[有段者お断り] 将 ..
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473:名無し名人
19/08/11 22:35:15.89 S/nYT0W20.net
もうやめて暑いからって熱くならないで(/ω\)

474:名無し名人
19/08/11 22:36:23.10 F5Nb7lKQd.net
俺は至って冷静だぜ(´・ω・`)冷房22℃よ

475:名無し名人
19/08/11 22:41:04.24 F5Nb7lKQd.net
じゃあもう結論出すぞ(´・ω・`)
>>456無駄に他人煽ってトンズラかました
(456が真の馬鹿)これで終わりな
ではまた

476:名無し名人
19/08/11 22:43:49.20 F5Nb7lKQd.net
>>455
頑張る(´・ω・`)雑魚なりに

477:名無し名人
19/08/11 22:44:12.76 PyMrDeJrd.net
実際のところリセットは過小と同じだからそりゃ嫌われるわな
強い奴の作り直し20級とかに当てられたら腹立つ
いやまあ雑魚の作り直しは関係ないからいいんだけど

478:名無し名人
19/08/11 23:10:12.18 Aoyr1kDv0.net
>>471
そうだよね
アカ作り直すこと自体はマナー違反ではあると思うよ
実害被る低級の人達がいる訳だし
どこかのWebサイトで推奨されてたからって理由で実行するのは勝手だけど、わざわざ言う必要は無いよね

479:名無し名人
19/08/11 23:14:46.16 Er893i8Ud.net
知らんがな(´・ω・`)1回リセットしただけで親の敵かのような扱い
なんだよここ、、

480:名無し名人
19/08/11 23:19:59.22 Er893i8Ud.net
将棋指しは「意地が悪い」奴が多いからな
しゃあないわな
重箱の隅つついて何が楽しいねん

481:名無し名人
19/08/11 23:20:49.41 Er893i8Ud.net
悪スップとかいう奴の気持ちわかるわ
(´・ω・`)少しだけ

482:名無し名人
19/08/11 23:26:13.93 Aoyr1kDv0.net
反応早いねw
変に攻めるつもりは無いんだ
なんかごめんね
今のアカウントで2級なれるように頑張ろ〜

483:名無し名人
19/08/11 23:28:45.94 JueljmC1d.net
呼んだ?
級位同士仲良くやれよ

484:名無し名人
19/08/11 23:34:52.38 JQ2bfrdEd.net
>>477
アンタが噂の悪スップか(´・ω・`)初めまして
オイラが初段上がったら胸貸してね

485:名無し名人
19/08/11 23:35:17.60 QZl5gLLD0.net
今日も筋違い角キメるぜ

486:名無し名人
19/08/11 23:45:48.41 Aoyr1kDv0.net
>>473
>>476
もうお互い悪いとこがありましたごめんなさい
で終わっときなさいな面倒くさい

487:名無し名人
19/08/11 23:51:26.53 LWKfKSaxd.net
俺は謝罪はせんよ(´・ω・`)面倒くさいって文言が余計なプライドだなw

488:名無し名人
19/08/11 23:52:51.58 emPlUQ8za.net
この(´・ω・`)とオイラのセットはだいたい初段

489:名無し名人
19/08/11 23:58:39.80 QZl5gLLD0.net
そろそろアカ作り直したほうがええんちゃうか

490:名無し名人
19/08/12 00:01:07.60 vjObuLF8d.net
今15級なんだわ(´・ω・`)2級なら軽くひねってやるからいつでもどうぞ

491:名無し名人
19/08/12 00:03:37.33 W3MfSt4z0.net
>>456でここまで発狂するのはさすがにキモすぎる

492:名無し名人
19/08/12 00:04:27.39 vjObuLF8d.net
発狂じゃなくて(´・ω・`)躾の一環な

493:名無し名人
19/08/12 00:04:45.38 vjObuLF8d.net
メッ(´・ω・`)!

494:名無し名人
19/08/12 00:06:53.10 vjObuLF8d.net
お前本当に意地が悪いんだよ
ちょっとでも叩けるネタだと思ったらワラワラと集まってきて
「気持ち悪いレス」残していきやがる
何様なん?

495:名無し名人
19/08/12 00:07:04.35 r9svn6YLd.net
>>478
顔文字キモいからやめたら?
3級で停滞してるのは根本的になにか問題あるぞ
作り直しても強くなんかならん

496:名無し名人
19/08/12 00:11:12.57 IBxBC7H7M.net
二級を軽く捻れるなら二級になってるんだよなあ

497:名無し名人
19/08/12 00:12:26.55 vjObuLF8d.net
こっちは大人しく将棋愉しんでんのに「嫌味ったらしい言い回し」で水さすような真似すんなっつうの
下手に下位煽って上手く行ってないリアルのストレス解消するより
スルースキル磨こうね♪
>>455の人のアドバイスで1番的確だわ
あざす

498:名無し名人
19/08/12 00:12:33.10 r9svn6YLd.net
3級ガイジが発狂


499:オてて草 俺でよければ対局してやってもいいぞ



500:名無し名人
19/08/12 00:14:30.07 vjObuLF8d.net
2級の煽りカスはいつでも相手なんよ
(´・ω・`)3級の雑魚がお相手だ

501:名無し名人
19/08/12 00:16:31.66 vjObuLF8d.net
>>492
1級か?それならやめとくが
2〜3級ならとっととやろーよー^^
ウォーズ10分かクエスト5分な

502:名無し名人
19/08/12 00:19:10.37 vjObuLF8d.net
せめて2級に上がってからこのスレに来るべきだったわ
1〜2級の煽りカスうざ過ぎw

503:名無し名人
19/08/12 00:24:11.09 QBSUQ//r0.net
何かもう可哀想になってきた

504:名無し名人
19/08/12 00:32:14.67 V4gA/5VLd.net
別にマウント取るためじゃなく
仲良く対局したらええやん

505:名無し名人
19/08/12 00:35:27.43 r9svn6YLd.net
>>494
2段だけどいい?
お望み通りボコボコにしてやるよ

506:名無し名人
19/08/12 00:37:00.81 4MYETljYK.net
また楽しそうなことしてる…

507:名無し名人
19/08/12 00:37:25.02 vjObuLF8d.net
そうそう
俺はムカついたから対局求めてただけね
煽りカスがシュバって煽らなきゃOK
もう今はどうでも良い
下位相手に捨て台詞残してくカスは小物

508:名無し名人
19/08/12 00:39:47.78 34gngePcd.net
>>499
4段のガラケー爺様ですか
お騒がせしております

509:名無し名人
19/08/12 00:42:01.90 r9svn6YLd.net
「馬鹿」の一言でここまで発狂出来るってすごいな
生き辛そう

510:名無し名人
19/08/12 00:42:50.43 34gngePcd.net
>>498
スレタイ嫁^^どうやったら強くなるか教えやが下さい

511:名無し名人
19/08/12 00:44:50.63 FvHG7zRAd.net
しょっぱい煽りだなw
電車とアニメと赤いTシャツ好きそう(怖い)

512:名無し名人
19/08/12 00:48:04.82 Um1NK7q4d.net
連投規制キッツいなここw

513:名無し名人
19/08/12 00:53:49.75 IBxBC7H7M.net
誰もお前が何度もアカ作り直してるとは言ってなくて、「お前みたいなアカ作り変える馬鹿」とだけ言われていて
それに対して「俺はこれが初めての作り変えだ」などという的外れな言い訳をぶちかますあたり
なるほど、指し手も的外れなんだろうなというのは容易に想像がつく

514:名無し名人
19/08/12 00:57:18.68 r9svn6YLd.net
>>503
勉強するんやで^^

515:名無し名人
19/08/12 00:58:08.21 Um1NK7q4d.net
もうどうでもいいだろ

516:名無し名人
19/08/12 00:59:35.09 QBSUQ//r0.net
>>506
頭弱い子を追い詰めるのやめてあげてよ(/´△`\)

517:名無し名人
19/08/12 01:01:05.55 Um1NK7q4d.net
>>507
アンタ悪スップ(良スップ?)やんけ^^
勢いで対局して生き恥晒す所だったわw
アンタの顔にめんじて今日は大人しく去るわノシ

518:名無し名人
19/08/12 01:03:49.00 Um1NK7q4d.net
>>507
てかコイツら本当に意地が悪いよな
アンタに何があったかは詳しくは知らんが当時の君に同情するわ
いつまでもしつこく嫌味言ってる奴はリアルじゃ下向いて歩いてそう(可哀想な子)

519:名無し名人
19/08/12 01:06:50.86 Um1NK7q4d.net
>>456
このダンマリ決め込んどるカスが
1番の元凶な^^
猛省しとけ猛省を

520:名無し名人
19/08/12 01:17:42.49 QBSUQ//r0.net
>>512
こいつは強烈なキャラが現れたなw
こういう子嫌いじゃないよ
>>456は普通のこと言ってるだけなんだよなぁ
たぶんスップと同じ学生だよねw
自分のことちょっと否定されたからって噛みついてたら切り無いよ〜
リアルでも大変なことちょいちょいあったりしないかな?
ほんのちょっとの譲歩と思いやりで、君の回りももう少し君のこと見直すと思うよww

521:名無し名人
19/08/12 01:26:54.07 r9svn6YLd.net
>>513
一緒にすんなアホ
こんなに発狂したことねーよ
ワイは基本正論しか言わんし

522:名無し名人
19/08/12 01:29:37.30 xAuzy2fdd.net
>>513
まずさ>>456


523:トび出して俺に謝罪させてよ 俺的には話はそれからかな 現れないならもうそれはそれでいいよ 他の関係無い人らには謝罪しとくわ スレ汚してスマンかったな 俺はただ将棋を楽しみたかっただけ ただそれだけ 嫌味ももうヤメテな



524:名無し名人
19/08/12 01:34:55.68 r9svn6YLd.net
しつこすぎて草
N国の立花みたいw

525:名無し名人
19/08/12 01:41:25.42 sbvn65Sl0.net
夏休みですね。
>>515が2級に昇級できない理由がわかりました。
自分を否定されるとすぐに発狂する性格だからです。
こういう性格の人は将棋においても同様なんですよね。
負けた理由は常に相手のせい。
負けた時は発狂してすぐに次の対局(対局後の検討をしない)。
検討をしたとしても自分の指し手の悪い部分を素直に認め、改善しようとしない。
だからいつまで経っても上達しないのです。

526:名無し名人
19/08/12 01:45:10.33 QBSUQ//r0.net
>>517
君も間違ってることは言ってないかもしれんけど言い方にトゲあってちょっと不愉快やよ
変な煽りあいはそろそろマジでやめぇや

527:名無し名人
19/08/12 01:48:27.86 ZaWkAKUCd.net
>>517
能書き垂れる前に
はよ謝罪せいやボケ!死ね!

528:名無し名人
19/08/12 01:51:41.91 r9svn6YLd.net
>>517
辛辣〜www
絶対こいつ性格悪いw

529:名無し名人
19/08/12 01:52:22.06 ZaWkAKUCd.net
カスが煽られてシャシリ出てきやがって草w
不快に感じる人はNG入れてね
俺は終わりねって言ってんのにいつまでたっても終わりゃしない(呆れ)

530:名無し名人
19/08/12 01:53:46.88 r9svn6YLd.net
対局で決着つけようや
二段ワイが見守ってあげるから

531:名無し名人
19/08/12 01:58:07.84 ZaWkAKUCd.net
>>520
でしょ?
悪(良?)スップさんの言う通りですわ
中身の無い説教文っしょ?
対局は2級までね
(クエストなら5分1400まで)

532:名無し名人
19/08/12 02:04:01.42 r9svn6YLd.net
>>523
ガイジすぎて気に入った
今日からお前はワイの門下や
イキってる2級をボコってきなさい。

533:名無し名人
19/08/12 02:07:34.47 QBSUQ//r0.net
>>524
こらスップ!
ちょっと興奮しちゃってる子を変に煽るんじゃありません(怒)
まったくもう改心したと思えばすぐこれだ
根はいい子なんだから悪いことしないの!!

534:名無し名人
19/08/12 02:12:19.24 EAHylFFG0.net
なにこれ新しいおもちゃが誕生したのか?コピペとして永久保存したいレベル

535:名無し名人
19/08/12 02:14:08.11 ZaWkAKUCd.net
お!2段と誰かの対戦か?

536:名無し名人
19/08/12 02:15:04.39 r9svn6YLd.net
>>525
誰お前w
前もこんなような言い回しの奴いた気もするけど
一人で「子」とか使って優位な立場を築こうとしてるのか?w
クソ痛い奴だなw

537:名無し名人
19/08/12 02:17:36.18 ZaWkAKUCd.net
結局俺がこの一件終わらしたくても
煽りガイジが次から次に出てくるから終わらんのよな(笑)他回線使ってまで煽る奴は病気だろな病気
連投規制3分って長過ぎだろココ

538:名無し名人
19/08/12 02:18:11.75 xOo7FTXb0.net
楽しそうやな
対局するならおれも観戦するぞ

539:名無し名人
19/08/12 02:20:58.48 ZaWkAKUCd.net
スップさんもうやっつけちゃって下さいよ
アニキ一丁お願いしますよ

540:名無し名人
19/08/12 02:38:05.24 xOo7FTXb0.net
誰も対局しないんかな?
棋譜添削してやろうかと思ったけどw

541:名無し名人
19/08/12 02:52:52.83 3TxP7BvCd.net
>>531
ワイの出番は最後や
まずは君がなんとかしなさい

542:名無し名人
19/08/12 03:11:47.64 ZaWkAKUCd.net
>>533
面倒臭いから「ざっつおーる」で
^^おやすみ

543:名無し名人
19/08/12 08:03:39.49 mJUXWXhg0.net
何が2段だよスレチ


544: 消えろや



545:名無し名人
19/08/12 09:24:09.18 6DKNuab+0.net
昇段近い達成率の奴が
おれに終盤棋神使いまくっててワロタw

546:名無し名人
19/08/12 12:57:29.78 rU0QKfPkd.net
対ゴキ中は居合い抜き超速がかなり勝率いいなー
マイナーで中飛車側もあんまり対策してないってのもあるんだろうけど
二段がほぼ終盤まで丸暗記してたパターンにハマった時は嬉しかった

547:名無し名人
19/08/12 13:26:32.82 eItBNL790.net
居飛車にかえてから、先手だと何していいか分からなくて負けることが多いんだけど、居飛車の先手ってどう仕掛ければいいの?
勉強したりYouTuberの動画見ても全然分からない

548:名無し名人
19/08/12 13:29:43.75 eItBNL790.net
定跡の形で進めても何にもエフェクト出ないのが不安で仕方ない
飛車先の歩を進めていって、銀、桂馬で攻めてるんだけどなんでエフェクト出ないんだろう

549:名無し名人
19/08/12 14:43:41.77 N+QmG9zc0.net
俺は6級だから30級の最初の相手になる事が多いが
敗勢になった垢作り直し組が「こんな筈じゃなかった…」と通信切断する姿は滑稽。

550:名無し名人
19/08/12 15:01:19.11 eItBNL790.net
色々愚痴ってたけど矢倉囲いを基本に30戦したらなんか急に掴めたわ
流石純文学

551:名無し名人
19/08/12 15:01:49.18 jYrH73ao0.net
>>539
>飛車先の歩を進めていって、銀、桂馬で攻めてる
この表現から察するに定跡だと思っているだけで定跡ではないような気がする
定跡なら戦法名が必ずあるからね

552:名無し名人
19/08/12 15:07:30.77 eItBNL790.net
>>542
アドバイスありがとう
正直あまり分からずに早操り銀、腰掛け銀を中心にやってた
相手の形も考えずに取り敢えず本読みながら駒動かしてたらそりゃ負けるよね
でも未だにこの二つの戦法のエフェクトが出たり出なかったりで条件が分からない…

553:名無し名人
19/08/12 15:17:52.02 CQi/9a/1d.net
初心者な質問で申し訳ないけど棋神を使ってるかどうかってどうやって判定するの?
自分も使われて負けたりしてるのかもしれないけどイマイチよくわからない

554:名無し名人
19/08/12 15:32:05.26 P3QGKaCtr.net
>>544
急に指し手が早くなったら分かりやすいよね
それが5の倍数続けば間違いないのぜ

555:名無し名人
19/08/12 15:32:48.82 hVFYui+K0.net
ワイが思いつかなかった手でボコられたor格下にボコられた→棋神

556:名無し名人
19/08/12 15:39:16.98 gwig+x7Gd.net
月2000円の超プレミア会員は棋神スカウターが付いてますとかだったら面白いのに

557:名無し名人
19/08/12 16:15:23.62 eItBNL790.net
3七銀戦法のエフェクトがなぜか出ないんだけど、条件見ても分からん…

558:名無し名人
19/08/12 16:17:45.90 PkTh3iMx0.net
>>538
まず居飛車で先手の利をいかせる手は何かを考える
すると
 相掛かり:飛車先の歩を伸ばして相手よりはやく一歩手持ちする
   矢倉:7七銀と組んで相手に一歩手持ちさせない
このどちらかだと思う
角換わりは千日手になるから先手の利をいかしているとはいえない
Alphazeroは相掛かりを志向している
しかし、Alphazeroは間違っていると思う
なぜなら、相掛かりを拒否されると角換わりになって千日手になるから
だが、矢倉は相手に一歩手持ちさせないことから始まるので受け将棋になって難しい
点数が劇的に上がる戦型でもないので右に行っても1点、左にいっても1点
のような僅差が続き、コンピュータも最善手を正しく理解できない
点数にほとんど差がない難解な形勢が続くので、コンピュータも間違えやすく
ゆえにコンピュータは矢倉を志向しない
矢倉といっても▲6六歩と突く通常の矢倉は居角左美濃急戦で終わる
▲6六歩と突く通常の矢倉のみが矢倉を意味するのであれば
「矢倉の時代は終わった」が、
▲6六歩と突かない7七銀型矢倉なら居角左美濃急戦を倒せるので
矢倉の時代は終わってない
将棋系YouTuberの自称元奨励会員詐欺師アユム(激指14)と
クロノ(相掛かり専門)はソフトに頼り切って
これを分かっていないので参考にならない

559:名無し名人
19/08/12 16:28:12.59 CQi/9a/1d.net
>>545
やっぱ指し手の早さくらいしか判断方法ないよね
ありがとう

560:名無し名人
19/08/12 16:53:53.44 YcL5Zkc2d.net
>>549
初手▲26歩から相手が△34歩と相掛かり拒否してきたら▲76歩と横歩取りに誘導したらいいのでは

561:名無し名人
19/08/12 17:19:50.75 PkTh3iMx0.net
>>551
その場合は後手から一手損角換わりされると思います(少なからず私はそうします)

562:名無し名人
19/08/12 17:33:34.33 YcL5Zkc2d.net
>>552
一手損は先手に早繰り銀やられたらきつくないスカ?

563:名無し名人
19/08/12 17:46:30.05 XYvTjRMFd.net
級位ってこんなにいろいろ考えて指してんの?w
てっきり適当にやってんのかと思ってたわww

564:名無し名人
19/08/12 18:27:36.45 R0hE9CN3H.net
それな

565:名無し名人
19/08/12 18:29:08.95 ed71DVc7H.net
は?

566:名無し名人
19/08/12 18:30:15.68 ed71DVc7H.net
>>553
は?んなことねえぞ
一手損には色んな可能性があるんだぞ

567:名無し名人
19/08/12 18:34:06.63 rJWJmGT90.net
>>549
級位者がそんなとこまで考えるの?

568:名無し名人
19/08/12 18:47:57.49 XYvTjRMFd.net
級位なんて矢倉でも雁木でも左美濃でも嬉野でも無敵囲いでもなんでも互角に戦えるから自由にやれよ
自分の知識を披露したい序盤研究オタクがシュババッ!って寄ってきただけだろw

569:名無し名人
19/08/12 18:52:26.46 r5hZUzFb0.net
序盤研究オタクの割に級位って悲しいな
物言えるくらい詳しかったら二段にはなってそうな物だが

570:名無し名人
19/08/12 19:55:35.18 PkTh3iMx0.net
>>553
きついね

571:名無し名人
19/08/12 20:03:23.00 TGMjW+Bpd.net
一手損が早繰り銀に相性悪いのって、飛車先の歩が伸びてないから継ぎ歩カウンターがでかないからですか?

572:名無し名人
19/08/12 20:32:52.86 N+QmG9zc0.net
>>548
戦法エフェクトにはいろいろ条件がついている場合がある。
「相手が四間飛車である事」「角換わりの将棋である事」みたいに。
推測だけど、3七銀戦法は相手も矢倉じゃないと出ないのかも?

573:ワイ
19/08/12 20:56:08.66 mpcNpDGE0.net
盆休みもお前らはボードゲームしかやることない😩
そのボードゲームにもせめて何か意味あるならええんやがな😩

574:名無し名人
19/08/13 01:37:58.48 oj/BGkKF0.net
みんな戦法詳しいけど、原始棒銀、端角中飛車完璧に受けられるの?

575:名無し名人
19/08/13 01:59:12.81 b83Jpczg0.net
得意戦法1間飛車とかいう浮き飛車端角ガイジ死滅しろや
二度と対局したくないからブラリ機能つけろ

576:名無し名人
19/08/13 02:03:41.19 DE7NNiYf0.net
浮き飛車端角にやられちゃったの?

577:名無し名人
19/08/13 02:15:10.46 TA6Gbfq/d.net
自分は浮き飛車しかやれないけど
いままで一度も相手に浮き飛車やられたことないわ

578:名無し名人
19/08/13 02:19:30.93 azfFS4fQ0.net
>>565
完璧なんてのは存在しないが、基本的な狙い筋しかやってこないようならこっちがよくなる自信ある
所詮一発芸の戦法

579:名無し名人
19/08/13 09:31:09.31 UXq08ImR0.net
二回連続で接続切れ負けになったんだけど。
こっちが指した直後にタイムラグ無しで即「接続切れ負け」
接続なんか切れて無いし何コレ?

580:名無し名人
19/08/13 09:32:29.50 1bE+ksxBd.net
クエストでもレートは10分>5分>2分だし
ウォーズでも10分と3分で達成率150%くらい違う
早指しって難しい
だいだいみんなもそんなもん?
それとも自分が早指し下手なのか

581:名無し名人
19/08/13 09:32:32.80 ydc37Bctd.net
それ相手も接続切れ負けになってるよ

582:名無し名人
19/08/13 09:35:41.01 UXq08ImR0.net
>>572 そうなん?今やったら3回目もなった。もう今日は辞めとくわ

583:名無し名人
19/08/13 12:24:57.91 1bE+ksxBd.net
居飛車は極限早繰り銀一本でもいけるって聞いたから本並べてみたけど、こりゃムズいっすね
大駒切ってでも正確に細かい攻めを繋げてく感じで、高段でもないと指しこなせないと思った
でも部分的な手筋で色々参考になるとこはあるから頑張って勉強してみよう

584:名無し名人
19/08/13 14:08:48.47 OB0HkybK0.net
原始棒銀、早石田、中飛車(端角多し)
居玉特攻マンが好む三大戦法
もう飽きたんじゃ

585:名無し名人
19/08/13 15:23:54.58 k7LcMR5x0.net
にきゅう(笑)

586:名無し名人
19/08/13 15:31:53.21 UwqN736kd.net
相居飛車で先手の原始棒銀ってどう受けてる?
自分は銀を24まで引き付けて44角上がって飛車先逆襲狙うパターンをよくやるけど、
URLリンク(i.imgur.com)
33角上っておくとか33桂で受けるとか色々あって面白いよね
原始棒銀で来てくれるとワクワクする
33銀で受けるのは銀交換されたあとに端攻めくらうからあんまり好きじゃないかも

587:名無し名人
19/08/13 15:41:03.23 piob0TKP0.net
>>577
84飛車の形がわるそうだけど
大丈夫なん?

588:名無し名人
19/08/13 15:57:33.07 NHqWoqjwM.net
棋士は記憶力が良いメガネ障害者(障害者は記憶力が優れている)
◆メガネ=メガネ障害者
◆体が左右非対称=ブサイク障害者
◆先祖が百姓=障害者指数が高い
◆A型=農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛がまっすぐ
◆B型=遊牧民族
◆O型=狩猟民族、アメリカ先住民
◆縄文人=A型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる

炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に5グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、7割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
ll

589:名無し名人
19/08/13 16:11:51.84 UwqN736kd.net
>>578
銀が出てきた時に84飛車の横効きで34歩を守るのよね
定跡だったと思う

590:名無し名人
19/08/13 17:02:33.72 LSfBQOeHM.net
△8四飛は、△3五歩で先手が2四に出られないようにするっていう定跡では?
ここから各道開けたり色々あると思うけど

591:名無し名人
19/08/13 17:19:16.48 d3Sp6FeB0.net
>>577
原始棒銀なつかしいな
これで特に問題ないね
相矢倉が流行していた頃は、矢倉模様から中飛車にして受けるのも


592:栫X見かけたね (定跡書にも載ってるね)



593:名無し名人
19/08/13 17:20:49.20 UwqN736kd.net
>>581
それは33角型で受ける時じゃないっけ?
URLリンク(i.imgur.com)
勿論>>577の局面から先手が角道開けたり、25飛車って浮いたり、23銀成りって特攻してきたりw色々面白い変化あるよ

594:名無し名人
19/08/13 17:45:15.16 U/qtoS1rd.net
有名な羽生の居玉棒銀(千日手)
URLリンク(i.imgur.com)

595:名無し名人
19/08/13 17:55:45.37 dyh1ePde0.net
>>584
懐かしいw
やられるとすごい困るやつだ
▲55歩△55角▲58飛車でしたっけ?

596:名無し名人
19/08/13 17:56:46.48 d3Sp6FeB0.net
>>584
これ有名なやつだね、定跡化もされてる
この局面で次の一手がわかれば、ちゃんと勉強してる人だね

597:名無し名人
19/08/13 19:39:12.38 dyh1ePde0.net
定跡って千鳥銀とかのサイト+ソフト研究で十分じゃんと思い始めた今日この頃

598:名無し名人
19/08/13 21:27:45.92 9T0PgPfr0.net
観戦がラグいから必然的に10分で探す事になるんだけど
序盤から見たいからさらに絞られる
初段vs一級とか見てられん
岡目八目ならぬ岡目八段だは

599:名無し名人
19/08/13 23:12:12.35 2Vptiio40.net
将棋ウォーズで10分切れ負け4級になったから、ある程度自信持って将棋道場デビューしたらメタメタにされて12級判定だったわwww
調子乗ってた自分が恥ずかしい。。

600:名無し名人
19/08/13 23:13:57.18 2Vptiio40.net
web検索しても将棋ウォーズの棋力はリアルに近いって書いてあったのに。。
初心者大会エントリー取り消そうかな。。

601:名無し名人
19/08/13 23:43:42.83 k7LcMR5x0.net
にきゅう(笑)

602:名無し名人
19/08/14 00:03:19.74 D6rjB0RN0.net
一回勝てば到達出来る級に毛が生えた程度の4級で調子乗るとかすごいなお前

603:名無し名人
19/08/14 00:38:24.78 NV9kutn/0.net
四間飛車で右四間相手にすると何度やっても潰される
どうにもならない

604:名無し名人
19/08/14 01:00:07.54 EbtVKy4U0.net
>>593
youtubeだけど参考になると思うよ
URLリンク(www.youtube.com)

605:名無し名人
19/08/14 01:25:06.05 a6OUnw6H0.net
>>593
いろいろ対策あるけど角を引いて(若しくは最初から上がらない)75歩〜78飛がおすすめ
65歩は無視で
相手が85歩型の場合はダイヤモンド美濃にして56歩

606:名無し名人
19/08/14 03:49:38.66 +Xw146Ea0.net
>>593
> 四間飛車で右四間相手にすると何度やっても潰される
そんなことない
▲右四間飛車 対 △四間飛車は「50年も前から先手がうまくいかないのが定説」
(泉正樹、『定跡無用の突進戦法 野獣流攻める矢倉&右四間飛車』、
 「対振り飛車用アームストロング砲右四間飛車」、マイナビ出版、2017年10月25日、238頁)
URLリンク(book.mynavi.jp)
週刊将棋、『完全版 定跡外伝 ~将棋の裏ワザ教えます~』、マイナビ出版、2017年1月17日。
でも「右四間外伝」として対策がすでに確立してる。
URLリンク(book.mynavi.jp)

607:名無し名人
19/08/14 04:05:37.09 REe2P8140.net
>>596
右四間対策の定跡は嘘定跡もあるから、簡単に四間飛車がよくなるわけでもないような気がする
まあ、いい勝負なんじゃないかな?

608:名無し名人
19/08/14 04:28:53.55 hwwohbJod.net
>>596
級位の序盤研究マニア()様ご登場www
だから級位同士


609:ならどっちが有利とかないからw 三、四段クラスでも右四間で十分に戦える 例えば右四間側が穴熊や天守閣美濃目指した時、四間側は理想系に組まれる前に動かないと作戦負けになる 右四間VS四間はかなり奥が深いよ



610:名無し名人
19/08/14 05:07:43.31 7DLt1Sma0.net
URLリンク(i.imgur.com)
これCPUだよね?
勝ったんだがアバター貰えるの?

611:名無し名人
19/08/14 08:14:11.67 kWvQKX7z0.net
>>599
アバター見たら増えてるよ

612:名無し名人
19/08/14 08:56:18.09 iDt0rxxA0.net
>>592
一応3ヶ月かけて6、5、4と上がってきたんだけどね
とりあえず将棋ウォーズの級位に意味がないってのはわかったわ。。
ウォーズも頑張りながらリアルも頑張ります。

613:名無し名人
19/08/14 09:01:01.85 fiv20zdS0.net
にきゅう(笑)

614:名無し名人
19/08/14 09:27:18.26 7DLt1Sma0.net
>>600
ほんまや
イベントが終わってから貰えるのかと思っとったわ
ありがとう

615:名無し名人
19/08/14 10:17:29.93 gE/8xjWN0.net
>>601
3か月で4級は将来有段者

616:名無し名人
19/08/14 12:21:02.30 xI7lcs+nr.net
>>601
6級で止まることってあるのね
進級止まるのは初心者でも5級からなのかと思ってた

617:名無し名人
19/08/14 12:31:36.23 gIn+8QLWd.net
>>601
じゃああと4ヶ月で初段ですね

618:名無し名人
19/08/14 12:46:41.42 vIDOx3Ec0.net
将棋系の放送はいろいろ見てるけど
「左美濃右四間」「エルモ型右四間」ともに強力だと有段者も言ってた。

619:名無し名人
19/08/14 12:55:24.15 iDt0rxxA0.net
将棋ウォーズ初めて3ヶ月です
それまではピヨ将棋専門で知り合いのアマ4段に8枚落ちで勝てるようなって5級と言われたから将棋ウォーズ始めました
とりあえず棋力は12級と思い精進します
将棋楽しいですね
いい趣味になってます

620:名無し名人
19/08/14 13:18:56.59 gIn+8QLWd.net
>>608
知り合いの人に教えて貰えば上達早いと思うよ!

621:名無し名人
19/08/14 13:30:28.38 w03sjbaO0.net
将棋は昔から嗜んでて矢倉くらいは指せてたんだが
将棋ウォーズやってみたらなかなか段になるの大変だね
1級まで来てからの昇段がハードル高い
初段に5分以上で勝たないといかんわけやろ
今年中に段行きたいなぁ
みんなは1級からどれくらいの期間で昇段してるんだろ?

622:名無し名人
19/08/14 13:32:27.18 lM/0+HpE0.net
>>610
1級になってから毎日1時間くらい本読み続けて半年以上かかった

623:名無し名人
19/08/14 14:10:17.65 w03sjbaO0.net
>>611
そんな大変かー
棋神やソフト指しも混じってる中で上がるにはそれなりに努力しないといかんかー
実力で段位行けた人は素直に尊敬するわ

624:名無し名人
19/08/14 17:12:31.94 OF3DUE2xd.net
>>610
このスレにいる有段者とかまともじゃないのがほとんどだから聞くだけ無駄

625:名無し名人
19/08/14 18:09:39.66 1B3Ufpykd.net
低級あるある
浮き飛車、端角、居玉棒銀が大好き

626:名無し名人
19/08/14 19:51:56.19 +4jTPwfe0.net
低級って何されようが一生懸命囲いに行くイメージがある

627:名無し名人
19/08/14 20:42:53.02 CsPGfUJjM.net
一級〜初段にかけて勝率くそあやしいやつ多いしいろんな意味で厳しい

628:名無し名人
19/08/14 20:50:04.69 jD22LpRH0.net
自分の本当の棋力が知りたかったら1回は会館道場へ行って棋力認定してもらうべきだな
そこで初段認定をもらったのに、ウォーズだと1級とかだと、ウォーズを怪しんでもいいが、会館道場でも1級認定なら単なる実力不足だな
ちなみ


629:に四段以上はまじでソフトだらけだが



630:名無し名人
19/08/14 21:00:58.31 FtiSN8a30.net
自分の本当の棋力が知りたかったら将棋クエストで指すべきです。

631:名無し名人
19/08/14 21:02:59.93 G/i/v7pNd.net
近所の図書館が棋書がかなり充実しているのをはじめて知ったw
150冊以上あるんじゃないかな?
とりあえず四間飛車上達法とさしこな1を借りてきた
振り飛車やらないけど読んでみたかったのよねw

632:名無し名人
19/08/14 21:07:29.00 1B3Ufpykd.net
10分の高段はソフトと棋神だらけだから本当に強い奴は3切れと10秒しかやらないんだってな
アゲアゲもショーダンも3切れ7段、10秒6段だけど10切れは5段だし

633:名無し名人
19/08/14 21:11:28.99 1B3Ufpykd.net
>>619
150冊って国会図書館かよw
うちの市は20冊ぐらいしかないぞ

634:名無し名人
19/08/14 21:32:43.16 u0nRTYqu0.net
>>621
いや、国会図書館は150冊ぽっちじゃ済まないし
しかし、20冊って少な過ぎだな ホントに市立図書館?
小規模書店並だ

635:名無し名人
19/08/14 21:34:29.87 u0nRTYqu0.net
>>615
脇目も振らず4筋に飛車振って美濃囲い
しかしその後、どう指していいかわからず手待ちするイメージ

636:名無し名人
19/08/14 21:43:04.67 G/i/v7pNd.net
本屋さんも当たりハズレあるよね
大規模書店に遠征してみたら棋書コーナーかなりしょぼかったり

637:名無し名人
19/08/14 22:02:10.38 u0nRTYqu0.net
>>624
あるある
amazonが手軽で確実なんだが、何度も書店と倉庫を行き来したであろう古本レベルのものが納品されることがあるので
小説とか読み捨てに近い類の本でないと利用しない
大規模書店は、在庫検索できるから、目当ての棋書があるときは調べてから行くようにしてる

638:名無し名人
19/08/14 22:09:59.17 1B3Ufpykd.net
>>622
まさかのマジレスですかw
お前空気読めない人間だろ

639:名無し名人
19/08/14 22:24:07.37 jHiV/kGq0.net
>>606
半年だろ

640:名無し名人
19/08/14 23:18:50.05 Q+XAnSqk0.net
>>559
シュババッがウケるw

641:名無し名人
19/08/14 23:48:46.56 yWbPhZ0h0.net
負け続けてるのに相手のレベルがどんどん上がっていって二段が出てきた
どうなってんだこのゲーム

642:名無し名人
19/08/15 00:02:00.30 7wAHBUv+M.net
金開きは資格中飛車に負けたわ
こんなのにやられるようじゃ駄目駄目

643:名無し名人
19/08/15 01:52:59.38 52UPuWUk0.net
帰省で親族相手に久々に盤使って対局したけど2〜3級位でも
ルールわかるレベルの、おじさんなら簡単に勝てるんだな
お互いに角道開いてるのに3or4二銀を見逃したり相手の攻め手抜いても勝てるのに
この駒取られるのは困るみたいぶつぶつ言って接戦になるように調整したけど
これはこれで楽しかった
皆は最近リアルで対局した?

644:名無し名人
19/08/15 02:16:39.43 ywM8iNBGd.net
そらルールわかるレベルの人には勝たないとあかんでしょ

645:名無し名人
19/08/15 04:10:33.31 1xEdIFVz0.net
うちは将棋指せる人が4人居るから結構頻繁に指してるけど
棋譜が残らないと検討しづらい

646:名無し名人
19/08/15 06:31:29.20 u49/HuPmr.net
棋譜くらい覚えとけよ

647:名無し名人
19/08/15 08:35:19.57 1xEdIFVz0.net
初手から詰みまで全局面覚えてて再現できんの?
そんな記憶力あったら級位者やってないわ(´・ω・`)

648:名無し名人
19/08/15 08:53:52.80 uybjFCCS0.net
>>635
本気対局だったら案外覚えてるぞ
頭の中だけで再現できる場合もある

649:名無し名人
19/08/15 09:10:50.19 1xEdIFVz0.net
それならパパっと局面並べて検討できるから棋譜データなくても


650:変わらないのかもね 私は自分の指し手と周辺の駒くらいしか覚えてないから棋譜データあった方が検討しやすい あと適当に指した手は全く覚えて無い事もあるw リアル対局の検討だと大体は印象に残った手(迷ったり、上手くいった手や、失敗したかなと思った手)くらいしか話も出ないし 解析できないからふんわりとした感想で終わるwww



651:名無し名人
19/08/15 09:21:30.91 JLwYovroM.net
>>626
意味不明
普通に間違ったんだろうけど素直にみとめろよ

652:名無し名人
19/08/15 12:24:43.67 uybjFCCS0.net
>>621
アマゾンだけで1000冊くらい将棋の本出てきたんだが
つーか図書館に20冊しかないって、俺んちの本棚以下かよ

653:名無し名人
19/08/15 12:31:56.53 lWnyScOZd.net
図書館はもう売ってないような古い棋書があったりするのもいいよね

654:名無し名人
19/08/15 13:50:31.97 v5EmS47zd.net
>>639
20冊以上も棋書読んで頭の中だけで再現できても級位なのか…
勉強の仕方変えたら?

655:名無し名人
19/08/15 13:53:23.99 v5EmS47zd.net
>>638
意味不明
空気読めない人間なことを認めたら?

656:名無し名人
19/08/15 13:56:40.67 zN7zMJ1Xd.net
誰か助けてくれ
うちのピヨと意思疎通できなくなった
実戦では分からなかったけどチェックしたら、詰んでるんだなーと思って(実際に47金左なら詰んでるようだが)
URLリンク(i.imgur.com)
その通り進めて続きを見たら、ん?ってなって
URLリンク(i.imgur.com)
ぴよ突然の掌返し
URLリンク(i.imgur.com)
検討モードがあんまり当てにならないのは知ってたが、詰みチェックは短手数ならそこそこ機能するもんだと思ってた

657:名無し名人
19/08/15 14:11:53.98 XqrTf+tz0.net
>>642
滑ってるよ

658:名無し名人
19/08/15 14:13:00.55 GZ4P/VAi0.net
>>643
龍引きから簡単に詰むと思うよ
34の地点に駒が効いてないから尚更
でもその前に自玉の安全度を確認して詰めろでも何でもないから逃げ道封鎖と駒を渡さない寄せを目指せば大丈夫

659:名無し名人
19/08/15 14:24:54.84 .net
>>643
ぴよはもう見限れ
ShogiDroid に技巧2エンジン入れて💡タップしたほうが幸せになれる
一目の読み筋を即提示、さらに善い手は随時更新されていく
ぴよなんて検討中ずっと音沙汰なしで待ってないといけないじゃん

660:名無し名人
19/08/15 14:36:48.10 5U/IehA1d.net
iPhoneの人はぴよ位しかないんだけっけ?

661:名無し名人
19/08/15 14:41:59.73 z6k1KY3U0.net
>>643
ピヨってこんなデタラメなのか
まともなソフトを導入しよう

662:名無し名人
19/08/15 14:45:28.16 zN7zMJ1Xd.net
>>645
そうなんだよ、実際は詰めろかけて勝った
でも詰みそうだったなーと検討したらこれ
UIはピヨのやつが好きなんだけどなあ

663:名無し名人
19/08/15 15:12:40.57 Kjcho2v4M.net
>>636
ほー
でも級位者なんだよねw
棋書20冊以上も読んでて

664:名無し名人
19/08/15 17:08:24.69 jv6O7vtj0.net
ぴよ先生を信じなさい

665:名無し名人
19/08/15 17:46:45.28 uybjFCCS0.net
読んだ本の数と段は全く関係ないぞ
有段になりたいなら良書と言われてる5冊くらいを何度もループして読んだほうがいい
二段くらいまではそれで十分

666:名無し名人
19/08/15 17:51:12.0


667:4 ID:u4tKrIiKM.net



668:名無し名人
19/08/15 17:53:18.63 v5EmS47zd.net
>>652
と、底辺級位が申しておりますw

669:名無し名人
19/08/15 17:57:42.30 v5EmS47zd.net
そもそも今の時代棋書なんか読まなくてもソフト検討するだけで強くなれるしそっちの方が効率的
最低限の定跡と手筋は必要だが

670:名無し名人
19/08/15 18:14:31.34 uybjFCCS0.net
URLリンク(i.imgur.com)
>>653-654
三段でごめんね
>>655
ソフト検討は最低四段はないとあまり意味ないかと


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