［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 86手目

［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 86手目 at BGAME

[前50を表示]
650:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
19/12/01 00:15:42 9+eEhVkbd.net
中盤で飛車ただやんやらかして草
なんとか勝てたがこんなんやらかしてたら昇級なんてリームーだな

651:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f642-EcXK)
19/12/01 01:25:37 5zgy/YGp0.net
馬ただやんやらかしたと思ったら見逃してくれたｗ

652:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-14DC)
19/12/01 02:25:16 l9LCP7WQ0.net
級位が2つ離れると明確な差を感じる
自分だったら思いつかない手を指してくることが多くなるから明らかにわかる

653:名無し名人
19/12/01 06:44:53.12 bT4m4ZUT0.net
>>632
例えば、4級が2級にor3級が1級に一発入る確率は
10局中どれくらいだろう？
（達成率0％の場合は考慮しないとして）

654:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
19/12/01 08:03:18 L5i3lLQ2d.net
同じ級位でも達成率一桁と20%以上の間では差があるイメージ

655:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b12c-EosY)
19/12/01 08:52:50 V9/0CU5n0.net
転送だけどこんな感じみたい

>>高段と級位だと1階級の差が違ってくるけど
2級基準の期待勝率（知恵袋からコピペ）
4級 68％
3級 57％
1級 43％
初段 29％
二段 19％

656:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-7QbO)
19/12/01 09:50:38 ta+gz+8F0.net
おれは居飛車しかやらないが、振り飛車と当たる確率が70%くらいある。そんなに振り飛車党が多いのか？

657:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-vNEx)
19/12/01 11:11:44 +Mbo4Zvsa.net
合いがかりを嫌う傾向があるんだろう
ワイは振り飛車だが、
振り飛車党同士でも合い振りを嫌って居飛車にしてくる相手は意外と多い

658:名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-6QVp)
19/12/01 11:58:51 qCQepAFrM.net
相振り飛車は三間飛車党にはいいが四間飛車党はだいたい向かい飛車にして攻めるから、攻めの形を作るのに手数がかかるからね

659:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-14DC)
19/12/01 13:13:41 l9LCP7WQ0.net
金沢将棋やってるけどレベル92に待ったなしで勝てたのにレベル39にものすごく苦戦している
実力が安定せんわ

660:名無し名人
19/12/02 00:44:32 .net
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：ある日のどこかの対局
先手：高格調眼鏡
後手：禁欲的眼鏡
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △７四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △７三銀
▲５八金 △６四銀 ▲６六歩 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５五歩 ▲５七銀 △５二飛 ▲６七金左 △５六歩
▲同銀 △５五歩打 ▲４五銀 △３三桂 ▲３六銀 △５六歩
▲４六歩 △５五銀 ▲４七銀 △４一玉 ▲５七歩打 △同歩成
▲同金上 △４四歩 ▲６五歩 △４五歩 ▲５六歩打 △４六銀
▲同銀 △同歩 ▲２四歩 △同歩 ▲４六金 △１四歩
▲６九玉 △１三角 ▲７九角 △２五歩 ▲７八玉 △５八歩打
▲同飛 △４六角 ▲同角 △４七金打 ▲５七金 △５八金
▲同金 △６九銀打 ▲同玉 △４九飛打 ▲７八玉 △４六飛成
▲６四歩 △４九龍 ▲５九金打 △２九龍 ▲６三歩成 △５六飛
▲５七歩打 △５九龍 ▲同金 △５七飛成 ▲６八銀打 △４五角打
▲６七歩打 △６六歩打 ▲同銀 △同龍 ▲５二銀打 △３一玉
▲４一飛打 △２二玉 ▲２三歩打 △同玉 ▲２一飛成 △２二金打
▲６一龍 △５五桂打 ▲７七金打 △４六龍 ▲１一龍 △６六歩打
▲１六香打 △６七歩成 ▲投了
まで98手で後手の勝ち

相居飛車で始まるも、途中まで居玉の先手に、後手は飛車を中央に振る。
△5八歩打からの手筋、△6九銀打からの十字飛車は級位者も是非とも参考にしたい。

661:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
19/12/02 12:10:49 wfpXmxszd.net
はぁー簡単な手指してれば勝てたのに糞みたいな手指して逆転負けしてしまった
駒の利きも見えんとか死んだ方がいい

662:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Dncc)
19/12/02 14:26:50 yZNjo9S7d.net
妙に入玉だけ上手い人嫌いw
入玉モードに切り替えるの早いし

663:名無し名人
19/12/02 19:14:50.53 q4e5VH190.net
>>644
このデータがある程度正確だとしたら
4級→対2級は10局指して3勝7敗
3級→対2級は10局指して4勝6敗
2級→対初段は10局指して3勝7敗
これくらいのペースで格上に一発入るのか。
俺の体感だと「2階級上」というのは凄く強い感じだけど
意外にそうでもないのかね？

664:名無し名人
19/12/02 19:21:20.46 Cc6fn+AV0.net
2階級差だと80：20の差があると思うな

665:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Pw07)
19/12/02 19:35:37 bVsFh+RAa.net
見た目では同じ階級差とは言え、
3級0%と1級90%だと3級差以上だし
3級90%と1級0%だと1級差どころか実質20%強位しかないので、
同じデータに混ぜることすらおこがましい。

666:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UfrM)
19/12/02 21:08:44 JE+CIbOua.net
3分切れ負けでの出来事です。相手は残り時間10秒
こちらは20秒。勝ったと思ったら、相手は長考しだして9秒じっくり考えて指す
すると、時間が元通りになって10秒に戻っていました。
こちらは即指しで対応するのですが、また時間ギリギリまでじっくり考えて指してくる
攻めて来るか守ってくるかで対応を変えないといけないのもあり、こんなのを何手も繰り返されて時間切れで負けました。
圧倒的に勝ってたんですが、有料ゲームでこういう不正がまかり通るなんてあほくさいゲームですね
金払うの辞めます

667:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UfrM)
19/12/02 21:10:19 JE+CIbOua.net
回線の問題ではないと思います。今まではこういう事があっても回線だなと思ってたんですが、
こうまで露骨だとね

668:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-PPfE)
19/12/02 21:21:34 En1W5vS6a.net
残り時間が巻き戻るようなチートする奴は確かにいるよなたまにあたる

669:名無し名人
19/12/02 21:31:09.83 wfpXmxszd.net
あれって回線の問題ではないの？

670:名無し名人
19/12/02 21:34:57.90 Mtukmxr80.net
女だけど負けそうになったら接続切れとかみっともなさすぎ

671:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Pw07)
19/12/02 21:39:01 bVsFh+RAa.net
将棋板に女がおるわけない

672:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Dncc)
19/12/02 21:39:46 pQXWwLzud.net
ちょっと前に変なバグ？みたいの利用して何十連勝もしてた人いたよね

こちらが勝勢になって相手が残り8分放置して切れる間際に指したと思ったらまた8分に戻ったことある

673:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-14DC)
19/12/02 21:56:53 Mtukmxr80.net
>>660
普段はいないけどね
あんまり酷いから文句言いに来たよ

674:名無し名人
19/12/02 22:36:21.37 wfpXmxszd.net
クエストとかだと負けそうになったら接続切れする奴は戦績見たらすぐわかるんだよね

675:名無し名人
19/12/02 22:54:42.97 T82aWaGk0.net
botと対局してレーティング稼いでるとか？

676:名無し名人
19/12/02 23:01:23.57 5uL1pkmPd.net
>>663
ウォーズも前は分かったよね

677:名無し名人
19/12/02 23:03:03.98 5uL1pkmPd.net
でも接続切れの方が相手の悔しさが伝わってくるw

678:名無し名人
19/12/02 23:07:52.25 RyegeiGM0.net
角ならず筋違い角が負けて切断してったw
ざっこw

679:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9eeb-URiJ)
19/12/02 23:46:03 Cc6fn+AV0.net
頭きてアプリ終了んだろうなｗ

680:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 368c-zjqD)
19/12/03 01:11:59 lnXkEpXI0.net
居飛車始めてみたけど攻め方がよくわからない
定跡本ぐらい読むべきか

681:名無し名人
19/12/03 04:38:27.92 .net
負け棋譜見せて

682:名無し名人
19/12/03 11:32:52.64 YJjEi+WXd.net
少し弱いで設定してやってるけどなんか効率悪い気がしてきた

683:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b642-EcXK)
19/12/03 11:36:01 FLBLJov70.net
少し弱いで一時期やってたけど、アカウント作り立ての手合い違いばかりと当たってやめた

684:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Dncc)
19/12/03 11:52:41 pR2FgoWId.net
目先の達成率じゃなくて棋力向上の為なら少し強い位がいいのかな？

685:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-EosY)
19/12/03 12:12:47 2Cx72Lpcd.net
達成率上げるのはかなり強いで勝率333
少し強いで500
少し弱いで750
だから少し弱いは4戦3勝は上がるけど3戦2勝ペースなら下がるから
昇級、段の1戦とかなら良いけど
ずっとその設定なら昇級、段が止まった位置から上がりにくい
それと解説会とかでプロの方に聞いた話では同手合～少し上の方が一方的な展開にならないし
勝つ時はギリギリだから良いって聞いたことはある

686:名無し名人
19/12/03 12:20:20.92 pR2FgoWId.net
実戦で詰め将棋みたいな詰み筋発見出来ると嬉しいよね
飛車のただ捨てからとか、歩の頭に金打ってとか、駒捨てまくって玉引っ張りだすとか

687:名無し名人
19/12/03 12:20:21.72 bb+VPgQld.net
弱めだと直近の対局9勝1敗で達成率20%とちょっとしか上がってない
同じ級の奴に負けると4%近く持ってかれたし
設定見直すかなぁ

688:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-14DC)
19/12/03 12:36:03 1liSJv9Ya.net
今のところ将棋ソフトの評価が一番高い戦法は居飛車＋穴熊
振り飛車はほぼ必ずマイナス評価

もちろんこれから解析が進んで変わってくる可能性はあるけど

689:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e1b-JiC7)
19/12/03 13:42:37 PMjiPHPm0.net
穴熊って張り付かれたら逃げ場なくて息苦しいから苦手なんだよな。
穴熊なのに緊急時脱出ルートがあるような戦法はないものか

690:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-Dncc)
19/12/03 18:36:12 7NryFKbVd.net
穴熊より船囲いが好きです
すかすかで風通しいいし

691:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-2q2r)
19/12/03 19:40:13 CFyd+6hha.net
技巧あぺりーとやり初めて自分がどれだけ下手か理解した
評価値3000からでもレベル1に勝てないんだから一生級なわけだ

692:名無し名人
19/12/03 19:48:14.43 F6aQsr5nF.net
技巧あぺりー？

693:名無し名人
19/12/03 19:57:26.36 +bpSZpgwa.net
>>678
銀冠穴熊ならわりと王が動きやすいんじゃね？

694:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92a9-3q6c)
19/12/03 20:16:29 MccHD3Qh0.net
体感4,5割くらい四間飛車だからここをカモにしてるだけでどんどんレートは上がっていくよ

46銀急戦してるだけで半分くらい勝手に悪くしてくれてボコボコにできる

695:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-Dncc)
19/12/03 20:31:54 ciyEum4md.net
46銀急戦は定跡通りに進んで勝てる気しないから準急戦にしてるなー
相手が準級戦は知らないこと多いから抑え込んで完勝できることも結構ある

696:名無し名人
19/12/03 21:33:17.19 B+HGNvLaM.net
Aperyはエイプリィと読む

697:名無し名人
19/12/03 22:33:50.79 N/ytDnO1d.net
「アペリー中尉、調子はどうか」

698:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-14DC)
19/12/03 22:38:58 3BxS/t5N0.net
>>678
逃げにくさはどうしてもトレードオフだよ
でも穴熊はプロでも「特効薬はない」と言うぐらいだから、ちゃんと指しこなせればかなり強いはずだよ

699:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-uFFB)
19/12/03 22:43:00 q0+b+ALf0.net
最�

700:ﾟは振り飛車系のAIがランク1位取ったりしてるから必ずしも振り飛車が弱いわけでも無いと思うけど

701:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-iMJF)
19/12/03 22:46:28 frkSV5W3r.net
>>678
将棋盤の上と下、左と右をつなごう

702:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
2019/12/0

703:3(火) 22:48:56 ID:s0Jr/jMpd.net

704:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-6QVp)
19/12/03 22:55:45 oV1quMpvM.net
おれが角道あけたら閉じろよ

705:名無し名人
19/12/03 23:11:13 .net
おかのした

706:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-vNEx)
19/12/04 06:30:58 NQ7gJnkKM.net
>>688
ミレニアムならどうか

707:名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-vNEx)
19/12/04 06:45:23 NQ7gJnkKM.net
棋譜見返したらまさかの飛車ただやん見逃し
まあ勝ったからいいんだけども
あのへん何か手順違った気がしたんだよな～

708:名無し名人
19/12/04 12:10:28.67 gpXsgOz20.net
終盤力鍛えないとなぁ…
また攻めきれず逆転負けだ

709:名無し名人
19/12/04 13:00:24.23 BIZDC0nrd.net
最近調子が良い
やっぱり端角早石田嬉野みたいな奇襲戦法にはある程度の対策決めてた方が達成率の伸びも良くなるね

710:名無し名人
19/12/04 13:55:04.57 tAzGKpQy0.net
>>691
筋違い角食らったくらいで泣くなよ

711:名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-AMb/)
19/12/04 17:49:37 BIZDC0nrd.net
本間博の奇襲破り辞典オススメ

712:名無し名人
19/12/05 01:57:49.76 pl1leQm80.net
過疎ってるときにやると得意戦法が段位のやつが出てくるから、仕方なく対局拒否をすることになる

713:名無し名人
19/12/05 19:33:43.32 cdGs5/IA0.net
故意に切断したわけじゃないのに警告みたいの出るの気分悪いわ

714:名無し名人
19/12/05 20:01:11.54 4pIrPa3BM.net
端攻めを正確にできる人が有段者になるんやと思うわ

715:名無し名人
19/12/05 20:51:48 .net
三日サボると一階級棋力落ちてる

716:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
19/12/05 23:32:21 xTYUhFred.net
なんか対局してると棋神貰えるときあるけどあれってどういう条件で貰えるんだっけ

717:名無し名人
19/12/06 07:02:04.85 TLSU5v99a.net
集中すると操作が疎かになるの何とかしないとな
終盤の一番美味しい所でやらかすからほんと興醒めする

718:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-8RaA)
19/12/06 07:04:26 TLSU5v99a.net
>>700
相手にとっては同じ事だぞ
クソ回線はゲームすんな

719:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-sSJf)
19/12/06 07:12:47 sUPTK23dr.net
あれ、おだーらいないんだが…
本戦って20位までかと思ってたがもっと少ないのか…

720:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-eRhJ)
19/12/06 13:35:35 pjZw1Jtja.net
>>703
3個未満で一定時間経つともらえるとかだったかな

721:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
19/12/06 16:07:52 RZTU3AZw0.net
棋神貰ったし使ってみるか→棋神多忙につき使用できません→操作不能→再起動したら接続切れ負けになってる

これが起こるとキレる

722:名無し名人
19/12/06 18:08:26.25 ivv5uWRcd.net
一回ウォーズやってたら強制終了したときあって血の気が引いたわ
また急いで入り直したらセーフだったけど

723:名無し名人
19/12/06 18:17:58.90 ivv5uWRcd.net
ウザい浮き浮き飛車に対する対策が決まって上の級位の人に勝ててラッキー
でも多分ちゃんと研究してる人には通用しないな

724:名無し名人
19/12/06 20:19:34.10 bZSzX1uh0.net
よく分からず飛車浮いて王手飛車を喰らう
級位者あるある

725:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-TCJi)
19/12/06 22:27:57 /y3xobpR0.net
5連敗ふぅ･･･

726:名無し名人
19/12/07 01:10:06 .net
五連敗もしたらもう何も怖くないでしょ
リラックスして指せそう

727:名無し名人
19/12/07 01:19:10.04 GHn+8vc2d.net
一日三回の内二連勝した後のもう一回はやりたくなくなるの解る奴居る？
最後に負けてテンション下げるのは嫌

728:だなぁみたいな…

729:名無し名人
19/12/07 01:56:20.56 .net
深夜は酷いな。2級なのに二段とあてられた

730:名無し名人
19/12/07 02:02:44.01 .net
しかもわざと俺の得意戦法に表示されてるのを使ってきた
俺の心をへし折りに来やがった

731:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-B0IM)
19/12/07 08:42:23 0KrxKoIWd.net
まずはワッチョイを隠す心の弱さから改善してはどうか？

732:名無し名人
19/12/07 11:04:44.14 HuKclo690.net
(笑)

733:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-u1A7)
19/12/07 11:07:31 XmGbUG96a.net
少し弱い設定にして実際あんまり強くないのと当たったのに
悪手指して負けて達成率ごっそり減る最悪の展開

734:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
19/12/07 11:25:08 GHn+8vc2d.net
同じ級位同士でも負けると4%近く持ってかれるからね
基本同じ級の奴等には勝ち越せないと達成率上がらないかも

735:名無し名人
19/12/07 13:24:57.19 9OqlIeLU0.net
竜を切れば３手詰めを見逃した～
大逆転負け・・
頭きてタブレット壁に投げつけたら跳ね返って頭切れて出血
もう死にたい

736:名無し名人
19/12/07 13:57:50.37 ZqTCHS1R0.net
コントやん

737:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba5-WBaP)
19/12/07 14:51:25 jzVh29MV0.net
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738:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-VxFK)
19/12/07 15:34:16 ofCD0CpSa.net
>>720
同じ級に6連勝しないと上がれない連盟道場に比べたらまだ光明がある。

739:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-zAlO)
19/12/07 15:54:53 N/Nw6ei+0.net
ウォーズは同じ級に6連勝しても上がらないぞ

740:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-TCJi)
19/12/07 16:09:14 yhJUZ0hj0.net
上の級ばかり当てられるわ

741:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-B0IM)
19/12/07 20:27:21 2fck6FfUd.net
>>721
次はちゃんとかわそう

742:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-8RaA)
19/12/08 00:04:00 b09zfQqCa.net
上がるとか下がるとか下らねー事言ってんじゃねーよ

743:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-S1PR)
19/12/08 01:49:48 NC1cjs+/0.net
闇雲に指し続けても意味がない
必ず対局後に棋譜を見直してどこで流れが変わったか、どれが致命的な悪手だったのかを考えるようにしないと

744:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-0mGa)
19/12/08 13:30:53 IsPvCRAv0.net
解析券とかなくても詰みがあったかどうかだけでも教えてくれると助かるんだけどね
ソフトで検討しろって話だけど、そこまでする元気はないし

745:名無し名人
19/12/08 14:55:31.74 +3FoQrp/d.net
>>729
せやから切れ負けとかあるウォーズなんてほぼやる意味ないよ
24なり行かないと棋力は上がらん

746:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-iJBZ)
19/12/08 15:04:33 M8xz2RT80.net
穴角とかと当たると開幕モチベダウンして真面目にする気失せるな
そういうの狙ってんのかな

747:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-p3Zn)
19/12/08 17:04:57 hDTBG2RZ0.net
対局後ソフト解析してみるとお互い大駒成り込んだ辺りから級位者同士だと悪手合戦。+2000あたりからでも逆転有りですわ。

748:名無し名人
19/12/08 21:33:43.88 GEHKEr0xa.net
お互いに相手玉詰ますことしか考えてないから勝負手が通りやすいと思う

749:名無し名人
19/12/08 21:35:19.85 .net
自玉に詰めろかかってるか判定できないから
取り敢えず詰めろかけちゃおうとして負ける

750:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5d-MVf8)
19/12/08 23:45:46 3BrxwIRj0.net
>>733
詰むや詰まざるやの熱戦を後でソフト検討したら
お互いに3手詰めを一回ずつ見逃してた。
その棋譜は「お気に入り」からそっと削除した・・・

751:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-S1PR)
19/12/09 00:42:03 t7oY6n680.net
>>733
級位者どうしだと2000どころか5000ぐらいからでもひっくり返るのは日常茶飯事

752:名無し名人
19/12/09 01:44:46.15 I26ZsnPk0.net
1手受けたら勝ちなのに必至掛けたと思ったら美濃囲いの、こびんに角が居て持ち駒に桂、金で摘される、逆に詰ますってめっちゃあるわw
優勢な時って攻めに目が行きすぎて守りが疎かになる事しょっちゅう

753:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-WBaP)
19/12/09 02:41:44 BxydHdzw0.net
>>736
級位者どうしだと3手詰めどころか1手詰めを見逃すのも日常茶飯事

754:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-WBaP)
19/12/09 02:45:06 BxydHdzw0.net
>>730
それなら将棋クエストで指しましょう。
モバイル版の将棋クエストにはヒント機能が備わっているため、
わざわざ別のアプリを起動しなくても容易に詰みのチェックができますよ。
検討モードで敵と味方の駒を自由に動かして感想戦ができるのも便利です。

755:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-WBaP)
19/12/09 02:58:09 BxydHdzw0.net
■将棋クエストの特徴
・全ての機能が完全無料。
・持ち時間は、10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの3種。
・対戦相手とのマッチングは自動。
・ソフト指しは禁止されているため、棋神は使用不可。
・棋力が不明な新アカに負けた場合はレートがわずかしか減らない設計。
・終局後は盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
　特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある。
・ソフト指しを駆り立てる報酬つきの大会は一切開催されていない。
・他の将棋アプリよりも端末の電池残量が減りにくい。

756:名無し名人
19/12/09 08:17:32.03 1xNKjku5a.net
ウォーズの方は相当インフレが進んでいると思うけどクエストだとどうなの？
さっきも最高位３段で現在１級の人に当たったわ

757:名無し名人
19/12/09 08:43:40.57 BxydHdzw0.net
>>742
将棋クエストの作者はヒーローズのエンジニアよりも優秀なため、
ウォーズのようなレートのデフレは生じていません。

758:名無し名人
19/12/09 08:59:03.37 GdMfYCZGd.net
原始中飛車やられたときどうしてる？
なんか今まで適当にやってきてしまったけどいい加減対策しないと

759:名無し名人
19/12/09 09:16:41.37 4ec4IC4f0.net
最近瞬殺された

760:名無し名人
19/12/09 15:04:00 .net
中飛車には超速しかしてない

761:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5d-MVf8)
19/12/09 15:28:40 4roArPLD0.net
中飛車には三間飛車が相性いいと有段者に教わって
それ以来勝率が上がった。

762:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 152c-To2f)
19/12/09 19:18:17 I26ZsnPk0.net
>>742
1階級降格はよくあるけどさすがに3階級はソフトバレだわ
いくらなんでもそこまて棋力落ちることは考えにくい

763:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-S1PR)
19/12/09 19:24:51 t7oY6n680.net
ここの段級位システムは上には上がりやすく下には下がりにくくなってるからね
まあ大体どこもそうなんだけど

764:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-sSJf)
19/12/09 19:41:30 m2mhJIqer.net
マッチングに現在の終盤力が反映されるまでにラグがあるんじゃないかと思ってる
だから勝ってランク上がると強いのに当たりまくって前より下がることもあるが、そうすると今度は弱いのと当たりまくって勝ち続ける

765:名無し名人
19/12/09 20:39:51.87 K+1pkwuY0.net
中飛車には最近は糸谷流右玉してるわ
下段飛車で飛車が横にも動き回れるし振り飛車党でも扱いやすいと思う

766:名無し名人
19/12/09 20:49:49.51 HbknVwfLd.net
>>751
糸谷右玉は原始中飛車に使えますか？

767:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1b-0mGa)
19/12/09 20:55:09 ufvJDD4s0.net
初めて四段様とマッチングされた。
あっという間に着ぐるみ剥がされ裸玉は四面楚歌状態であえなく頓死
きっと雑魚狩りが趣味なドM様なんでしょう

768:名無し名人
19/12/09 21:44:12.37 paLZbkv90.net
>>752
君はそもそも居飛車党？振り飛車党？
あと原始中飛車は何を指してるか一応確認したいかな
①相手の飛車先を金で受ける中飛車
②中飛車にして５筋の歩、銀を無理くり繰り出していく初心者中飛車

769:名無し名人
19/12/09 22:06:07.09 HbknVwfLd.net
>>754
対抗系党ですかね
自分が言ってる中飛車は①です
なんか角で飛車先を受けるゴキゲンと違ってちょっと攻めにくいと感じます

770:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-/sfE)
19/12/10 08:31:40 Ee/1l7Cgr.net
>>755
対抗系党ということは中飛車相手は居飛車ね

?の原始中飛車ならよく指すけど、
飛車先の歩を掠め取られた後に持久戦されると辛いかな
原始中飛車側は左金動かせないしね

原始中飛車側も玉二回動かして、飛車下段に落としたりしたら角道開いてくると思うけど、居飛車側は
・相手から角交換してくるなら銀冠
・相手から角交換してこないならこっちから角道閉じて居飛車穴熊

にするだけで大分勝ちやすいと思うよ
というかされたら嫌だもの

771:名無し名人
19/12/10 11:10:54.53 cxV5KL0Rd.net
>>756
アドバイスありがとう！

772:名無し名人
19/12/10 11:36:32.57 0l1aI/x4a.net
あ、こいつ初心者だなって思う戦法は？

773:名無し名人
19/12/10 11:43:31.8

774:0 ID:qOHZNmsA0.net

775:名無し名人
19/12/10 13:10:59.21 .net
角の右へ金を上がらずに飛車先の歩を三度突いちゃう奴

776:名無し名人
19/12/10 13:16:47.02 DkwwC+6o0.net
今から角道開けるけど絶対交換してくるなよ

777:名無し名人
19/12/10 19:14:36.74 Zy6vneLjr.net
角交換しないであげるけど代わりに飛車先突いてきてくれよな

778:名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-mR7p)
19/12/10 19:18:42 I5eWsP6uM.net
Nhkのプロの将棋並べたら角換わりばっかりやん
なんなのあの王様いったりきたりするの意味わからんわ

779:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-4rw8)
19/12/10 21:47:16 JOSd6JXB0.net
tinpoみたいな下ネタネームで真面目に指すのやめろ

780:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
19/12/10 21:58:31 d6OKqiVed.net
mankowって名前の人に当たったことあるけど強かった

781:名無し名人
19/12/11 00:13:46.54 RBALBY+R0.net
33手詰めの局面になって、なんとなく詰んでそうな気配は感じたけど手順まではわからなかった。これがひと目で見えるまでに何年かかるかな？

782:名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-B0IM)
19/12/11 05:42:21 hCBxIaR1d.net
昔tinpo30cmみたいな名前の人と激闘を繰り広げた記憶がある

783:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-sLnX)
19/12/11 08:04:52 imuj82Whr.net
でかい

784:名無し名人
19/12/11 17:39:28.31 W6v1mEAma.net
棋士団に入るか、作るか迷っている
作るにしても特にコンセプトはないし

785:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-u1A7)
19/12/11 18:57:32 zp9qpxmd0.net
棋士団って何かメリットあるの？

786:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
19/12/11 20:24:37 i+8Vnate0.net
角換わりや角交換四間飛車で見るへこみ矢倉の詰み形の考察
?基本形
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・・v金v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・・・・・・v歩・・|四
| ・・・・・・・桂・|五
| 歩・歩・・歩歩・歩|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　

一段目に飛車、角が玉に間接的に当たっている、銀桂が持ち駒にあると詰む。
多分15手詰。

787:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
19/12/11 20:27:10 i+8Vnate0.net
?持ち駒の銀を角に代えても詰み
後手の持駒：飛　銀二　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・・v金v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・・・・・・v歩・・|四
| ・・・・・・・桂・|五
| 歩・歩・・歩歩・歩|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　
?端を突き越して持ち駒が銀なら詰み
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・・v金v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・・・・・・v歩・・|四
| ・・・・・・・桂歩|五
| 歩・歩・・歩歩・・|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　

788:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
19/12/11 20:29:08 i+8Vnate0.net
?金が離れていても詰み
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・v金・v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・・・・・・v歩・・|四
| ・・・・・・・桂・|五
| 歩・歩・・歩歩・歩|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　
?端を突き越している+金が離れている
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・v金・v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・・・・・・v歩・・|四
| ・・・・・・・桂歩|五
| 歩・歩・・歩歩・・|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　

789:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
19/12/11 20:30:56 i+8Vnate0.net
?端歩を突き越している+金が離れている+持ち駒が角でも詰む
後手の持駒：飛　銀二　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・v金・v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・・・・・・v歩・・|四
| ・・・・・・・桂歩|五
| 歩・歩・・歩歩・・|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　
?端を突き越している+持ち駒が角なら不詰み。しかし、銀の頭が空けば詰む。
後手の持駒：飛　銀二　歩四　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・・v金v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・v歩桂歩|五
| 歩・歩・・歩・・・|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　

790:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
19/12/11 20:31:49 i+8Vnate0.net
?端を突き合っている+金が離れている+銀の頭が空いていると詰み
後手の持駒：飛　角　銀　歩四　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・v金・v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩・|三
| ・・・・・・・・v歩|四
| ・・・・・・v歩桂・|五
| 歩・歩・・歩・・歩|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂

791:名無し名人
19/12/11 20:34:52.22 i+8Vnate0.net
詰まない形
①端歩を突き合っていると不詰み。
持ち駒は銀でも角でも不詰み。金が離れていても不詰み。
後手の持駒：飛　角　銀　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・・v金v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩・|三
| ・・・・・・v歩・v歩|四
| ・・・・・・・桂・|五
| 歩・歩・・歩歩・歩|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂
②どちらも端歩を突いていないと不詰み。持ち駒は銀でも角でも、金が離れていても不詰み。
※盤面省略

792:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-R7sg)
19/12/11 20:35:59 i+8Vnate0.net
?端を突き越して持ち駒が角だと詰まない！金が離れていれば詰む。
後手の持駒：飛　銀二　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・龍・・・・v桂v香|一
| ・・・・・v金v金v玉・|二
|v歩・・v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・・・・・・v歩・・|四
| ・・・・・・・桂歩|五
| 歩・歩・・歩歩・・|六
| ・歩角歩歩銀・・・|七
| ・・金玉金・・・・|八
| 香桂・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂

793:名無し名人
19/12/11 20:58:28.27 i+8Vnate0.net
基本形は3三角成から入って同桂なら1三桂成から、同金右なら3三桂成から割と簡単な手の連続で詰む
同桂の際に1三桂成から詰むかどうかが、端歩の関係、持ち駒の角で詰むや詰まざるやの違いになるので、そこが精読するか否かの直感的な基準になりそう

794:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-8RaA)
19/12/11 23:05:56 z17Za2tOa.net
負けそうな時は順当に負ける
勝てそうな時だけ何故かタップミスが頻繁に起こる
これ運営が操作に介入してないか？

795:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
19/12/11 23:17:46 pIkLnyiqd.net
なんとか切れ勝ちしたけどかなり優勢だなと思ってた時に相手の歩の前に飛車動かしちゃったことある
思わずなにやってんだよおおおって叫んでしまった

796:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-8RaA)
19/12/11 23:18:37 z17Za2tOa.net
初段が一手詰め見逃してくれて39手勝ち！
気分が良いから運営は許してしんぜよう

797:名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-thgF)
19/12/11 23:21:03 pIkLnyiqd.net
現金過ぎてワロタ

798:名無し名人
19/12/12 00:36:52.13 1u8yt9HPM.net
木村王位の追加署名免状欲しいなぁ
只今２級で達成率20％台
三月末までに初段はやっぱ無理だろうな

799:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 061b-nd85)
19/12/12 00:51:59 XT6E1VG40.net
二段様に勝って初段に降格させてしまった
しかし弱かった。どうやって二段になったか疑問

800:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-1IIe)
19/12/12 03:44:32 21Jh5cWpa.net
>>784
さぞかしはじめたての頃に金を積んだのだろう

801:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c35d-uKDx)
19/12/12 07:40:33 b2r+bviN0.net
>>770
アクティブな所に入れば
毎晩のようにチャットして、友達対局が出来る（3局の対局制限なし）。
まあ、そういう団はもう埋まっていて、欠員も滅多に出ないんだけど。

802:名無し名人
19/12/12 12:36:46.34 QVGN1Px/M.net
3段0％と当たったけど普通に強かったわ

803:名無し名人
19/12/12 17:51:36.69 V5hc7ehgd.net
なんか達成率80%台になってから1、2級としか当たらないんだけどそういう仕様なの？

804:名無し名人
19/12/12 18:14:10.04 CgAaMbFW0.net
>>783
二か月前までそんな感じだったけど今初段になれたよ
まだ間に合う！

805:名無し名人
19/12/13 17:24:52.83 TTrsS+PPa.net
>>788
そりゃそうよ。
ただまあ、3級wと当てられてしまってる時点でその1級は絶不調なんで、頑張って一発入れて欲しい。

806:名無し名人
19/12/13 19:56:56.50 .net
二階級下になんて負けたらちょっと横になるわ

807:名無し名人
19/12/13 20:31:53.43 TTrsS+PPa.net
>>791
わからんくもない。大体2ランク下に当たる時ってそこまでに連敗してる時だし、
さらにとどめ刺されるくらい手が伸びない時は休むに限る。

808:名無し名人
19/12/13 20:47:53.46 EeY4kZKYd.net
1級の人倒せて喜んでたら自分の後に5級の人に負けててなんか微妙な気持ちになった
スランプってあるんだなぁ

809:名無し名人
19/12/13 20:48:56.01 4SKnAiWsM.net
格下は級位よりも対局数に警戒する

810:名無し名人
19/12/13 21:22:07.49 EeY4kZKYd.net
2級が見えてきたけどなんか達成率溶かしたくなくて対局したくなくなってきた…
ちょっと時間置くべき？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

811:名無し名人
19/12/13 21:41:38.85 D8P6Uacdd.net
詰め将棋とか手筋とか戦法の定跡とかしばらくやって
また対局したくてしょうがなくなったら対局再開したらええんちゃう？

812:名無し名人
19/12/13 21:44:50.93 EeY4kZKYd.net
10分怖いから仕方なしに10病やったら結構溶かしちゃった
しばらく勉強しよう…

813:名無し名人
19/12/13 21:49:46.41 4SKnAiWsM.net
一昨日２連勝して負けるの怖くなってそこでやめたら昨日３連敗した

814:名無し名人
19/12/13 22:09:30.88 TTrsS+PPa.net
>>795
2級にならないと1級にも初段にもなれないので、
調子がいい！と思うなら進めば良い。

815:名無し名人
19/12/13 23:17:53.35 m7dz5b830.net
負けて熱くなって即刻次の対局やったりすると凡ミス増える。読み抜けで王手飛車やら角の素抜き、両取り諸々食らったり、1手詰を逃したり。冷静が大事だな

816:名無し名人
19/12/13 23:32:18.41 hBGY8kqM0.net
二段に居玉抑え込みされて負けたわ
こういうのほんと苦手だわ

817:名無し名人
19/12/13 23:48:55.89 xcbE43dk0.net
筋違い角は振り飛車党に連続で刺さりだすと
笑いが止まらなくなるので、多分麻薬。

818:名無し名人
19/12/14 02:39:07.73 z+cLbuST0.net
>>800
分かる。2連敗すると
・CPUあり→弱いポナがやってきて大駒タダ捨ての接待将棋→ふざけんな！
・CPUなし→1～2階級下の相手が来るけど熱くなってるので勝てない→ふざけんな！
どっちにしてもストレスが溜まるのよね。

819:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2a5-kui+)
19/12/14 04:25:57 pvQ/me3L0.net
>>803
課金をやめて１日３局以上指さないようにすれば解決します。
３局目で悔しい負け方をしてムシャクシャする時は将棋クエストで指すのです。

820:名無し名人
19/12/14 06:40:32 .net
負けた次の対局は『反省フェイズとして次の一手』を正解するまでできないようにしてくれたらな

821:名無し名人
19/12/14 10:48:30.84 wTWVt8Ju0.net
連敗や悔しい負け方をした日はもう指さないようにする　これだけでレートは割と上がる

822:名無し名人
19/12/14 13:47:10.62 m6XukqzAr.net
ウォーズ２級て世間一般ではどのくらい？
職場仲間、学校の昼休み、居酒屋での飲み友達と遊んでる程度の人達の中に入ればやっぱり強いほうなんだろうか。

823:名無し名人
19/12/14 14:22:15.24 U+PLHPDdd.net
>>807
素人(定跡や詰将棋を学んだことない人)の中では最強クラスだろう

824:名無し名人
19/12/14 14:24:19.57 w5jexs0+0.net
とりあえず将棋の基本はそれなりに抑えたと言えるのはウォーズ4段からかな

825:名無し名人
19/12/14 15:24:40.41 m6XukqzAr.net
じゃあ、ウォーズ初段なら
そんな素人相手に三面指しして全勝するレベルかな。
ウォーズ２級て、連盟道場では五級前後らしい。ウォーズ初段なら連盟２級くらいか。

826:名無し名人
19/12/14 15:41:48.19 wTWVt8Ju0.net
～なら～ってのを全部書くとどうなるのかな
上の方は実際の段位より明らかに厳しいけどどこからどうズレてくるのか

827:名無し名人
19/12/14 18:13:52.90 sQ4Ddogs0.net
>>809
ハードル高すぎるわ

828:名無し名人
19/12/14 18:35:39.83 pvQ/me3L0.net
■将棋ウォーズ（10分切れ負け）と世間一般の段級レベル比較
六段　ポナンザレベル
五段　プロ棋士レベル
四段　奨励会級位者レベル
三段　女流中位レベル
二段　つるの剛士レベル
初段　押木ゆいレベル
２級　伊藤かりんレベル
４級　ハム将棋レベル
６級　向井葉月レベル
並の女流は将棋の基本を押さえていないということですか。

829:名無し名人
19/12/14 18:50:30.82 C7lYlG/7r.net
>>813
向井葉月って将棋フォーカスに出てる娘かい？
あの娘いつも口をあまり開けずに喋るのが見てて不快だわ
羽月希はカワイイよ

830:名無し名人
19/12/14 19:42:07.92 ig4rI+rkM.net
>>812
まあこんなのいくらでも言えるしまともに相手しなくていいよ
将棋の基本をそれなりに抑えたといえるのは奨励会二段からだとかね
理由無しに結論だけ書くのはよくある詭弁

831:名無し名人
19/12/14 20:26:32.63 D3p3GrpZd.net
羽生さんは奨励会三段から将棋の基本が出来てくるって言ってた
つまりアマで偉そうに語ってる人も基本にさえ達してない

832:名無し名人
19/12/14 21:02:47.02 prgKLHqN0.net
>>763
玉が79とか88にいるだけで65桂飛んできて危険だから
後手なら38金29飛車型にして玉を58,68で手待ちしてるのがいちばん安全だし

833:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 369f-1IIe)
19/12/14 22:18:47 Y3yNxkiT0.net
>>817
角交換といえば筋違い角打つことしか脳内にないアーパーな自分からしたらなんと賢いのかと思う

834:名無し名人
19/12/15 15:45:40.74 xJeg+cq80.net
最強AI「僕から言わせれば人間なんてまだまだですけどね」

835:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c35d-uKDx)
19/12/15 17:23:18 lh0rMWc30.net
得意戦法が「筋違い角」の相手に
こっちが後手番で相性が良さそうな戦法は何だろう？

836:名無し名人
19/12/15 19:48:16.35 GlYQ7qqRM.net
最新AI「あれ、人間ってどんどん弱くなっていってね？」

837:名無し名人
19/12/15 20:53:38.30 +X1FahRdd.net
有名なのは腰掛け銀模様にして（後手なら）6筋の位を取って中央から圧迫ってのが対策法だね
筋違い角自体が序盤早々に手損して交換した角を直ぐ打ってまで獲得した１歩を使って責めるって戦法だし
高段者ならともかく級位者にその1歩を有効活用できるとも思えないし普通にやってたら有利になるよ

838:名無し名人
19/12/15 21:23:44.09 KdRz/FLXd.net
筋違い角は奇襲戦法の中では全然当たらない方だから対策とかタルくてやってらんねーってなるのが筋違い角の強みかな？

839:名無し名人
19/12/15 23:15:23.98 hDhajri90.net
>>820
△2六歩からの居飛車か
△5六歩からの中飛車が普通に面倒くさいし、
単に6八飛でも筋違い角には出来ない。
要するに脳死状態で初手に角筋さえ
開けなければいい話。

840:名無し名人
19/12/15 23:18:21.79 hDhajri90.net
>>822
でもその手損を咎めることが出来ないのも
級位たる由縁なんだなよ( ´Д`)y━･~~
腰掛け銀模様は流石に慣れたし、
向かい飛車にして右矢倉に組む場合は
それほど角をしまうのに難儀でもない。

841:名無し名人
19/12/16 01:10:09.25 K2LWradZa.net
筋違い角って奇襲というよりマイナー戦法って感じ
しっかり対策しててもちょい良しぐらいにしかならないから後回しになりがちだよね

842:名無し名人
19/12/16 12:32:06.83 cFC/IOvaa.net
級位者で筋違い角ちゃんと使いこなせてる人いないでしょ

843:名無し名人
19/12/16 14:30:47.55 leG9JApLa.net
級位の将棋なんぞ戦法使いこなせない奴と
戦法受けきれない奴の戦いなんだから、せいぜい
その戦法指した回数の多い方がマシ！
・・・くらいのものなんだよ。
筋違い角の面倒なところは振り飛車党が
指したことがほぼない居飛車を強要される！
位でしかない、本当は。

844:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GBjH)
19/12/16 16:29:18 hQZ4JDqU0.net
筋違い角を相手にしたら変な戦型を強いられるので指しにくいし経験を活かしにくい
かといって時間をかけて対策を練るのも馬鹿らしい

なので筋違い角の専門家はのうのうとしていられる

845:名無し名人
19/12/16 17:04:52.05 u42FqXHE0.net
そう聞くと筋違い角優秀だな

846:名無し名人
19/12/16 18:04:08 .net
自分で打った筋違いの角が負担になって何やってんだかわからんことになる

847:名無し名人
19/12/16 18:59:00.57 RxJ4lk9w0.net
初手角道空ける
相手同上
７八銀と上がって角をタダで取られる
これをもう１０回はやらかしてるオレはつくづく馬鹿だと思う

848:名無し名人
19/12/16 19:49:30.38 SspcYHPK0.net
角筋読み間違え角を指して何度か負けたことがあります

849:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+1Yd)
19/12/16 20:19:06 dvzWX038d.net
両成りだと思って打ったら全然違ったり、王手飛車だと思ったら王手でも飛車取りでもなかったり
角って不思議

850:名無し名人
19/12/16 21:48:17.43 JLnnjS4I0.net
悪手の読み方って「あくて」だよな？

851:名無し名人
19/12/16 22:13:43.26 .net
握手

852:名無し名人
19/12/17 02:10:04.24 TB1SN4Ac0.net
あくしゅ、こうしゅ、みょうしゅ、かんしゅ、しょうぶて、なんだろうな

853:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c35d-uKDx)
19/12/17 03:06:44 bnAjcJ1r0.net
鬼手←これは？
感覚でいくと「おにて」ではなく「きしゅ」なんだろうけど
変換が出来ない。

854:名無し名人
19/12/17 12:05:24.19 oApyJHHga.net
善手が「ぜんて」でその反対なんだから悪手は「あくて」にならなきゃおかしいと思うんだけどなぜか「あくしゅ」って言う人が多い

855:名無し名人
19/12/17 12:13:28.47 Cc4OVZZEr.net
>>839
そもそも『善手』(ぜんて)なんて言わないし使わなくね？
『最善手』(さいぜんしゅ)
『次善手』(じぜんしゅ)
ならよく使われてるけど
ついでに『悪手』(あくしゅ)の反対は『好手』(こうしゅ)だぞ

856:名無し名人
19/12/17 12:35:35.79 oApyJHHga.net
悪手の反対って好手なんだ
それは知らんかった
普通に善↔悪かと思ってた

857:名無し名人
19/12/17 12:51:12.61 Wcut7teNr.net
将棋用語一覧｜Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)

858:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2a5-kui+)
19/12/17 14:59:40 4uX7FFBh0.net
上級の反対は下級にならなきゃおかしいと思うんだけどなぜか低級って言う人が多い
低級の反対は高級なのに

859:名無し名人
19/12/17 17:59:26.06 4Oj3Yi3Bp.net
級位者の大駒のタダ捨てって駒の利きを見落としてるのか、なんか読みが入ってるのかどっちかわからなくて混乱する
タダやん？って思いつつ1分くらい考えて取ったら相手投了したり、タダやん！ってノータイムでとると技くらったりが交互に来て困る

860:名無し名人
19/12/17 23:58:23.04 6TVzPR+PM.net
角の筋間違えて隣へ行ったつもりだったりするw

861:名無し名人
19/12/18 10:17:54.32 NhI7EZaO0.net
Fukase0216って何者？
俺の級で三段に当たるのは稀なんだけど、案の定フルボッコ。
でマイページを見たら弾丸六段。
最高78連勝になってるけど、単に弱い者いじめしてるだけやん…。

862:名無し名人
19/12/18 12:24:43.90 7Qh/ng1Oa.net
かなり弱め権勝ってるんでしょ
そういうのは初手投了して拒否すればいいじゃん

863:名無し名人
19/12/18 13:45:18.38 XNt92LIua.net
三段なら負けてもそんなに%奪われるわけじゃないから、そこまで目くじら立てなくても・・・
そんなんより、段の実力があるのに5級まで落としてくる奴の方が露骨にうざい。

864:名無し名人
19/12/18 14:26:34.29 NhI7EZaO0.net
>>848
真面目に指してくれるなら「有段者の指し方を勉強させてもらうか」と
前向きにもなれるけど、明らかに舐めプなんだよね。
（居玉のまま角頭に金銀で位を取り続けて、6～8筋を制圧してからの向飛車？）
5級有段者には当たった事ないけど、Fukaseは二度と指したくないわ…。

865:名無し名人
19/12/18 14:34:34.99 oRgMKbSL0.net
課金したけど全然指してないわ
やっぱり一日1局くらいが丁度いい

866:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 061b-nd85)
19/12/18 15:08:06 64AqMGfM0.net
無課金の１日３局でちょうどいい
足りないと思ったらクエスト逝くし
風呂にタブレッド持ち込んで１局、トイレでじっくり１局、飯食いながら１局
トイレが１番勝率高い気がするのはきっと集中できるからだろう

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