>>250
重要と言っても、基礎体力みたいなもんだからな。
棋士なら全員最低限の詰将棋の力は合って当然。
その最低限の詰将棋の力以上を付けても、実戦ではそれほど役に立たないということ。
その時間を他の勉強に当てた方が効率的ではある。

254:名無し名人
19/10/02 02:16:56.80 uHdbd/yC0.net
既にトップ棋士になってる人が詰将棋毎日解きまくっても勝率上がららないのは間違いないでしょ

255:名無し名人
19/10/02 02:17:22.91 TGF/sscN0.net
大山「詰将棋なんかは何の役にも立たないよ」

256:名無し名人
19/10/02 02:20:56.75 tmcFwye/0.net
40代の中では久保が終盤力エグいけど、その久保がプロを目指す娘に
『詰将棋をしない人は強くなれない』って口酸っぱく言ってるらしいからな

257:名無し名人
19/10/02 02:21:01.28 VtKWdrvH0.net
ナベとか竜王とってから気が向いて詰将棋やったら解けたわとかいうレベルらしいし

258:名無し名人
19/10/02 02:21:25.87 6vh3f5Qn0.net
でも羽生渡辺も詰めパラやってるじゃん

259:名無し名人
19/10/02 02:21:59.00 rkTjbcTRd.net
豊島「詰将棋をやれば対局で勝てるという訳ではありません」
これなら誰も文句言わないだろ
増田レベルが言ってるからイチャモンつけてるだけ

260:名無し名人
19/10/02 02:24:14.95 7CqzwQzC0.net
序盤中盤終盤、詰将棋も似たようなレベルで
みんな微差の中で勝負してるってことでいいんじゃないの

261:名無し名人
19/10/02 02:25:27.10 76fLUw2C0.net
>>259
詰将棋は意味が無いとは言ってないじゃない

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