藤井聡太　「ｽﾏﾎｱﾌﾟﾘShogiDroidで検討してます」

藤井聡太　「ｽﾏﾎｱﾌﾟﾘS ..

2:名無し名人
19/01/03 15:41:08.07 KjtO+HBa.net
AMD派の藤井くんは、スナドラ845 6GBのHTC12+と予想

3:名無し名人
19/01/03 15:44:25.84 qd0lmn/B.net
これがスマホカンニング事件に発展するとは、この時点で誰も知る由も無かった…

4:名無し名人
19/01/03 15:45:34.76 fosKpZ0S.net
これはもう全裸身体検査の義務化だな。

5:名無し名人
19/01/03 15:51:08.67 kK+5ctxN.net
さすが藤井くん

6:名無し名人
19/01/03 15:52:31.56 5LO4hcDO.net
将棋ウォーズの棋譜検討機能が付いてるアプリがShogiDroidとぴよ将棋の2つしかないからShogiDroid使ってるわ

7:名無し名人
19/01/03 15:54:51.46 cz+4Jn9W.net
これは暖房がんがんかけて全裸しかないな

8:名無し名人
19/01/03 16:01:27.80 CmQ9SX9x.net
【ShogiDroidの特徴】
・無料
・スマホで動く
・技巧、Apery（大樹の枝、浮かむ瀬）、やねうら王、読み太、elmo、tanuki-（平成将棋合戦ぽんぽこ、T.N.K.）など、市販ソフトよりも強い思考エンジンが使える
・検討機能や解析機能もあり
・将棋ウォーズの棋譜も取り込める

9:名無し名人
19/01/03 16:02:11.30 Y47v02j9.net
>>8
カタログスペック最強アプリだからな
UIが独特なので慣れるまで操作性低いのが難点

10:名無し名人
19/01/03 16:02:40.41 F8TVW5un.net
使い勝手はぴよ将棋のがいいんだけどね
ぴよに強いエンジン入れられたら2000円払ってもいい

11:名無し名人
19/01/03 16:03:30.74 pueoQkwh.net
>>8
二番目に強いアプリのぴよ将棋がアマチュア五段レベルなのに対してShogiDroidはプロ名人レベルってのがヤバイ

12:名無し名人
19/01/03 16:05:25.80 86cVEqV7.net
棋力の将棋ドロイド、操作性のぴよ将棋
って感じだよな
現状スマホアプリに関しては有料アプリがゴミ揃いで無料アプリの将棋ドロイドとぴよ将棋が2強という意味不明な状況になってる

13:名無し名人
19/01/03 16:07:25.33 yUxytJcE.net
>>11
ぴよ将棋は終盤は強いけど序盤はアマチュア初段レベルしかないよ
あと指すのも遅い
一手一秒くらいでぱっぱと指す設定で対局するとShogiDroidの強さが際立つ

14:名無し名人
19/01/03 16:07:59.88 oM4DuK3J.net
道場とか大会とかで今のどうだったんかなーという時すぐに調べられるのがいいわ
社団戦とかでもそんなことしてる人達がそこそこいたような

15:名無し名人
19/01/03 16:09:07.29 248mXdZs.net
>>8
操作性とデザインさえ良ければ天下取れるのにねぇ
プロ棋士やアマチュア高段者になると将棋ドロイド一択だけど初心者は操作しやすいアプリを選ぶのが普通だから

16:名無し名人
19/01/03 16:09:57.06 jrv6Uid9.net
三浦九段冤罪事件のときに使用が疑われてたのってこのアプリ？

17:名無し名人
19/01/03 16:10:23.85 rHHTVhiI.net
>>16
そうだよ
そもそもプロレベルで通用するスマホアプリがこれ一つしかない

18:名無し名人
19/01/03 16:11:28.89 jrv6Uid9.net
>>17
ありがとう
カンニング対策はしっかりしてほしいけどスマホでプロレベルの検討ができるっていうのは凄いな
インストールして来ようかな

19:名無し名人
19/01/03 16:15:59.35 NWXjo5X5.net
ぴよさんよりつええとかまじ？

20:名無し名人
19/01/03 16:16:57.68 AUrGwoD1.net
>>10
あれでプロより強かったら心折れるピヨ

21:名無し名人
19/01/03 16:17:22.06 WyNdTzHb.net
>>18
初期設定だと使いにくいからwikiみて設定するといいよ

22:名無し名人
19/01/03 16:19:25.17 WBOaSpDm.net
>>19
ぴよ将棋は思考エンジンもオリジナルだからね
ShogiDroidはやねうら王とか技巧とかAperyという世界選手権や電王戦で活躍してた思考エンジンをダウンロードして使うことができるんだよ
だから普通にプロレベルでも検討に使える

23:名無し名人
19/01/03 16:20:37.66 14IIPy+4.net
>>8
これだけ見ると神アプリ
なお、wiki見ずに使うと絶対に使い方が分からない罠アプリの模様

24:名無し名人
19/01/03 16:21:49.70 xQwHMNs8.net
将棋ウォーズの棋譜検討機能とか最初使い方全然分からなくて「なんだこれ？」ってなった
やり方分かったらめちゃくちゃ便利すぎて笑った

25:名無し名人
19/01/03 16:22:46.13 jrv6Uid9.net
>>21
ありがとう
インストール終わったので今からwikiみて設定します

26:名無し名人
19/01/03 16:24:04.31 4/Yd8JIZ.net
ShogiDroidの作者は今すぐ藤井くんにメールして「藤井聡太公認アプリ」の肩書を貰ったほうがいいぞ～
それだけでダウンロード数10倍になるだろ

27:名無し名人
19/01/03 16:24:30.82 dAVyEWnF.net
>>8
DBの棋譜も取り込めるぞ

28:名無し名人
19/01/03 16:27:37.43 puvCiPTY.net
例の事件は遠隔操作ソフトじゃない？TeamViewerで自宅のPCをリモート操作するやつ。

29:名無し名人
19/01/03 16:30:34.22 F8TVW5un.net
iPhoneだとドロイド使えないんだっけ？

30:名無し名人
19/01/03 16:32:48.20 MW5ns9pG.net
>>28
例の事件は最初はShogiDroidで技巧を動かしていたという疑惑だったんだけど三浦九段のスマホがiPhoneと判明してからスマホでパソコンを遠隔操作してたという疑惑に変わった
iPhoneではプロレベルで通用するアプリがないから

31:名無し名人
19/01/03 16:33:46.56 LzkgAVll.net
>>30
ほんと有罪ありきの疑惑だな

32:名無し名人
19/01/03 16:34:45.84 YrxfLXDZ.net
>>30
iPhoneだからそのアプリ使えませんでしたーって捜査が杜撰すぎる
三浦も意味不明でビックリしただろう

33:名無し名人
19/01/03 16:34:58.62 KjtO+HBa.net
>>30
そうだったんだ。あらためてひどい話だなぁ。

34:名無し名人
19/01/03 16:35:36.83 xxIIIYxO.net
>>30
カンニング冤罪事件の話はそれ専用のスレがあるんだからそっちでやりなよ

35:名無し名人
19/01/03 16:37:10.79 F8TVW5un.net
ドロイドの使いがって良くしたやつってでないのかな？

36:名無し名人
19/01/03 16:38:09.95 KjtO+HBa.net
ソフトもそうだが、藤井聡太が使用してるハイスペックスマホとして宣伝したらきっと売れるな。

37:名無し名人
19/01/03 16:39:11.04 F8TVW5un.net
藤井聡太のファミコンソフトはいつでますか？

38:名無し名人
19/01/03 16:51:21.53 xa4SUlJN.net
>>30
・千田の調査によると三浦の棋譜は一致率が90%を超えていた→渡辺は一致率95%以上の棋譜があった
・対戦相手のほとんどが「三浦は怪しい」と言っている→疑惑対局の半数は丸山戦だったが丸山は「三浦に不審な点は一切なかった」と証言
・渡辺戦の感想戦で話した読み筋が完全にソフトと一致していた→対局前に三枚堂と検討していたのと同じ手だったことが三枚堂とのメールのやり取りで証明された
・久保との対局で30分間離席していた→ただの久保の勘違いで記録を調べたら離席は6分間だった
・ShogiDroidのリリース日から不自然に成績が上がっている→三浦のスマホはShogiDroidの使えないiPhoneだった
・スマホでPCを遠隔操作することも可能だからスマホとPCを調べれば証拠が出る→第三者委員会が専門機関で鑑定したところ使用痕跡は一切なし
・当初スマホの提出を拒んでいたのが怪しい→連盟による証拠捏造を防ぐために弁護士の指示で第三者機関に提出していたと判明
・上手く証拠隠滅して逃げ切ったみたいだが金属探知機導入すれば今後は三浦は勝てなくなるはず→復帰してから勝ちまくってレーティング爆上げ
これほど意味不明な冤罪もないよ

39:名無し名人
19/01/03 16:53:29.49 KjtO+HBa.net
そっち方面じゃなくて、棋士がみんなShogiDroid使ってるとして、どんなエンジン使ってるかとか、ハイスペックスマホは何かとかそういう話がしたいかな。

40:名無し名人
19/01/03 16:53:32.78 jFNJsYT5.net
意味はわかるだろ
不幸が重なったよくある冤罪

41:名無し名人
19/01/03 16:54:00.36 DeV6DdUG.net
>>38
三浦だけがドーピング検査をパスした状態
そして他の棋士はドーピング検査すら受けていない状態
つまり三浦が最も白に近い状態

42:名無し名人
19/01/03 16:54:46.00 /XfXK9M5.net
>>39
やっぱり「やねうら王NNUE+tanuki-」が一番強いみたいだしこれでしょ

43:名無し名人
19/01/03 16:55:46.05 J+itbGA5.net
>>35
そんなもんがあったら覇権奪ってる
使い勝手のぴよ将棋と棋力の将棋ドロイドで人気を二分してるのが現状

44:名無し名人
19/01/03 16:56:16.44 zWWP/A+d.net
エロ動画閲覧も捗ってそう

45:名無し名人
19/01/03 16:56:21.78 Zb1rbIH9.net
>>26
確かに
藤井聡太にメール送ることって可能なのかな？

46:名無し名人
19/01/03 16:57:57.28 JgX88gaD.net
>>39
wikiでは
・やねうら王 4.83 NNUE + tanuki- WCSC28
・やねうら王 4.79 KPP_KKPT + Apery SDT5
・技巧 2
の3つがオススメになってるな

47:名無し名人
19/01/03 17:02:28.72 KjtO+HBa.net
ソフトは理由を教えてくれない、とよく言われるけど、藤井レベルの棋力があれば、出た評価値に理由付けを行うことによって、中盤の形勢判断を上げていくということなんだろうな。
最新形の序盤なんて知っててあたり前からスタートしてるんだよね。

48:名無し名人
19/01/03 17:02:51.68 3LkKlSt5.net
>>46
強さだと
やねうらNNUE(たぬき)　＞　Apery　＞　やねうらリルモ　＞　やねうらKPPKKPT（Apery）　＞　技巧　＞その他有象無象　＞＞　GPSFish

省エネとか対応機種の多さとかだと
GPSFish　＞　技巧　＞　やねうらKPPKKPT（Apery）　＞　やねうらNNUE(たぬき)　＞　やねうらリルモ　＞　Apery　＞　その他有象無象

こんな感じだね

49:名無し名人
19/01/03 17:05:11.91 kZib12lO.net
>>47
俺はアマ二段だけど俺レベルでもソフト検討がかなり重要だと感じる
対局したら検討して悪手探してソフトの指し手を確認する感じ
これやり始めてから二段になれた
序盤の戦法はもちろん定跡書で勉強してるけど

50:名無し名人
19/01/03 17:05:53.39 XubZALQt.net
>>48
Aperyとかやねうらっていくつかあるけどそれぞれ違うの？

51:名無し名人
19/01/03 17:07:49.96 oNZdDf4B.net
>>50
wikiに書いてあるけど今の将棋ソフトは探索部と評価関数の組み合わせが色々できる
やねうら王は探索部の定番なのでやねうら王の探索に別の評価関数を組み合わせるパターンが多い
同じやねうらでも評価関数が違えばまるっきり別物になる

52:名無し名人
19/01/03 17:10:30.22 2KA4NuN2.net
>>38
しつこく三浦疑ってた渡辺明が統合失調症にしか見えんわ
離席が勘違いなら疑う理由すらなかったってことじゃん

53:名無し名人
19/01/03 17:11:12.88 CTV0Qoh8.net
>>38
こんなんで疑われて追放されかけるんだから村社会の仕事は怖いわ

54:名無し名人
19/01/03 17:13:16.49 AZnBhHpe.net
>>26
それで広告収入激増で開発費が増えてか操作性を改善した新将棋ドロイドReleaseにならないかな

55:名無し名人
19/01/03 17:14:19.91 G3O9f5gN.net
>>26
多分藤井くんだけじゃなくて若手プロはみんな使ってるでしょ
スマホで検討できるから電車の移動時間とかもこれで研究できるわけだし

56:名無し名人
19/01/03 17:15:38.56 DWLwRJzD.net
>>39
俺の話には興味ないかも知れないけど人間らしい指し手が特徴と聞いて技巧を使ってます

57:名無し名人
19/01/03 17:17:02.41 IUNnP398.net
>>46
一番強いのがNNUEたぬき
一番省エネなのがKPPKKPT
一番自然な指し手で強いのが技巧
それぞれ

58:アピールポイントがある

59:名無し名人
19/01/03 17:18:33.50 iWCNnO8P.net
>>46
NNUEは強いらしいけど電池の消費が激しいしスマホアチアチになるからスマホ用としてはダメだわ
技巧が一番バランスいい

60:名無し名人
19/01/03 17:19:51.77 KjtO+HBa.net
まあ棋士は複数エンジン入れてるんだろうねえ

61:名無し名人
19/01/03 17:20:29.12 jrv6Uid9.net
>>25だけどwiki通りにやって無事に設定できて将棋ウォーズの棋譜解析のやり方も分かりました
ありがとうございました

62:名無し名人
19/01/03 17:21:46.63 QT5m/mK6.net
>>59
俺レベルだと全部強すぎてエンジンの違いなんてわからんわ
棋士なら分かるんだろうなー
「ん？この指し手、Aperyっぽいな」とか

63:名無し名人
19/01/03 17:22:12.36 QT5m/mK6.net
>>60
ShogiDroidデビューおめでとう

64:名無し名人
19/01/03 17:24:54.85 KnpAxlok.net
iphoneに対応する日は来ないのかな

65:名無し名人
19/01/03 17:28:32.81 KjtO+HBa.net
iPhoneのソフトの自由度が低いというか、アップルの検閲が厳しいと聞いたことがある。
あのUIじゃ審査通らないかも。

66:名無し名人
19/01/03 17:38:54.53 UDpF0Rtc.net
>>63
公式サイトの掲示板でiPhone版は作れないとか書いてあった気がする
何か制限があるのでは？

67:名無し名人
19/01/03 17:39:40.11 0tvNSbyr.net
単純に開発者がAndroidユーザーだからiPhone版はテストできないとかそういう話かもよ

68:名無し名人
19/01/03 17:43:18.17 DdArE4cC.net
OSごとに思考エンジンをビルドしないといけないんだよ
ShogiDroid作者の人はAndroid用のビルドを自分でやってるけどiOS用にビルドするために開発環境を整えてテストしてとやるのはかなり時間がかかるのでは？
挙げ句にアップルの審査に落ちたらストアに載せられないで赤字確定だしね

69:名無し名人
19/01/03 17:52:17.60 l5cP2v/p.net
振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明

世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
URLﾘﾝｸ(www.thirdfilerook.jp)
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
プロ間でも三間飛車が流行中
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した

70:名無し名人
19/01/03 17:54:30.33 HwmdU4b9.net
>>8
iPhoneだと使えないのが悲しい

71:名無し名人
19/01/03 17:59:43.16 tGIbxE3L.net
林檎版はShogiPhoneに名前変えないと

72:名無し名人
19/01/03 18:16:53.49 jsH2ozPL.net
>>70
弱そうな名前

73:名無し名人
19/01/03 18:22:23.87 tV1j637b.net
>>1
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
suimon @floodgate_fan
藤井七段がShogiDroidを使いはじめたようですね。
性能が高いということはメーカーはhuaweiでしょうか。
＞―昨年一番の買い物は。
　藤井　10月にスマートフォンを買いました。将棋の検討用に性能の高いものを選んで、将棋ソフトを入れました。どこでも気軽に使えるのがメリットです。
17:40 - 2019年1月1日
(deleted an unsolicited ad)

74:名無し名人
19/01/03 18:29:36.56 KjtO+HBa.net
ShogiDroidプリインストール（藤井聡太使用エンジン搭載済）モデルスマホ発売はよ。

75:名無し名人
19/01/03 18:30:41.98 K0ZK5oqo.net
今見たら新しいエンジン追加されてるじゃん
URLﾘﾝｸ(shogidroid.siganus.com)

76:名無し名人
19/01/03 18:35:56.94 EFJ1gV2Y.net
>>74
藤井聡太「新しいエンジンが追加されていますね。なるほど、tanukiの新バージョンですか。一応ダウンロードはしてみますが自分は技巧派なのでそれほど興味はないですね。
そもそも将棋の本質からするとNNUEよりも技巧メソッドのほうが親和性が高く、検討用としてはレーティングが多少低くなったとしても技巧を使うのが～」
みたいなこと先輩棋士に語ってそう

77:名無し名人
19/01/03 18:36:58.52 Cd8bn86H.net
>>75
聡太はタヌキ派だと思うよ
レーティング絶対主義だと思う

78:名無し名人
19/01/03 18:40:01.23 Os+R9tUZ.net
>>74
何が違うんだこれと思ったけど設定画面の「強さ」オプションが反映されるようになったんだね

79:名無し名人
19/01/03 18:41:15.59 KjtO+HBa.net
千田あたりは技巧は対局相手としてやってるんじゃなかったっけ

80:名無し名人
19/01/03 18:41:38.51 zZxu7gHW.net
>>74
藤井聡太モデルのエンジンも出して

81:名無し名人
19/01/03 18:42:34.37 V8Wb3RsY.net
>>78
それ結構前の話だから今はtanukiに乗り換えてるかもしれない
去年からtanukiブーム来てるからね

82:名無し名人
19/01/03 18:43:52.59 MgYdEdvh.net
技巧派とタヌキ派とApery派に分かれてそう
そんな中で数少ないelmo派が肩身の狭い思いしてそう

83:名無し名人
19/01/03 18:47:41.35 KjtO+HBa.net
開発者もこのブームに乗らないとね。
コンテンツブロッカー解除するから頑張ってね。

84:名無し名人
19/01/03 18:50:20.03 MgYdEdvh.net
>>82
開発者は何とか藤井聡太と連絡を取ってPlayストアに「藤井聡太七段も愛用！」の文字を追加することだね
これだけで広告収入が一気に増える

85:名無し名人
19/01/03 18:51:19.33 VCJHzr+G.net
>>82
開発者は最近頑張ってるよ
将棋ウォーズの棋譜検討機能を追加したのつい最近だし

86:名無し名人
19/01/03 18:55:32.41 QW+5XKpA.net
>>1
藤井聡太先生、お金持ちなら開発者に寄附してあげて（他力本願）
URLﾘﾝｸ(shogigui.siganus.com)

87:名無し名人
19/01/03 18:57:12.76 w1Vg+oLV.net
>>85
こんなページあるのか
アプリからリンク貼ったほうがいいよ
全然気付かなかった

88:名無し名人
19/01/03 18:58:25.54 mXaOqkWc.net
>>1
藤井くんAMDのCPU搭載したパソコンで検討してるって言ってたのにスマホで検討に乗り換えたのか…

89:名無し名人
19/01/03 18:59:28.54 LAj5XALw.net
>>87
自宅にいるときはパソコンで検討してそれ以外のときはスマホのShogiDroidで検討してるんでしょ

90:名無し名人
19/01/03 19:02:06.69 KjtO+HBa.net
そりゃ家でガッツリ研究するときと、名古屋から大阪東京に移動中にサラッと研究するときは違うでしょう。
てか前泊することも多いから、そこで気軽に研究できることは意外と重要なんじゃないかな。

91:名無し名人
19/01/03 19:13:55.54 b7/4ncmK.net
全国大会でも対局終わったらすぐ棋譜解析するわ
予選3回戦で再度当たるときもあるからな

92:名無し名人
19/01/03 19:16:49.16 qrWf53hN.net
俺スマホはiPhoneだけどshogidroid使いたいからスマートウォッチにアプリ入れたよ

93:名無し名人
19/01/03 19:22:39.40 O16WjSc2.net
>>1
藤井くん、ShogiDroidめちゃくちゃお気に入りじゃんＷ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

94:名無し名人
19/01/03 19:23:03.55 O16WjSc2.net
>>92
この記事の下のほうにある動画から見れる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

95:名無し名人
19/01/03 19:24:58.33 cEGj4Ewl.net
>>92
これかなり満足してる表情

96:名無し名人
19/01/03 19:25:35.87 jrv6Uid9.net
>>92
おぉすごい

97:名無し名人
19/01/03 19:26:56.79 iiRxOsym.net
>>90
全国レベルかよ
アマ何段だ？

98:名無し名人
19/01/03 19:27:01.26 KjtO+HBa.net
スマホメーカーは直ちにプロトタイプのハイスペックスマホを藤井にプレゼントすべきだな

99:名無し名人
19/01/03 19:29:23.87 +/LHiBuN.net
>>92
記者はShogiDroidにどのエンジンをインストールしたのか聞いてくれー！

100:名無し名人
19/01/03 19:36:35.52 6ObygNHV.net
ソフト開発者ってまだいろいろやってるんだな
趣味でやって一般にも開放してってえらいこっちゃで

101:名無し名人
19/01/03 19:36:52.38 U9fLx83y.net
ウォーズ解析ついたの知らんかった

102:名無し名人
19/01/03 19:37:57.80 SS5PSEHQ.net
>>92
凄い楽しそう

103:名無し名人
19/01/03 19:48:37.97 dp1J+9Md.net
スマホで名人目指せる時代

104:名無し名人
19/01/03 19:51:25.10 4r4olg1d.net
使い勝手のぴよとか言ってるが、強さはともかくタイトル戦とかの棋譜コメントを見られないように改悪したのはなんなの？
以前この改悪があった時に連盟の圧力に屈したとかいう話があったが

105:名無し名人
19/01/03 19:54:29.45 E5IFy0b0.net
>>103
普通にURLから行ける

106:名無し名人
19/01/03 20:07:54.83 guy9kLiQ.net
ここ一ヶ月くらいの間に
・ShogiDroidにウォーズ棋譜解析機能追加
・ShogiDroidのWikiが発足
・藤井聡太がインタビューでShogiDroidを愛用していると告白
・最新エンジン「やねうら王4.83+tanuki-WCSC28/SkillLevel対応版」追加
凄い盛り上がってますね

107:名無し名人
19/01/03 20:21:35.62 jrv6Uid9.net
>>105
藤井聡太先生が使っているのは重要ですね

108:名無し名人
19/01/03 20:22:07.71 EJmiRcRb.net
>>105
ウォーズ棋譜解析機能は神

109:名無し名人
19/01/03 20:22:51.71 6q03E0dp.net
>>105
三浦九段の冤罪事件のときも一時的に盛り上がった

110:名無し名人
19/01/03 20:24:52.27 jrv6Uid9.net
今日から使い始めたけどぴよ将棋と比べて速いし強いという印象
操作性は皆さん言うとおりぴよ将棋より少し使い方が難しかったです
使い方分かってくるといいアプリですね

111:名無し名人
19/01/03 20:26:14.66 l5cP2v/p.net
振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明

世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
URLﾘﾝｸ(www.thirdfilerook.jp)
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
プロ間でも三間飛車が流行中
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した

112:名無し名人
19/01/03 20:58:20.58 2xTz2s5P.net
ぴよ将棋も負けじとNNUE使えるようにアップデートしてくれないかな

113:名無し名人
19/01/03 21:20:47.26 zWWP/A+d.net
でもこれ以前からプロにも使われてるって言われてたような

114:名無し名人
19/01/03 21:23:32.23 KjtO+HBa.net
たしかにむしろ今さらかよ感も否めない

115:名無し名人
19/01/03 21:25:45.63 zD19Qn4b.net
>>112
まあ >>92みたいに名前出して使ってるって言う棋士はいなかったのでは？しかもかの有名な藤井聡太だし話題性はある

116:名無し名人
19/01/03 21:26:25.61 ak6wgORu.net
藤井が使うからニュースになるし宣伝にもなる

117:名無し名人
19/01/03 23:17:12.69 L+4M7Wu2.net
「あっ…たぬきって名前がかわいくて好きです…あ、だからぴよ将棋も大好きです♪」
…って16ちゃいぽい事は言ってくんないぴよね(´;ω;`)

118:名無し名人
19/01/03 23:28:14.87 lU/pizN7.net
24のアカウント名はそれっぽかったのに←

119:名無し名人
19/01/03 23:43:49.79 p0yRrr9I.net
どうせタヌキ使用だろうな
最強厨でしょ多分

120:名無し名人
19/01/03 23:58:13.66 vTWsQb+y.net
>>117
ぴよ将棋由来だったんだ。

121:名無し名人
19/01/03 23:59:22.68 5j2MR4qO.net
上手く言えないけどスマホで検討はちょっと残念な気持ちになる
あーついにスマホがプロ棋士の先生をする時代になったんだなぁって

122:名無し名人
19/01/04 00:00:22.18 PfGcXO+d.net
>>117
藤井くんの24のアカウントpiyopiyokoだっけ？

123:名無し名人
19/01/04 00:02:53.07 mxp84U1M.net
>>120
PCならええの？

124:名無し名人
19/01/04 00:15:49.57 vgVoYh8Y.net
>>119
時系列的には違うだろ

125:名無し名人
19/01/04 00:15:59.85 vgVoYh8Y.net
>>121
だっけね？

126:名無し名人
19/01/04 00:16:41.73 XgfQXOiz.net
>>58
スマホの熱が気になる場合は熱が気にならない範囲までエンジン設定のスレッド数を減らすとよい
NNUEはCPUを最大限利用する作りなのでCPU使用率を減らすことで発熱を抑えられる

127:名無し名人
19/01/04 00:21:28.62 nspnvN7Y.net
>>125
NNUEでスレッド数落とすくらいなら技巧でスレッド数多いままのほうが強いんじゃないの？

128:名無し名人
19/01/04 00:22:35.66 nspnvN7Y.net
>>122
PCがプロより強いのは電王戦で周知の事実だけどさらにスマホですら藤井聡太より強いという事実を受け入れるのが辛いのでは？

129:名無し名人
19/01/04 00:25:57.52 XfUIOOuq.net
当然、ガチ対局平手だと、どのプロも勝てないソフトなんだよね？

130:名無し名人
19/01/04 00:26:21.80 QEwtLd0c.net
発熱うんぬんはsnapdragon845機種を使うことが前提だな。

131:名無し名人
19/01/04 00:27:21.28 XgfQXOiz.net
>>126
技巧２やApery_sdt5より半分のスレッド数でもNNUEの方が強いよ、スレッド数を半分にしてもノード数は半分も落ちないから
何％下がるかまでは分からないけど

132:名無し名人
19/01/04 00:32:25.85 HV4NVK09.net
>>128
電王戦でプロ棋士たちをボコしてた世代のソフトに95%以上の勝率のソフトだぞ
藤井聡太でも100回対局して1回勝てるかどうかだろう

133:名無し名人
19/01/04 00:33:38.10 ph3ibrVo.net
>>130
そんなに強いのかnnueは…
伊達に革命起こしたと言われてるだけのことあるな

134:名無し名人
19/01/04 00:34:55.20 jOmhHKog.net
>>127
まあ最初の電王戦で三浦九段がGPSに負けたときは俺もショックだったから気持ちは分かる

135:名無し名人
19/01/04 00:35:48.85 tZh3YJAZ.net
タヌキっていうのとNNUEっていうのは同じ思考エンジンだよね？

136:名無し名人
19/01/04 00:37:40.32 Zo/N3WuA.net
最新型のハイエンドスマホってメモリ16GBとか積んでるんでしょ
電王戦のときにドスパラが供給して糞デスクトップパソコンより性能いいと思う

137:名無し名人
19/01/04 00:38:13.66 XgfQXOiz.net
>>132
スマホはパソコンよりレートが300～400程度落ちるがそれでも名人よりR700～800強いから、さらに
現在最高レートの評価関数NNUEkai7をファイル転送アプリでPCからスマホに入れたら名人よりR900～1000
強くなる、さらにNNUEkai7作者作成の白黒定跡2や千田六段作成のC-book2018定跡を使用すると名人より
R950～1050強くなる、棋士レート１位の棋士の強さはソフトレート換算(PC i7-4スレッドの棋力)でR3100程度
しかないがNNUEkai7-Y4.83-上記定跡使用でR4000～4100(スマホでの対戦棋力)になるよ

138:名無し名人
19/01/04 00:39:51.02 GUPzWjjm.net
>>134
いや、まあ同じと言えば同じだけど
tanuki-というのが名前
正式名称はthe end of genesis T.N.K.evolution turbo type Dだけどtanuki-の正式名称は毎年変わるのでとりあえずタヌキとだけ覚えておけばいい
NNUEはタヌキが発明した将棋を学習させて評価関数に起こす手法のこと
NNUEを使ったエンジンは他にもある
が、将棋ドロイドで使えるNNUE型はタヌキ評価関数だけなので今のところ同じものと思ってOK

139:名無し名人
19/01/04 00:42:31.25 tZh3YJAZ.net
>>137
あーそういうことか
NNUE型の中にタヌキがある感じか
ありがとう

140:名無し名人
19/01/04 00:46:46.80 VKA7ic5d.net
>>136
レートって基準が分からん

141:名無し名人
19/01/04 00:49:00.83 EYmwQSRl.net
>>139
Wikipediaが非常に分かりやすい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
簡単に言うとこれ
＞レーティング1500は、平均的プレイヤーの強さである。
＞レーティング1700は、レーティング1500のプレイヤーに76%の勝率となる強さである。
＞レーティング1900は、レーティング1700のプレイヤーに76%の勝率となる強さである。
＞以下同様に、76%の勝率となるごとにレーティングが200ずつ上がっていく。

142:名無し名人
19/01/04 00:50:02.44 mxp84U1M.net
>>127
10年前のデスクトップより今のスマホのが性能上まであるのにな
爺は見た目にこだわるからしゃあねえか

143:名無し名人
19/01/04 00:51:29.09 atfYpUxG.net
>>120
囲碁界がスマホ規制超人AIの設計図公開で反対論一転
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
画像：対局後にスマホでＡＩの分析を見る中国のトップ棋士、柯潔九段（右）。
“ＡＩ信仰”は急速に広がっている＝８月２１日、東京都渋谷区
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
画像：日本棋院が用意したスマホロッカー。対局前に棋士自身がここに預ける＝東京・市ケ谷の日本棋院
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
超人囲碁AIをわが先生に棋士ら、こぞってインストール
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
敗れた井山は「ＡＩをどれだけ細部まで研究し、どれだけ知っているかが
結果に表れるようになった」と言う。「知らないと負けとは言わないまでも、
トップ棋士が相手だと厳しい。単なるまねは抵抗があるが、
一理あると思う手はどんどん採り入れる姿勢でいかなきゃいけない」
今夏発足した棋士有志のＡＩ研究会「プロジェクトＡＩ」は、理解しがたいＡＩの手について
知恵を出し合い、意図を探る。ＡＩによって一手の評価が正反対になることもあり、
何が最善手なのかは容易に結論を出せないのが実情だ。
「正直、何を信じていいのかわからない」と一力遼八段（２１）。
「でも、打つと負けるんですよね」。座長の大橋拓文（ひろふみ）六段（３４）は
「ＡＩとどう付き合えばいいのか、手探りの状態です。
人間が使いこなせる道筋を見つけるのも、研究会の目的の一つ」と言う。

144:名無し名人
19/01/04 00:52:27.65 QEwtLd0c.net
>>135
RAM16GBはさすがに無いな、
現行だとoppoの10GB

145:名無し名人
19/01/04 00:53:17.38 XfUIOOuq.net
一番高い買い物で性能高い奴だから、10万以上のAndroidだよな？
【悲報】藤井七段、10万円するAndroidスマホを買ってしまう
みたいなまとめ出るか

146:名無し名人
19/01/04 00:54:02.71 Fbr6RqMd.net
>>136
>>140
ShogiDroidのGPSFish→プロ棋士B級1組くらいのレベル
ShogiDroidの技巧→名人と互角レベル
ShogiDroidのtanuki-→名人に9割勝てるレベル
ShogiDroidに自分でNNUE改やら諸々集めてきて最強チューニング→tanuki-に9割勝てるレベル

こんな感じですか…？？

147:名無し名人
19/01/04 00:55:15.54 atfYpUxG.net
>>1
プロを上回るスマホ版真やねうら王/Apery/技巧★2(c)2ch.net
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
2年前にすでにスレが立ってたのに、
今さらShogiDroidをスマホにインストールしてる情弱とかなんなの？ｗ

148:名無し名人
19/01/04 00:56:01.03 Fbr6RqMd.net
>>144
無料アプリのshogidroidを動かすために10万円のスマホを購入してるのがちょっと面白い

149:名無し名人
19/01/04 00:58:04.73 CuVjKShS.net
>>146
藤井聡太ブームで新たな将棋ファンが増えて藤井聡太がプロ棋士として初めてshogidroid使用を明言したら藤井ヲタたちがインストールしてるんだよ

150:名無し名人
19/01/04 00:59:04.50 tZh3YJAZ.net
藤井くんの影響力は凄い
かくいう私も藤井くんが使ってると聞いてインストールしました
情弱ですみません

151:名無し名人
19/01/04 01:04:37.07 4TBVgqg6.net
やっぱりな

152:名無し名人
19/01/04 01:06:17.71 Zo/N3WuA.net
伝統的に有料将棋ソフトは森田将棋とかポナXとか糞ソフトで
無料将棋ソフトはbonanzaやshogidroidや技巧など神ソフトぞろいだから

153:名無し名人
19/01/04 01:06:24.85 atfYpUxG.net
藤井聡太をイメージキャラクターにして売り出せば5000円でも売れるだろうにな
やねうら王が実売価格10000円くらいで
（PC用将棋ソフトとしては）大ヒットだし。

154:名無し名人
19/01/04 01:10:49.71 XgfQXOiz.net
このサイトでパソコンからスマホにファイル転送出来るので評価関数や定跡を差し替えられる
URLﾘﾝｸ(send-anywhere.com)

155:名無し名人
19/01/04 01:13:44.69 XfUIOOuq.net
設定が糞ムズイのはちょっと将棋ソフトとしてはどうなのかと
ギークの棋士じゃないと使えないやん

156:名無し名人
19/01/04 01:17:51.73 XgfQXOiz.net
>>154
ここのエンジン設定を参考にすればいいかも
エンジン推奨設定(PC＆スマホ共通)
URLﾘﾝｸ(mk-takizawa.github.io)

157:名無し名人
19/01/04 01:21:33.94 atfYpUxG.net
>>154
そんなに難しいか？
今は半自動ダウンロードで余裕な筈だけど？＾＾；
ShogiDroidで使用できるエンジン一覧
URLﾘﾝｸ(shogidroid.siganus.com)
技巧をShogiDroidで使う
URLﾘﾝｸ(shogidroid.siganus.com)

158:名無し名人
19/01/04 01:23:08.58 h2CksZGt.net
>>154
wikiにめちゃくちゃ丁寧に書いてあるがな
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)

159:名無し名人
19/01/04 01:24:12.44 HVDQtrmQ.net
>>157
丁寧すぎて最後まで読むまでに力尽きそうだから明日読むわ

160:名無し名人
19/01/04 01:24:56.67 tZh3YJAZ.net
>>157
これ公式のヘルプに載せてもいいんじゃないかってくらい丁寧だね

161:名無し名人
19/01/04 01:25:23.36 n0DJBUTJ.net
>>157
こんなwikiあったのか

162:名無し名人
19/01/04 01:28:10.44 9Il7NB0t.net
>>157
このWikiの知名度が低いからShogiDroid導入に戸惑うレベルの情弱はたどり着けない
�

163:ﾈので情弱はShogiDroidを使えない

164:名無し名人
19/01/04 01:31:37.92 vDuDvDgN.net
>>157
やねうらが読んだら何ていうかが気になるな
正しいか間違ってるか一番分かってるのやねうらだからな

165:名無し名人
19/01/04 01:32:57.14 GESmAiI9.net
Wikiなんて読まなくても触ってるだけで自然に使い方が分かるアプリが理想なんだよ
ぴよ将棋はそれができている

166:名無し名人
19/01/04 01:42:57.77 uH2mLPWq.net
お前ら明日から仕事ないのか？

167:名無し名人
19/01/04 01:44:24.02 tZh3YJAZ.net
>>164
俺は月曜まで仕事ないけどもう寝るとこ

168:名無し名人
19/01/04 01:48:43.84 5E5uGLWy.net
明日こそインストール成功させるわ
Wiki見れば簡単なんだろ？初見でチャレンジしたのが間違いだった

169:名無し名人
19/01/04 01:48:44.18 XfUIOOuq.net
>>156 >>157
アプリストアから落として起動
数枚のチュートリアルイラスト見せる
はい後は触ってみよう！
ここまですぐに触り方がわからないアプリはわかりにくいよ

170:名無し名人
19/01/04 01:49:32.88 Zo/N3WuA.net
カンニング疑惑事件で宣伝されたのにダウンロード数5万～99999だから
将棋プレイヤーのほとんどはソフト検討なんてしてない
さらにダウンロードした人たちのなかに使い方わからない情弱や冷やかしもふくまれるのである程度使いこなせた人は一万人以下だろう

171:名無し名人
19/01/04 01:50:08.42 7OCp1tUr.net
>>167
分かりにくいアプリだからWikiかできたんだし分かりにくいのはみんな認めざるを得ないよね

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