プロ棋士が将棋を失くした二年間うつ病九段先崎学

プロ棋士が将棋を失くした二年間うつ病九段先崎学 at BGAME

[前50を表示]
300:名無し名人
18/07/24 23:36:34.10 5/j6/dNP.net
>>296
慶応にすぐ入院できたのもお兄さんが相当尽力してるよね
それも一度入院決まってたのを反故にしたとかさらっと書いてるけど普通もうそこで無理だよ
お兄さんの友達が慶応の医局にいたから病床確保してもらえたんだろし

301:名無し名人
18/07/24 23:40:15.12 5/j6/dNP.net
>>294
先崎はJTに二回出たことある
つまり全盛期には賞金ランキングのベスト12に入ってたことがある
確かにいまはぱっとしないおっさんだけど、これで自己評価低かったらむしろ驚きだわ

302:名無し名人
18/07/24 23:47:25.13 EsMI1DEr.net
>>301
いま現在の評価しか意味ないんだけど

303:名無し名人
18/07/24 23:52:27.30 co6pkxTp.net
>>297
確かに藤井くんより太地がタイトル取ったのがトリガーかもな

304:名無し名人
18/07/25 04:04:41.49 UASikJSx.net
>>303
時系列がむちゃくちゃじゃん
太地がタイトル取ったのは退院の後だろ

305:名無し名人
18/07/25 07:28:49.50 3L6G1dHA.net
今日ニコ生出んのかよ鬱病九段羽生世代の第一人者先崎学大先生
タイトル戦2日目の解説やるとかいい度胸してんな

306:名無し名人
18/07/25 08:17:28.87 EsD9ADQV.net
この前の解説で全然手が見えてなくて
ファンからは辛いからやめてくれ、
ファン以外からは何のためにいるんだって言われてたのに
まだ出るとはなかなか根性が座っているな

307:名無し名人
18/07/25 09:36:01.18 P1Bq9Uq0.net
一番長い日も結構ギリギリアウトっぽかったよな
森内稲葉？戦があったやつ

308:名無し名人
18/07/25 09:56:11.60 BLN6gaU/.net
先崎さんのリハビリということで
いま脳の将棋回路が動き始めたとこなんだからさ

309:名無し名人
18/07/25 10:00:49.92 6fI/i9OV.net
ニコ生コメントはフィルターが厳しくて、出演者からは基本的に温かく見える
だから虚弱メンタルの先崎も調子に乗って2日目だろうがかまわず引き受けたんだろう
今は手が読めなくて馬鹿にされて恥ずかしいという思いより、本の宣伝したい欲求の方が大きいかもな銭ゲバだから

310:名無し名人
18/07/25 10:33:30.10 x1vbZ1yK.net
ずっと休んでて収入なかったから連盟職員が
稼がせるために気使って入れてるんだろうな

311:名無し名人
18/07/25 10:39:50.24 wvj/8dQ1.net
>>303
結局妄想だけで先崎貶めたい輩ばっかやな
見舞いに来た（王座挑戦の決まった）太地に
「就任式には絶対行くから（タイトル取れ）」
って言ってたの本に書いてるやん
それすら「強がってるんだろｗ」とか思う（思いたい）奴が多過ぎ病院行け

312:名無し名人
18/07/25 10:57:42.36 6fI/i9OV.net
タイトル戦で敗けて泣きそうになっている駄々っ子のような羽生、それを気遣う自分をしつこく何度も書いて売る
「羽生って実はこんなにダサいんだぜ」「そんな羽生を慰める僕ちゃん優しいだろ？」
行間から滲み出るこの男の本音のえげつなさよ
抗議してこない同僚や後輩の人の良さに付け込み、その私生活を嘘と誇張でラッピングして売り飛ばす銭ゲバ寄生虫
それが先崎学

313:名無し名人
18/07/25 11:36:12.37 BLN6gaU/.net
先崎叩く新しい棒が見つかったってことか
内容なんて関係ないし、曲解してでも叩きまくるスタイル

314:名無し名人
18/07/25 11:40:53.27 JNNe1giC.net
先崎の身内が頑張ってるなw

315:名無し名人
18/07/25 12:09:30.24 hB312RcC.net
頑張れ穂坂

316:名無し名人
18/07/25 12:36:49.00 sRLGKMV2.net
難治がんの記者　この連載を始めるきっかけとなった棋士の“言葉”
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)

317:名無し名人
18/07/25 13:37:16.55 jhFmr6hG.net
ここまで先崎に嫉妬する奴って一体どんな人生送ってきたん？

318:名無し名人
18/07/25 14:00:51.01 hB312RcC.net
嫉妬w

319:名無し名人
18/07/25 14:36:28.16 UvX3KSQp.net
>>317
自分のせいでうつになったとなりゃあ
まるで自分が悪者みたいじゃないか

320:名無し名人
18/07/25 14:58:05.33 BJn6dTjS.net
先崎より嫉妬する棋士いっぱいだよな

321:名無し名人
18/07/25 15:05:08.81 HuG0GwMz.net
>>307
何か酔っ払ってた感じだったやつだろ？

322:名無し名人
18/07/25 15:56:34.70 Wzx3kxEh.net
>>310
温情と言うよりはこれから先棋士として生きていけるのかを見てる部分もあると思う
普通だと鬱は半年くらいで通常の状態には戻らないだろうし

323:名無し名人
18/07/25 17:34:38.91 UOB/cL1D.net
先崎はわずかな期間ながらA級に上がれた事があって本当に良かったよな
それだけが棋士人生での唯一の救いであり自慢だからな

324:名無し名人
18/07/25 17:36:13.29 P1Bq9Uq0.net
NHK獲ってなかった？まあそれだけじゃ誇れないしな

325:名無し名人
18/07/25 19:42:20.67 UASikJSx.net
>>316
ありがとう
よい記事
先崎のお兄さんもリハビリ中にうつを併発した人の治療が本務なんだっけ
重病のショックがトリガーでうつ状態や大うつになるひと案外多いのかもな

326:名無し名人
18/07/25 20:07:45.62 LxVtrFRV.net
地元の本屋で小保方晴子日記の横に置いてあってわらた
客層よく分かってるじゃん

327:名無し名人
18/07/25 20:17:53.51 8s5xCLbZ.net
ワロタ
ワイドショー枠か

328:名無し名人
18/07/25 20:49:14.61 VnEd/bn0.net
>>291
飯島なんか「盤上の向日葵」の監修やってたけど地味だったもんな。

329:名無し名人
18/07/25 22:19:40.66 eDaIrMiq.net
>>326
小保方もうつの診断書持ちだからなｗ

330:名無し名人
18/07/25 22:24:38.09 LlPrq7aa.net
回転の悪い本屋だな

331:名無し名人
18/07/25 23:05:58.10 wvj/8dQ1.net
>>312
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:6fI/i9OV
ほら基地外曝しておいたぞ

332:名無し名人
18/07/26 00:28:45.77 J7GJ04Hy.net
小保方、先崎のうつ病対談本なら読みたいかも

333:名無し名人
18/07/26 03:47:51.81 8C4ydbEi.net
いくら将棋界の中ではアンチが多い方の先崎とはいえ
小保方みたいな純粋なペテン師と一緒にするのはおかしい

334:名無し名人
18/07/26 08:32:25.41 ShUooHW+.net
日記系並べてみましたってだけじゃないの
あと小保方がまっとうだと信じてる層はいまでも一定数いる模様

335:名無し名人
18/07/26 12:48:24.68 wPwXrzX9.net
解説の評判を聞くと先崎はまだ完治（鬱だと寛容だっけ？）したって感じではなさそうなのか
本の出版に周りははらはらしてそ

336:名無し名人
18/07/26 16:14:11.04 ShUooHW+.net
寛解な
執筆の時点では寛解してない
よくなりつつある、っていう状態で、自分はよくなってる、って先崎が自問自答するところで終わってる
っていうかいい加減読んでからいってやれよｗ

337:名無し名人
18/07/26 17:36:08.71 wyYAgDta.net
読んだけど、結局何故うつになったのか？が分からなかった。
冤罪事件→そりゃ多少はショックだったろうが所詮は部外者。当事者の三浦や谷川、渡辺(笑)がなるならともかく、うつ病になるほどでは無い。
3月のライオンで忙しかった→まあ忙しかったんだろうが所詮は棋士の忙しいレベル。
半ブラック企業で土日休み無し残業200時間の経験がある身からすると欠伸が出るほどヒマなレベルだろう。
うつ病になる程では無い。

338:名無し名人
18/07/26 17:40:59.49 U5HtpVtf.net
>>337
それはお前が正しくうつ病の知識を持ってないからだろう

339:名無し名人
18/07/26 17:51:21.37 /EFGIdcE.net
最近「いじめられていた過去」を告白する芸能人が目につくが一体何なんだろう
今いじめられている人にエールを送ってるうもりなのか？
先崎本のラストがいじめられていた過去の話で、唐突に出てきたから戸惑ったわ

340:名無し名人
18/07/26 17:56:05.98 OL8b2w2G.net
プライドが高くて変に真面目な人って鬱になりやすい気がする

341:名無し名人
18/07/26 18:14:10.30 U5HtpVtf.net
>>340
そりゃ自分に課すハードルが高くて、それを達成できない自分の不甲斐なさを恥じたり焦りを感じたりしてストレスを受けやすいからね
パッパラパーは鬱にならないよ

342:名無し名人
18/07/26 18:16:39.38 udeq6xWC.net
>>333
先崎の診断書は信じて、小保方の診断書は信用できないの？
うつ病に対する理解が無いなあ

343:名無し名人
18/07/26 19:38:03.03 faPHaP8p.net
>>337
あんたみたいな上司なり近親者がね
周りを何時の間にか病に冒すのよ

344:名無し名人
18/07/26 21:51:22.99 uKhAPxrr.net
羽生や豊島はあんなに忙しくてもうつ病にならないって事はパッパラパーって事かw

345:名無し名人
18/07/26 21:55:08.88 U5HtpVtf.net
>>344
パッパラパーは鬱にならない→鬱にならない人はパッパラパー、という超訳をしてしまうお前は鬱にならないだろうな

346:名無し名人
18/07/26 22:56:20.03 rSnp64QG.net
>>337
三浦に勝ったから、何か嫌な目にあったのかもね

347:名無し名人
18/07/26 23:40:20.38 hOPs6Ycc.net
私は先崎九段に好意的な感情を持っている。過去に何冊か著作を読んだこともある。自分自身がうつ病だったこともあり将棋ファンでもあるのでこの本を予約して読んだ。
読み終わって内容が薄いと感じた。基本的には「物事を悪く考えてしまう」「文章を読んでも理解できない」「将棋の手を考えることができない」ということしか書いていない。もっとうつ病になった背景や考察を期待していたので残念だった。
あとはうつ病の人がこの本を読んでもなんの参考にもならない。先崎９段があまりにも恵まれているため真似することができないからだ。うつ病になったからといって半年休んで周囲からも異常に気を使ってもらい暖かい声の中復帰できる人は少ないだろう。

348:名無し名人
18/07/26 23:41:24.44 hOPs6Ycc.net
うつ病の原因が冤罪事件というような週刊誌の見出しもあったが本を読んだ限りまったく関係がない。ただ本を売るためにセンセーショナルな単語を使っただけだった。
うつ病リハビリのために文章を書くのは良いとして本として出版するなら内容を濃くしてから出版してほしい。恐らく将棋ブームのため本をだせば売れるという考えのもと急いでだしたのだろう。実際私も買ってしまった。
かつてアタリショックという現象がゲーム業界であった。クソゲーを乱発したためゲームがまったく売れなくなる現象だ。将棋ブームだからといって内容の薄い本をだしていれば将棋の本は売れなくなってしまうかもしれない。内容の濃い本を出版してほしい。

349:名無し名人
18/07/27 00:11:35.50 jQxZooA5.net
期待外れだったのは残念だろうけど、あなたももう少し何というか緩めに、ご自愛くだされ
冤罪事件を利用したのは週刊誌で
出版元の紹介では一文字も触れられてないんだよね

350:名無し名人
18/07/27 00:58:00.51 WPez4iWn.net
もともと天才羽生への嫉妬で狂いそうになってたところへ藤井という第2の天才が出現した。
それで精神が完全におかしくなったという事だろう
可哀想に。
自分は平々凡々なそこら辺の一掴みナンボの棋士だと早くから自覚していればうつ病なんかにはならなかったのにな。

351:名無し名人
18/07/27 01:15:43.72 0b4z5qX4.net
>>348
＞うつ病の原因が冤罪事件というような週刊誌の見出しもあったが本を読んだ限りまったく関係がない。ただ本を売るためにセンセーショナルな単語を使っただけだった。
うつ病リハビリのために文章を書くのは良いとして本として出版するなら内容を濃くしてから出版してほしい。恐らく将棋ブームのため本をだせば売れるという考えのもと急いでだしたのだろう。実際私も買ってしまった。
素晴らしい書評だなｗ

352:名無し名人
18/07/27 05:07:49.30 MmpcLGxe.net
64：名無し名人 [sage] 2018/07/26(木) 01:17:58.30 ID:/IVoDh7C
無冠の帝王になるくらいならばタイトル挑戦なんて一回もしない方がよっぽどマシだ
一般的に棋士の評価はタイトルをいくつ取れたかどうかだけ、挑戦回数なんてよっぽどのマニアしか気にしない
頑張ってタイトル挑戦まで行こうが取れなければ何の意味もないのだ
むしろ完全に無駄な努力をしている分、損をしてると言える
森下木村は本当に馬鹿で惨めな棋士人生だよ

353:名無し名人
18/07/27 07:44:23.47 XkJ79KzD.net
>>352
それお前が言ってるのか？
挑戦まで行くだけでも数少ないのに
そんなこと言ってるようじゃ、お前自身も糞のような人生なんだろうなｗ

354:名無し名人
18/07/27 08:33:56.54 XkJ79KzD.net
勝負師なんて誰しも屈折してるんだけど、そのまま年食った感じだからなあ。
升田、加藤、内藤、芹沢、それから大山に破壊された大勢、どの棋士も、もとより
勝負師だから内心はドロドロしてるはず。※だってそうだった。林葉事件だって
自分の悲願のために中原をはめたわけで、流石蛇のようなしつこさｗ
でも、どの棋士もそんな内面を押さえて、割り切って見せてるとこが将棋のプロの
かっこいいところ。例えば囲碁に比べてみんながキャラ立ちしてしまうのは、将棋
というきっつい勝負で、全員が天才なのにその中でも厳然たる実力差を無残に見せ
つけてしまう、それを各人が乗り越えるからなんだよ。
だけど、この御仁は、子供のまま大人になった感じのところがある。「一枚の写真」
の時とは年齢も積み重ねてきたキャリアも違う現在でもこれだけ生臭いというのが、
逆にこちらが恥ずかしくなると言うか。
俺も鬱で仕事休んだ時期があったんだが、これは鬱の闘病記としても、あーあるある、
で終わらないのがね。肝心の著者先崎は、鬱の原因になる粘着気質を相対化できてる
のか、よくわからないんだよ。いや、少しでも将棋界のことを知っている者が見れば、
出来てないと思う。先崎の文才があれば、もうちょっといろいろ書き方の工夫は出来る
はずだが、それが出来ないのが良くも悪くも先崎なんだろう。

355:名無し名人
18/07/27 09:04:20.52 rQwWiy1L.net
>>352
森下九段、木村九段を馬鹿で惨めな人生だと断定するとは驚いた
大半の棋士にとって、森下、木村の将棋人生は羨望ものだよ
ねえねえ、ところであなたの人生は周囲の人からどう見られてんのよ

356:名無し名人
18/07/27 12:04:00.69 eAICT0C9.net
>>349
鬱にソフト問題（カンニングだけじゃなく自分達よりソフトのほうが強いって問題）が無関係だとは思わないんだけど
そういう方向は全く触れていないの？

357:名無し名人
18/07/27 12:42:17.93 xwm1qzE8.net
>>349
上ふたつレス消化してはってるのはアマゾンのレビューだよ
先崎の体験記のなかには普遍的な部分な部分も
いってることはわかるけどそりゃおまえさんに固有な経験なり感じ方だろうってのも
なるほどさっぱりわからんな部分もそりゃあるだろう、個人の経験ってそんなもんだ
わからないことはわからないなりに受け止めるもので、自分が読みたいものがなかったといって批判されるいわれはないんだよね
先崎の人生は先崎のもので誰かがそう生きてもらいたかった別のなにかじゃないんだから

358:名無し名人
18/07/27 12:44:05.08 xwm1qzE8.net
>>354みた限りわかるのはこのレスつけた人は凄い粘着質だということだな
（クレペリンの性格分類などいまどきまともな人は使わないがまあおいといて）
ご自愛くださいね

359:名無し名人
18/07/27 12:46:05.14 xwm1qzE8.net
>>356
触れてないよ、過去のエッセイでは原因をそこにおいてたけど
2年たって将棋連盟がまともな組織ならそれでも別の対応がありえたことにさすがの先崎も気づいたんじゃないかな

360:名無し名人
18/07/27 12:51:52.60 6Nbz8uza.net
>>349
週刊誌が触れたと言うか、先崎本人が自信満々でアピールしてた事だよ
自分には確信があります。あの事件が発端ですって。
都合の悪い事だけ編集者のせいにしなくてもな

361:名無し名人
18/07/27 13:12:04.54 jQxZooA5.net
>>357
アマレビューなんだなるほどありがとう
>>360
先崎が、編集者が、というつもりはなく週間現代は利用したという意味で
現代フォロワーって意外と多いんだなって

362:名無し名人
18/07/27 13:35:48.55 xwm1qzE8.net
>>361
文藝春秋から出る本で「わたしのうつ病の原因は例の事件で、それは週刊文春に記事が出る出ないで大きくなりました」とは
さすがに書けんわな、その意味では各方面に配慮しつつなおも踏み込んでると思ったけど
週刊文春と週刊現代だけ入院中買った雑誌のなかで名前がでてくる、先崎なりの義理の通し方なんだろう

363:名無し名人
18/07/28 07:10:29.18 BGPt9mEm.net
>>265
「三浦に」じゃないけどキレてる記述はある

364:名無し名人
18/07/28 07:12:58.65 BGPt9mEm.net
>>337
> 読んだけど、結局何故うつになったのか？が分からなかった。
こいつもたぶん鬱病なんだろうな。
「私が鬱病になった原因は、○○です」
って形で書いてないと読めないんだと思う。

365:名無し名人
18/07/28 07:16:35.78 BGPt9mEm.net
「だが、まったく予兆がないというわけではなかった。
この半年以上、日本将棋連盟はいわゆる『不正ソフト使用疑惑事件』のことで
揺れに揺れていた。」
(先崎学.うつ病九段　プロ棋士が将棋を失くした一年間(文春e-book)(Kindleの位置No.29-30).文藝春秋.Kindle版.)
こんだけはっきり書いてあるのに、「まったく関係がない」と書く書評もそうだし、
それを信じるヤツもまとめて鬱病なんだろうな。ご自愛しやがれ

366:名無し名人
18/07/28 07:21:49.38 BGPt9mEm.net
復帰3戦目でタカミチに勝って多少目処はついてホッとしたけど、言ってはなんだけど
「タカミチには勝てるくらい強さが戻った」
ってだけだからな。
休場する前は、もう少し強かった。
飯塚七段、中田宏八段に1勝1敗で「以前のレベルまで戻った」って思えるかな。

367:名無し名人
18/07/28 07:35:20.39 BGPt9mEm.net
他のスレ見てちょっと戦慄を覚えたんだけど、
『不正ソフト使用疑惑事件』って書いてあって
『三浦冤罪事件』って書いてないからダメだ、っていうことなの？
それはただ単に、書き手が完全な冤罪事件だとは思ってないだけじゃないの？
Wikipediaの項目も「将棋ソフト不正使用疑惑」だし、中身のどこにも「冤罪」の文字はない。
この件に関してどこにも正式名称なんてものはないんだし、
表記自体は自由じゃないのかね。

368:名無し名人
18/07/28 07:46:37.50 BGPt9mEm.net
この本に出てくる渡辺和史(23)三段は、
9勝4敗で現在6位か。
今季で上がれると良いね。

369:名無し名人
18/07/28 17:57:49.20 XD4Y1xOE.net
>>367
書き手がどう思ってるかどうかはわからん
文藝春秋の校訂の仕事かもしれんし
いずれにせよ先崎はそこを主題化するつもりはないんだろう、話もぼけるしそれでいいよ

370:名無し名人
18/07/28 17:58:40.63 XD4Y1xOE.net
>>366
棋譜見た限りでは高道に誤算があったのか？って感じで
完全復活かどうかは
いずれにせよただでさえ年食って衰えていく時期だからつらいよね

371:名無し名人
18/07/28 17:59:21.67 XD4Y1xOE.net
>>386
渡辺くん献身的で泣けるわ

372:名無し名人
18/07/28 18:45:04.15 Z9QOJUVd.net
>>370
１４手目、△７五歩、▲同歩、△６四銀、▲６五歩、△７五銀、▲２二角成、△同銀、▲５五角の辺りだろうね、高道九段がやらかしてるのは。
形だけどね。
ただ仙崎九段の４５手目、▲６三香からの一気の寄せは、それなりなんじゃない。
詰将棋がまったく解けないと書いてたから。
叡王戦の九段戦は出られるのかな、あとはとにかく順位戦だね。
癌かな、「死ぬのかな」と思ったけど、その心配はないみたいでホッとした。
「３月のライオン」の桐山零のモデル豊島八段は、やっとタイトルを取ったし、
藤井聡太キャラがどんな感じで登場するか楽しみ。

373:名無し名人
18/07/28 19:14:50.55 +wva3tX9.net
藤井が出てくるとしたら最終回で桐山がタイトル取ったときにチラッとレベルでは

374:名無し名人
18/07/28 21:45:22.76 Z9QOJUVd.net
「終盤は俺に聞け」の二階堂が、これは先手詰まない、先手勝ち！と控室で検討の結論を出した時、
一目奨励会の中学生が「こうしたら」と先手玉を詰ませてしまう。
翌日、二階堂は桐山に「俺より終盤が見える奨励会員がいるんだよ、あいつは只者じゃない。」が初出かな。
「パート２」では、指導対局、タイトル戦は「パート３」かな。
まず、二階堂だろうけど、さて役者をだれにするか、これはお題になるだろう。
お題「三月のライオン　劇場版パート２」で藤井聡太キャラを演じる役者は誰か。
梨園、素人（これがデビューとか）、ジャニーズ、考えるのはちょっと面白いかな。
豊島君、じゃない桐山零のお嫁さん候補も登場しないとね。
女流碁師を出したら・・・先崎は見捨てる。

375:名無し名人
18/07/28 21:45:55.42 FMp5DaVh.net
>>339
インキャに向けてのアピールだろ
乃木坂とかがよくやってるよな
あんな遊びまくりクソアバズレ女どもの私学生時代地味だったんですぅ馴染めなかったんですぅなんて誰が信じるねんって話

376:名無し名人
18/07/28 22:12:55.44 SIixWsMk.net
>>372
いや、その高道戦が叡王戦なんだが……
次のモテには休養前でも勝ち目はあまりないと思うので、
逆に勝つようだと前より強くなったか？と思ってしまう。

377:名無し名人
18/07/28 23:34:00.82 XD4Y1xOE.net
>>326
あなたがレスしてる人は板でも有名な基地外なので
NGしとくのが吉

378:名無し名人
18/07/29 04:33:47.90 KKyuORgk.net
>>376
失礼、順位戦だと思ってた。
こっちは２連敗か。

379:名無し名人
18/07/29 20:40:15.65 f9wsDzPw.net
>>359
三浦の信頼回復していくって言っても何もしてないもんな
三浦が自力で回復させただけ。強いし、挙動不審だけど、将棋やファンには真摯だからできただけでダメ人間だったら無理だったろ

380:名無し名人
18/07/29 21:43:42.46 Ph/8zFF1.net
東急のナベが出る日なんて凄い気遣い感じるもんなメンツに
こうなっても冠ってやっぱりデカいんだろうね

381:名無し名人
18/07/30 06:35:57.65 KufQgYd9.net
やっと昨日届いて読んだわ
自分も診断を受けたことがあるから共感できるポイントもあったけど、先崎は周囲に恵まれすぎだね
個人的には太地の勝負師の姿が垣間見えて面白かった

382:名無し名人
18/07/30 12:54:40.95 L3c/9ZzP.net
入院した病院が慶応病院の時点でVIP患者だよね

383:名無し名人
18/07/30 12:57:10.14 rV5KvwBi.net
なんで？
ど庶民のうちのばあちゃんもなんのコネもないけど慶應病院のお世話になったぞ

384:名無し名人
18/07/30 13:06:27.46 d1vZdSwy.net
代々木病院だったらよかったのにな

385:名無し名人
18/07/30 20:26:54.86 HsDOIILk.net
世界まる見え！大どんでん返しSP★5

386:名無し名人
18/07/30 22:52:01.05 6vv+7ZaJ.net
お兄さん、慶応出身かと思ったら医科歯科大なのね。
どうして慶応病院にしたのかね。
個室だと相当高いと思うが、匿名性は高いからそうしたのかな。

387:名無し名人
18/07/30 23:00:16.76 iTfU7DHp.net
>>386
四人部屋って書いてあったじゃん

388:名無し名人
18/07/31 00:54:25.25 hZfCF2N0.net
四人部屋な上に隣の部屋の患者にバレたって書いてあるけど

389:名無し名人
18/07/31 00:59:05.89 8wX4EB0V.net
元天才でも個室代払えない、
ってこと？

390:名無し名人
18/07/31 01:03:25.88 hZfCF2N0.net
一般的にはゆとりがある方なのは間違いないけど
無茶苦茶余裕があるわけでもないってのは読めば分かるしそうでなくても実績がな

391:名無し名人
18/07/31 02:18:40.62 pxKaprl0.net
うつ詐病九段ってリアルに買った人いるの？

392:名無し名人
18/07/31 04:23:12.38 b6HSv570.net
>>386
はっきり書いてないけど同期がいるとかで無理が効いたんじゃないの
お兄さんの友達がお兄さんの話聞きに来るシーンとか出てくる

393:名無し名人
18/07/31 04:34:16.79 b6HSv570.net
>>381
自分は鈴木大介が棋楽の仮オープン日の最後に顔をみせるところにちょっと感動した
先崎はたぶん知らないんだが、鈴木大介、その日の午前中には竜王戦の担当理事で大船渡にいるんだよ
大介どんだけいいやつなんだよ

394:名無し名人
18/07/31 09:00:01.95 /Nzrcrkx.net
もともとのかかりつけが慶應でしょ

395:名無し名人
18/07/31 09:03:30.84 /Nzrcrkx.net
慶應大学病院は信濃町にあるから、お世話になってる棋士は多いんじゃないかな

396:名無し名人
18/07/31 10:59:26.37 69y68JbP.net
立ち読みしてきた
先崎さんには2枚落ちでボコボコにされたことがある
あの人が7手詰も解けなくなるとは恐ろしいと思った

397:名無し名人
18/07/31 11:16:29.15 i3GVAO0H.net
あんな本評価してる人間の気が知れない
鬱のせいにして、関係無い事件をキャッチコピーに使って、内容の無い本を売る。実態は>>25なのに
勝てないのはもう10年間ずっとだろ！
本屋で小保方晴子日記の横に置かれるのは納得

398:名無し名人
18/07/31 11:23:46.99 zhrTUrNs.net
将棋を指せない棋士が残したもの　書評『うつ病九段』 - ねとらぼ
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
いい書評
「書くか迷ったこと」を書いて貰えてよかった

399:名無し名人
18/07/31 14:13:36.00 b6HSv570.net
>>394
かかりつけであっても本人が受診する前から入院の手はずができてたとか普通ないから

400:名無し名人
18/07/31 17:37:28.88 irsKnJlV.net
>>397
本当に読んだの？

401:名無し名人
18/07/31 17:40:02.80 UJMos2TA.net
>>399
家族からみて明らかに危険な状態の精神疾患ならそれほど珍しいことじゃないよ
鬱は家族が先に病院に打診するケースも多い
先崎は精神科医である兄がほぼ確信を持ってたわけだし、一般よりもスムーズではあるだろうけどおかしな流れではないよ

402:名無し名人
18/07/31 18:25:35.79 jnPD0gtI.net
>>397
＞鬱のせいで勝てなくなった
そこだけで既に虚言確定だよな
まあ頑張って本を売って、情弱ビジネス頑張ってとしか。二度と応援はしないから

403:名無し名人
18/07/31 18:27:15.30 FgiH2Te/.net
>>389
個室がいつでも飽いてるわけでなし

404:名無し名人
18/07/31 18:29:56.01 /Nzrcrkx.net
>>403
個室が好環境とも限らないんだよね
他の患者の目があった方がいいケースもある

405:名無し名人
18/07/31 18:37:03.76 DC/mtiNK.net
二度と応援はしないから(キリッ！)

406:名無し名人
18/07/31 18:44:31.10 7da/NjIr.net
>>393
＞先崎はたぶん知らないんだが、鈴木大介、その日の午前中には竜王戦の担当理事で大船渡にいるんだよ
これ辻褄合わなくなるパターンだな

407:名無し名人
18/07/31 22:21:45.00 hZfCF2N0.net
>>406
このエピソード自体はその日（か翌日辺り）にTwitterで出てなかったか？
大船渡ってのはちょっと自分はわからんが

408:名無し名人
18/08/01 00:51:51.04 HhwHElDp.net
先崎の嘘を１つずつ検証していきたいよね

409:名無し名人
18/08/01 05:20:12.85 9FnFWs4r.net
電車のホームの話等は、うちらの日常的な感覚じゃそこまで想像がまわってないからな。
自然とそういう心境になってしまうってのは、知らんかった。
発症して入退院して少しは時間がたった状態で「７手詰が解けないという衝撃」がすべてを塗りつぶしたけど。

410:名無し名人
18/08/01 08:54:50.38 omxXLqEe.net
>>406
辻褄あってるよ穂坂のツイートに写真出てるから
当時、竜王戦のスレとかでみんなどよどよしてた

411:名無し名人
18/08/01 09:44:52.70 CXw0+e9n.net
大船渡って岩手県で新沼謙治の出身地か

412:名無し名人
18/08/01 18:55:46.87 cagbumGw.net
>>17
＞将棋の強いエッセイストと考えろ
往年の山口瞳みたいなものか(´・ω・‘)？

413:名無し名人
18/08/01 20:07:47.33 HhwHElDp.net
本屋にも並んでないし、amazonランキングで上位に入ったって言っても将棋カテゴリでの話だからな
藤井君ブームに便乗して、三浦事件を煽り文句に使って、キャッチーさ重視の下品なタイトルで
エッセイストに失礼だよ

414:名無し名人
18/08/01 23:44:13.94 FrsVt9us.net
>>413
お前毎日居るよな嫌いな癖してｗ
買った本屋今日みたら再入荷してたで
メンタルコーナーだけじゃなく囲碁将棋麻雀コーナーにも平積みしてたわ
小島武夫に囲まれて追悼みたいになってたのが残念やｗ

415:名無し名人
18/08/02 00:27:30.29 dn9wp6m1.net
でも重版してないでしょ？

416:名無し名人
18/08/02 02:19:35.30 bjDYumbW.net
したよ
先週届いたのが第2刷だった

417:名無し名人
18/08/02 09:48:00.05 q2Ygu/xP.net
>>414
小島武夫亡くなったか？

418:名無し名人
18/08/02 09:51:20.27 bjDYumbW.net
>>417
死んだけど

419:名無し名人
18/08/02 16:26:23.60 ZvHnybgo.net
>>204
同意

420:名無し名人
18/08/02 16:51:10.85 iQJvMgiJ.net
読んだ
兄が精神科医って環境が貴重だし
鬱になった場合の理想的な復帰（ブランクあるから健康でも普通に暫く勝てないだろうけど）って気がするから
鬱を扱った書籍では今までで一番面白かったな

421:名無し名人
18/08/02 17:05:11.46 MV8x3tp1.net
関係ないが田村光昭は文章が上手かった

422:名無し名人
18/08/02 17:52:50.91 Qn0FR+Xc.net
>>420
セカンドオピニオンがざっくりしてるっていうのは読者からしても面白い
職業でみてたらあんなにざっくりいってくれんもんな、責任問題になるから

423:名無し名人
18/08/02 18:21:38.29 ZikW1G3L.net
ただのアル中

424:名無し名人
18/08/02 20:47:19.30 6K34jKWn.net
アル中ってちゃかす奴は多いけど、本物のアル中だったらそれはそれで笑えないくらいガチでヤバいんだよなあ

425:名無し名人
18/08/02 21:21:21.50 MV8x3tp1.net
本物のアル中は入院治療しなければ死ぬよ

426:名無し名人
18/08/02 21:27:23.91 MV8x3tp1.net
芹沢８段が本物のアル中で
５１歳で肝不全で死亡　これがアル中の王道

427:名無し名人
18/08/03 11:33:27.37 wJz3RhzB.net
>>412
そこは河口捌段で

428:名無し名人
18/08/03 11:42:28.08 wJz3RhzB.net
>>426
アルコール依存症（中毒とは区別する）になると、何年酒を断っても、一滴飲まされると元の木阿弥になるというから。
事実上、まともに生活するためには一生酒を飲めなくなる。
「お前は病人だ」と病院に叩き込める人がいれば、芹沢九段ももう少し長生きできたのかも知れない。
アルコール依存症
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

429:名無し名人
18/08/03 11:52:42.64 ZMr6qJyo.net
うつが重度の人って、それだけで精神障害1級か2級で良いと思うけど。本当に何も出来なくなるらしい。
まだ本見てないから、先崎さんが何級程度かわからないけど、うつもれっきとした病気。寛解したのは素晴らしいけど、後遺症とか再発ないのを願う。

430:名無し名人
18/08/03 14:20:50.80 rJUITJ6a.net
>>429
うつ病で二級以上は相当重度だよ
ヘルパー呼ばなきゃ生活できないレベル
うつ病は増えすぎたから今年からかなり審査が厳しくなった
何度か入院してる人でも普通に落ちてる
統合失調症とかだとわりと二級がもらいやすい

431:名無し名人
18/08/03 14:35:51.00 2qaVx6fD.net
直ぐに「病気だ～」って5ch並みに軽口叩いちゃいけないけど
先崎の見舞いに来てくれたうてぃとかも少し立ち止まってみたらどうかしら
最近何時もだけど今日の東急の挨拶とかこっちが辛くなって下向いちゃう

432:名無し名人
18/08/03 15:14:23.58 wJz3RhzB.net
>>431
役員として奔走、これやばいパターンです

433:名無し名人
18/08/03 15:55:37.18 UNH7yxL7.net
>>431
もし言葉が出て来ないレベルなら、マジで脳外科とか行った方がいいと思う。

434:名無し名人
18/08/03 16:46:22.47 8Vhw9+mt.net
>>433
もともとそういう人なんじゃないかなあ。病気というより。
気になったら伊奈川あたりに相談すりゃいいのかな。

435:名無し名人
18/08/03 17:52:28.09 RGD/uebW.net
挨拶するなら
もう、開き直って原稿片手に音読した方がいい
Ａ級順位戦の最終局、羽生さんが抜け番だったやつ
あの時の挨拶もかわいそうで見てられなかった

436:名無し名人
18/08/03 18:08:43.73 k9QmG8uc.net
病気じゃないなら原稿読むか、アナウンス学校に通うとかすれば良いのにね

437:名無し名人
18/08/03 18:17:45.78 j9xUgOu0.net
先崎がどうやって吃音を克服したのかいままで謎だったんだがやっぱりちゃんと訓練受けてたんだな
うつ病の本だからうつ病が話題になるのは当然だけど、いじめのこととか吃音のこととか
いままであまり触れてなかったこともぶっちゃけまくってる

438:名無し名人
18/08/03 18:18:58.30 j9xUgOu0.net
>>431
きょうのはみてないけどまたせかせかした挨拶だったの
性格的にあまり向いてないんだろうね

439:名無し名人
18/08/03 21:04:41.99 b7Xl9cxM.net
今しがた先崎と北尾まどかのトークショーをYouTubeで観てたんだけど
「うつ病九段」増刷したってさ
よかったね

440:名無し名人
18/08/03 23:56:01.80 qB10FakS.net
ぶっちゃけ先ちゃんは、プレーヤーとしてはとうに終わってたわけで
鬱なのは気の毒だけど、事実とは違うよね
そんな先ちゃんにも禁止された途端に負けたから、キチガイ以外は皆ああやっぱりって思ったわけで

441:名無し名人
18/08/04 00:20:11.60 smNnxug0.net
鬱病って脳の病気だったんだな

442:名無し名人
18/08/04 03:29:02.87 8n1UUbF/.net
戦争で目の前で味方が爆風で首だけ飛ばされるのを見たりして、一瞬で頭がおかしくなる兵士いるでしょ
あれの"軽い"やつだと思えばいいよ、不安障害とか鬱といった精神疾患は。なればわかる

443:名無し名人
18/08/04 04:04:12.87 qLjmQ0Vz.net
>>441
神経物質セロトニンの脳内での欠乏
セロトニン生成細胞はリズム性運動で興奮し活動する
散歩が勧められるのはそのため
腸内うんぬんいってるレスが前のほうにあるが腸内で生成されたセロトニンは脳に至らないことがわかっている

444:名無し名人
18/08/04 22:17:34.89 jSjh5BeH.net
どん底名人にあやかったのか

445:名無し名人
18/08/04 23:47:46.53 aqWfgjsl.net
>>389
個室だと自殺の心配があるからじゃない？

446:名無し名人
18/08/05 00:29:31.39 ic3joB8P.net
>>445
自殺防止用の個室もないわけじゃないけどね
壁が全部スポンジ用になっていてぶつかっても怪我をしない（自傷防止）
吊ったりできないよう金具等もない。ベッドもない。
つまり寝起きするようにはできていない
錯乱してたらそういう部屋に移すこともあるが先崎はそこまでひどくはならんかったんだろう

447:名無し名人
18/08/05 02:06:13.83 CDz3yuJG.net
>>444
あやかりはせんだろｗ
そういや揉めてる元奥さんと先ちゃん仲良かったような

448:名無し名人
18/08/05 13:32:24.89 5OssSzFT.net
鬱病だったから分かるけど、性欲がなくなるのよね
前したのがいつか思い出せないレベルで性欲なくなる

449:名無し名人
18/08/05 19:59:17.62 ENJWIAQz.net
鬱になって入院できるのがうらやましい
性格にもよるだろうが本当に追い詰められるとマジで死ぬ以外逃げられなくなる
会社や世の中働き方改革とかいってる影で真面目な社畜は死ぬ寸前で働いてる
サビ残100時間の上場メーカー全国トップクラスの直営店責任者を知ってるわ

450:名無し名人
18/08/05 20:05:19.57 SPvPxvOE.net
>>449
そうやって物事の優先順位や判断力がおかしくなっているのはまさに鬱だね

451:名無し名人
18/08/05 21:33:36.40 ic3joB8P.net
450に同意
自営ならともかく会社員なら最悪でも自己都合でやめて失業保険もらいながら療養する道がある
健康上の理由での退職は自己都合でも失業保険がおりるよ

452:名無し名人
18/08/05 21:34:52.83 xIwJ1vio.net
おいら一人親方。
月400時間近く働いてるけど、充実してる。
やらされる仕事はツラいだろうね。

453:名無し名人
18/08/05 21:37:14.92 5t8Hn38m.net
会社員こそ入院なんてしてらんねぇと思うけどなぁ
復帰しても居場所無いし再就職も絶望だろ

454:名無し名人
18/08/05 22:04:30.47 u8KL9EgJ.net
なんか日曜の夜にこのスレ見てると鬱になるわ

455:名無し名人
18/08/05 22:13:06.27 SPvPxvOE.net
>>451
そうそう、会社員ほど守られた立場はない
再就職できるかどうかなんて寛解してから考えること
過労死や鬱の悪化による最悪の事態に比べたら無職なんてどうってことはない
幸い今は有効求人倍率は1.1超えてるし、それがダメでも生活保護なり食ってく選択肢はある
鬱放置よりはずっとマシ
でもその判断も決断もできなくなるのもまた鬱

456:名無し名人
18/08/05 23:26:25.15 fu40Jm8a.net
シリアに派遣されて毎日戦闘で鬱になるならともかく、将棋ゲームで木片ペチペチやってるだけの奴が鬱だなんて甘ったれもいいとこだろう。
まあ俺もスーパーマリオブラザーズ3のワールド6-5がなかなかクリア出来なくて精神的に参ったがさすがに鬱にはならなかった。たかがゲームだしな

457:名無し名人
18/08/05 23:31:34.02 4pSRksoa.net
>>455
足りないのは介護飲食流通だけどな
まともな仕事なんて回ってくるほど甘くないよ

458:名無し名人
18/08/06 00:01:32.66 Id+Wz7iI.net
>>457
ITもメーカーも足りてないんだけど
悲観的なこと口にして逃げるのは楽だけど、現実見ないと
選べる立場かどうかもあるし
どちらにしても鬱悪化したらもうどうにもならんよ、廃人

459:名無し名人
18/08/06 02:42:55.02 kaNq0Z0k.net
山根会長の後ろにあの棋士がいて草
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)

460:名無し名人
18/08/06 05:18:59.38 nygxW25n.net
>>459
おお

461:名無し名人
18/08/06 06:06:58.66 w6lrLAFy.net
>>456
疑惑の誰かに勝って脅されたんじゃね？

462:名無し名人
18/08/06 06:47:02.81 eqZcHKz2.net
>>457
まともじゃない人にはまともじゃない仕事しか回ってこないってだけの話

463:名無し名人
18/08/06 15:04:07.94 aXuempXg.net
>>459
wwwwww

464:名無し名人
18/08/07 14:00:38.72 sDpOJ4rW.net
>>459
山根会長に今度は賭け麻雀疑惑が出てるらしいからもし一緒に打った事のある棋士がいれば今頃鬱になってるかもね

465:名無し名人
18/08/07 15:03:26.28 wYMN+C0d.net
>>449
精神科医の兄と、理解ある妻子と、まあ理解ある棋士に恵まれたのが幸運だった。
それでも復帰に10ヶ月を要したと

466:名無し名人
18/08/07 17:19:05.82 j0eAkwcp.net
誰かを羨むばかりの人はろくな目に合わん

467:名無し名人
18/08/09 02:24:37.63 t4bv7+PJ.net
>>459
都成に似てる奴もいるよな

468:名無し名人
18/08/09 13:43:11.38 cGZLVz/p.net
>>218
櫛田死んだの？とビックリした。
生きてるじゃん

469:名無し名人
18/08/09 13:45:41.11 cGZLVz/p.net
>>223
昔使われていたネフローゼの治療薬が膀胱癌との因果関係が強く疑われる、ということのようだ。
初期2ちゃんの村山聖スレに書いてあった。

470:名無し名人
18/08/09 13:56:54.54 cGZLVz/p.net
>>349
出版元が冤罪を仕掛けた文藝春秋だからだろ

471:名無し名人
18/08/10 18:34:50.02 DMGrwNrX.net
>>467
これ俳優かタレントだよな。なんて言ったっけ。

472:名無し名人
18/08/10 19:04:21.89 tb1pPxdk.net
>>412
山口瞳はすごかった、何書いても許される感も
将棋界をキチガイ部落と言い切っていたからな

473:名無し名人
18/08/10 20:06:53.71 jsH/mp+N.net
>>472
何書いても許されてなかったよ
大喧嘩というか因縁つけて将棋界から放り出されたからのキチガイ部落発言
裏切られた感持ってたと思う

474:名無し名人
18/08/10 20:11:18.25 tb1pPxdk.net
>>473
そうだっけか、いい加減書いて申し訳ない

475:名無し名人
18/08/10 22:30:49.18 y/y18abA.net
山口瞳は升田幸三に指導対局してもらったんだっけ
ボロボロに負けて、升田に「ぜんぜんダメ、話にならん。」とこきおろされ
そこをぐっと堪えて「どこがいけなかったのでしょうか、ご指導よろしくお願いいたします。」と頭を下げたら
升田が「あんたが駒を動かしたことが悪い。」とキツイ一言
あまりに腹が立ったので、後日千駄ヶ谷の将棋会館で何人かの棋士にこのことをぶちまけたが
全員が「升田先生らしいですな～」とニヤニヤ笑うだけで、誰も同情してくれない
さらに腹が立って、週刊誌に「将棋界はキチガイ部落だ」と書いてしまったら、今度は読者からクレームが付けられてしまった

476:名無し名人
18/08/11 00:26:10.17 Kq0Vs0wH.net
スペリオールのサイバラ
クソワロタ

477:名無し名人
18/08/11 00:52:13.70 ttTWk1Uy.net
>>475
そんなのはどうでもいいこと
山口瞳が将棋界と決裂したのは週刊文春の非公式戦の観戦記担当なのに特対から追い出されたこと
直接追い出したのは芹沢だが、米長の意向だったともいわれている
とにかくこれで山口だけでなく主催者の週刊文春編集部も激怒、翌年は棋戦自体が消滅した
キチガイ部落なんて穏当すぎるくらい

478:名無し名人
18/08/11 01:13:04.68 N6WEoRoP.net
そんな言葉を活字にして本人も出版社も社会的に抹殺されないような時代だったんだな

479:名無し名人
18/08/11 10:14:52.82 zTpkuioF.net
>>478
どっちが問題？キチガイ?部落?そんな言葉で過剰反応する現代は窮屈だと思う

480:名無し名人
18/08/11 10:52:14.16 1TkLFmdl.net
987 マロン名無しさん[sage] 2018/08/11(土) 03:15:51.62 ID:???
今週のスペリオール
将棋界の話
先崎学九段を筆頭に西原家で宴会をする
迷子になる棋士が毎年続出
西原｢一流将棋指しは目隠し将棋はできるくせに地図は読めない｣
えんえんと人狼をして遊ぶ棋士
西原も子供達もドン引き
先崎学とは二十年来の付き合い
先崎学は頑張りすぎてウツになり入院
兄が精神科医
というウツの凄さとボヤキを本にした(宣伝)
うつ病九段プロ棋士が将棋を失くした一年間(文藝春秋)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
無事生還した先崎学に対して
西原｢藤井聡太って天パのガキが一瞬で国民的人気競技にしちゃってね｣
高須は小さい二コマしか出てない
少し前のゲス西原が戻ってきた感じ
西原｢今回はかっちゃん出番なくてごめんね｣
高須｢いーよー｣｢うつ病は放電してヘタったバッテリーです｣｢何もしないで蓄電してください｣

481:名無し名人
18/08/11 11:18:30.25 ttTWk1Uy.net
高須のセリフわかりやすいね
同じ理由でうつの人間が遊んでるっていって叩くのは間違い
充電しなくちゃいけない
その意味では先崎はがんばりすぎ　やっぱりこの人も将棋しかないんだ

482:名無し名人
18/08/11 18:54:42.34 mMyoBo65.net
なんだかんだ言って先ちゃんって愛されキャラだよね(´；ω；`)

483:名無し名人
18/08/11 19:47:52.91 WpS6UZwQ.net
「うつ病九段」今読んでいるけどかなり苦労されたんですね。
まさか、あの先崎さんがうつ病になるとは思いませんでした。
再発する人も多いみたいなので気をつけてほしいですね。

484:名無し名人
18/08/11 22:17:29.95 x5niPrXx.net
西原の漫画読んだわ
普段あまり人の顔似せて描けてないのに
先崎だけ再現度めちゃくちゃ高くてわろ

485:名無し名人
18/08/12 01:11:46.93 UUkws4Tz.net
西原の漫画いいな
俺はこれ好きだわ

486:名無し名人
18/08/12 01:21:26.07 UUkws4Tz.net
そして公式戦
病み上がりなどの弱ってる者から徹底的に痛め付け
食い殺していくのが
将棋界
先崎がバリバリかじられて血を出してるの

487:名無し名人
18/08/12 06:40:18.59 1F8P3iod.net
西原漫画、先崎以外は渡辺しか分からんw

488:名無し名人
18/08/12 07:53:01.87 L0EGRJPY.net
病気だからイビってやろう、なんて棋士はまず居ないだろ
病気でも緩めたりしないだけで

489:名無し名人
18/08/12 10:32:19.85 3CiuAdF1.net
>>488
ヒール上等で世間から応援される相手ほど全力で潰しに行く風潮はある

490:名無し名人
18/08/12 10:44:29.50 2w0jPLAf.net
想像以上に陰湿なのは三浦事件で分かっただろw

491:名無し名人
18/08/12 12:59:28.66 RXTIMTDK.net
>>489
ぶっちゃけ先ちゃんにそれほど同情が集まっているかというと

492:名無し名人
18/08/12 14:36:51.71 UUkws4Tz.net
弱かったらカモにするってのは普通だし
勝ち負けが収入に直結しているんだから
勝負を離れれば気の毒と思って付き合う棋士もいるだろうけど

493:名無し名人
18/08/12 14:59:52.73 20PMkSOh.net
先崎に将棋村での支持なんかあるのかね
あの温厚な松尾が先崎には頭を下げたくなくてわざと二歩打つくらいでしょう

494:名無し名人
18/08/12 16:04:00.95 GPfXavjS.net
>>493
松尾が温厚？w

495:名無し名人
18/08/12 20:13:47.26 3CiuAdF1.net
>>491
まあね
こないだアベマの解説で見かけた時も相変わらず他人を（根拠なく）見下す胸糞悪いオッサンでしかなかったし

496:名無し名人
18/08/12 20:14:27.97 84ct6BUL.net
なるほど、先崎にやたら突っかかる奴は同族嫌悪なんだな

497:名無し名人
18/08/13 09:38:37.60 AWXS5WKT.net
B級2組の割に声が大きいから嫌われる（そこまではいかないか）って感じなのかなと少し思った
タイトル取ってたりA級だったりすればまた違ったのだろうけど
トップ近辺じゃない棋士に将棋関係の中の微妙な所は聞きたくないだろうなって気はした

498:名無し名人
18/08/13 09:43:14.72 mFc0r6lL.net
声がでかくてトップ棋士って誰もいなくね？

499:名無し名人
18/08/13 09:51:07.10 IUo8Lhvw.net
ナベは声がデカイ（物理）な

500:名無し名人
18/08/13 11:08:13.67 845thcO3.net
いちおうA級二期なんだけどっていうか先崎の自尊心の核はそこじゃね？

501:名無し名人
18/08/13 11:10:18.69 Nn2qOZrQ.net
西原の見た
相変わらず西原の描く先崎は汚い(けど似てるｗ)
ちゃかしてはいるけど本人も死んだ元夫のアル症暴力での鬱があったから
理解があるわな
>>487
太地は似せる努力の跡があるようなｗ

502:名無し名人
18/08/13 11:30:54.99 WpYjEl4U.net
スネ夫に言われてるみたいな感じになるんだろ

503:名無し名人
18/08/13 15:11:52.62 68x9U1B0.net
>>498
芹沢博文は45歳までB1を保った
最後の期は19歳の谷川浩司を見事に負かした

504:名無し名人
18/08/13 15:16:52.71 jLXpIpMo.net
タイトル挑戦すら一度も出来なかったのは大きいな
金井以下だ

505:名無し名人
18/08/13 15:18:52.46 ZGyv9aDh.net
自分はこれだけの器だって悟って楽に生きればよかったのに

506:名無し名人
18/08/13 15:39:46.01 XqucWI6G.net
自分はただの見る将なので、今回のことでクローズアップされるまで、先崎が
タイトル取ってないとか気が付かなかった。羽生世代の面々のことをエッセイによく書いてたから、
同じくらいの実績があるのかとばかり。上から目線の解説は、感じ悪くて好きじゃなかったけど、
実績があるから言えるのかな～、と思ってたよ。

507:名無し名人
18/08/13 15:43:50.81 bm2X2men.net
棋士の実績に興味もないとかもはや観る将ですらないじゃん

508:名無し名人
18/08/13 20:07:42.16 YmDEE9sW.net
先崎学がうつ病
全然不思議じゃ無い。
ずーっと前から分かっていた。
見る人が見ればうつ病になるってすぐ分かる。

509:名無し名人
18/08/14 18:06:36.47 6qgiZ0cI.net
先崎ってどのくらいの才能なの？

510:名無し名人
18/08/14 18:28:37.60 AAE+jxu6.net
先崎は小学5年の時に5級で奨励会に入会
小学6年の時に2級まで昇級していて、天才とか将来の名人とか言われてたらしい
芹澤も高く評価していた
しかし芹澤が評価する若者はパッとしないの法則(例外はタニーくらい？)により、先崎もその後失速してゆく…

511:名無し名人
18/08/14 20:29:58.06 xNA4ryl1.net
この子が羽生君を倒すんだね

512:名無し名人
18/08/15 01:09:46.41 xcY2Posf.net
先崎もそうだけど屋敷も若い頃に遊び過ぎて才能を浪費したみたいな印象がある
先崎がタイトルを取れるような才能があったのかは分からないけど

513:名無し名人
18/08/15 01:58:56.75 Yd5AdUIJ.net
もっと言うと、先崎が最初に奨励会を受験したのは小学3年の時で、周囲はみんな合格すると思っていた。
このころは世代最強であったのは間違いない。

514:名無し名人
18/08/15 02:19:27.44 LRt1BPkP.net
あれこれ遊んで才能を空費しているみたいにいう人がいるけど
本人を知ってる将棋界の外の人からはそういう声はきいたことがない
そのあれこれでもってかろうじてバランスを保っていることが分かるからだ
というわけでむしろこれまでうつ病にならなかったほうが奇跡だってのに自分も同意だな

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