［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 86手目

［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 86手目 at BGAME

[前50を表示]
350:名無し名人
19/09/22 22:41:02.82 fkJ3BFFo0.net
ﾜｯﾁｮｲ ad61-9GzDとか荒れるレスしかしてないし荒らしなのは間違いないわな
せっかくワッチョイ機能あるんだからNG活用しよう

351:名無し名人
19/09/22 22:42:57.54 PHFVx1iUd.net
てゆーか反応もしないで黙ってNG推奨
構って貰いたくてやってるんだから

352:名無し名人
19/09/22 22:44:18.89 ckqthtXa0.net
>>341
>>344
ありがとう
なんか自分がレスバしてた人って事になってるし怖すぎる
NGします

353:名無し名人
19/09/22 22:44:23.19 a4KbqDW+0.net
(ﾜｯﾁｮｲ 6101-9CFM)と (ﾜｯﾁｮｲ 6101-YPWU)は同一人物なのかな
ブラウザを変えただけかな
今度は荒らし認定されてるし

354:名無し名人
19/09/22 22:47:07.48 .net
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：ある日のどこかの対局
先手：○🗻
後手：🌅
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲７八銀 △７七角成 ▲同銀 △２二銀 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △３二金 ▲３七銀 △６四歩 ▲２五歩 △３三銀
▲６八玉 △６三銀 ▲４六銀 △５四銀 ▲７九玉 △４四歩
▲３五歩 △４五歩 ▲３四歩 △同銀 ▲３七銀 △３三角打
▲７八金 △７四歩 ▲３八飛 △６二金 ▲３六銀 △７三桂
▲３五銀 △４三銀左 ▲３四銀 △５五角 ▲４三銀 △同銀
▲２八角打 △同角成 ▲同飛 △８一飛 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲６四飛 △２八角打 ▲３七歩打 △５二玉
▲２二歩打 △３三桂 ▲６二飛成 △同玉 ▲７五歩 △８六歩
▲同歩 △３九角成 ▲同金 △５九飛打 ▲８八玉 △８七歩打
▲９八玉 △３九飛成 ▲７四歩 △６五桂 ▲９五角打 △５二玉
▲７二銀打 △４二玉 ▲８一銀成 △５二銀 ▲９一成銀 △４三玉
▲３五金打 △投了
まで79手で先手の勝ち

【角換わり早飛車切り】早繰り銀には腰掛け銀が良いとされているが勝ったのは……。
下段を飛車に睨まれた矢倉が、玉頭を歩で叩かれた時の形は同金以外にもある。
見所は詰めろ飛車取り。

355:名無し名人
19/09/22 22:52:45.79 bAvEIrid0.net
6101-9CFMさん謝罪をもらうどころか更に煽られてるし普通にかわいそう

356:名無し名人
19/09/22 22:57:42.35 ssrj8FeB0.net
一方的に犯罪認定して叩くなんていつものことだろ

357:名無し名人
19/09/22 23:15:53.58 2EgohOnu0.net
>>346
ここは変なのが住み着いてるからねぇ
有段者お断りって文字が気に食わなくて必死に別スレ立てたのに、結局こっちが使われてるのが悔しくて未だにこっちで発狂してるんよね
まともな有段者からしても迷惑
まぁスレ民みんなで協力して相手せずNGできれば問題はないんだけどね

358:名無し名人
19/09/22 23:28:13.11 /n1+YpGm0.net
>>351
なにさらっと自分が有段であることを許されようとしてんの？
スレ民みんなとか仲間に入ろうとしてんじゃねーよ
ほんとクズの荒らしだな

359:名無し名人
19/09/22 23:29:03.74 a4KbqDW+0.net
(ﾜｯﾁｮｲ 5138-xLLV)
(ﾜｯﾁｮｲ 5138-ItSK)
これブラウザ変えてるだけだな
荒らしっていつもこうなのか

360:名無し名人
19/09/22 23:34:18.17 ssrj8FeB0.net
>>351
※こいつはスレの流れ思いっきり曲解してるし荒らした当事者と思われます

361:名無し名人
19/09/22 23:37:37.31 ckqthtXa0.net
個人的に教えてくれる有段さんはむしろウェルカム
わたしはどう見ても >>351さんが荒らしには見えないよ

362:名無し名人
19/09/22 23:40:12.24 PHFVx1iUd.net
二段の32金型向かい飛車に飛車先押さえ込まれたけど飛車を生け贄に攻めあって勝てたー
32金型の向かい飛車が一番楽な気がする
大体相手の金遊ぶし

363:名無し名人
19/09/22 23:42:31.82 ssrj8FeB0.net
>>355
そういう考えの人はこっちのスレに行くことになってるから
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
ここは全面的に有段禁止
タイトルに有段者お断りって書いてるのみえん？
一個人の都合によってこの有段者は来てもいいとか、そんなのはないの、わかる？

364:名無し名人
19/09/22 23:45:40.39 PHFVx1iUd.net
どーでもいいけど将棋の話しようよ
荒らしについての話も荒れる原因

365:名無し名人
19/09/22 23:47:21.73 Jz+OQEcp0.net
ﾜｯﾁｮｲ ad61-9GzDを擁護してる時点でお察しだし過去レスも荒らしだしお察し
シラミ潰しにNGしてけ

366:名無し名人
19/09/22 23:51:24.52 ckqthtXa0.net
>>358
>>359
そうだね、ごめん
詰将棋問題とか次の一手問題誰か出してくれないかなぁ（ﾁﾗｯ

367:名無し名人
19/09/23 01:32:15.76 WDzVJsly0.net
>>335
ソフトが考える候補手があってそこから外れたら悪手判定される
解析して悪手0%なら1局を通してソフトの最善、次善手に近い手を指してる事になる
かなり階級差が有ったり、はめ手とかで短手数で投了なら限り無く0%に近くなるけど
連勝が続けば対局相手の強さ設定に関わらず
相手のレベルが上がるから何局も連続で0～2%はまずなら無い

368:名無し名人
19/09/23 01:45:19.34 h+8fzA5E0.net
なんのソフトよ
候補手に該当がなかったら悪手なんて振り分け方してたら序盤が悪手まみれになるじゃんか

369:名無し名人
19/09/23 07:59:22.53 In1Sm2Ku0.net
なんでこいつ偉そうなんだ

370:名無し名人
19/09/23 09:01:18.30 Vg/vO0l50.net
文章を読んで書いた人を偉そうに感じてしまう人って貧民に多いんだってさ

371:名無し名人
19/09/23 12:06:30.71 I2z/uJTJd.net
>>362
ソフト全体の話
定跡、実戦データが大量に読み込まれていて一旦は候補に入るから穴角とかしない限り序盤悪手まみれにはならないよ
それと候補、最善じゃなくても均衡保つか一定のマイナスまでの手は悪手にはならない（疑問手まで）
悪手は仕掛け、受けが遅れた、見逃した、形勢を損ねたら判定を受ける
なのでよっぽど短手数、大差じゃ無い限り勝っても負けてもソフトからは悪手判定受けるから
何局も連続で悪手率0%はまず無い

372:名無し名人
19/09/23 12:58:55.11 hLgOL+Ikr.net
ソフトは大量の手を読んで順番づけして良い順に表示してるだけだから候補手にないからどうこうって議論は変では？
最前手は文字通り最善、候補手は最善には劣るものの近い評価値になる手、疑問手は評価値的に損をするもの、握手は評価値がかなり悪化するものって感じでしょ？

373:名無し名人
19/09/23 15:24:56.45 3cskV3bBd.net
対抗形の急戦やってると中盤でいいと思っててもすぐひっくり返されるから気が抜けないなぁ
せめてエルモくらいは覚えるべきか
ミレニアムとか飯島流引き角とかも興味ある

374:名無し名人
19/09/23 15:32:27.31 h+8fzA5E0.net
>>365
結局評価値で分けてるんだろ？
最初から候補手になかったらなんか言い方するなよ
それで疑問手、悪手がないってのは具体的に一手あたりの評価値減少がいくら未満で達成できるん？
あとなんのソフトかってのは悪手が0って結果が発生したソフトが何なのか知りたいってニュアンスだった

375:名無し名人
19/09/23 17:33:08.75 +u9n/J9Ja.net
頭悪いやつはすぐ切れるからこまる

376:名無し名人
19/09/23 17:44:00.52 3cskV3bBd.net
多分詰んでるから19手詰めが決まって喜んでたら5手詰めだったでござる

377:名無し名人
19/09/23 17:58:33.03 TTwhOtlSd.net
安全に行こうとして手数が伸びるのはよくあることだから

378:名無し名人
19/09/23 19:09:06.33 Gcbm08M6d.net
対振り急戦の46銀はよくやるけど棒銀はやる気しない
なんか銀が上手く捌けなくて26に取り残されそうでw
あと棒銀の定跡難しいよね

379:名無し名人
19/09/23 21:03:15.71 Vg/vO0l50.net
>>372
右銀はとりあえず37に引けばいい
マジだぜ

380:名無し名人
19/09/23 21:11:07.10 iM6gwXAGd.net
>>373
まじかー

381:名無し名人
19/09/23 22:04:24.05 LANcnwms0.net
四間飛車対棒銀ってお互い捌けなくてギスギスした感じだよな

382:名無し名人
19/09/23 22:26:04.31 WDzVJsly0.net
>>368
検討はelmo、dolphin
多分ソフト使って無いと話理解し辛いかも
ソフトは自身と方針が違うと-10とかでも悪手判定はする
代表的なのは基本居飛車持ちだから飛車を振ったら瞬間マイナスになる
候補に無いってのはこの事ね
ただ100とか200位は誤差の範囲内なんで
700、1500点下がらないと「悪手率」には反映されない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ソフトによって味付けはあるけど、
スマホがandroid使って各社出してるみたいに
将棋AIもやねうら王ベースとか根幹は同じだから
ソフトを指し続けないと0%にはならない
(deleted an unsolicited ad)

383:名無し名人
19/09/23 22:28:31.58 WDzVJsly0.net
ちなみにこいつね
ウォーズでソフトばれたら1回目は元の位置まで降級、段二回目牢獄って言われてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
てかそろそろスレチだからこの辺で

384:名無し名人
19/09/23 22:59:29.37 iM6gwXAGd.net
ソフトってかなりめんどくさそう
あと勝っても何も意味ないのになんでやるだろう

385:名無し名人
19/09/23 23:06:06.17 cydVQp5O0.net
>>377
まじでこうなるのか草

386:名無し名人
19/09/23 23:22:37.07 iM6gwXAGd.net
クエストでアンコウ踊りって高段がいつも指してるんだけど、最近アンコウポロリって人が出て来て熱い戦いを繰り広げてるw

387:名無し名人
19/09/24 00:32:20.15 jUZdSn9r0.net
通算勝数
森内 914
丸山 902
郷田 885
おや？森内さん？
通算勝率
丸山 .630
郷田 .618
森内 .616
あれれ？森内さん…？
対戦成績
森内 27ー27 郷田
森内 23ー23 丸山
も、森内さ～ん！www

結論:丸山、郷田クラスの棋士が名人戦と順位戦に絞った存在、それが森内俊之だ！w

388:名無し名人
19/09/24 06:13:53.79 JlZzpoOd0.net
>>380
彼らは上位陣同士リアルで繋がりがある人が多いからな
どのIDが誰なのか分かってることが多い

389:名無し名人
19/09/24 08:40:44.76 XjPDJkzP0.net
>>377
温情あるんだなｗ

390:名無し名人
19/09/24 13:58:22.43 DFF8nwdDr.net
>>376
ソフトは居飛車にしたいのに振り飛車にされたから評価値をマイナスにしたんじゃなくて、評価値がマイナスだから飛車を振らないんでしょ
あと貴方のこのツイートの解釈間違ってるよね？
平均悪手率はソフトとの評価値差が700とか1500以下のものだけ反映する（たぶん頓死で25555とか9999とかになるとその差がでかすぎてそれまでの実体が隠れてしまうから）であって、200点は誤差だから平均悪手率に反映されないなんて言ってないよね？

391:名無し名人
19/09/24 19:57:23.49 ukSstnCY0.net
方針が違えば-10でも悪手判定とかよくわからん解釈しとるな
悪手率とかはGUIが勝手に300差以上を疑問手、500差以上を悪手として計算しとるだけやで

392:名無し名人
19/09/24 20:02:49.57 5Dc+vSDP0.net
やっぱりな♂

393:名無し名人
19/09/25 00:00:42.54 BVIfnUuad.net
てやんでぃ
機械なんかに評価されてたまるか

394:名無し名人
19/09/25 00:59:46.04 cfNFnWZhd.net
ちょっとでもマイナス表記なら悪手は開発者のコメントだよ
リンクがNGワードになるから34歩悪手で検索
てか対局相手がソフトだろ？って愚痴から
相手がソフトって証拠示したのに
ソフトの悪手の定義云々脱線し過ぎじゃね？
スレチで締めてるんだし続きは別スレでしたら？

395:名無し名人
19/09/25 02:13:40.50 za4voGEo0.net
そうは言っても間違いを放置もできないから訂正しておく。少し長くなるが
 >>338
ちょっとでもマイナスなら悪手なんて書いてない
> 最新ソフトで開始局面から初手26歩の局面で200億ノード探索、上位4手
> 84歩 -59
> 32金 -59
> 62銀 -88
> 34歩 -126
> 34歩

396:だけ悪すぎない？34歩って32金や62銀より悪いの？この結果っておかしい？ > まだ探索量足りない？これは34歩が他の手に比べて悪いから悪手と言ってるのであって、マイナスだからではない 84歩は評価値マイナスだけどこれは悪手ではなくて最善手なんだ普通は最善手と比べて評価値が大きく下がる手を指す場合を悪手と呼ぶどれくらい下がったら疑問手で、どれくらい下がったら悪手かは開発者の設定次第 -500に設定する開発者もいるだろうし、もしかしたら-100に設定する開発者もいるだろう悪手を何手指したかといういわゆる悪手率は、指し手が全部疑問手以上なら0%にできる負けても0%にできるしかし最善手から平均してどれくらい評価値が下がる手を指していたかという平均悪手率は、一回でも次善手以下の手を指したらもう0にはならない悪手率は悪手を指した比率だが、>>376のいう平均悪手率は下げた評価値の平均で、全く別のものなんだよ

397:名無し名人
19/09/25 02:14:39.31 za4voGEo0.net
>>389にある >>338は >>388だな

398:名無し名人
19/09/25 22:10:22.96 ZYFgQlA+0.net
例え相手が2級でも負けるときは負けるし
２段でも勝つときは勝つんだな
将棋ってのは不思議なゲームだ

399:名無し名人
19/09/26 10:04:35.34 tomdIpuh0.net
将棋で負けるのって読み合いで負けてるって事だよね？

400:名無し名人
19/09/26 15:19:15.49 qSjtHz+80.net
格下と当たりまくって10連勝して勝ち抜き戦400位いけたw
これは1600位以内確実でしょ。アバターうれしい

401:名無し名人
19/09/26 16:07:55.03 SxfPnh5hd.net
>>392
プロはそうだが俺達へぼアマは違うぞ
局面なんて互いにろくに読めてないからな

402:名無し名人
19/09/26 18:47:12.27 .net
統計見たらパックマン51回も指してたｗｗ

403:名無し名人
19/09/26 20:25:24.26 .net
木村王位おめでとうございます！

404:名無し名人
19/09/27 23:50:54.15 2SXsUZUl0.net
お互い攻めず囲い完成して駒組み終わってやること無くなって仕方なく攻めて失敗して負け
どうすりゃいいんだ

405:名無し名人
19/09/28 00:06:28.23 .net
じゃあ次は手待ちして向こうに仕方なく攻めて失敗してもらお

406:名無し名人
19/09/28 14:11:51.03 mkfp6fGS0.net
>>397
棋譜がないとわからんよ

407:名無し名人
19/09/28 14:39:32.69 OnZ0d8Ezd.net
駒組を組み替えたりそういう手待ちはいいかもだけど
反復横飛び手待ちだけは絶対にしたくないなぁ
プロもやってるの分かってるけどダサいんだもん

408:名無し名人
19/09/28 15:27:42.26 9P7vm5MF0.net
速攻系の戦法覚えようと
いろいろ試してみるがだいたいただの無理攻めになるｗ

409:名無し名人
19/09/28 19:06:32.66 KEpNARCv0.net
>>397
・目的を持って主張のある駒組みすることである程度そういうことは減る
・穴熊など相手より手数がかかる駒組みを採用することで攻めてきてくれることが増える
・銀冠など上部に厚い部分から圧力かけて打開できる場合がある
・そんな展開が気にならない強いメンタルがあれば問題ない
相手だけ有効な手が残っていて自分だけ反復横跳びになるとつらいので
そうならないようにだけ気をつけたい

410:名無し名人
19/09/29 10:22:38.76 tdl6Yv2o0.net
わからんなって局面でむりやり攻め、打開していこうとすると大体悪くなるな
まだ手待ちとか組み替え、端歩とかやってる方がマシになる

411:名無し名人
19/09/29 15:20:14.78 j2htviqup.net
弾丸でノータイムで指してるつもりなのにガンガン時間離さなれていって1秒に2回指してるとかおかしくね、とか思ってたらスワ

412:イプで指してるのね早すぎてびっくりしたわ、代わりにタップミスも激増したけど

413:名無し名人
19/09/29 16:32:36.95 E/rrUyqm0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やることなくなって仕方ないから45歩付いて失敗するの俺だけじゃないはず

414:名無し名人
19/09/29 17:24:39.27 okv85Pqed.net
>>405
持久戦で銀冠まで組んだあとどう動いていくかみたいのって本に書いてたりしないの？
自分は居飛車側で急戦ばっかりだから
全くわからないですが

415:名無し名人
19/09/30 00:56:40.75 1fh5yboNa.net
二級から全く勝てなくなったな
相手の囲いから攻め方変えないと無理なのか

416:名無し名人
19/09/30 02:17:47.91 e0KPsh1/a.net
>>407
囲いの崩し方くらいは理解してないと
二級でも壁に当たると思う。
詰将棋は結局囲いを崩したあとの形から程遠いもんばっかでるから棋力でなくパズル力しかつかない。

417:名無し名人
19/09/30 06:52:50.75 /WLn+yK5d.net
>>407
囲い崩し知ってるか知らないかで速度に二手ぐらい差がつく
二手も連続で指されたらまず勝てない
そして二級ならだいたい有名な囲い崩しの筋は知っている
美濃囲いに対して王に角直射プラス桂馬の有名なやつとかな

418:名無し名人
19/09/30 12:19:20.66 J4amo0fFd.net
銀冠組まれると崩しかた良く分からないから
美濃の内に急戦仕掛けるでござる

419:名無し名人
19/09/30 12:33:46.74 .net
ワイが銀冠布くと終盤に桂馬と金駒の交換おかわりされるから良い印象ない
一局だけ小部屋に逃げて一手差で勝てたことがあるくらい

420:名無し名人
19/09/30 14:13:54.43 T1STwNZTa.net
>>411
相銀冠は玉頭戦が鍵だからな

421:名無し名人
19/09/30 14:29:56.44 T1STwNZTa.net
>>411
相銀冠は玉頭戦が鍵だからな

422:名無し名人
19/09/30 15:46:16.78 fUOaX8410.net
>>407
よう俺ｗ
２級になってからはっきりと勝率落ちた
３級までと違って序盤に押されて
そのまま負けるパターンが増えた(´・ω・｀)

423:名無し名人
19/09/30 17:11:46.74 2UQdCfDB0.net
なんか歩不成、飛車角不成しまくるけどめっちゃ強い人の棋譜参考にして指すようにしたら11連勝できた
俺も歩不成教に入ろうかな…

424:名無し名人
19/09/30 21:09:16.51 +n8nsSe5M.net
詰将棋はパズルとかいってる馬鹿はほっといて詰将棋してれば実力はつく

425:名無し名人
19/09/30 22:14:27.13 O88aA/9ia.net
学の青春

2014年10月22日第56期王位戦予選2回戦

●森内俊之竜王ー熊坂学五段○

現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙

【熊坂学ってどんな人？】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士
熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級（3年 = 制度上最短）
同最年少降級（27歳）
初参加期順位戦における最少勝数（2勝8敗）
最短規定による引退（13年37日 = 現行の順位戦制度で最短）
同最年少引退（37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少）

426:名無し名人
19/10/01 01:24:11.67 JiqJDWwi0.net
>>416
詰め将棋はパズルって言ってる奴は馬鹿って無理あるだろw
実際にパズルみたいに当てはめだし
詰め将棋の本で有名なハンドブックにパズル性ってあるし
wikiにも書いてる
URLﾘﾝｸ(www.asakawashobo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

427:名無し名人
19/10/01 01:53:30.70 cWZntpdea.net
囲いの崩し方は本とかで学ぶしかないですかね‥？
回数重ねても伸びない気がしてきて（涙）

428:名無し名人
19/10/01 03:57:12.44 /QPQx4Pn0.net
おそらく本を読んでも中々実戦に活かせないんだよね
自分のよくある戦型の棋譜並べやると良いと思うよ、youtubeの動画だと読みを喋ってくれてるだろうからいきなりプロの棋譜並べするよりも分かりやすいはず

429:名無し名人
19/10/01 10:58:03.13 aPWyl+hLa.net
結局小ゴマと金をいかに換えて渡さないからかなんだよな…
調子悪い時はつい金銀ベタ貼りしていつまでも粘られる。

430:名無し名人
19/10/01 17:23:00.22 k3l5lh5c0.net
詰将棋は詰みの練習問題ではなくて作品だよ

431:名無し名人
19/10/01 17:59:02.89 uHEuUdkGr.net
突き詰めれば数学は哲学であり芸術かもしれないが、算数ドリルを哲学という人はいない

432:名無し名人
19/10/01 20:01:50.16 aZ77ZhtH0.net
統計見てたら振り飛車党で400局くらい指してるのに四間飛車のエフェクト出てないことに気づいた

433:名無し名人
19/10/01 20:17:47.71 bg93LoFdd.net
今日ひどい本当にひどいと思いながら指してたけど
ふと気づいたら5連勝とかしててあれ意外と調子良くない？って気付く瞬間ない？w

434:名無し名人
19/10/01 20:26:11.34 xjPITCSQ0.net
24だと勝率49％でレート300くらいなんだが、ウォーズは勝率25％くらい。全部10分切れ負け。
時間があれば見えてくるタイプかな、ただの脳の劣化かもしれん。

435:名無し名人
19/10/01 21:02:00.34 bg93LoFdd.net
2-3級くらい？
強さおまかせにしてれば勝率50%くらいになるもんでないの？

436:名無し名人
19/10/02 12:57:43.00 B0FBILClr.net
全部切れ負けって断言できる程度しか差してないってことはまだ数局しか指してないのでは？
10分で指すゲームだからあきらめてどんどん指すしかない

437:名無し名人
19/10/02 14:55:01.83 pPhfq8ZN0.net
>>420
youtubeで自分の気になる戦型を検索すると
必ずクロノの動画で埋め尽くされるんだわ
あれ勘弁してほしい
あいつの小銭稼ぎのためになんで多くの将棋ファンが迷惑を被らねばいかんのか

438:名無し名人
19/10/02 15:13:37.38 .net
相掛かりの勝率が低すぎる。塚田スペシャルとかいうのを勉強するか

439:名無し名人
19/10/02 17:47:23.22 ShWx48VJa.net
3切れや弾丸をやってないってことだと思うんですけど

440:名無し名人
19/10/02 17:51:10.28 ShWx48VJa.net
いや3切れが弾丸だったか。3切れや10秒やってない、だな

441:名無し名人
19/10/02 18:05:18.20 c6QT2ZAed.net
>>430
ひねり飛車がわかりやすくてオススメよ

442:名無し名人
19/10/02 18:12:51.52 quznXd6id.net
相がかりは原始棒銀で来てくれといつも思ってる
んで相手がなんか本格的な駒組で来ると結構困る
相腰掛け銀とかになれば結構自信あるんだけど

443:名無し名人
19/10/02 21:07:36.78 .net
>>429
検索の最後に『-クロノ』って加えれば検索結果からクロノの動画を排除できるよ

444:名無し名人
19/10/02 21:11:47.48 .net
>>433
石田流必修じゃん
石田流指せないし

445:名無し名人
19/10/03 14:48:20.17 ag1CguAp0.net
>>436
石田流って俺もよくわかんないわ
組み終わったあと、え？ここからどうするの(´・ω・｀)みたいな
飛車狭くて怖いし

446:名無し名人
19/10/03 15:33:44.27 .net
なんかね、銀を進出させて、端角バァーンと切ったり、ドサクサに紛れて飛車の右の歩を突いて逃げ道確保とかするんだってさ

447:名無し名人
19/10/04 07:20:49.22 IBVxMP+EM.net
10切れだと急戦からつまらん将棋になってさっさと終わるのに
3切れだとがっぷり4つの面白い将棋になっちゃうのは何でなんだぜ
時間使ってじっくり考えたい形にばっかりなるわ

448:名無し名人
19/10/04 08:12:32.89 PdjBIevBK.net
>>439
10切れしかやらない自分に死角はなかった

449:名無し名人
19/10/04 12:34:21.10 FBeOjnFtd.net
音無しで10秒やってたら時間切れ負けしてしまった
カウント聞こえ無い10秒は自殺行為だな

450:名無し名人
19/10/04 17:38:01.29 u0BND+fud.net
クエストの2切れやってたらウォーズの3切れがめっちゃ長く感じるようになったわ
3切れ実況もあるくらいだし、普通に考える時間あるんだよな

451:名無し名人
19/10/04 18:58:33.37 aAUzbzyf0.net
ここのスレは誰もいないから荒れなくてうらやましいなあ

452:名無し名人
19/10/04 19:09:57.44 /+rN6qFza.net
有段者お断りの加護だよ

453:名無し名人
19/10/04 19:59:57.24 cpMqdai20.net
有段者お断りのこっちは荒れないって事はつまり荒らしてるのは有段者ということになるわけか

454:名無し名人
19/10/04 20:38:05.04 uEuVe7ZL0.net
いつの間にか、アガサ・クリスティの世界になりかけてる
これじゃ荒れるわけもないか

455:名無し名人
19/10/04 23:36:31.91 UkGgyZc40.net
そして誰も………

456:名無し名人
19/10/05 09:55:04.06 vQIDg7Gs0.net
対戦相手少し弱めでやってるのに
ボロ負けしかせんからおもろないわ（わがまま

457:名無し名人
19/10/05 12:32:17.24 5mxpD95Ba.net
6級ですか？
対局終わった後にピヨ将棋でもなんでもいいので検討してみましょう
どんどん強くなりますよ

458:名無し名人
19/10/05 13:53:30.57 o+6U6+Dyd.net
3分将棋初めてみた
クエストの5分やってたから余裕こいてたら終盤戦前に時間切れになる
あと10秒はまだ無理だった、、

459:名無し名人
19/10/05 13:55:13.36 o+6U6+Dyd.net
>>361
メチャわかりやすい

460:名無し名人
19/10/05 14:31:51.55 D/x4exm20.net
少し弱めでも上とばっか当たるよね

461:名無し名人
19/10/05 19:01:07.79 VykAsOLT0.net
まあ俺個人としては、最初に書いた通り、ワッチョイありの人が多いならワッチョイ有りでもいいが、
反対派が多数いる中で勝手なことをするのは許す気はない

462:名無し名人
19/10/05 19:24:28.21 odzFEDbM0.net
スレ間違えてて草

463:名無し名人
19/10/05 19:36:26.54 4rhVHLBid.net
誰もこっちにレスしてなくて草

464:名無し名人
19/10/05 19:47:16.04 WmOhRuuvd.net
まったりできていいじゃん

465:名無し名人
19/10/05 20:16:24.26 u3ZDKdNf0.net
とにかく耐えてなんとか穴熊崩してあと2手で詰みだったのに時間切れで負けたわ
悔しすぎる

466:名無し名人
19/10/05 20:34:20.30 y2l8+5E5d.net
3級の穴熊を1枚ずつ剥がしてくのに快感を覚えた

467:名無し名人
19/10/05 21:27:49.14 wCuBHg7Ia.net
端攻めのタイミングを計るのが面白いから相手が穴熊なの大好

468:きだな

469:名無し名人
19/10/06 11:57:36.12 .net
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：ある日のどこかの将棋
先手：イケメン
後手：ルックス
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲６八玉 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △５三銀
▲５六歩 △３二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲５七銀 △７二玉
▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △９二香 ▲９八香 △６四銀
▲６六歩 △９一玉 ▲９九玉 △８二銀 ▲６七金 △７四歩
▲７八金 △５二金左 ▲８八銀 △７一金 ▲６八銀 △３五歩
▲６五歩 △５三銀 ▲５五歩 △同歩 ▲同角 △５四銀
▲７七角 △６五銀 ▲２四歩 △同歩 ▲２五歩打 △同歩
▲同飛 △２四歩打 ▲３五飛 △５四銀 ▲７五歩 △５五歩打
▲７四歩 △６四歩 ▲２五歩打 △６三金 ▲９五角 △８四歩
▲同角 △７二飛 ▲３三飛成 △同桂 ▲５一角成 △２五桂
▲５三歩打 △６二金引 ▲２六歩打 △６三銀 ▲２五歩 △７四飛
▲７六歩打 △８三歩打 ▲９六角打 △７二飛 ▲７五桂打 △投了
まで77手で先手の勝ち

470:名無し名人
19/10/06 13:03:38.55 tZoXRYpDd.net
真実の級位者の数なんてこんなもんよ
まったりやっていけばいいのさ

471:名無し名人
19/10/06 13:16:36.03 ssejOhOJd.net
ちゃんと対局は24の15分
サクサク対局したい時はクエスト5分
観戦はクエスト2分
これがワシの出したベストな結論じゃ！

472:名無し名人
19/10/06 14:55:04.89 UcuWLl4qd.net
ここの人たちって詰将棋一日どれくらいしてる？
おいは15分

473:名無し名人
19/10/06 15:05:45.65 8+Iucngo0.net
3時間

474:名無し名人
19/10/06 15:08:38.72 z21itHO10.net
おいは0分

475:名無し名人
19/10/06 19:05:03.17 iDa0CkFUd.net
ラブゲーム

476:名無し名人
19/10/06 20:02:56.47 qrbqlMfS0.net
最近詰将棋はあんまりやってないな
必死道場って本買ってその問題をくり返しやってる

477:名無し名人
19/10/06 21:24:30.07 GlEc64v5d.net
最近結構忙しくて将棋自体ほとんどできてないなー
日曜に何局か対局するくらい
でも今日は結構勝てた

478:名無し名人
19/10/06 22:17:52.08 uyBLorsk0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
面白いの見つけた。この最善手が12金らしい

479:名無し名人
19/10/06 22:21:54.09 b6pvtBJvd.net
>>469
勝ちないから水平効果みたいのに入って駒捨ててるだけじゃないの？

480:名無し名人
19/10/06 22:40:06.90 uyBLorsk0.net
>>470
意味はあるよ。この手以外だと先手は詰められるらしい。益々意味わからんだろうｗ
これ問題じゃないから考えるのはおすすめしない。ソフトある人は調べてみて

481:名無し名人
19/10/06 23:10:17.08 Wi89/5We0.net
ソフトに連続王手が反則として組み込まれてないだけじゃね
12金にはなんの意味もない

482:名無し名人
19/10/06 23:19:00.44 5UXdtbLYa.net
すまんけど何が面白いのかさっぱりわからん

483:名無し名人
19/10/07 09:16:17.41 YebCKEjud.net
>>467
絶望の苦行林を抜けろ！みたいだねそれ
必死道場かぁ、ええなぁ～

484:名無し名人
19/10/08 21:55:25.40 Fr1A5rHBa.net
指導対局で1級が八枚落ちで
なぎ倒されてるのを見て、
うわ・・・プロって凄いんだなと思った。
その前に平手で指していたにきゅう、
おまえ自分をなんだと思っているのかと

485:名無し名人
19/10/08 22:14:37.98 /MOH9I4e0.net
今日は随分とひどい手を指すわタップミスするわでボロボロだ

486:名無し名人
19/10/08 22:27:04.69 AN1Yj/hP0.net
駒落ち定跡知らないから簡単に負けるんだよ

487:名無し名人
19/10/08 22:41:29.53 MbC7ndrK0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
上の将棋から詰将棋作ってみた。手数長いけど解けるかな。ちょっと難しいけど動きは単純がヒント。

488:名無し名人
19/10/08 22:46:58.80 OjBiqWkn0.net
>>475
別に勝ちたいわけじゃなく記念でやってるだけだからいいんじゃない？平手で定跡通り進むなら序盤は互角っぽくやれるから楽しいかもしれん
普段ノーマル四間とか指してる人かいきなり8枚落ちとかやっても、相手から攻めてきてくれないから覚えた定跡使えないし、いきなり力戦ぽくなってよく分からんうちに負けそう

489:名無し名人
19/10/09 01:03:51.55 .net
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：ある日のどこかの将棋
先手：
👆👮
後手：田田田田田田田
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △７四歩 ▲７八金 △７三銀
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △８五歩 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲２六飛 △６四銀 ▲２八飛 △４二玉
▲６六銀 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８四飛
▲３八銀 △７三桂 ▲２七銀 △７五歩 ▲３六銀 △７六歩
▲４五銀 △２三金 ▲５六歩 △５二金 ▲７九角 △２四歩打
▲４六角 △１四歩 ▲５五歩 △３二玉 ▲３六歩 △７四飛
▲３五歩 △５一角 ▲５四歩 △同歩 ▲３四銀 △８五桂
▲７五歩打 △７一飛 ▲８六歩 △９五角 ▲８七金 △８八歩打
▲７六金 △８九歩成 ▲８五金 △６二角 ▲７四金 △９九と
▲６四金 △同歩 ▲同角 △６三香打 ▲５三歩打 △４二金
▲８二角成 △６六香 ▲７一馬 △同角 ▲６一飛打 △３四金
▲同歩 △５七銀打 ▲２三歩打 △同玉 ▲３五桂打 △３四玉
▲６八銀打 △５六銀打 ▲５七銀 △同銀 ▲６八銀打 △８二角
▲３七歩打 △６八銀 ▲同玉 △５六金打 ▲４五銀打 △同玉
▲６五飛成 △５五歩 ▲４六金打 △３四玉 ▲５六金 △同歩
▲４五金打 △３三玉 ▲５六龍 △３四歩打 ▲５二歩成 △６四桂打
▲５四龍 △６七香成 ▲５九玉 △６八角打 ▲４八玉 △５六桂
▲３八玉 △４八金打 ▲２七玉 △２六銀打 ▲同玉 △２五銀打
▲２七玉 △３五角成 ▲同金 △１五桂打 ▲１八玉 △２七銀打
▲同飛 △同桂成 ▲同玉 △３五歩 ▲２八歩打 △４九金
▲４五銀打 △３七角成 ▲同玉 △３六金打 ▲同銀 △同銀
▲４六玉 △４五金打 ▲同龍 △同銀 ▲同玉 △４四飛打
▲５五玉 △６四銀打 ▲投了
まで146手で後手の勝ち

490:名無し名人
19/10/09 04:00:44.93 ODstYbLXd.net
>>480
荒らしてんのやっぱコイツかよ
5ちゃんに課金してかまって行為（笑）

491:名無し名人
19/10/09 11:11:10.69 HBRIw1Xup.net
>>469
これ大昔の世界か近代の次の一手かなんかに載ってた有名な問題じゃない？ソフトない時代によくこういう問題作ったよなぁという感じ

492:名無し名人
19/10/09 21:34:27.06 Lux9jslc0.net
>>482
そうですね。1990年代だったかな。これが詰めろ逃れの詰めろってびっくりした。

493:名無し名人
19/10/09 22:15:59.15 .net
>>469
解説はよ

494:名無し名人
19/10/10 02:48:03.58 xr3ML9y70.net
定石勉強とか詰将棋とかやるの面倒だし毎日適当に指して
プロの対局眺めて解説聞くだけでそのうち段に上がれたりしないかなあ
多少センスある人はそんなんでも段にいくんだろうけど

495:名無し名人
19/10/10 05:46:00.27 ciB9QmC6d.net
URLﾘﾝｸ(hobby23.net)

496:名無し名人
19/10/10 10:00:37.78 PK5hKfEP0.net
>>485
解説つきでプロの将棋を見ていると力はつくよ
序盤から終盤まですべてが詰まっているから

497:名無し名人
19/10/10 21:48:59.27 YFcNRc9oa.net
あのさあ…
俺が知りたいのはそれじゃあないんだよなあ
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
実際に63の馬使ってどうやって詰ませるかが分からないから飛車逃げた訳で…
その馬を取らせる変化とかふざけんな
21竜31金同竜同銀の場面で馬使ってどうやったら詰ませられる？さっぱり分からん

498:名無し名人
19/10/10 22:35:56.69 rKO5reOr0.net
>>488
わからない時は盤に並べて動かしてみるのがいい
答えは意外と簡単だけどね

499:名無し名人
19/10/11 07:26:03.12 Tc+O4j5WK.net
>>488
31金を同竜しないってのはどうだろう

500:名無し名人
19/10/11 18:59:55.58 7LPnsNWN0.net
勝てなくなって来たから１手詰めハンドブック買ってみた
まだ半分ぐらいしかやってないけど
間違えそうになったり、ん？　と手が止まったりする問題の傾向が割と分かるなコレｗ
お前はこれが苦手だろって言われてる感がすごい

501:
19/10/12 21:26:48 Vjk5NZj0a.net
最短記録更新♪
一手詰め見逃しにより29手で終了！
スカッとするわ～

502:名無し名人
19/10/13 12:05:04.68 N1u0izYNa.net
よし、昼だ！対局すっぞ！

503:名無し名人
19/10/13 12:50:59.46 N1u0izYNa.net
本日の対戦成績は　2勝1敗　でした
幸せは歩いて来ない～　だ～から歩いて行くんだね

504:～

505:
19/10/13 15:50:43 3ynnjSVba.net
普通の将棋アプリは成るか成らないか選択する時に指し手自体を変更って出来るんだがな
出来ないのこれだけじゃね？
なんで出来ないのよ

506:名無し名人
19/10/13 16:35:03.67 d/hAsfBJ0.net
アプリ再起動しろ

507:
19/10/14 15:06:31 itYV/5f/d.net
アヒルの対策1つ覚えておいたら
二段のアヒルに上手く決まって勝てたー

508:
19/10/14 22:18:51 xDzM+wHo0.net
おめでとう

509:名無し名人
19/10/15 08:20:26.81 guM7JY82M.net
アヒルガイジを根絶やしにしろ

510:
19/10/15 12:05:49 ynngKyLCr.net
>>499
鴨やん(アヒルだけど)

511:
19/10/16 20:52:33 T8PaVpNBd.net
ウォーズで出来心で棋神に手を出してしまって反省の為にクエストやってたらレート1698まで来た
怖くて指せねえぜ！

512:
19/10/16 23:52:47 ioXYLX9ua.net
クエストで1698ってウォーズなら余裕で初段行ってる棋力じゃないの？

513:
19/10/17 09:57:10 Psmb2GT30.net
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手： 1級
後手：三段
▲７六歩 △３四歩 ▲７七角 △３五歩 ▲８八飛 △３二飛
▲６八銀 △７二金 ▲３八金 △４二銀 ▲８六歩 △４四歩
▲８五歩 △４三銀 ▲８四歩 △同歩 ▲同飛 △８三歩打
▲８六飛 △５四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲４九玉 △５三銀
▲４八銀 △４五歩 ▲２二角成 △同飛 ▲３九玉 △３三桂
▲９六歩 △５二金 ▲９五歩 △２一飛 ▲７七桂 △４二玉
▲８五桂 △６四銀 ▲９三桂成 △７五銀 ▲８九飛 △９三香
▲９四歩 △同香 ▲同香 △９三歩打 ▲同香成 △同桂
▲９四歩打 △８五桂 ▲同飛 △９六角打 ▲８九飛 △８四香打
▲９九飛 △８七角成 ▲５八金 △９七歩打 ▲８八歩打 △同馬
▲４九飛 △９八歩成 ▲９三歩成 △７六桂打 ▲５九銀左 △８九と
▲９五桂打 △７九と ▲８三桂成 △６二金右 ▲８二と △６九と
▲７二と △５三金右 ▲７三成桂 △５九と ▲同金 △７七歩打
▲６二と △７八歩成 ▲５二と △同金 ▲６六香打 △６四歩
▲７四角打 △６八と ▲６三成桂 △５九と ▲同飛 △６三金
▲同角成 △５二金打 ▲７四馬 △６八桂成 ▲７五馬 △５九成桂
▲同銀 △７九飛打 ▲６四馬 △５三銀打 ▲６八銀打 △５九飛成
▲同銀 △６四銀 ▲同香 △８六角打 ▲９二飛打 △５九角成
▲６三香成 △４四馬 ▲５二成香 △同銀 ▲６四桂打 △６二歩打
▲５二桂成 △同玉 ▲切れ負け
まで116手で時間切れにより後手の勝ち

負けたけど奇跡的に善戦できてたようで少し自信がついた(-_- )y-~

514:名無し名人
19/10/17 14:20:32.39 dKo9mtp20.net
>>502
スレ動かしてるうちのかなりの人数は有段者だ
今でも、な

515:名無し名人
19/10/17 18:26:59.17 5a6WmaD7a.net
有段者つっても級に毛が生えたようなのしかいない

516:
19/10/18 23:00:55 Xckq8Sas0.net
タップミスで飛車ただやんやらかして投げた
勝敗はともかくいい形で勝負できてたのにもったいない

517:
19/10/18 23:09:07 4ZkebVqFd.net
まだ頑張れるタップミスと完全に戦意喪失するタップミスがあるよね

518:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7d-SlV7)
19/10/21 10:17:06 OK7lUVAg0.net
48金29飛型でも腰掛け銀が判定されるようになったな

519:名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-JLx7)
19/10/21 17:50:10 ytogwy19K.net
達成率というより終盤力に壁を感じる
2.1の時は1級同士が多く勝ち越せるぐらいの当たりなのに
2.2になると初段二段とガンガン当てられて元に戻されるの繰り返し

520:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-c/xO)
19/10/21 23:08:44 3/7PLG0n0.net
>>508
あー変わったんだ
39玉型で腰かけた時出たからそっちが発動条件かと思った　正直木村定跡は消しても良いかも

521:名無し名人
19/10/22 01:52:20.73 AKm56hDg0.net
てか達成率と終盤力は実質的に同じものでしょ？達成率いくつからいくつは終盤力いくつみたいな対応があるでしょ

522:名無し名人
19/10/23 03:24:43.79 /6MGiqK10.net
最近初段2段と当たるの多くて負けて達成率下がる
せめて1級同士で当たりたい

523:名無し名人
19/10/24 08:21:21.00 JR2wkOZdr.net
>>512
初段になるにはその壁を越えなあかんのや
初段なったらほぼ毎回そいつらとあたるんやから諦めて勝てるとこまで棋力上げたほうがええで

524:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-NyYR)
19/10/25 23:09:16 0vylQh8E0.net
ポナとマッチングされて初手指そうと思ったらいきなり切断されたんだが？

525:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-TIyq)
19/10/26 07:59:50 jecHN1Qla.net
こっちは対戦すら出来ないし他のページも開かない

526:名無し名人
19/10/27 12:30:43 .net
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：ある日のどこかの対局
先手：眼鏡（若）
後手：眼鏡（おじ）
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △７二銀 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２三歩打
▲２八飛 △３四歩 ▲７六歩 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七歩打 △８四飛 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲３六銀 △８八角成 ▲同銀 △２二銀 ▲６八玉 △４二玉
▲５八金 △３三桂 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲７七銀 △７四歩 ▲４七銀 △２四歩 ▲３六歩 △２三銀
▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩打 △同歩 ▲３五歩 △同歩
▲２五桂 △同桂 ▲同飛 △２四歩打 ▲３五飛 △３三歩打
▲３九飛 △６二金 ▲２九飛 △８一飛 ▲３六桂打 △７五歩
▲同歩 △６五桂 ▲７六銀 △５四角打 ▲２四桂 △２二金
▲３二歩打 △５二玉 ▲３一歩成 △同飛 ▲６六歩 △２八歩打
▲同飛 △２七歩打 ▲２九飛 △５七桂成 ▲同金 △７六角
▲５五桂打 △５四銀 ▲７七金 △２八歩成 ▲６九飛 △８四桂打
▲６七金右 △同角成 ▲同玉 △７六歩打 ▲８五角打 △４二玉
▲３二歩打 △７七歩成 ▲同桂 △３二金 ▲同桂成 △同玉
▲２四歩打 △同銀 ▲２三歩打 △２一歩打 ▲投了
まで100手で後手の勝ち

【相掛かり】

527:名無し名人
19/10/27 12:54:32.29 8kCTrcldM.net
念には念をということですか
乙

528:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-YoFk)
19/10/28 03:07:51 ZMojazmor.net
横歩急戦の先手やりたいのに45角や相横歩やノーガードでハメようとしてくる後手が居ない

529:名無し名人
19/10/28 11:04:56.75 9b00llym0.net
すんなり詰みまでいって快勝譜だと思って解析かけたら３手詰め見逃してたん(/ω＼)
あと悪手指してないのに序盤からどんどん相手が優勢になっていく格上相手の棋譜
あれどうすりゃええねん
疑問手みたいな？マークの所を徹底的に潰すしかないのか、はたまた作戦負けって奴なのか
悩みは尽きない・・・

530:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Efgl)
19/10/28 11:22:20 KjuUqiO2d.net
>>519
格上相手はひたすら悪くならないようについていくしかない
ひたすら辛抱してチャンスを待つ
将棋は辛抱だと升田大先生も言っている

531:名無し名人
19/10/28 19:59:45.24 uOFoZ/yNM.net
>>519
悪手指してないから相手も力を発揮出来る
試しにちょっとあり得ないような手を指してみれば動揺するかもしれん

532:名無し名人
19/10/28 20:00:59.99 JB+OlkHPa.net
実生活で嫌なことがありまくって、そのウサを晴らすために棋神を使いまくってしまった…orz

533:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-PGwi)
19/10/28 21:30

534::24 ID:iAe48MTZ0.net

535:名無し名人
19/10/29 16:57:34 .net
>>518
ここにおるが

536:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-X7q4)
19/10/29 18:38:21 KyVLycfZ0.net
>>519
悪手ではないが、最善手でもないからずるずる悪くなる。
どこで解析してももう少しマシな手が出るはず。

537:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-Kjfz)
19/10/29 21:57:39 zsK8rkhT0.net
ここんとこゲームばっかやってて将棋数ヶ月ぶりにやったら簡単な詰み見逃すわガン攻めに潰されるわで駄目だわ
基本に立ち返って四間飛車さしこな読むわ

538:名無し名人
19/10/29 22:06:51.28 Hz5fflVkd.net
将棋もゲームやで

539:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-X7q4)
19/10/30 00:50:16 Y5mTqZyn0.net
>>527
将棋はゲーム扱いするにはあまりにも苦しさが楽しさに勝ち過ぎている。
どちらかというと武道と同じ枠だと思う。

540:名無し名人
19/10/30 01:22:50 .net
定跡通りに進んでる所を見ると、伝統舞踊の領域だと思う。
能楽とか歌舞伎とか

541:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 435f-fU/e)
19/10/30 02:21:26 qfauAerF0.net
2級にはらくしょーで勝てる

542:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uaph)
19/10/30 07:38:10 kFZuoxfxa.net
苦しいと感じるなら向いてないよ

543:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-8G2n)
19/10/31 22:04:48 Nqekwn38d.net
苦しいのが楽しい

544:名無し名人
19/11/01 07:38:02.98 lCNVRBFQ0.net
>>174
これ13桂じゃねーの？

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