［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 86手目

［有段者お断り］将� ..

108:名無し名人
19/09/14 22:16:42.58 EVHP5nOhd.net
あめみや？って人知らないけどすげーな
親戚の子供に駒の動かし方教えて半年でウォーズ二段みたいだけど、子供だからなのか才能ある方なのか
とりあえず正月にあったらどう対局から逃げるか考えておかないとw

109:名無し名人
19/09/14 22:26:41.30 MiLa05DBr.net
>>105
朝から酒飲んどこうぜw
負けても酔ってたからですませられる(笑)

110:名無し名人
19/09/14 22:29:51.38 C8sASVIrd.net
>>105
俺の従兄弟が小学生から高校生までやっててアマ4段(高校の県大会優勝)だから半年で2段になるのは凄いぞ！プロ目指すのをオススメする

111:名無し名人
19/09/14 22:52:16.54 tDEbqozM0.net
>>105
その子、将棋の才能ありそう。
今度近場の道場に連れて行って席主さんに見てもらったら？

112:名無し名人
19/09/14 22:58:19.63 EVHP5nOhd.net
>>106
子供の手前そうゆう卑怯な大人でありたくないから対局から逃げる方向でいきたいw
>>107
いま小1だけど真剣にプロ目指してる子ってどれくらいのレベルなんやろね
なんか豊島はそれくらいで四段とかじゃなかったっけ？
>>108
なるほど道場連れてけば自分が指さなくて済むのか！

113:名無し名人
19/09/14 23:01:48.61 zhXAbg5C0.net
将棋の本買って勉強してるが用語も知らない様なセンスだけで指してる奴に勝てない夏
級位者はろくに勉強してない人も多いやね(´・ω・`)

114:名無し名人
19/09/14 23:07:06.64 MJij5E3qd.net
そうかな
全然勉強せずに、なら4級辺りで止まると思うけど

115:名無し名人
19/09/14 23:07:43.27 C8sASVIrd.net
>>109
てことは半年前だと幼稚園生だろ？今2段なら10代プロ行けるんじゃね？
本当の話ならなー

116:名無し名人
19/09/14 23:14:56.52 MJij5E3qd.net
佐々木勇気とかは小学5年生くらいでアマ5段？クラスだったんだっけ
とんでもないな

117:名無し名人
19/09/14 23:17:23.87 Pb2BkcXr0.net
よく知らんけど半年でウォーズ2段で小1とか個人的には凄いとかいう次元超えてると思うんだけど…
プロになっても良いならすぐプロ目指した方がよくない？

118:名無し名人
19/09/14 23:25:20.75 zhXAbg5C0.net
>>111
そうやで
周りで勉強してるのわいだけや
級位者止まりってのはそのとおりだけど１～２級だね
いつか勝つ！

119:名無し名人
19/09/14 23:52:03.75 VtxUNlM1d.net
>>114
道場も未経験でウォーズだけで2段とか嘘だからw

120:名無し名人
19/09/14 23:54:13.83 EVHP5nOhd.net
豊島は5歳で始めて小1で四段だってw
>>112 >>114
プロ目指すような子ってそれくらいは当たり前で
さらにその中で死ぬほど努力したり突出した才能のあった一握りの人だけがプロになれるってイメージ

121:名無し名人
19/09/15 00:16:33.08 02DQwPm/0.net
もしかして子供の頃に将棋触ってなかったら負け組のゲーム？

122:名無し名人
19/09/15 00:19:20.11 7BBzZvA90.net
>>101
この人、何度も同じこと書いてるけど、自分が１級に上がれないのは、ウォーズのレベルが上がって、２級が初段近くに格上げされてるからって言いたいわけだな
典型的な負け惜しみ思考
 >>117
一度町道場へ行ってみればわかると思うが
奨励会受験の年齢は小学校５、６年～中学１年ぐらいが多い
その時点での棋力はだいたいアマ四～五段
小１、しかも半年で二段なんてプロ目指す子でも稀

123:名無し名人
19/09/15 00:22:05.51 tWZWDB3ud.net
>>118
小学生の昼休みに指してて強かったよって人はすぐ2級、棒銀ぐらいは知ってるよって人もすぐ3級な程度。大人になってから初めても大丈夫な遊びだから仲間になろう！

124:名無し名人
19/09/15 00:36:44.44 NsMpkPaXd.net
>>119
そーなんだかなり凄いのか
ウォーズ二段って道場でも二段くらいで通用するの？

125:名無し名人
19/09/15 00:43:51.41 tWZWDB3ud.net
>>121
棋神無しのウォーズ2段なら町道場だと3段認定貰える。本当にお前の親戚の子が年長さんの時に駒の動きだけを教わって半年で独学で2段なら豊島名人とか藤井君越える逸材

126:名無し名人
19/09/15 01:15:31.54 Y6Zmd15c0.net
>>119
ﾜｯﾁｮｲ 9f01-Yrwh はどっちかっていうと、すげー頻繁に2ヶ月で2級になれたこと自慢（笑）したレスしてるし
何ていうか褒めて欲しかったかまってちゃんなんじゃないかねww
でも誰もすごいとも才能／素質あるとも言ってくれなくて、その時言われた自分よりも早く1級行った話を貶して自分もすごいと思われたくて >>101みたいなこと言ってるんだろうよ
たぶん現実世界では誰も彼のことを認めてくれないんだろう…可哀想に…

>>87
…2ヶ月で2級！？すごいよ！才能あるんじゃないかなぁ

127:名無し名人
19/09/15 01:37:44.00 /3+ZBb/y0.net
子供のときから始めると有利っていうのはほとんどの趣味で言えること
そこを気にしたら新しい趣味なんて始められないよ

128:名無し名人
19/09/15 05:42:47.69 YauIq2sx0.net
例えば転生系小説のごとく
お前らがウォーズ1級とか二段とかの棋力で生まれたとして
プロになれるかっていうと多分なれない
地球1周した人にとって
1級とか二段は東京から埼玉に行った程度でしかないような気がする

129:名無し名人
19/09/15 07:00:55.16 R0Os6BuUd.net
しょうもない煽りポエムだなぁ、、

130:名無し名人
19/09/15 11:52:56.15 sIGfn4KEK.net
>>109
プロ目指せる早熟の場合幼稚園年長から小学一年で道場初段は甘めの道場だとつくケースがあるよ。
実際平手戦だと勢いがあるなら結構訳わからないうちに段位に勝ってしまう。（これを才能という）
ただ、４段クラスの教え上手の人には段級よりハンデの大きい二枚落ちで世間の厳しさを教えてもらうのが現実らしい
つまり手合いの対局では勝って初段認定はされるが総合力ではまだ級位ということ

131:名無し名人
19/09/15 12:10:27.24 zFxzdkm9d.net
スタンドの話はそれくらいにしてくれな

132:名無し名人
19/09/15 14:11:03.38 YD4LDBiM0.net
ネタなのか他に聞ける場所がなかったのかは知らないけど
5chなんかで才能の有無を聞いたって、「無い」って言われるに決まってんじゃんと

133:名無し名人
19/09/15 15:32:04.79 oPBRqtww0.net
ブラウザchrom

134:eでやろうとすると画像の読み込みに失敗とか出てできやしねぇ公式サイトもchromeだと一部画像割れてたりするしなんなんや

135:名無し名人
19/09/15 15:57:03.59 02DQwPm/0.net
昨日マイページがろくに見れないほど表示バグってたし終わってる

136:名無し名人
19/09/15 16:42:49.89 RrsGD4BFd.net
まだ中に何かがおるって事か

137:名無し名人
19/09/15 19:14:40.45 kuwzmGNed.net
チェック！

138:名無し名人
19/09/15 20:21:27.66 ITY20RqUa.net
【名人の年度勝率ワースト10】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原　誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳
⑨中原　誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原　誠 .561 37-29 1986 39歳

あ、森内さんが沢山！！
あ、名人8期中半分の4期がランクイン！！

139:名無し名人
19/09/15 20:35:50.62 6G9AYwLYd.net
キロ4分だと13キロくらいでバテちゃう
ハーフ90分はまだまだきつそう

140:名無し名人
19/09/15 20:36:31.02 6G9AYwLYd.net
あすいません間違えたw

141:名無し名人
19/09/15 20:38:01.17 J2tGmVK3d.net
誤爆風レスコージキクラコージア

142:名無し名人
19/09/15 21:19:31.70 .net
それはないやろ森内君

143:名無し名人
19/09/16 01:09:03.40 zFtTvj/ad.net
居合い抜き超速が載ってる本ってなんかありますん？
あと先手中飛車が56歩型だったら65銀から仕掛けられないのかな？

144:名無し名人
19/09/16 07:08:06.96 8e8sLd7Cd.net
角道不突き左美濃なら都成の本があるけど

145:名無し名人
19/09/16 09:22:09.40 zFtTvj/ad.net
>>140
ありがとう
都成本は立ち読みしてみたけど居合い抜きは載っていなかった様な
後手居飛車の65銀ぶつけの成立する形とそこからの変化のパターンみたいのを知りたかったんですよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

146:名無し名人
19/09/16 13:28:51.14 qFQxx5Ck0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中盤から劣勢でずっと何か頓死ないか考えてたのに
ちゃんと唐突なワンチャン詰みがあったのを見逃してたのほんと悲しい
詰将棋やるしかないのか

147:名無し名人
19/09/16 14:26:08.72 zPv6NIyH0.net
うーん33桂成が決め手になるねぇ

148:名無し名人
19/09/16 14:39:34.09 qFQxx5Ck0.net
いや13桂成からの詰み

149:名無し名人
19/09/16 14:59:09.36 j/IzHfCr0.net
ひと目13金から33角成

150:名無し名人
19/09/16 15:00:10.20 j/IzHfCr0.net
じゃねぇわ何言ってんだ俺
寝る

151:名無し名人
19/09/16 16:29:49.29 zPv6NIyH0.net
15香同玉27桂打
上部脱出の場合
16玉17歩打同玉28銀打16玉17金打
24玉の場合
24玉15銀打34玉33桂成
こういう順もあると思うんだけどどうなん？どっかよみぬけてるか…？
個人的に最後の33桂成みたいな形で詰ますのが大好物

152:名無し名人
19/09/16 17:20:15.53 qFQxx5Ck0.net
確かに詰むね。その順もあったのか

153:名無し名人
19/09/16 17:20:22.02 t5XINmswd.net
>>142
ぴよ将棋って駒が見にくくない？
そう感じてるのは俺だけかな？

154:名無し名人
19/09/16 17:55:03.72 oMZC4VRG0.net
最近、序盤でミスしてそのまま負けるのばっかりで
全然勝てないｗ
 >>149
俺もぴよ将棋は駒が見づらいと感じる

155:名無し名人
19/09/16 19:15:56.41 bWzd99xna.net
まずそれを考えたけど15香�

156:ﾉ24玉だとどうするのか分からん

157:名無し名人
19/09/16 19:45:59.42 Wk1X+5HE0.net
13桂成同玉15香合い駒25桂24玉33銀34玉44金同金同銀成24玉34金で詰み
15香に24玉は25金で詰み、25桂に上に逃げるのは11金で詰み、33銀に同金は33角成で詰み
詰将棋とかやってませんが天才なので一目見てすぐにわかりました
角がとても効いてますね

158:名無し名人
19/09/16 20:17:46.09 n5/JQ4rmp.net
13桂成同玉には先に14歩叩いた方が早いだろ

159:名無し名人
19/09/16 20:24:53.01 gizZq+9T0.net
>>152
▲１三桂成 △同　玉 ▲１五香 △１四歩 ▲２五桂 △２四玉
▲３三銀 △３四玉 ▲４四金 △同　金 ▲同銀成 △２四玉
▲３四金ってこと？
以下、△１五玉と逃げられるし
これどう見ても、
▲１三桂成 △同　玉 ▲１四歩 △同　玉 ▲２五金 △１三玉
▲１五香で詰ますのが簡単だろう

160:名無し名人
19/09/16 20:30:47.30 qFQxx5Ck0.net
>>151
15香24玉13銀15玉16歩同玉17歩15玉27桂14玉15金
17歩に同玉は27金打

161:名無し名人
19/09/16 20:35:38.86 zPv6NIyH0.net
は？15香24玉には14金しろよ
34玉に33桂成しろや
せっかく気持ちいい筋があんのになんで頑なに33桂成避けんの

162:名無し名人
19/09/16 20:36:57.16 zPv6NIyH0.net
アレよく見たら43にいるコマ金じゃん！
忘れて

163:名無し名人
19/09/16 20:50:19.80 n5/JQ4rmp.net
>>157
草
大丈夫、上で書いてた手順は先に33金打てば詰むから
書き漏れかと思って特に突っ込まなかったけど

164:名無し名人
19/09/16 22:02:06.80 j/IzHfCr0.net
寝て起きて元気になりました
これが詰将棋っぽくて好きな手順
▲13桂馬成△同玉▲15香△14合▲同香△同玉▲25銀△13玉▲14歩△12玉▲11金

165:名無し名人
19/09/17 04:12:33.19 JFvpiT4i0.net
画面の右1/3が死んでいるせいで常に目隠し将棋のような状態で辛い

166:名無し名人
19/09/17 04:28:29.70 eL1sdzXld.net
そこまでじゃないけどウォーズ4級の知り合いで似たような状況の奴いたな
82837273が黒くなってた
精神衛生上早く修理出した方が大吉

167:名無し名人
19/09/17 08:11:26.47 mXwCWdk00.net
>>160
画面付くうちにバックアップしときなよ

168:名無し名人
19/09/17 08:17:09.91 YlWorkZJK.net
攻めの拠点成り捨てるの本当難しい

169:名無し名人
19/09/17 12:30:03.48 rz3qazFMp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
次の一手？？

170:名無し名人
19/09/17 12:42:14.21 QqdXekFOd.net
87飛成り？

171:名無し名人
19/09/17 13:16:47.34 YlWorkZJK.net
詰んでるのか

172:名無し名人
19/09/17 13:17:27.58 ebxGJNOea.net
68金で必死だから

173:名無し名人
19/09/17 13:19:38.11 ebxGJNOea.net
78銀から詰ましにいくのは完全に読みきれてるならいいけど実戦的には68金の方がいいわ

174:名無し名人
19/09/17 13:40:23.62 A3UN1fJ3d.net
>>164
8七飛成、7九飛成、7八金ってそんな上手くはいかんよな
まぁ6八金は盤面見てすぐパッと浮かぶよね

175:名無し名人
19/09/17 13:41:39.48 .net
一手も緩手させない状態の持ってこいよお
なんだよその盤石な自陣はよお？何やっても勝てそうじゃねえかよお

176:名無し名人
19/09/17 13:44:06.63 A3UN1fJ3d.net
チキンの課金野郎が何を偉そうに

177:名無し名人
19/09/17 13:47:08.17 A3UN1fJ3d.net
穴熊課金浪人(笑)

178:名無し名人
19/09/17 14:27:23.79 NGlRM2WS0.net
>>169
▲８七飛成で必死じゃないの？
放置すれば▲７八桂成一手詰みだし、△８七同金なら▲７八金△９八玉▲８九銀までの詰み

179:名無し名人
19/09/17 14:38:31.55 NGlRM2WS0.net
>>170
難しいのがいいのか？
ほれ解いてみな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

180:名無し名人
19/09/17 14:43:57.71 byeMBt8gd.net
ガードの高い穴熊名無しはパスを選択したようです

181:名無し名人
19/09/17 14:46:29.91 NGlRM2WS0.net
>>170
もう一問出してやる
ほれほれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

182:名無し名人
19/09/17 14:49:10.98 byeMBt8gd.net
穴熊さんはドロップを選択したようです

183:名無し名人
19/09/17 14:56:50.60 YvuWEChX0.net
>>176
これ38金打からの詰めろっぽいじゃん
超難しくね
こんな局面あっ負けましたってなるよ

184:名無し名人
19/09/17 14:57:01.61 YlWorkZJK.net
３問目、意地悪さんだな～もう

185:名無し名人
19/09/17 14:59:59.64 NGlRM2WS0.net
>>174は一生懸命読めば候補手は見つかるだろうね
有力手は二つある
 >>176は難問
有段者向けだな

186:名無し名人
19/09/17 15:01:47.62 YvuWEChX0.net
>>176ってそんな良い手あんのか
詰めろを受ける（受かってるかはわかんない）46飛車or36銀or47銀あたりなの？

187:名無し名人
19/09/17 15:07:54.87 YvuWEChX0.net
全然違った…
ぐやぢぃいいい！！！！

188:名無し名人
19/09/17 15:13:00.83 .net
>>174
な…7一飛打

189:名無し名人
19/09/17 15:14:12.27 YvuWEChX0.net
>>174はどうせ39金で飛車を追い払えってことなんだろ俺はくわしいんだ

190:名無し名人
19/09/17 15:20:40.94 .net
>>174
よ…、4五桂打…

191:名無し名人
19/09/17 15:21:02.12 NGlRM2WS0.net
>>183
△６七銀成で敗勢になる

192:名無し名人
19/09/17 15:22:55.96 .net
>>174
よ…、4五角打…

193:名無し名人
19/09/17 15:24:54.55 NGlRM2WS0.net
>>184
有力手のうちの一つだね、正解
もう一つ正解があるけど、そっちは難しい手だね

194:名無し名人
19/09/17 15:27:59.81 .net
>>174
5六角打ち……

195:名無し名人
19/09/17 15:28:32.00 NGlRM2WS0.net
>>185
△６七銀成で敗勢
 >>187
△同桂で敗勢

196:名無し名人
19/09/17 16:01:38.85 YlWorkZJK.net
>>174
斜めのラインで同じような３つ候補があって絞れない
保険をかけて３…ですかね？

197:名無し名人
19/09/17 16:10:29.73 NGlRM2WS0.net
>>191
保険を掛ける手？　ちょっとわからないけど、しっかり凌ぐか一気に寄せるかどっちかなんだけどね
それ以外は勝勢ではなくなってしまう

198:名無し名人
19/09/17 16:12:52.11 /EcFzI8d0.net
>>191
ああ、言ってる意味がわかった
正解だよ！
そっちは凌ぐ手のほうだね

199:名無し名人
19/09/17 16:12:54.00 .net
>>174
な、7七玉

200:名無し名人
19/09/17 16:16:41.48 /EcFzI8d0.net
>>189
>>194
不正解

201:名無し名人
19/09/17 16:17:59.59 rz3qazFMp.net
>>164は必死が何手かある（実戦では87飛成と指した）けど即詰み（78銀から）に気づいてなかったって形です
 >>174
なんとなく端に捨て駒をするか35桂とでも指したいけどよく分からない、難しいですね

202:名無し名人
19/09/17 16:26:52.50 /EcFzI8d0.net
>>196
>>164は詰んでたのね、たしかに７手と９手の筋で詰んでるね
 >>174は正解が二つあるけど、そのうち一つは超難しいかも

203:名無し名人
19/09/17 16:34:33.46 g6iNe4b2x.net
>>197
こういうのは一目24桂だよ
その後は知らんけど

204:名無し名人
19/09/17 16:37:29.50 Yn2s3dgwd.net
浪人さんも積極的に問題に参加して
なんかスレが盛り上がってきたな
問題出してくれた人に感謝感謝

205:名無し名人
19/09/17 17:07:08.43 .net
>>174
に…、2四桂打、同歩、3一金打、同玉、2三桂打、2二玉、3一角打、1二玉、2二飛車打、3三玉、2一飛車成

206:名無し名人
19/09/17 17:08:24.45 .net
3三玉じゃない1三玉だった

207:名無し名人
19/09/17 17:12:10.65 mq2Zgkz7a.net
>>164
78銀で即詰む？98玉と逃げられてどう追うのかわからない
78金からなら詰ませるけど

208:名無し名人
19/09/17 17:13:08.01 YlWorkZJK.net
>>202
飛車を切るらしい

209:名無し名人
19/09/17 17:14:27.28 /EcFzI8d0.net
>>202
９手詰め

210:名無し名人
19/09/17 17:15:29.33 mq2Zgkz7a.net
ああ飛車成かなるほど

211:名無し名人
19/09/17 17:38:02.57 mXwCWdk00.net
>>164
これは寄せ本やってたらひと目なぐらい良い問題

212:名無し名人
19/09/17 17:39:03.29 g6iNe4b2x.net
何しても勝ちだから微妙やろ

213:名無し名人
19/09/17 17:46:00.79 /EcFzI8d0.net
>>174は正解が二つあって、一つは実戦でしばしば現れる受けの手筋
もう一つは、初段～三段コース（次の一手）などに出てくる一気の寄せ
 >>176は同じく初段～三段コースなどに出てくる凌ぎの手筋
ただし、どちらも実戦の局面だから、作られた問題みたいに詰みまで読み切るのはちょっと無理かも

214:名無し名人
19/09/17 18:01:15.93 M+cO0CQ9d.net
勉強になるなぁ～

215:名無し名人
19/09/17 20:47:43.18 xeTzkf7Ud.net
嬉野流に△32金型向かい飛車試してみたけどこれ良いね
いきなり初手68銀と嬉野流しますよ～って見せてくると後手が対策してることがぶっ刺さるから大変そう

216:名無し名人
19/09/17 22:23:14.81 mCKRuplj0.net
それに限らずソフト多いんだろうけど
１０分三段で１０秒初段とかソフトだな

217:名無し名人
19/09/17 22:44:00.02 FypooG2m0.net
10秒と3分は1級になれたんだけど、10分が3級の下位な上にそこから勝てる気がしないんだけど、これって根本的な棋力がないってことなのかな？

218:名無し名人
19/09/17 23:03:07.83 +ZUwZ/xm0.net
飛車が角に睨まれた時に、「二枚替えなら歩ともせよ」が頭によぎり、ぶったぎり銀金との二枚替えから攻めのスピードで勝った。格言は覚えて損は無いな。

219:名無し名人
19/09/18 01:19:35.57 VbtAHlmRp.net
>>174
13角同香11飛とか、35桂～24桂とか色々読んでみたけど、24桂同歩23桂同玉21飛が一番良さそうかな？
21飛には桂合するしかなくて、11飛成で詰めろで迫ってこうってことかしら？

220:名無し名人
19/09/18 01:56:46.75 Ub8uSvri0.net
相振りしてくるのやめてほしいわ。勝てん

221:名無し名人
19/09/18 02:26:56.93 vvhRwA9s0.net
>>214
おおすばらしい、正解です！

222:名無し名人
19/09/18 02:51:46.23 HzD0aVcU0.net
>>210
「嬉野流対策」は有名なユーチューバーがあちこちで研究してくれるからね。
序盤の銀特攻を抑えるだけでも、こっちは玉を囲って互角以上になれる。

223:名無し名人
19/09/18 02:57:19.16 VbtAHlmRp.net
>>216
やったー！
実戦では23桂の時に攻め合いに来られて焦りそうですが、ちゃんと即詰みがあるんですね（最長11手詰め？）
難しかったです
 >>176は解けてないです

224:名無し名人
19/09/18 03:18:30.45 VbtAHlmRp.net
>>176
32銀打から後手玉を寄せられそうなので、できれば持ち駒を使わずに受けたいけど、実戦では38銀とか56銀とか打っちゃう気がします
19玉じゃ受けになってないですね

225:名無し名人
19/09/18 03:43:32.29 Jxrt3/I7M.net
67銀？

226:名無し名人
19/09/18 03:49:15.91 aFDvYDNXd.net
>>212
多分自分と同じくらいの棋力かと
3分と10秒はさすがに時間無くなってしまうからウォーズもクエストみたいに5分あれば良いのに

227:名無し名人
19/09/18 04:04:20.88 HzD0aVcU0.net
>>212
ええと3級ー1級ー1級って事だよね？
弾丸で切れ負けしない速さと、10秒将棋で相手を寄せ切れる力がありながら
10切れが3級下位というのは不思議だ・・・
要所要所で棋神を使いまくっての1級じゃないよね？

228:名無し名人
19/09/18 04:19:03.92 ofNgu5iKd.net
3級のニワカ嬉野流使いだけど今は皆ある程度対策してるから優位性はさほど無いよね
覚えて対戦相手を蹂躙出来たのは数回程度
自分が初見で2級の嬉野流でボッコボコにされた時は意味不明でシビれたねぇ

229:名無し名人
19/09/18 08:46:28.67 dCjL9liOK.net
強い人に道場で聞いたら飛車先を角でも銀でも受けないで金だけで受けるのがいいんだと。
銀がのろのろくる間に中央の横歩取って真ん中に左右の桂馬で殺到すればカモらしい

230:名無し名人
19/09/18 08:52:14.74 dYKm3cr7d.net
3日ぶりにウォーズしたら3連敗した…
毎日やらないと勘が鈍るんだね
中盤で良い手がパッと出てこなかった…

231:名無し名人
19/09/18 08:52:36.21 lL56fV0x0.net
嬉野流や筋違い角みたいな独特の戦法はせめて2段になってから使うことをお勧めする
初段くらいまでは普通の指し方と基本を徹底的に覚えるのがいい

232:名無し名人
19/09/18 09:24:33.39 dlbK1etp0.net
中盤で良い手がパッと出てきたら級になんていないから

233:名無し名人
19/09/18 09:31:15.38 RCNzg9t+d.net
>>227
お前何級なん？

234:名無し名人
19/09/18 09:46:09.34 Y6UO1lOgd.net
>>227
コイツどうせ初段～2段とかいうオチだろ
下っ端煽ってストレス解消してる糞しょうもない馬鹿
人間として終わってる

235:名無し名人
19/09/18 09:54:22.92 UMkMQQlpr.net
>>229
別に煽ってもいないような…

236:名無し名人
19/09/18 09:58:45.21 lL56fV0x0.net
まーた段に上がれないコンプレックス君が騒ぎ始めてるぞ

237:名無し名人
19/09/18 10:21:46.33 aiqj7inqd.net
>>230
発達障害かよ

238:名無し名人
19/09/18 10:27:22.54 aiqj7inqd.net
将棋打ちは性格悪い奴多過ぎだろ！
まぁリアルじゃ下向いてスマホポチポチしながら歩いてるような奴なんだろなｗ
なんでこのスレしょっちゅう荒れてんのか良くわかったわ
あとバレバレの複数回線使って煽ってるカスはとっとと死んでね！と思うわ

239:名無し名人
19/09/18 10:36:13.49 lL56fV0x0.net
知能障害者が湧くのはこのスレだけぞ
類似スレには湧かん

240:名無し名人
19/09/18 10:47:30.64 c0jCmTIR0.net
>>222
どうも10分だと集中力がなくなって、相手が長考すると本読んだりして放置しちゃうんだよね
10秒だと長丁場になっても時間読み？があるから真剣に考えるんだけど
やっぱり別のことや李ながらだと無理なのかね

241:名無し名人
19/09/18 11:46:18.29 dlbK1etp0.net
初段～2段であってくれないと困りそうだな

242:名無し名人
19/09/18 12:18:48.08 UMkMQQlpr.net
>>233
いや、荒らしてるの君やん…
絡んでた >>227の言ってること、普通にごもっともでしょ
気持ち悪く発狂する程のことじゃ全然無いでしょうに…
級位者が中盤でパッと良い手を出せる訳ないんだから、負け棋譜ソフト解析するなり何か努力して中盤力改善に努めるなりすりゃいいじゃん
 >>233みたいな恥ずかしいブーメランなレスしてないでさ

あーあと将棋[指し]ねw

243:名無し名人
19/09/18 13:58:57.03 F0KrZhBY0.net
級位で3切れとか10秒で寄せきれる人なんていないでしょ
ひたすら時間切れ狙いが一番強そう
 >>212はそういう時間勝ちしてるだけの人なんでしょ

244:名無し名人
19/09/18 14:49:41.59 bRXhXm07a.net
10秒切れ負けの意味わかってるのかしら

245:名無し名人
19/09/18 14:54:39.30 .net
>>223
スマンな、多分そいつワイや。

246:名無し名人
19/09/18 15:10:17.45 UMkMQQlpr.net
>>238
10秒は基本的に寄せきらなきゃ終わらないでしょ
毎手10秒以内に指してれば時間切れにならず、ずっと指してられるんだし
どっちかが10秒以内に指せなくて時間切れ負けになるのはかなり稀
※ﾜｯﾁｮｲ的に2ヶ月2級の子みたいだから、たぶんまだ指したこと無かったんだろうなぁと予想

247:名無し名人
19/09/18 15:50:24.26 F0KrZhBY0.net
すまん
 >>238は「10秒」は取り消しで「3切れ」のみに訂正させてくれ
 >>212は、「3切れ」は上記で述べた通り時間切れ勝ち狙いで
「10秒」は敢えて相手に寄せの状況を作らせ、寄せミスを誘発しそこから爆アドを取り勝っているだけだろう
短い時間で勝てるのに何故か長い時間で勝てないというのは、とどのつまり短い時間を利用した戦い方をしているだけで正攻法で勝ってはいないという事になるからだ

248:名無し名人
19/09/18 16:10:26.19 UMkMQQlpr.net
>>242
相手に寄せミスをさせるということは、自分も受けミスをしないようにしないといけない訳で
それを10秒でこなすのは中々どうして難しそう…
いやまあ言いたいことは分かるけどね

なんというか、私的には >>212さんは短い時間でそこそこ悪くない手を見つける対局感が優れているみたいな感じかと思う！
それは短い時間で指す手としてはそう悪くなく、相手も時間無いからその手を咎められなかったみたいな
でも10切れみたいに長考できる場合、その[そこそこ悪くない]程度の手は、よくよく考えて指せれば簡単に狙いを潰して優位に立ててしまう
 >>212さんは、考える時間が長くても、短くても、[そこそこ悪くない手]以上の手を指せないので、[そこそこ悪くない手]が通用する思考時間の短いルールじゃないと勝てない
とか

…無理あるかな(笑)

249:名無し名人
19/09/18 16:13:46.68 VbtAHlmRp.net
>>176
あれこれ考えましたが、
56銀と打っておいて一旦は凌いでるように見えます
もし25金とでも打たれたら同飛同歩31馬同玉23金で詰めろをかけておく
25金以外の手なら63馬とぶつけて同角同歩成で次の41角を見てどうかと思ったんですが
違うかなー

250:名無し名人
19/09/18 16:15:25.99 VbtAHlmRp.net
あ、金渡したら詰みだから25金はないですね

251:名無し名人
19/09/18 17:17:47.36 5TaOyxw40.net
>>244
>>176は難問ですからねぇ
こういった問題は読みよりもまず知識が重要になるんですよね
▲５六銀に対しては△５八歩成がぎりぎり間に合います
銀を１枚手放したことで、寄せが遅くなるんですよね
▲５六銀△５八歩成▲６三馬なら、△４八と、が詰めろになります
ぶっちゃけこれをスラスラ解ける人は、三段以上はあると思いますよ

252:名無し名人
19/09/18 20:34:19.94 HzD0aVcU0.net
>>246
176は銀を手放せないとなると、１九玉の早逃げくらいしかないけど
そこで相手に自陣金を打たれたら、後手玉も一気に遠くなるので
結局５八歩成が間に合う展開になるんじゃないのかな？
凌ぐ手段が見えないぞ・・・

253:名無し名人
19/09/18 20:50:58.93 dMZa2+K1d.net
相手が二段だったから千日手でもいいやと思ってたら相手が打開してくれて勝たせてもらってしまった
なんかすいません…
そして自分ダサいわ

254:名無し名人
19/09/18 20:52:20.41 7cu8B0INd.net
相手は打開して勝つつもりだったんだから別に謝らなくていいと思う

255:名無し名人
19/09/18 20:53:06.76 5TaOyxw40.net
>>247
そう見えるところが難問なんですよ
関係ないけどメルアド欄にageを入れる意味ってなんだろ？

256:名無し名人
19/09/18 21:11:18.17 dOmtLS/PM.net
じゃあ47歩

257:名無し名人
19/09/18 21:12:12.78 .net
>>248
意識高過ぎ高杉君

258:名無し名人
19/09/18 21:50:43.56 dlbK1etp0.net
>>176
ぱっと見19玉

259:名無し名人
19/09/18 22:46:45.14 VbtAHlmRp.net
>>246
違いましたかー
あと受けで思いつくのは16歩くらいです

260:名無し名人
19/09/18 23:04:02.81 dMZa2+K1d.net
あーんしんさまが負けたー

261:名無し名人
19/09/18 23:14:19.97 5TaOyxw40.net
>>254
これ錯覚しやすい問題ですね
受けと寄せと両方の筋で錯覚してるんですよね
組み合わせが色々あって本当はセオリー通りなんだけど、それが通らないように見えちゃうんですよね

262:名無し名人
19/09/19 00:21:16.17 JjeowsN60.net
連続王手の千日手されて勝った

263:名無し名人
19/09/19 05:02:00.58 l6Sguoui0.net
>>176
これ腹銀な

264:名無し名人
19/09/19 08:05:07.78 K2yVnLFM0.net
端歩突いたら死ぬんか

265:名無し名人
19/09/19 08:07:35.90 mCHBKYbu0.net
そういえば自玉詰んでたなまぁいいか

266:名無し名人
19/09/19 19:58:52.18 JjeowsN60.net
劣勢になると切断逃亡するやつ、道場でも負けましたも言わずに帰るのかな

267:名無し名人
19/09/19 21:01:03.36 /ijQyKag0.net
>>261
けっこういるよ
特におっさんの級位者に多いね

268:名無し名人
19/09/19 22:51:52.97 AVXcxrr50.net
今日も10分と10秒二段
3分1級と当たったわ
ソフト過ぎる

269:名無し名人
19/09/19 22:55:55.98 3CPwoA7Qd.net
>>262
なんでオッサンってわかんの？
インカメラからいつも見てんの？

270:名無し名人
19/09/19 23:00:27.71 vcciHTPP0.net
>>264
インカメラ？
>>262が言ってるおっさんは道場の人だと思うけど

271:名無し名人
19/09/19 23:10:03.61 /ijQyKag0.net
>>264
道場の話なのに……

272:名無し名人
19/09/19 23:16:17.52 s+BXM1Iy0.net
>>263
3切れは10分、10秒とは別物だから2階級位変わっても不思議じゃないけどな
一番わかりやすいソフトは二桁連勝でその期間悪手ほぼ0%
月間の成績が級に3階級上に出るとかかな

273:名無し名人
19/09/19 23:28:23.01 9zfT4lRO0.net
>>176
19玉で、こちらは次に32銀を狙う
向こうは角や金を渡す詰めろは即詰みだから勝ちか

274:名無し名人
19/09/19 23:32:31.94 AVXcxrr50.net
>>267
二つも変わるのはかなり怪しい
大抵の奴が揃ってるからな

275:名無し名人
19/09/19 23:35:48.48 /ijQyKag0.net
ソフト使って二段とはずいぶんと控えめなやつだなｗ

276:名無し名人
19/09/19 23:41:25.32 AVXcxrr50.net
ソフトもやり過ぎると牢獄行きだからな
棋神オートソフト指しを除いて

277:名無し名人
19/09/19 23:43:56.48 AVXcxrr50.net
と言ってる所に
また10分三段の級位者と当たった

278:名無し名人
19/09/19 23:55:26.87 QUbv1VC80.net
10切れと10秒は1級だけど、3切れなんて一局しか指したことないけど
ポナとやったのに時間切れで負けたので30級(笑)だよ
無料アカウントの1日3局しかない対局機会をあんな将棋に消費するの勿体なさすぎる
プレミアムにしろって？たくさん指したい日はクエストか24行く

279:名無し名人
19/09/20 14:03:22.72 zk/gnTIk0.net
終盤優勢でも解析してみると、お互いに悪手祭。その局面よりソフトを相手にすると簡単に負ける。

280:名無し名人
19/09/20 17:00:36.63 L8fb7fbC0.net
四間飛車に対してミレニアムっていうのがあるけどあれ何が強味なの？
使ってる人全然見ないからよくわからない

281:名無し名人
19/09/20 17:17:19.83 b6FpB+5Sa.net
>>275
2週間くらい前にA級順位戦の佐藤天彦vs久保利明で指されてたよ
ミレニアム対四間飛車で結果は先手佐藤天彦の勝ち

282:名無し名人
19/09/20 18:32:29.82 L8fb7fbC0.net
>>276
おー
棋譜みてみたい

283:名無し名人
19/09/20 18:49:05.55 Wd/F1DHGd.net
順位戦の棋譜って有料サイトしか知らない
どこかで無料で見られましたっけ？

284:名無し名人
19/09/20 18:55:10.16 o

285:HDrGjp40.net

286:名無し名人
19/09/20 19:51:40.55 hdn4dO7l0.net
段を拒絶してるのにあからさまなお忍び有段者には物を教えてもらう人達
都合良すぎねーか？

287:名無し名人
19/09/20 19:58:08.73 oHDrGjp40.net
>>280
たしかに

288:名無し名人
19/09/20 20:39:55.13 EMU6x/SF0.net
教えてくれるステルス有段の人は元々何も言われてない定期
有段者お断りに発狂したり俺は有段だとイキる奴が嫌われてるだけ定期
そもそもそういう奴が湧いたからこのスレタイがついた定期

289:名無し名人
19/09/20 20:43:17.27 cYz2OL/wd.net
>>280
お互いお忍び有段者説

290:名無し名人
19/09/20 21:15:39.29 oHDrGjp40.net
前スレ読んでみると、ずいぶんと長い煽り合いだな
この辺りが言い争いの発端みたいだな↓
659名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-juq9)2019/09/09(月) 13:15:18.31ID:H0nBiAfud
>>653
>>656
そらプロ間とかトップアマ間では研究されつくしてオワコンだけどアマ三段くらいまでは全然有力でしょ
級位者がちょっと対策したからって勝てるようなものではない
662名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e546-fUZA)2019/09/09(月) 14:36:36.18ID:LhVZLW620
>>659
だからおまえは級位者なんだよ
663名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-juq9)2019/09/09(月) 14:43:00.99ID:H0nBiAfud >>664 >>665 >>667 >>760
>>662
ごめん三段
四段でも筋違い角得意な奴はいるよ
級位のお前じゃいくら対策してたとしても歯が立たないと思う
664名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e546-fUZA)2019/09/09(月) 14:46:38.68ID:LhVZLW620
>>663
よくそのツッコミどころだらけの頭の悪さで三段になれたな
すごいと思うけど馬鹿を露呈してるだけだから黙ってたほうがいいんじゃないかな？

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