銀河 JT杯 新人王 YAM ..
199:名無し名人
19/08/11 19:45:36.41 ePBxBseE0.net
>>196
先手番で負けたというのは結構な衝撃ではある
200:名無し名人
19/08/11 19:47:29.55 yrBIZyCo0.net
>>196
レーティング()3位だから三浦には勝って当然とか抜かしてたんやで信者は
201:名無し名人
19/08/11 19:47:35.48 3hNrxeUt0.net
まあ、いちおう早指し棋戦最強棋士のひとりだとは思うからね・・・
202:名無し名人
19/08/11 19:47:52.50 Kx8amFyd0.net
NHK の久保戦も負けそうだな
203:名無し名人
19/08/11 19:49:03.89 SERWP4KE0.net
てか三浦は早指し弱いから期待できないとか始まる前は割とボロクソ言われてたよな
204:名無し名人
19/08/11 19:49:08.72 7CSeTFVPM.net
ナベはあんまり好きじゃないけど名人挑戦こそないが15年以上タイトル保持し続けて永世資格ふたつ持ってる棋士と去年タイトル取ったばかりで名人含む獲得3期の棋士の実績が同格は流石に暑さで認知が歪んでるとしか思えんわ。
豊島名人は将棋界の人にしか知名度ないのに変なファンの割合が多くてかわいそう。
205:名無し名人
19/08/11 19:50:18.48 0UDTj0BId.net
>>203
三浦はJT杯で優勝経験あるけどな
206:名無し名人
19/08/11 19:50:53.18 s6Ecf8Fwa.net
藤井スレによると暑さのせいらしいぞ！
207:名無し名人
19/08/11 19:51:16.89 WVMyP6n/0.net
>>196
負けて当然？どれだけハードル下げるんだ…
208:名無し名人
19/08/11 19:51:38.45 ePBxBseE0.net
>>206
和服の所為かもしれない
夏休みの所為かもしれない
福岡の所為かもしれない
209:名無し名人
19/08/11 19:52:13.26 SERWP4KE0.net
>>205
JTもそうだしNHK杯も優勝経験ある
他にも強い棋士が多いだけで、弱いって言ってしまうとさすがに語弊しかないなって思う
210:名無し名人
19/08/11 19:52:19.35 e/m4Uju70.net
三浦の評価って難しいんだよな
昔から知ってる人間からすると羽生世代に歯が立たなかった
A級にしがみついてる棋士って印象で、不人気棋士だった
三浦の評価が変わったのって実は最近だから
211:名無し名人
19/08/11 19:53:34.88 0UDTj0BId.net
>>206
今日の負けが暑さのせいとは思わんが、夏に弱い疑惑は一昨年からある
奨励会時代から今に至るまで、たしかに夏場の成績はイマイチだ
212:名無し名人
19/08/11 19:54:12.50 KFjFdrfj0.net
>>210
ニコ生で解説やるようになってから急に人気出たタイプだな
213:名無し名人
19/08/11 19:54:28.57 yrBIZyCo0.net
>>207
敗けが混んできてからというもの信者はハードル下げまくりや
そのうち「生きて現役でいてくれればいい」くらいまで下がるだろうwww
214:名無し名人
19/08/11 19:55:50.60 yrBIZyCo0.net
三浦が人気出たのは冤罪のアレでバカに見つかったから
215:名無し名人
19/08/11 19:56:09.90 e/m4Uju70.net
>>212
いやニコ生で解説始めたころは普通に不人気
既婚者の安食をニコ生公開ナンパ事件とか起こしてるし
キモって思われてた
はっきり潮目が変わったのは例の事件だよ
あれで三浦に同情的な人が増えて人気につながった
216:名無し名人
19/08/11 19:57:23.74 ePBxBseE0.net
>>215
それはないな
電王戦のGPS戦
その遥か前からそれなりの人気はあった
ネット上のカルト人気要素があった
217:名無し名人
19/08/11 19:58:33.12 e/m4Uju70.net
>>216
そりゃA級棋士だしファンもいたけど
嫌ってる人のほうが多かった
218:名無し名人
19/08/11 19:59:12.41 3hNrxeUt0.net
対局を禁じられて棋士生命をはく奪されかけて、結局今もA級にいるんだからすごいよ
219:名無し名人
19/08/11 20:00:18.24 Kx8amFyd0.net
タイトル取るのは豊島や森内ぐらいでいいとか
ハードルが地面にめり込んでる信者をどっかで見たな
220:名無し名人
19/08/11 20:01:26.21 saPV51Ge0.net
三浦は局地戦になると強い
221:名無し名人
19/08/11 20:02:00.33 e/m4Uju70.net
>>219
それホントに信者か？？
特に藤井ファンでもない俺でも谷川くらいはタイトル取るかなって思ってるのに
222:名無し名人
19/08/11 20:02:50.30 s6Ecf8Fwa.net
三浦嫌いって人はそんな居なさそう、きもいけどさ
223:名無し名人
19/08/11 20:03:03.40 YSqBinKyM.net
NHKの久保戦はもう収録終わってんのかな
224:名無し名人
19/08/11 20:06:17.03 Kx8amFyd0.net
トップ棋士の勝率は2勝1敗で上出来なんだよ
藤井聡太が維持できればの話だけど
225:名無し名人
19/08/11 20:07:37.86 PmOqDRu+0.net
>>223
とっくの昔に終わってる
7/5(金)久保-藤井(竜王戦)
7/8(月)久保-藤井(NHK杯)
7/9(火)久保-藤井(銀河戦)
226:名無し名人
19/08/11 20:08:09.53 BPGW1WPq0.net
>>209
最近勝ててない、くらいかな許容範囲
きょうは強い三浦が見られてよかった
227:名無し名人
19/08/11 20:11:04.10 BPGW1WPq0.net
>>210
名人戦挑戦してるのに過小評価すぎ
まあ10年以上森内羽生のどっちか名人戦出てる状態だから他はみんな割食ってるよ
三浦が格段にしょぼいわけじゃない
228:名無し名人
19/08/11 20:13:14.77 yrBIZyCo0.net
>>223
終わってるし負けてます
229:名無し名人
19/08/11 20:15:09.00 e/m4Uju70.net
>>227
別に格段にとは言ってないけどな
でもA級にしがみついてるって認識が大方のところだったのは正しいと思うよ
230:名無し名人
19/08/11 20:15:41.97 saPV51Ge0.net
公開対局で藤井君に完勝した三浦先生を疑った奴いるんだよなあ
231:名無し名人
19/08/11 20:16:59.52 dx6NEwkY0.net
A級にしがみつけるのがどれだけすごいことなのか分かって言ってんのかね
232:名無し名人
19/08/11 20:18:56.60 e/m4Uju70.net
すごくないなんて言ってないんだよなあ
文盲多すぎだろ
233:名無し名人
19/08/11 20:19:15.33 8m44sV5B0.net
三浦流石やな、気怠く猛烈に暑いお盆に良い知らせを聞けてよかった
234:名無し名人
19/08/11 20:20:40.91 8m44sV5B0.net
三浦が勝ったのに素直になれないから皆んなに疎まれているだけでは？
藤井くんや羽生さんが勝った時に変な負けず嫌いを発揮するアンチと一緒
235:名無し名人
19/08/11 20:21:01.59 SERWP4KE0.net
俺は三浦好きだけど三浦ってA級在籍年数を引き換えに勝率がだいぶ犠牲になったようなキャリアだから過小評価になりがちなのは分かる気がしないでもない
B1に落ちた時は6割6分勝ってたし、エレベーターするタイプだったらもう少し勝率は高く出てたのかもしれないけど
236:名無し名人
19/08/11 20:21:17.90 1glD60QQ0.net
三浦がそう言われるのは順位戦以外の成績があまり良くなかったからだな
肝心の順位戦に関しちゃ別に悪くないというか7-2を3回やってるのでかなり凄い
237:名無し名人
19/08/11 20:24:42.56 e/m4Uju70.net
>>236
そうそう
昔よく勝率のマトリックスとか貼られてたけど
対A級棋士の勝率がかなり低い上に頭ハネ残留何回もやってるんで
順位戦は踏ん張ってるけどそれ以外は駄目って認識されてて
それをA級にしがみついてると表現しただけ
238:名無し名人
19/08/11 20:26:12.59 BEPCwmE/0.net
ハゲさえ居なければ…
239:名無し名人
19/08/11 20:28:40.45 e/m4Uju70.net
>>235
だね、深浦とは対照的だなその辺
この二人って実力的に同じようなもんだろうけど(深浦がちょっと上か？？)
A級に残留できたかどうかっていう紙一重で全然違ったキャリアになってる
勝率的な意味で
240:名無し名人
19/08/11 20:29:20.06 GkWpzDmM0.net
渡辺が最低限の人間性を持ち合わせてれば4-1or4-0で竜王取ってたのにな
そしたら2大タイトル戦で獲得・挑戦を果たした稀有な棋士になれてた
2大タイトルで獲得・挑戦を果たした現役棋士
羽生谷川森内佐藤康丸山 たったの6人
241:名無し名人
19/08/11 20:33:22.43 wohIYnye0.net
人間性とか持ち出したよ
何を言おうが現時点でナベと豊島の実績には大きな隔たりがある
まだ初防衛すらしてないからな豊島
242:名無し名人
19/08/11 20:35:59.58 vjCN7Wmp0.net
豊島王位防衛も危うくなって来たよな、２局続けて序盤で木村にリードされてる
243:名無し名人
19/08/11 20:36:26.98 2NlW/whI0.net
後手横歩バブルや先手中飛車バブルでタイトルとった奴らがいるし
角換わり桂ポンバブルでタイトル獲れた可能性は高かっただろう
ま、真のチャンピオンはどんな戦型が流行っていても強い豊島名人みたいな棋士だがな
244:名無し名人
19/08/11 20:39:45.09 DDdYQGXM0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
245:名無し名人
19/08/11 20:40:12.45 wohIYnye0.net
豊島は角換わりばかりじゃん
しかも腰掛け銀
先手横歩取りも強いが
矢倉は明らかにあかんし
相掛かりも先手後手両方で作戦負けしてる
ソフト研究やる前はなんでもやるオールラウンダーだったが
246:名無し名人
19/08/11 20:42:18.98 SERWP4KE0.net
>>240
竜王・名人に挑戦だけなら森下も該当したはず
久保と深浦は竜王と名人には挑戦できてないし、行方は名人のみ、木村は竜王のみ
事件なかったらポスト羽生世代では二大タイトルに最も近づいた棋士になるはずだった
247:名無し名人
19/08/11 20:42:29.45 3bgGfYdpr.net
>>235
逆にA級とタイトルを犠牲に勝率と棋戦優勝を手に入れたのが山崎
248:名無し名人
19/08/11 20:48:59.95 BPGW1WPq0.net
山崎は別にA級を犠牲にしてない、そもそも縁がないだけ
そもそもB1三位になったのだって一回きりだろ
四位が一回、あとは中位で昇級争いに絡んでない
249:名無し名人
19/08/11 20:50:45.45 bYfiTW2H0.net
三浦
獲得1期 / 登場5回
優勝3回
A級18期
深浦
獲得3期 / 登場8回
優勝9回
A級10期
屋敷
獲得3期 / 登場7回
優勝2回
A級5期
久保
獲得7期 / 登場14回
優勝6回
A級13期
思った以上にA級全振りだった
250:名無し名人
19/08/11 20:55:11.94 GLx0sMCc0.net
>>249
藤井九段は？
251:名無し名人
19/08/11 20:55:26.31 2YEeVyJl0.net
おっさんばっかり勝ってる。
252:名無し名人
19/08/11 20:56:26.84 3bgGfYdpr.net
決勝まで追いかけるって言ってた気がするから
三浦-豊島、勝者-羽生or渡辺、決勝戦まで放送するのかな
253:名無し名人
19/08/11 20:59:48.99 ICM5hS0wd.net
まあJTとアベマはがっかりしてるだろうな
254:名無し名人
19/08/11 21:01:07.75 ePBxBseE0.net
>>253
まぁ羽生が残ってるので・・・
羽生が渡辺に消されると、担当の首が飛ぶw
255:名無し名人
19/08/11 21:02:58.82 SERWP4KE0.net
羽生でも一般棋戦の中で一番勝率悪いのはJT杯なんだから相手が強くなったら負ける可能性が高くなるという簡単な話なんだよなあ
256:名無し名人
19/08/11 21:08:03.58 bYfiTW2H0.net
>>250
藤井
獲得3期 / 登場7回
優勝8回
A級10期
大体深浦と同じくらいだけど谷川から奪取・羽生から防衛してるのは凄い
ちなみに
丸山
獲得3期 / 登場10回
優勝12回
A級14期
郷田
獲得6期 / 登場18回
優勝7回
A級13期
257:名無し名人
19/08/11 21:10:44.82 0nmfWBba0.net
久保もA級半って感じだったのに郷田はA級在籍数もタイトル獲得数もいつの間にか抜かれてしまったのか
258:名無し名人
19/08/11 21:11:13.88 wohIYnye0.net
郷田は挑決の多さを考慮しないと
259:名無し名人
19/08/11 21:12:01.83 BPGW1WPq0.net
郷田はあんなに挑決で負けてるのにそれでも登場１８回てのがすごい
260:名無し名人
19/08/11 21:13:03.74 qX1gLh6B0.net
>>199
三浦は後手番の勝率が1位だったことがあるんだな
だからどっちも得意を持ってたとも言えるんだ
261:名無し名人
19/08/11 21:14:25.71 qX1gLh6B0.net
>>210
Ａ級にしがみつくって誰でもできることか？
262:名無し名人
19/08/11 21:14:51.88 8Vbh+NyR0.net
藤井戦 解説山ちゃん ここ5戦を調べてみた
● 2019/08/11 JT杯 三浦
● 2019/07/23 竜王戦 豊島
● 2019/02/05 順位戦 誠也
○ 2019/01/08 順位戦 富岡
○ 2018/10/10 新人王戦 出口
>>253
JTは今年藤井が12位に入っただけで万々歳だろうが（おそらく来年も出るし）
Abemaは…
263:名無し名人
19/08/11 21:15:16.54 BPGW1WPq0.net
>>260
局後インタビューからして藤井聡の知らない形に誘導したっぽいしな
三浦に一日の長があったかな
264:名無し名人
19/08/11 21:17:05.88 MfpABOT50.net
みうみう年の割に肌綺麗だな
今日はメイクとかされてるんかな
265:名無し名人
19/08/11 21:17:10.75 bYfiTW2H0.net
郷田はあの王将戦まで防衛出来てなくてこれなのも凄い
266:名無し名人
19/08/11 21:21:13.11 qX1gLh6B0.net
>>263
ただきっちりした作戦というよりそこから
力戦に誘導したみたいなのが三浦らしいと思ってる
267:名無し名人
19/08/11 21:22:29.28 b7S6tSY5a.net
終盤の寄せ合い寄せられ合いが三浦全開で面白かった
268:名無し名人
19/08/11 21:23:02.48 BPGW1WPq0.net
>>262
来年厳しいと思うよ
今年だって賞金枠最後の一人だったわけでね
新人王戦の200万（囲碁と同額と推定）がなくなったのを他で埋められるかどうか
竜王戦は本戦分が昨年比＋１２０万だから残り８０万
王将リーグ入れればワンチャンってとこかね？
269:名無し名人
19/08/11 21:24:05.61 BPGW1WPq0.net
>>265
いやちょっとまって王将は一回は防衛してるから
もう防衛童貞じゃないから
270:名無し名人
19/08/11 21:24:35.56 GLx0sMCc0.net
昨年度のNHK杯もそうだけど
30秒将棋だと読みの速度と同等以上に
経験による大局観がものをいうのだろうか
トッププロ前提の話だけど
271:名無し名人
19/08/11 21:26:22.12 Cq0vsSOt0.net
>>270
羽生九段が今でも早指しレーティング１位だし、そうなんじゃないかな
272:名無し名人
19/08/11 21:26:33.25 SERWP4KE0.net
むしろ三浦は来年出られるのだろうか
竜王戦は1組残れたとはいえ今年は早めに敗退してしまったし
273:名無し名人
19/08/11 21:27:34.41 ozCzCCTR0.net
大局観と言うより経験から直接的ではない勝ちやすい筋を選ぶようになる
どっちにしても間違うが大きな間違いを避けやすくなる
274:名無し名人
19/08/11 21:28:37.37 Wqw2IyP40.net
>>270
中学生棋士は読み以前に局面把握の速度がずば抜けて早い
これは大局観とは違うと思う、昔からだから
275:名無し名人
19/08/11 21:29:22.60 qX1gLh6B0.net
>>272
前期竜王戦の2組優勝賞金が今年に付くけど
去年は前半棋聖挑決までと棋王ベスト４があった
今年後半に向けて勝ち星上げていかないと難しいかもね
276:名無し名人
19/08/11 21:29:51.99 wohIYnye0.net
終盤評価値互角になったかと思ったが読み進めるとソフトが反省するから実際はずっと後手が良かったんじゃないか
277:名無し名人
19/08/11 21:31:11.22 SERWP4KE0.net
>>275
幸い今は調子がよさそうだからこれからどのくらい稼げるかで決まりそう
久々の王将リーグが見たいかなあ
278:名無し名人
19/08/11 21:31:50.64 Cq0vsSOt0.net
>>272
また冤罪吹っ掛けられない限り大丈夫でしょ？
A級の対局料とシードの棋王戦や予選免除の棋戦ばかりだから対局料でタイトルホルダーを除けば今年より上位になるはず
あの冤罪事件が無かったら途切れることなくJT杯出られていたんだし
279:名無し名人
19/08/11 21:38:30.56 CvjSWugrK.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
延べ数にしても4000人超が参加するって 皆がいい経験でしょう
お疲れ様でした
280:名無し名人
19/08/11 21:39:57.36 rD9v1jzm0.net
>>261
しがみつく以前にたどり着くのも極めて困難な魔王の城ってイメージだわ
B1とかいう魔界で人外の羅刹達が繰り広げる阿鼻叫喚の生存競争をくぐり抜けようやく………
昨年度はなぜか魔王候補の一人が魔界に堕ちてきたが、かかってきた修羅どもを一蹴して意気揚々と魔王城に戻っていったとか
281:名無し名人
19/08/11 21:40:49.60 mBJTfCPO0.net
>>280
ふて腐れてやる気無くしてたら残留すら出来なかったアホが一人いましたね…
282:名無し名人
19/08/11 21:41:46.53 BPGW1WPq0.net
>>279
今年から観覧に予約が必要になったしノベルティのはけかたから数把握できるし実数じゃないの？
283:名無し名人
19/08/11 21:44:15.16 BPGW1WPq0.net
>>281
ほんと劣化芹沢だわ
師匠おなくなりになってるしなにかしでかしたときだれが骨拾うんだろね
284:名無し名人
19/08/11 21:46:04.43 n9yJhkXed.net
JT杯って対局時間短いけど
前夜祭とか拘束時間長いし
結構対局料良さそうなイメージ
285:名無し名人
19/08/11 21:46:31.11 ozCzCCTR0.net
ソフト的な意味の最善手を探すやり方では早指し棋戦では勝ちにくいはず
自分と相手が30秒で何ができるかを考えて手を選ぶようにならないと
286:名無し名人
19/08/11 21:48:51.33 mKeTFC5Cd.net
藤井が30秒将棋苦手ってのは以前から言われてるが、はたして
287:名無し名人
19/08/11 21:49:43.05 wohIYnye0.net
広瀬(竜王、A級(1年)、棋王挑戦)
豊島(竜王挑決以上、A級(半年)、、王位タイトル戦以上、王座挑決、棋聖タイトル戦)
渡辺(竜王1組優勝、A級(半年)、棋王、王将、棋聖)
永瀬(竜王1組準優勝、叡王、王座挑決以上)
羽生(竜王タイトル戦、A級(1年)、王位挑決、NHK杯優勝)
木村(竜王挑決以上、A級(半年、王位タイトル戦以上)
ここまでは間違いないかな
後は
朝日杯優勝の藤井
1位A級の三浦、会長、
久保、稲葉
王座防衛すればさいたろう
この辺りか
288:名無し名人
19/08/11 21:50:55.12 wohIYnye0.net
あっ天彦抜けてた
天彦も確実かな
289:名無し名人
19/08/11 21:52:55.85 mKeTFC5Cd.net
藤井本人や師匠の話を総合すると
10秒 最強
30秒 苦手
60秒 強い
らしい
10秒だとほとんど考えてる時間がないから、割り切って直感優先で指せる
60秒だとそれなりに考える時間があるから、読みの精度がわりと高くなる
30秒は藤井には中途半端な考慮時間で、直感と読みのバランスが崩れる
290:名無し名人
19/08/11 21:53:00.90 ICM5hS0wd.net
>>268
タイトルホルダーが減ってるからワンチャンありそうだけどなあ
291:名無し名人
19/08/11 21:53:10.89 1glD60QQ0.net
久保はタイトル重ねてるが勝利数とかその他もろもろで郷田丸山より下のイメージしかない
単純に名人竜王に縁が全くないのとあまり言われないが三浦よりもA級で運がいい棋士
A級12期で負け越し9回勝ち越し3回
ちなみに郷田は7-6で丸山は6-6(+名人2期)
292:名無し名人
19/08/11 21:54:02.60 OtDP94+40.net
>>180
今現在の強さなら同格だな。実績はまるで違う
293:名無し名人
19/08/11 21:57:09.10 etib93gr0.net
まーた持ち時間を言い訳にしてるのか…
294:名無し名人
19/08/11 21:58:40.87 yrBIZyCo0.net
じゃあNHK杯とか永遠に無理だなwwwwwww
295:名無し名人
19/08/11 22:00:27.89 ozCzCCTR0.net
そういう単純なものじゃないぞ
指し手の選択ロジックに弱点があるということだ
296:名無し名人
19/08/11 22:00:52.83 SY1U+uAl0.net
この敗戦続きなのは一過性なのか
これが実力なのかどっちだ
297:名無し名人
19/08/11 22:00:58.84 TOzQQpwPd.net
仮に今泉が加古川取ったら最年長獲得だよね
298:名無し名人
19/08/11 22:02:04.77 etib93gr0.net
>>296
負けた相手見る限り実力だろ
299:名無し名人
19/08/11 22:02:31.77 wohIYnye0.net
敗戦続きというほどではないだろ
対局相手が強くなってきてるからその分負けやすい
300:名無し名人
19/08/11 22:03:07.12 yrBIZyCo0.net
>>296
勝った将棋も内容最悪なのになんで一過性だと思った？
これが実力なんだよ
301:名無し名人
19/08/11 22:03:54.52 fzo3iKn00.net
>>270
NHK杯みると経験や大局観だけじゃ説明つかないんだよね
30年前の10年は20代が最強なので
1990年は羽生世代が20になった年だけど
1990年～1999年
10代：0人 20代：7人 30代：0人 40代：3人
2000年～2009年
10代：0人 20代：3人 30代：7人 40代：0人
2010年～2018年
10代：0人 20代：1人 30代：2人 40代：6人
302:名無し名人
19/08/11 22:05:06.34 SERWP4KE0.net
>>291
久保ってA級で勝ち越し3回しかないのかよ
だいぶ意外だ
303:名無し名人
19/08/11 22:05:06.36 yrBIZyCo0.net
結局のところ羽生世代最強って結論に行き着くからねー
304:名無し名人
19/08/11 22:10:14.67 mKeTFC5Cd.net
>>296
最近、将棋の内容的に調子は良くないとは思う
305:名無し名人
19/08/11 22:16:03.28 KFjFdrfj0.net
>>301
これ見る限り羽生世代が強いだけだな
306:名無し名人
19/08/11 22:16:03.59 ozCzCCTR0.net
>>296
勝ち負け以外の部分を見た方が面白いのに
307:名無し名人
19/08/11 22:21:06.21 wohIYnye0.net
単純に羽生世代が若い頃は読みが早いがみんなしっかり長考するタイプで年を経た今はその時の貯金で大局観が凄いって感じだろうな
308:名無し名人
19/08/11 22:23:04.86 7CSeTFVPM.net
今期の勝数が藤井くんとトップタイの昇段同期の大橋さんは今のところA級棋士との対戦は0で相手の大半がC級なのに対して、藤井くんは収録済み含めて今日が対A級以上が既に7局目で今期対局の4割近くがB1以上。
対局者のランクが確実に上がってる割には勝ってる方だと思うが…
309:名無し名人
19/08/11 22:23:15.27 I4bUBR/W0.net
なんで若手側が負けるんだよ
羽生世代しぶてぇ
310:名無し名人
19/08/11 22:24:41.53 AXin1NjT0.net
>>304
今期はずっと悪いよ。勝ってるのも辛勝で、完勝が少ない
311:名無し名人
19/08/11 22:35:50.07 dC/OIRCh0.net
>>268
今年分（朝日杯＋竜王戦）で去年分とほぼ同額確保しているから、
ワンチャンどころか余裕だよ。
タイトルホルダーが豊島とナベに固まって賞金・対局料が集中しているから
ボーダーラインは去年より大幅に下がっている。
賞金ランクはおそらく１０位以内に入るだろう。
312:名無し名人
19/08/11 22:36:31.32 kyMTLDH/M.net
彼女がセックスさせてくれないからだよ
313:名無し名人
19/08/11 22:42:18.58 mBJTfCPO0.net
持ち時間てテニスで言うサーフェスの違いくらい影響あんのかね
そこまではないか
314:名無し名人
19/08/11 22:42:54.17 mKeTFC5Cd.net
>>310
千田戦や近藤戦は強い内容だったので調子を上げてきたと思ったら、7月くらいからまたイマイチだよね
315:名無し名人
19/08/11 22:42:59.00 1glD60QQ0.net
>>307
馬鹿にされるラインがA級かつ全棋士棋戦優勝経験者の先崎だからな
ハードルめちゃくちゃ高いよ
先崎で劣等感持つ世代なんて他にありえんだろ
316:名無し名人
19/08/11 22:49:31.74 p7hHpUZ10.net
今の藤井ヲタの矛先は山﨑らしいな
関わったら叩かれる山ちゃんドンマイ
317:名無し名人
19/08/11 22:49:47.57 MfpABOT50.net
>301
羽生世代がかたまって移動してるだけw
318:名無し名人
19/08/11 22:53:16.93 RoSDKLS40.net
１７歳ったら夏は山でカブトムシ捕まえて食ってる頃だろ
藤井はその世界の上の方と戦ってるんだからそれだけで感服する
319:名無し名人
19/08/11 22:57:28.54 PmOqDRu+0.net
19歳でJT杯初出場した羽生も青野に初戦負けだからな
320:名無し名人
19/08/11 23:07:16.91 VtWdpjhs0.net
>>153
これは貴重な画像
藤井と三枚堂か
321:名無し名人
19/08/11 23:08:10.45 CvjSWugrK.net
>>318
それか市民プールで水着漁るくらいだもんなあｗ
まあ移動が苦でなく趣味 ってのは救いね
322:名無し名人
19/08/11 23:09:54.90 fzo3iKn00.net
>>318
カブトムシは捕まえても食うんじゃないｗ
323:名無し名人
19/08/11 23:14:41.55 z6IK+LzV0.net
捕まえて食うのはイナゴとかうさぎとかカエル
324:名無し名人
19/08/11 23:17:47.03 BPGW1WPq0.net
>>313
今泉は持ち時間の違いをルールの違いっていってた
アマに多い短時間早指しと持ち時間長いプロ棋戦はルール違う競技で全然違いますって
325:名無し名人
19/08/11 23:42:01.45 bYfiTW2H0.net
>>269
？
防衛したの覚えてるから「あの王将戦"まで"」って書いたんだけど
326:名無し名人
19/08/11 23:48:25.63 GfyvXHkr0.net
羽生世代いいよなあ
羽生さんも一人で強くなれた訳じゃないと思うわ
年齢近い棋士たちと切磋琢磨して強くなっただろうし
藤井くんも一人で強くなるのは限界というかなかなかキツイと思う、叡王自から名古屋まで来てVSしてくれたり有難いけど
藤井くんも年齢近い切磋琢磨出来る棋士が周りにいればなあ、そもそも藤井くんより若い棋士いないし若いまっすーでも4～5歳ぐらい離れてる気がする
山ちゃん叩いてるのは多分ファンじゃないから一緒にされても困るw
A級棋士三浦さんが強かった、藤井くんはまだまだ及ばないという解りやすい結果だった
藤井くん現実の地力が三浦九段には及ばない事がわかってまた頑張れるよw
まだまだ成長するだろうからその点は全然心配してないな
327:名無し名人
19/08/11 23:49:23.12 BPGW1WPq0.net
>>325
失礼、「まで」の意味を取り違えた
328:名無し名人
19/08/11 23:56:52.83 6Aso7pqN0.net
藤井レーティング厨は全員死滅したか
329:名無し名人
19/08/12 00:01:30.54 /NbLiNBm0.net
山ちゃんの、膝を叩いた時叱っとけば良かった話しつこい
藤井七段の解説するたび聞いてる気がする
一生言うつもりなんだろうな
330:名無し名人
19/08/12 00:06:01.24 15/t31xG0.net
弟弟子みたいな面白しくじりエピソードないもん
そつなく優秀だから
331:名無し名人
19/08/12 00:15:25.78 aVEBmkr5d.net
１人異質な存在でマークされてた藤井にはほのぼのエピソードは膝パンくらいで、あとは殺伐としたエピソードしかないのかもしれないだろ
332:名無し名人
19/08/12 00:17:31.06 t10nfiEDd.net
竹部が、ググッても出てこないようなエピソードをって言ったのにな
ほんとにないんだろうな
問題児には目をつけて良く見るようにするけど優秀な藤井のことはあえて見ないようにしてたとか言い訳してたけど
333:名無し名人
19/08/12 00:22:41.32 BTrEXs9J0.net
三浦先生つぇぇ
334:名無し名人
19/08/12 00:30:37.71 Y+CA5Nj/M.net
奨励会の子は車座になってあーでもないこーでもないとやってるけど、藤井はそういう輪に入ってなかった
入らない子は強い（というフォロー）
膝パン以外で山ちゃんから出たエピってこれくらいしか記憶にないから、本当に無いんだと思っている
無いなら無いで別の話題に持ってきゃいいのにポンコツだからできないので、膝パン話を繰り返す
335:名無し名人
19/08/12 00:46:42.62 CCutCPti0.net
確かに今回は
解説聞き手対局者ともしゃべらせるとまずい人たちばかりだった
336:名無し名人
19/08/12 00:50:14.33 fkEVsnmK0.net
>>291
羽生世代とポスト羽生世代を一括りにして語ることも多くなったが
久保はその中で1番若いから
ピークのズレによる恩恵を受けている部分はある
337:名無し名人
19/08/12 00:52:44.40 8aDiFZyL0.net
今日のようなのは三浦が得意だから
上手く引きづり込まれた時点でまあ負けだわな
よくわからない終盤のねじり合いもメッチャ強いし
338:名無し名人
19/08/12 00:54:38.82 DVJrWxic0.net
>>274
パターン認識力ってやつだな
これが優れてるやつはチェスや将棋が強い
339:名無し名人
19/08/12 01:05:42.23 pD+VjO/a0.net
>>334
山崎「机を挟んでドーナツになると、危険ですね（笑）。どうしてもそこが平均値になるので」
340:名無し名人
19/08/12 01:06:41.29 GVapeFB40.net
藤井君終盤のねじりあい大体負けてるからな
341:名無し名人
19/08/12 01:07:42.44 HtrltcaH0.net
>>336
会長「せやな」
342:名無し名人
19/08/12 01:26:47.64 AXz4D1OH0.net
>>341
あなたは羽生がいなかったら四冠以上に間違いなってたし永世名人に慣れてから…
343:名無し名人
19/08/12 01:31:24.74 AJ8XLmlH0.net
まぁハタチンだって豊島稲葉より糸谷の方がエピソード持ってるみたいだしそういうもんなんだろう
優等生は余り目にかけないというか
344:名無し名人
19/08/12 01:35:09.74 BTrEXs9J0.net
>>340
なんでだろうね、終盤最強とはなんだったのか
345:名無し名人
19/08/12 01:36:21.78 6QS51AGb0.net
中盤から終盤が雑魚すぎるわな
自分の頭じゃ考えられないんでしょw
346:名無し名人
19/08/12 01:40:04.21 UxPIt5N10.net
菅井の言う通りになったな
347:名無し名人
19/08/12 01:44:30.71 PnbZIFQ50.net
JT三浦
NHK久保
王将中村
叡王村山慈明
数日前4敗もありえると書いたらキレる信者いたけど
三浦に負けた今現実が見えてきた
348:名無し名人
19/08/12 01:44:44.79 6QS51AGb0.net
結局のところ自分で考えて指してないからねじり合いにはゲロ弱いわけだ
勝率意味ない…あっこれだけは勝率5割台行くだろうから信者も納得だろうなw
349:名無し名人
19/08/12 01:45:45.68 6QS51AGb0.net
中村太地は泥仕合めっちゃ強いからな
王将リーグの心配とか杞憂だよww
350:名無し名人
19/08/12 01:47:38.73 8aDiFZyL0.net
今の太地は･･･
351:名無し名人
19/08/12 01:50:31.38 PnbZIFQ50.net
王位予選も甘くない
王位リーグ入り5回挑決1回の澤田と同じ組だから
352:名無し名人
19/08/12 01:51:38.51 PnbZIFQ50.net
王位予選も甘くない
王位リーグ入り5回挑決1回の澤田と同じ組だから
353:名無し名人
19/08/12 02:18:29.90 GVapeFB40.net
流石にレーティング1283に負けるようなのには負けないやろ…
354:名無し名人
19/08/12 02:20:02.03 1sGLU5bO0.net
このスレがこんなに進むのはなかなかみない
やっぱいろんな意味で藤井なんだな
本人は大変でかわいそうだが将棋界はほんと良かったな テレビまで取材来て
355:名無し名人
19/08/12 02:47:21.86 2U39v+8n0.net
棋譜見たけど、三浦の終盤強すぎるわ
これは今年もA残留しそう
356:名無し名人
19/08/12 02:48:00.76 n0ZQDk3Ca.net
うーん、これくらい勝ってほしかったな
藤井はもう普通じゃあかんのだから、こんなウダウダやってるようじゃ諦めるしかねーな
357:名無し名人
19/08/12 03:07:17.85 TbI2JDde0.net
>>356
このくらいで草
358:名無し名人
19/08/12 03:57:57.32 4Ai0CC6C0.net
三浦さすがだな
359:名無し名人
19/08/12 04:31:55.60 3H9NEcIK0.net
>>355
三浦は3-6～5-4のイメージが強いな 勝ち越した翌年成績落とすけど順位で生き残る
羽生のポカとはいえ勝てたから今季は6-3か5-4くらいになりそう
360:名無し名人
19/08/12 04:41:50.09 HrOgFyAi0.net
今期A級は木村三浦戦が楽しみだ
361:名無し名人
19/08/12 05:25:35.27 +UhAEldId.net
>>337
三浦は「争点がはっきりしてる終盤」は最強クラスだと思う
昨日のように方針が定まった局所的な抗争は滅多に間違えない
362:名無し名人
19/08/12 05:55:37.86 0XHZG76C0.net
早指しでは読みよりも経験がものを言うんじゃないかな？
でももともとトッププロじゃないと経験も有効に活かせない
だからベテラントッププロが一番有利なんだろう
363:名無し名人
19/08/12 05:59:50.68 CRIkH/shM.net
羽生世代が20台の頃はな…
364:名無し名人
19/08/12 06:01:39.51 Ol+/Ib+F0.net
>>318
俺は高1のとき友達とビーチに水着おっぱい見に行ったわ
365:名無し名人
19/08/12 06:07:59.23 Ol+/Ib+F0.net
泥仕合に強い太地長らく見てないぞ
藤井の今期の成績見て限界とか言ってるのが太地持ち上げてるのは正直よくわからない
今期の成績グロいぞ太地
366:名無し名人
19/08/12 06:27:52.08 1sGLU5bO0.net
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
>公開対局で昨年の約4倍の1739人が観戦
すげえな
367:名無し名人
19/08/12 06:47:00.51 X3gRc6f10.net
羽生世代が若いうちに早指し棋戦で勝ちまくっていたから「若手は早指しが強い」とか変なイメージついてしまったけど、早指しこそ経験が生きて若手に不利じゃねえかな。
全然今の若手はNHKだの勝てねえよな。
368:名無し名人
19/08/12 06:50:56.85 0XHZG76C0.net
羽生世代の若い頃はその世代が一番強かったからだろう
今の渡辺以降の世代は能力の低さを読みでカバーしてるだけだから羽生世代に早指しで勝てない
369:名無し名人
19/08/12 07:01:49.24 PnbZIFQ50.net
藤井聡太がB1に上がったら悲惨
ほとんどのタイトル戦は予選免除
雑魚狩りで勝ち星稼げない
シードで初戦負けの王座戦や今回の三浦負けのようなことが起こる
勝率5割台が普通になるよ
370:名無し名人
19/08/12 07:11:18.83 wn/2xhzWa.net
藤井信者曰く藤井がA級にいたら8-1か7-2で名人挑戦間違いないらしい
根拠は勝率8割強でレーティング2位だかららしい
371:名無し名人
19/08/12 07:23:21.45 p6w2KRem0.net
藤井七段のファンを公言しているミウミウ
プロがプロのファンだなんて凄いですね
372:名無し名人
19/08/12 07:28:20.07 KlZfygVd0.net
>>353
藤井くんが上村に負けたの忘れたのか
373:名無し名人
19/08/12 07:31:23.43 WTEGNyHN0.net
結局羽生世代が天才の集まりでしたって話で
サンプルとして機能してない
年齢でどうとかいえなくなってくる
374:名無し名人
19/08/12 07:37:05.82 y3BEJ/Hm0.net
>>366
昨年の観戦者が400人ちょいとかずいぶん寂しいな
375:名無し名人
19/08/12 07:38:25.23 p6w2KRem0.net
羽生さん凄い
羽生世代を1人でなぎ倒したんだから
376:名無し名人
19/08/12 07:44:21.69 Q44z2wrUr.net
>>361
順位戦でもそうなったらきっちり勝つよね
377:名無し名人
19/08/12 07:54:13.11 W5FVJzN2F.net
>>366
1739人？
一階は満員だったのでもっと観客がいたような気がする
378:名無し名人
19/08/12 08:27:31.57 U7ppvFHC0.net
三浦のカンニング疑惑騒動を藤井七段はどんな気持ちでみてたんだろうな？
379:名無し名人
19/08/12 08:56:44.99 GdLmpahH0.net
>>370
信者の過剰な持ち上げもウザいし
アンチの過剰な下げもウザいな
380:名無し名人
19/08/12 09:02:24.74 PnbZIFQ50.net
ただのC1七段棋戦優勝3回の棋士
タイトル1つ取るまではこの評価でいいよ
381:名無し名人
19/08/12 09:04:52.11 GdLmpahH0.net
>>380
タイトルとったらただの1冠だもんね
382:名無し名人
19/08/12 09:07:14.61 kTfgc2MrK.net
藤井七段はH覚えたらヤバいタイプだと思う
383:名無し名人
19/08/12 09:08:57.47 16f9QpGX0.net
>>382
藤井くんは詰め将棋と結婚してるからなぁ・・・
詰め将棋からの絶頂や快感に優るものは存在しないだろう
384:名無し名人
19/08/12 09:10:53.73 aVEBmkr5d.net
>>379
どっちも鬱陶しいんだよ
自分の願望押し付けてるだけで現実見てない
385:名無し名人
19/08/12 09:15:13.51 ciqctqzg0.net
>>371
三浦さんは藤井君が三段の頃から面倒を見て下さった方だからね。杉本師匠と仲がいいらしいね。
386:名無し名人
19/08/12 09:16:47.85 kUFeFzHra.net
王将戦二次予選
vs梶浦五段
vs斎藤王座
JT杯
vs藤井七段
全部三浦勝ち、若手キラーだなぁ
387:名無し名人
19/08/12 09:20:32.58 WTEGNyHN0.net
>>380
しかし一般棋戦優勝すら本当に一部の棋士しかいないんだよな
それをこの年齢っていうと
どう考えてもすごいのは間違いないわけで
A級でも1回あるかどうかとか？
388:名無し名人
19/08/12 09:27:09.94 16f9QpGX0.net
山崎の解説は制約がある公開のJTだったとはいえ
最低レベルだった
が
この一言だけは残ったので残しておこう
山崎
「三浦さんはA級18期なんです（僕はAに登ったことがない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）」
「藤井くんが生まれる前からずっとトップ棋士なんです」
389:名無し名人
19/08/12 09:29:39.45 o23ccn+ia.net
三浦先生もいつも以上にやる気満々だったな。藤井くんは対局者を覚醒させてしまうのがね、、それさえなければとっくにタイトル取ってるんだけどなぁ
390:名無し名人
19/08/12 09:29:41.28 QefTy2U/a.net
7603-X5Lh
巣に帰れ
391:名無し名人
19/08/12 09:36:09.67 qd0nYuMf0.net
>>388
竹部「生まれる前から居座って」「ちゃっかり居るんですよね～」
個人的にはもう慣れたけどいちいち言葉のチョイスが失礼になる竹部。わざとなのか無意識的なものなのか
392:名無し名人
19/08/12 09:43:54.58 GdLmpahH0.net
>>391
慇懃無礼キャラなんだろ
今泉に咎められたときの言い訳っぷりからみて、無自覚というかこれくらいは許されると思ってそう
393:名無し名人
19/08/12 09:44:25.16 16f9QpGX0.net
>>389
それはあるなw
天彦が棋界で成功？するためには
敵を作らないこと＝標的にならないことと逝っていたがその通り
藤井戦はあらゆる対局が注目されるので、対戦相手は適当に指せない
常に本気モードの二割増で来る
394:名無し名人
19/08/12 09:45:31.22 GdLmpahH0.net
>>383
斎藤は詰将棋は好きを通り越して愛してたけど
藤井くんは愛してるを通り越して結婚してんのかww
395:名無し名人
19/08/12 09:50:05.46 o23ccn+ia.net
>>393
確かに天彦はノーマークだったからこそ名人取れたわけだろうしな
藤井くんのおかげで棋士も仕事が増えたわけで恨んでいるわけではないだろうが勝負師としてどうしても気合が入ってしまうんだろうね
396:名無し名人
19/08/12 09:52:18.87 GgJswfad0.net
>>393
それは第一人者となるに足らない人間が掠め取るにはであって
藤井は当然標的にされた上で全部なぎ倒す必要がある
谷川や羽生もそのように勝ち上がってきたんであってあまり意味のない話だわな
397:名無し名人
19/08/12 10:03:13.97 OsEB8V5H0.net
>>389
そもそも和解のときに今指したい三人の筆頭に名前上げてたからな
そこから二年かかってJT杯だから最高の舞台でしょ
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