プロ棋士が将棋を失くした二年間うつ病九段先崎学

プロ棋士が将棋を失く ..

2:名無し名人
18/07/14 21:39:29.28 aIUq9ls+.net
先崎著うつ病九段プロ棋士が将棋を失くした一年間
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
プロ棋士が将棋を休んだ半年間文藝春秋先崎学
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
そういや先崎ってどうなったの？喋れるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)

3:名無し名人
18/07/14 21:42:48.86 fgbbKpS3.net
スレタイ、
もう一年続く
という皮肉に見えたで

4:名無し名人
18/07/14 23:55:52.66 DaORhya1.net
本だして金儲けようって
くらいなんだから何も問題ないだろ

5:名無し名人
18/07/14 23:58:46.35 pVSYrH/M.net
専ブラの次スレ立て機能が誤作動を起こしたことをお詫び申し上げます

6:名無し名人
18/07/15 00:07:34.97 ROW7FAJD.net
つまんねーんだよ馬鹿

7:名無し名人
18/07/15 00:19:20.46 qWDDXASy.net
関係ないけど王座戦の観戦記って図書館で読める？

8:名無し名人
18/07/15 00:34:30.88 6R5SKgNY.net
ちょｗ二年にすんなしｗ

9:名無し名人
18/07/15 00:48:23.64 TMVEzYKn.net
最初のリリースでは「プロ棋士が将棋を休んだ半年間」だったはず
いつの間にか「プロ棋士が将棋を失くした一年間」になってた

10:名無し名人
18/07/15 00:53:42.45 UsOlWmLB.net
来年続編が出る、
ってこと？

11:名無し名人
18/07/15 02:35:48.49 8bZuzo63.net
米長邦雄や藤沢秀行の本は今でも座右の書だ。
彼らは棋士として圧倒的な実績を残した上で、破天荒なエピソードがある。
また、彼らは非常な読書家だ。
藤沢秀行は漢籍に造詣が深いし、米長邦雄は日本の政財界・学者のトップと普通に対談できた人だ。
だから著書の文章、ことばに説得力がある。
毀誉褒貶はある。敵もいただろう。
でも実績を重ねて結果を出し続けた人の文章、言葉は繰り返し読んでしまう。
ここで質問。
先崎学九段はタイトル戦での実績はどうなの？
また、たとえば羽生善治永世七冠との対戦成績はどうなの？

12:名無し名人
18/07/15 03:34:57.49 RE5/MGib.net
>>11の実績は言葉の説得力を語れるほどのものなのだろうか

13:名無し名人
18/07/15 06:49:22.24 IiLGE4uG.net
こいつは昔から世の中を舐め腐っているので
再発したらまた鬱本出して小遣い稼ぐつもりだろう
アホ信者はこいつに体よく利用されることに
喜びを覚える思慮が浅い低脳人種ばかりだからな

14:名無し名人
18/07/15 07:34:10.62 s6EuISMN.net
休業届けだした時は下手したら死ぬんじゃねぇかと心配したけど
もう見たくねぇからネット中継に解説来ないで欲しいわ

15:名無し名人
18/07/15 07:45:56.81 DemhrraS.net
厚顔無恥

16:名無し名人
18/07/15 07:54:50.40 SEUUF4U5.net
>>7
縮小版がおいてあるぜ

17:名無し名人
18/07/15 07:56:26.46 dMIqTxQq.net
将棋の強いエッセイストと考えろ。
桁外れに将棋の強い物書きであると。

18:名無し名人
18/07/15 08:28:29.47 mKn3LvSl.net
康光や森内はちゃんとお見舞いしたらしいのに羽生は行かなかったの？
きっかけがあの冤罪事件と断定はしているけど、事件そのものに関しての先崎の見解とかには触れてた？

19:名無し名人
18/07/15 08:31:17.95 IiLGE4uG.net
また質問レス乞食かまってちゃんか

20:名無し名人
18/07/15 09:46:42.68 XFc/xBBk.net
>>18
見舞いには行ってないみたいだが、気には掛かってたみたいよ、ようやく連盟の方に外出できるようになった頃に久しぶりに会って「体調はどうなの」と聞かれたという下りが本の中にある。
それに対する先崎九段の受け答えがちょっぴりぶっきらぼうで、やはり同年代の仲間・元ライバルとしては複雑な思いがあるのかなと思ったが。
事件に関しては基本的に詳しい記載はなし。発病以降はそれどころではなかったんだと思う。
わりにすらすら読める本なので、気になるなら買ってみたら？

21:名無し名人
18/07/15 10:34:46.32 sgSODmsk.net
先崎がうつ病て、呑む打つ買うの打つ病だろ

22:名無し名人
18/07/15 11:01:24.65 y9oHV9Sr.net
なんちゃって九段のくせに忙しいフリすんなや。

23:名無し名人
18/07/15 11:05:20.64 y9oHV9Sr.net
島なんか奥さん死んだり、お前より連盟の庶務に忙殺されとるワイ。

24:名無し名人
18/07/15 12:07:36.74 6R5SKgNY.net
>>19
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:IiLGE4uG
あんた何時も文句しか言わないわね

25:名無し名人
18/07/15 13:50:42.46 fmvOnIuj.net
賭博アル中レーシックときて次は鬱病ビジネスに参入か
カスの見本市みたいなキャリアだなｗ

26:名無し名人
18/07/15 15:19:22.40 4yr8KZQm.net
心は重苦しいのに突然ムラムラしてエロ動画を見るくだりにワロタ
下半身に変化は起きなかったようだが（それもまた鬱の怖さか）

27:名無し名人
18/07/15 16:19:45.60 ILoGq2ZC.net
鬱だなんだと書いているけれど
当時、将棋ファン多数を軽度の鬱においやっといてうるせーよって話

28:名無し名人
18/07/15 20:28:25.70 zuvCHlrh.net
勝手に多数派名乗るの止めてもらえませんかねぇ

29:名無し名人
18/07/15 21:21:47.40 3H1e8CdT.net
しかし先ちゃん家のソファーは相当頑丈に出来てんだな。

30:名無し名人
18/07/15 21:27:41.02 HSsKEk5t.net
80kgを超えていた体重が退院時には64kgになっていたとあった
しかし病院食は完食していたのになぜこれほど痩せたのかはお兄さんも首を傾げていたと

31:名無し名人
18/07/15 21:32:23.53 7ck9zngT.net
実質的に断酒合宿だったからじゃね、と思っている
精神病の薬飲んでるときには酒は禁忌だし入院中なら断酒徹底されるし

32:名無し名人
18/07/15 22:17:06.63 3H1e8CdT.net
目次もあとがきもなかったな。

33:名無し名人
18/07/15 22:45:28.31 i0xbXoiN.net
ツイッターでは号泣した感動したってみんな絶賛してたから読みたいって思ってたがここ読んだらいらないね

34:名無し名人
18/07/15 23:21:50.37 HSsKEk5t.net
1/3ほど読んだだけだが特に胸に響くものはなかった
前スレに現代に載ってたまとめが書かれていたがあの通り
単行本一冊だが文字が大きくページの上下も行間もスカスカ
単行本になる分量ではない
立ち読みで充分

35:名無し名人
18/07/16 00:05:07.52 F9JT7Nso.net
>>33
何故基地外だらけの将棋板に信頼をおくんだｗ
読みなさいよ

36:名無し名人
18/07/16 00:18:12.02 Add0T6rM.net
七千夜叉様が「俺のために書いてくれた本だと思う。聞きたかったことが幾つも語られている」と評しているんだから早く読みなさいよ！

37:名無し名人
18/07/16 00:28:19.63 A/FxNX3Q.net
>>33
泣けはしなかったが、うつ病の入院生活や自宅療養が参考になった
自分がうつ病にならなくても、うつ病患者に接する時に参考になりそう

38:名無し名人
18/07/16 03:33:07.53 bwsIAiVi.net
これはいい本ですよ。泣けました。
鬱の間にひょうたんにハマったけど無理やり止めさせられて
忘れたころに、そのひょうたんが大変高値で取引されていたらしいですね。

39:名無し名人
18/07/16 06:21:18.62 B7/Rqbi0.net
泣けはしないけど赤裸々で面白いよ
カメラマンが要求して王座になりたての太地と女流二人の写真を撮ったとき
一人だけどかされた先崎があそこまでショック受けて荒れる意味がわからんかった
太地主役なんだからしょーがないだろ
さすがに先ちゃんタイトルホルダーでもない不細工なオッサンであの場では脇役なんだから自覚しようよって思ってしまった
これが羽生や森内や会長なら、同じことされてもまったく荒れたりしない気にしないのが予想できるだけに・・・

40:名無し名人
18/07/16 07:20:13.49 etJ854B+.net
先崎も普通なら何も気にしないが脳がぶっ壊れてるので異常な反応を返すってことではないの
読んでないけど

41:名無し名人
18/07/16 08:39:16.22 GMMUEU6g.net
>>39
格の上下で人間関係を構築してるから腹が立つのだろう。
全編通してそういう描写が多かった。
ダイスケより将棋界を知り尽くしてるとか、お偉いさんが集まる宴席の真逆が施設や刑務所の慰問とか
何か先崎自ら値打ちを落としてる。

42:名無し名人
18/07/16 09:41:54.22 bdWXXBrv.net
>>39
病み上がりで精神がピリピリしてたんじゃね
先崎学への承認が欲しくて欲しくて堪らない、餓鬼のよう
うつの病み上がりは人に会うだけで心臓バクバクで心の余裕なんてないし

43:名無し名人
18/07/16 09:43:07.93 7cogcGmR.net
先崎だけじゃなくて従来の将棋界全体がそういう世界だってことだろ
それに認知の歪みが加わるからどう描写しても醜悪だよ
病んだ人にみえる歪んだ世界の描写で、おかしいんだけどそのおかしさは病んだ人にはわからないんだよ

44:名無し名人
18/07/16 09:45:04.42 7cogcGmR.net
>>42
病み上がりって誤解を招くと思う
まだ寛解していない、中軽度のうつの状況だろ
今でさえまだ寛解してないんじゃないか？　治療の一環としての文章化なんだろうし

45:名無し名人
18/07/16 09:50:18.01 8SjX+Zky.net
うつは甘え
うつだから手が見えないとかいうならもう引退するべき

46:名無し名人
18/07/16 09:53:50.34 bdWXXBrv.net
>>43 >>44
おっしゃるとおりです

47:名無し名人
18/07/16 09:58:37.29 GMMUEU6g.net
>>45
先崎が甘い人間なのは確かだが、うつは頭の病気だ。
身体を酷使して乳酸がたまって動けなくなるのと同じ様な事が
頭の中でおきてしまうだけの事。
サボる理由のうつと、リアルなうつは別物だ。

48:名無し名人
18/07/16 10:04:50.90 uOaFmQiO.net
わざわざタイトルに九段って入れるのが好かんわ
鬱病B2でええやん

49:名無し名人
18/07/16 10:06:05.10 +sI2Gy2E.net
鬱は甘えじゃないよ
自分が若い頃から努力を怠って、飲む打つ食う遊ぶの自堕落生活を続けてきたから棋力が落ちて健康も損ねただけなのに
体がボロボロなのも将棋が弱いのも全部鬱のせいにして、その鬱になったのも
単に自己管理出来ない自業自得なのに将棋界の為だったと恩着せがましい事を言って
しかも心配してくれた棋士仲間の名前を本の宣伝に利用して
それで金を稼ごうという浅ましい魂胆は甘え以外の何物でもないよ

50:名無し名人
18/07/16 10:07:45.14 7cogcGmR.net
脳内物質の異常分泌だから器質的変化が起こることもある
脳萎縮は有名だよね
先崎が速く回復したのはよかったが、発病前に戻れるかはわからん
若い頃の自分に戻れないのをもっとひどくしたようなもの、といえばわかるのかな
それを甘えとかいうのは、無知だわな
病が甘えなら、老いも甘えだよ

51:名無し名人
18/07/16 10:15:35.73 +sI2Gy2E.net
発病前からフリクラ一直線のゴミだったのに
鬱のせいで弱くなったとか病み上がりだから相手が容赦してくれないとか
元から自惚れの強い豚だったけど、ここまで言って自分で恥ずかしくならないのかな

52:名無し名人
18/07/16 10:17:52.53 94wGudPe.net
帯では、「羽生世代の棋士」という表現やな。
先崎を知らない層に売る気やね。

53:名無し名人
18/07/16 10:20:30.03 CXi4bzKP.net
>>47
今は鬱はお腹の病気とされてるよ
セロトニンの8割は腸だから
鬱を患う人は真面目で胃腸が弱い人に多かったりもする

54:名無し名人
18/07/16 10:23:48.28 94wGudPe.net
題名も
「先ちゃん」じゃなくて、」「九段」
やしな

55:名無し名人
18/07/16 10:34:55.95 +sI2Gy2E.net
「空前の藤井フィーバーに沸く将棋界、
突然の休場を余儀なくされた羽生世代の棋士。
うつ病回復末期の〝患者〟がリハビリを兼ねて綴った世にも珍しい手記」
「空前の将棋ブームが到来していた最中に、羽生世代のひとりとして
将棋界を牽引してきた先崎学九段が突然の休場を発表したのです。」
羽生の名前を何度も連呼するわ、羽生世代のひとりとして将棋界を牽引してきたと大嘘つくわ
こんな破廉恥な惹句、書いたのは編集だろうが先崎もよくOK出せるよな
つまり先崎のスカスカ脳の中じゃ、自分は羽生佐藤森内郷田と同レベルの活躍をしてきたトップ棋士って事になってんだろう

56:名無し名人
18/07/16 10:35:15.31 F9JT7Nso.net
>>51
お前は毎日毎日電波撒き散らして何がしたいんだよ

57:名無し名人
18/07/16 10:38:37.71 1/9j4GNq.net
>>41
>格の上下で人間関係を構築してるから腹が立つのだろう。
これは鬱になりやすい人の特徴だわな。

58:名無し名人
18/07/16 10:44:14.51 7c1+y7P6.net
文春オンラインの記事読んだけど
これ世間的には同情するべきもんなの？
50近いおっさんになってこれじゃいかんと思うんだけど

59:名無し名人
18/07/16 10:54:07.03 U2zqYmbK.net
>>58
そりゃ病気したら同情するよ
鬱の知識がちゃんとある人なら

60:名無し名人
18/07/16 11:01:40.91 1RkiLru7.net
前スレから同じ人なんだろうけど、先崎たたきたいがために病気に理解もてないって、よっぽど底辺人生で八つ当たりしたいのかね
年齢も先崎より上だろ

61:名無し名人
18/07/16 11:03:24.16 YxA/xCvy.net
将棋板って自分のリアルのダメさ棚に上げて、根性論精神論で棋士を中傷する人が少なくないよね
ど底辺の高齢者が多いのかな

62:名無し名人
18/07/16 11:07:22.99 +sI2Gy2E.net
>>56
どこが電波？先崎が元から人間性も将棋も下の下だったのは周知の事実だろ
郷田や丸山クラスが鬱で休業を余儀なくされ棋力も落ちたとなればそりゃ大変だとなるが
先崎レベルの底辺が全部鬱を言い訳にしてその上金儲けに利用するとは
哀れを通り越して滑稽でしかないよ

63:名無し名人
18/07/16 11:24:50.47 b7u/nLDF.net
紀伊國屋書店ベストセラー - デイリー - 電子書籍一般 - 紀伊國屋書店ウェブストア
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
7月15日、3位
紙の本が売り切れ重版待ちで電子書籍が売れているのかな？

64:名無し名人
18/07/16 11:27:44.47 94wGudPe.net
重版出来

65:名無し名人
18/07/16 11:28:13.36 7cogcGmR.net
>>61
炎上の参加者は社会的に地位がある中高年が一番多いという調査があって
思われてるほど底辺じゃないみたい
ストレス解消で悪気なく罵声を浴びせていざ刑事で立件されてあわてふためくというのがパターン

66:名無し名人
18/07/16 11:33:11.89 YxA/xCvy.net
>>65
立件されてんの、底辺ばっかじゃん

67:名無し名人
18/07/16 11:34:23.71 nBVnM4DL.net
※の無茶を諌めて、※の怒りを買った中川。
※の権勢に乗じてやりたい放題だった1000崎。
※が死んでからの、回りの対応が違うのは明らか。

68:名無し名人
18/07/16 11:37:20.02 673kD6T7.net
まああれだ本買って少しでもこのゴミに共感できるやつは先崎の歴史をあまり知らないんだなと思わざるを得んな
先崎のゴミっぷりを長年見てきた者はとても同情なんて出来んのだよ

69:名無し名人
18/07/16 11:39:20.97 1YDkMDs9.net
>>68
そうやってすぐ自分の意見を一般化する

70:名無し名人
18/07/16 11:46:08.49 673kD6T7.net
>>65
先崎が本を出版した。氏の今までの言動、その本のあざとい題名からして読む価値がないと批判したら訴訟起こされるのか怖いわ先崎九段ごめんなさい許してください闘病生活を赤裸々に告白してくださってありがとうございます

71:名無し名人
18/07/16 11:52:00.20 +sI2Gy2E.net
これ読んで先崎の言い訳や責任転嫁を素直に信じる奴は詐欺に遭わないよう気を付けた方がいいな
ソフト問題や藤井フィーバーから入ってきたニワカなのかもしれないが
そうでないなら相当騙されやすいタイプだから

72:名無し名人
18/07/16 11:56:55.86 673kD6T7.net
>>71
お前キレッキレやなw 訴えられんように気ぃつけやw

73:名無し名人
18/07/16 12:07:42.03 7c1+y7P6.net
忙しくなってどうにもならなくなった原因を
外に求めすぎてないかと思うんだよねこれ見た限りじゃ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

74:名無し名人
18/07/16 12:08:44.47 94wGudPe.net
>>73
やっぱり、「先崎」じゃなくて
「羽生世代の棋士」
なんやな

75:名無し名人
18/07/16 12:14:54.74 PHzplNZr.net
>>73
融通きかせろと言ってくる知り合いと
893な芸能業界(が絡んだ映画業界)との板挟み
しんどそう

76:名無し名人
18/07/16 12:15:49.72 pOcKROlr.net
先崎がニコ生の企画で藤井聡太と対局したことを覚えてる奴ゼロ人説

77:名無し名人
18/07/16 12:22:43.31 +sI2Gy2E.net
康光や羽海野が仕事を押し付けたわけじゃないからな
3月のライオン映画化に便乗して稼いでやろう、いい顔しようと自らキャパオーバーの仕事を引き受けて勝手に壊れただけ
計画性と真の意味での責任感が無い、本人の自業自得

78:名無し名人
18/07/16 12:26:02.48 94wGudPe.net
まんが道のドラマに
仕事を断る勇気の話、
あったな

79:名無し名人
18/07/16 12:33:07.08 j6ryWWTS.net
この程度で鬱になるって甘え過ぎ
棋士なんて年３０日ぐらいしか仕事の無いフリーターみたいな楽な身分だから仕方ないのか

80:名無し名人
18/07/16 12:40:33.69 1YDkMDs9.net
>>79
体丈夫な人が「この程度で風邪ひくなんてやわ過ぎる」って言ってるのと同じだな
正しいんだろうけど思いやりが足りない

81:名無し名人
18/07/16 13:12:28.49 yRRFKjRz.net
＞先崎レベルの底辺が全部鬱を言い訳にして
竜王戦１組　６期
Ａ級　　　　２期
NHK杯優勝
６５９勝４７５敗　
この実績を底辺といって一方的に貶めるのはいかがなものか

82:名無し名人
18/07/16 13:27:00.11 px+7r0GX.net
>>81
羽生世代の中では圧倒的底辺じゃん

83:名無し名人
18/07/16 13:32:16.88 GMMUEU6g.net
これ遠山あたりだったら、ど底辺の甘えて罵っても一理あるが
先崎弱くはないからなぁ。
プロレスの木村健吾みたく、ピンでメイン張れないし、ちょっとバカにされてるけど
そこそこ実績はあるからね。

84:名無し名人
18/07/16 13:59:39.12 7cogcGmR.net
お説ごもっともだけど遠山は昨年度C2の昇級争い絡んでたしド底辺いわれるほど弱くもないぞ

85:名無し名人
18/07/16 14:03:14.01 x7+mKDaR.net
>>25
これだな。「鬱病B2」なら許せた
小金目当てにしても一線超えてる。先崎の罪は重い

86:名無し名人
18/07/16 14:14:20.33 GMMUEU6g.net
>>84
比較対象が遠山と知ったら、また泣きながらソファー蹴るぞw

87:名無し名人
18/07/16 14:17:39.61 0s5Qs9kH.net
内容もっと教えてよ
文章のトーンは悲観的なの？

88:名無し名人
18/07/16 14:19:41.75 B7/Rqbi0.net
>>40
いや、読めばわかるが
そんな感じでもなかったんだよ

89:名無し名人
18/07/16 14:35:52.90 B7/Rqbi0.net
>>87
ひたすら赤裸々って感じ
肥大した自尊心も赤裸々に書いてて、
普通の人なら流す所でも
いちいちキレて、
自分の気持ちをクドクド書いてる
大丈夫かよ、そんなメンタルだからうつ病になるんじゃ…
と読者には分かるが、
本人はいまいち分かってないというのが文章の行間から読み取れる

90:名無し名人
18/07/16 14:40:05.92 zJlPflIs.net
これが遠山さんだったら、普通に同情されて誰にも罵られたりしないから
降級の危機にありながら、モバイル編集長や地道な普及指導を続けてくれた良い先生だもの
どこかの目立ちたがりのゼニゲバと同じにしたら失礼

91:名無し名人
18/07/16 14:55:15.65 b7u/nLDF.net
棋士は将棋の強さで銭を稼ぐ
それに加えて先崎は文章（筆力と、棋士が書くという特異さ）で銭を稼ぐ
株で稼ぐ人もいれば、容色で稼ぐ人もいる
皆それぞれに能力を活かしている
良きかな

92:名無し名人
18/07/16 15:03:10.11 GMMUEU6g.net
>>90
それは神戸山口組が嫌いだからって任侠山口組持ち上げるバカなヤツと変わらん。

93:名無し名人
18/07/16 15:13:25.39 1YDkMDs9.net
先崎は文章で発散できる能力があるだけマシだな
それが稼ぎにも繋がるし
人知れず鬱になって成績落とし引退して行った棋士もいそうだけどどうなんだろう

94:名無し名人
18/07/16 15:17:57.57 wi9PQtug.net
パラッと立ち読みしただけで陰のオーラ感じてこっちまで病みそうになったから買うのやめたけど皆よく読めるな

95:名無し名人
18/07/16 15:40:36.30 94wGudPe.net
最後の中学のエピソードはインパクトがあった。

96:名無し名人
18/07/16 15:51:18.62 vj3wc5BG.net
日内変動の話なんかは、軽度なうつ状態の経験くらいしかない人間にも実感として分かるからね。夕方～夜になると、少し気分が楽になるんだよ。
まぁ、現代人はそれだけ予備軍がいっぱい居るということなんだろう。

97:名無し名人
18/07/16 16:05:20.40 7cogcGmR.net
陰のオーラ感じる人は無理に読まないほうがいいよ
なんのかんのいって気違いの文章なんだし、不健全なところはどうしたってある
そういうメンタルだからうつになるんじゃ、ってのは間違っていて、「まさに大うつ病を患っている人」の精神世界であり文章
先崎に限らず精神科系の闘病記はある程度距離をもって読める人じゃないと危険
自殺報道なんて報道の仕方によってはそれだけであてられて誘発自殺起こるくらいだからね

98:名無し名人
18/07/16 16:21:19.21 94wGudPe.net
中学のエピソード初めて知ったけど、
過去数十年の文筆活動で
連載のネタがないときでも封印してた
ってこと？

99:名無し名人
18/07/16 17:40:46.21 NUC5FR/x.net
尼のレビューで字が小さくて読みにくい！ってブチ切れてるのがあるけど、実際どうなんでしょう？

100:名無し名人
18/07/16 17:44:54.09 vYYVLS8Q.net
字は小さくない
それよりも余白が広すぎて詐欺的だった
詩集かよ、みたいな

101:名無し名人
18/07/16 17:46:10.43 0s5Qs9kH.net
>>89
読んだ人がはらはらするような書き方？
いつものようなバランス感覚（語弊がありそうだけど）が崩れたりするのかな
買うとしても立ち読みしてからかな

102:名無し名人
18/07/16 18:50:27.83 1RkiLru7.net
>>101
だいたい病んでるやつは自覚がないからな
自分は大丈夫と常に思ってるやつは危険だと思う

103:名無し名人
18/07/16 19:01:56.89 v+vVRMzr.net
>>81
そもそもあの年齢で九段になれている時点で実績的には底辺な訳がないからな

104:名無し名人
18/07/16 19:56:30.23 7cogcGmR.net
先崎が底辺っていうよりも先崎を底辺と是が非でも思いたい層がいるって感じだな

105:名無し名人
18/07/16 21:21:00.17 XHUaSYEW.net
ちらっと記事を読んだだけだが　お兄さんが精神科医で
KO病院にかかりつけ医がいて　お兄さんと奥さんがめっちゃ見守ってて
即受診・入院というのは恵まれてると思った
普通の人が都会で精神科を受診しようとしたら　予約で数ヶ月かかるよね
お休みが一年で済んだのもそういう環境あってこそだと思った

106:名無し名人
18/07/16 21:36:00.29 0G/1lJW6.net
周りに理解されなくて苦しんでる人が読んだら余計に病んでしまいそうだね

107:名無し名人
18/07/16 22:26:35.62 CXi4bzKP.net
先ちゃんのお兄さん、ググったらすぐわかるね
目元と口元がそっくりだった
自分の周りの人が鬱になったときのためにも読んでおきたい

108:名無し名人
18/07/16 22:37:16.82 315L0kkq.net
うつ病でどん底状態の人は「早く治す方法」を探しがちなんだけど、かえって逆効果になることも多いので、この手の本は「うつは甘え」的な人に読んでほしいと思う。

109:名無し名人
18/07/17 00:33:34.83 TcnpiykU.net
この人の将棋の解説、かなりこじらせてる感じがあって辛い
手も読めないくせに誰に対しても上から目線だし
棋戦に復帰するならそれはそれでいいけど、解説はしてほしくない
するなら羽生戦だけにして「羽生は天才！」だけ絶叫してて

110:名無し名人
18/07/17 00:48:28.01 lO/Bqhtz.net
不正冤罪事件が原因じゃなくて、その回復のために多忙だったことみたいね
誤読してた
まあ、現代読んだだけだけど

111:名無し名人
18/07/17 00:54:09.83 EgeNnrJu.net
大崎善生
「私の古くからの友人先崎学は倒れた。棋士が棋士を疑う。その図式に繊細な彼の神経は耐えられなかったのだろう」
こいつ

112:名無し名人
18/07/17 01:10:21.01 GkWbumJe.net
wikiによれば先崎は幼少期吃音だったそうだから、もともと感受性や神経が過敏なんだろうね

113:名無し名人
18/07/17 01:16:08.02 eyUJrvXf.net
>>105
発症から入院までの時系列はこんな感じかな
6月23日うつ病発症
徐々に症状が重くなる
7月5日 B2順位戦の対局(負け)
その後、10日間更に症状が重くなる
妻から相談された精神科医の兄が飛んで来て、病院での診察をすすめる
↓
診察でうつ病の診断
(8月の順位戦を不戦敗にしたくないので、入院は1～2週間様子見で決定。睡眠薬処方)
7月26日薬を服用しても症状が重くなるばかりで、自殺を心配した兄の説得で、慶應大学病院精神神経科に入院

114:名無し名人
18/07/17 01:18:36.96 /ZUhizpD.net
>>110
でも色々あったからなあ。
精神崩壊寸前のギタシンがナベに調略。
正論を積極的に発信していた旧吉田が、ある日を境にぷっつり発言しなくなり
しばらく後に夫婦でテレビ出演。
当の先崎も、裏で画策するなと先輩棋士がケジメ取りに来たと告白。
立場を守るとか、棋戦を守るとか、連盟を守るとか、目的がはっきりしていたヤツらはムチャクチャやったからな。

115:名無し名人
18/07/17 01:57:34.70 yyFduF36.net
去年の6月は、
6/2に藤井四段当時が澤田六段に勝ち21連勝
将棋世界7月号は藤井聡太表紙でバカ売れ
2017上半期ヒット番付で「藤井聡太」が小結に
6/7に藤井四段の「大志」扇子発売、昼で売り切れ
ワイドショーは連日藤井特集
先崎の本だと入院してから藤井ブームが来たみたいな書き方だけど、とっくに藤井ブーム真っ最中。
自分が苦労して3月のライオンやら何やら将棋界を盛り上げようとしたけど冤罪事件の煽りでパッとせず、
藤井が将棋の実力のみで全てひっくり返した。
その圧倒的事実を受け入れられないんだろう
羽生と同じく藤井も嫉妬の対象でかつ自分には無い輝きがあり心をポッキリ折られるには十分だった。
先崎がうつ病になったのは冤罪事件のせいじゃないよ
藤井の活躍がトリガーだ

116:名無し名人
18/07/17 02:13:29.13 xbmaesDl.net
「先崎？昔は強かったけど連載にかまけて弱くなったよね」と将棋ファンに悪口を言われて怒る話が先崎本のどっかにあったような

117:名無し名人
18/07/17 05:56:49.33 dvsxH+oz.net
藤井に対抗意識持っても仕方ないだろと周囲は思うが当人は違うんだろう

118:名無し名人
18/07/17 06:01:12.31 lk63j5PM.net
河口老師への道を歩むための第一歩

119:名無し名人
18/07/17 06:32:07.49 CrkvRHhh.net
>>73
佐藤くんが居酒屋でやってらんねーと寝転がったで草
こんなの本に書かれたらいくら仲良しだとしてもキレるだろ

120:名無し名人
18/07/17 07:01:25.42 1kDaU16r.net
>>115
俺も大体同じ考えだよ
テレビや新聞越しに伝わる藤井フィーバーの勢い、
「天才少年」「史上最年少◯◯」などの言葉は落ちぶれた元天才少年の胸に間違いなく刺さっただろうな

121:名無し名人
18/07/17 07:22:04.48 b2N0ynPL.net
>>115
＞ワイドショーは連日藤井特集
こうした関連番組に全く呼んで貰えなかったからな先崎は
「なんでオレじゃなくて、あんな奴に声がかかるの」とは
いたく彼のプライドを傷つけたろう

122:名無し名人
18/07/17 07:39:08.89 tfDZ1JSe.net
去年3月の第零期獅子王戦で、自分が呼ばれたのは3月のライオン監修枠って自虐してたよね
まー、ひふみん、羽生さん、藤井聡太、先崎学でトーナメントだし、劣等感あっただろうね

123:名無し名人
18/07/17 07:43:12.60 xi1bi6Gb.net
藤井くんもまさか47歳のオッサンが１番自分の存在にギリギリしてるとは予想しなかっただろうなw

124:名無し名人
18/07/17 07:54:24.49 0HNGSKAQ.net
部外者だけど、棋士、研究家、学者などは、スキャンダルに免疫がないからなのか、ひ弱な印象があるな。わけのわからんマスコミやらに追いかけ回され、色々書かれたりするのには弱いと感じる。

125:名無し名人
18/07/17 08:12:53.66 rwUM47g4.net
ネットで奥さんの言動が騒がれるとトップ棋士でさえガタガタに調子悪くなるからね

126:名無し名人
18/07/17 11:26:55.74 A5SJ8a7G.net
先崎が天才少年だったのは30年以上前だろうに今更胸に刺さるもんかね

127:名無し名人
18/07/17 11:33:21.98 XZDbAF1K.net
>>126
感情には過去も未来もないんだよ、いま想起されていることが現在だからね

128:名無し名人
18/07/17 11:57:48.87 GlW6UWZs.net
タイトルを一期でも取ってたら違う人生だったのかもなー

129:名無し名人
18/07/17 12:24:31.11 /ZUhizpD.net
>>128
ホントそれ思うわ。
NHK優勝も凄い実績には違いないが、先崎の自己評価と将棋ファンの認識のズレは
タイトルのありなしは関係してる。

130:名無し名人
18/07/17 13:21:32.21 tuDbU2zG.net
え、B2以下はチェスクロックになったの？
↓
564名無し名人2018/07/10(火) 23:29:18.06ID:gOg3QV4V
>>560
Ａ　→　Ｂ1：取締役部長（執行役員）から部長に格下げ
Ｂ1　→　Ｂ2：部長から課長に格下げ
Ｂ2　→　Ｃ1：課長から主任に格下げ
Ｃ1　→　Ｃ2：主任から平に格下げ
Ｃ2　→　フリクラ：諭旨免職にしてパートで雇用
B1、B2は部長、課長の差で、A級は役員だと思う。名人が代表取締役
AからB1ならまだ左遷でがまんできるがB2までいくとキツイんじゃないかな（B２からはチェスクロックだし）

131:名無し名人
18/07/17 13:25:01.81 XZDbAF1K.net
２年前からチェスクロック
自分は古い人間だからB1以上はトッププロという感覚だけど制度的にもそうなんだと思う
B1以上は総当り、ストップウォッチ維持、自動的にNHK杯予選免除
藤井猛も「トッププロがB2に落ちたら墓場」といってたし、棋界の感覚もそうじゃないかな
自分が強いと思ってる人にとってはB2ってかなり微妙なポジなんだと思う、猛もB2いってから自虐増えたし

132:名無し名人
18/07/17 13:26:34.74 XZDbAF1K.net
>>128
NHK杯優勝もそうだけどそれよりA級八段の評価だと思うよ
これに関しては時代がほんと変わった、芹沢なんていま生きてたらもっと荒んでたかも

133:名無し名人
18/07/17 13:26:35.52 tuDbU2zG.net
一般棋戦予選もチェスクロックなの？

134:名無し名人
18/07/17 13:27:10.88 XZDbAF1K.net
どこかにチェスクロックあったけど思い出せない、棋聖戦かな
朝日杯は決勝まで全部チェスクロック

135:名無し名人
18/07/17 20:01:48.19 V4Hun3iH.net
まだ完治してない状態から書き始めてるし、アルジャーノンに花束をの経過報告見てるみたいで興味深かった。

136:名無し名人
18/07/17 21:59:45.65 XZDbAF1K.net
穂坂繭@囲碁将棋スペース・棋樂
‏@gmf1tn
『うつ病九段』の中でも沢山力になってくれた大好きな弟弟子の中村王座と明日、順位戦で戦う事になった先崎❗
夜、感慨深そうに焼肉を食べてました
(^ ^)明日は盤上でどんな会話が繰り広げられるのかな😌
よきかなよきかな

137:名無し名人
18/07/18 06:34:30.62 48ggLE/r.net
>>136
沢山力って誰だっけ？と10秒くらい考えてしまった

138:名無し名人
18/07/18 06:36:17.48 uoGVQWGJ.net
>>137
どこのプロレスラーだよ

139:名無し名人
18/07/18 11:05:02.16 r6wIt5WM.net
今日はB2順位戦中村太地王座 vs 先崎学九段
どんな将棋になるのだろう？

140:名無し名人
18/07/18 11:22:20.36 FCwgwncJ.net
５ちゃんらしくアホみたいに大袈裟に騒いでいたが
もし重度の鬱病だったなら一年やそこらで回復する訳がない
実のところは少し長引いた心の風邪程度の軽症だったのであろう
それ以上の段階なら鬱本書いて小遣い稼いでやろうという
商魂たくましい小賢しい考えすらできないはずだよ

141:名無し名人
18/07/18 11:24:39.86 AFgw/TOp.net
URLﾘﾝｸ(bcf27d.m3kypzh.online)

142:名無し名人
18/07/18 12:27:15.75 /lwjklfr.net
>>66
立件されてないお主は相当偉いんだな

143:名無し名人
18/07/18 13:39:08.38 QQmwAm0y.net
>>25
突然鬱になったのでなく、一連のストーリーとしてこれだからな
そのうちマルチの広告塔とか始めそう

144:名無し名人
18/07/18 14:38:19.95 1k4IV6q/.net
棋士がうつ病ってかなりしんどいだろうと思う
ただでさえ過酷だろうし
回復しても今まで通りに指せるかどうか分からんのじゃないか

145:名無し名人
18/07/18 15:04:33.88 RP2EcbYJ.net
棋士が過酷はねーわ

146:名無し名人
18/07/18 15:05:23.74 mtQzwxSF.net
重度の鬱のはずがないと言って先崎叩き
重度の鬱じゃないから叩くって感覚はなんなの
要は先崎叩けりゃ何でもいいんだろ、理由なんて後付けにしか見えない

147:名無し名人
18/07/18 15:09:13.22 iMwcO7aS.net
先崎は叩かれるだけのモノがあるから仕方ないが、鬱という脳の病気にはもう少し認識があってもいい。

148:名無し名人
18/07/18 15:11:02.70 RP2EcbYJ.net
好きなことで生活できるんだから才能ある人間にとっては楽園だろ
なーにが過酷だんだか

149:名無し名人
18/07/18 15:15:08.68 WG1Smap+.net
みんな病んでるんだなぁとどこの掲示板に行っても思う
この国全体が疲れてるんだろうなと

150:名無し名人
18/07/18 15:17:51.07 r6wIt5WM.net
>>148
1回の対局で体重が2kg～3kg落ちる棋士もいるようだけど、過酷じゃないのか？
対局前に普通に眠れない棋士も多いようだし
楽な仕事なら、プロ棋士はデブばかりになりそうだけどw

151:名無し名人
18/07/18 15:25:20.19 RP2EcbYJ.net
>>150
炎天下で土方やってから言え

152:名無し名人
18/07/18 15:34:36.24 r6wIt5WM.net
>>151
体力的に過酷なのと精神的に過酷なのは、どちらも過酷だが
SEは1日完徹とか普通にあるが、楽だと思っているのか？

153:名無し名人
18/07/18 15:37:13.47 1k4IV6q/.net
トップ近くの頭脳競争の仕事って普通にきついでしょ
そこまで信用出来るかどうかは分からないけど
棋士の平均寿命は通常より10年低いみたいよ
土方が過酷じゃないって言ってるのじゃないからな

154:名無し名人
18/07/18 15:38:15.05 RP2EcbYJ.net
>>152
過酷だな
あと睡眠時間の短さで語るなら漫画家も相当だな
三日寝ずに描き続けるとかあるからな

155:名無し名人
18/07/18 15:53:06.12 OCkK6qWs.net
将棋って一手一手が決断の連続じゃん
鬱の人が一番出来なくなるのが決断だよ
かなり鬱と相性の悪い職業だと思うわ、棋士って
お兄さんが精神科医で、精神科の受診や精神の病への偏見は平均よりも少なかったであろう先崎ですら、
治療や入院するにあたって周囲からの懸命な説得が必要だったってのが重たい

156:名無し名人
18/07/18 16:01:59.03 MT29wkZX.net
素朴な疑問なんだけど、土方の人はうつにならないのかしら？

157:名無し名人
18/07/18 16:03:08.77 hHauWdht.net
先崎はこじらせた感はんぱない

158:名無し名人
18/07/18 16:04:43.04 NmXANG50.net
>>156
土方に現場管理みたいな業務も兼任させたら鬱になった話は聞いたことがある

159:名無し名人
18/07/18 16:04:47.41 hHauWdht.net
一般論でいえば
土方は肉体的にきついけど
家に帰ってまで仕事で思い悩むってことはあまりなさそうだが

160:名無し名人
18/07/18 16:07:35.98 OCkK6qWs.net
>>156
なりにくいよ
肉体労働できるほど身体的に健康な人なわけだから
鬱病は腸がセロトニンを正常分泌できなくなる病気だから胃腸の弱い人はリスクが高い
ほかに罹りやすいと言われてるのは、IQが高い人、真面目な人、神経過敏な人、人付き合いのいい人

161:名無し名人
18/07/18 16:11:37.19 RP2EcbYJ.net
>>153
むかしNHK将棋講座で田丸が言ってたが
スポーツ選手と比べて取れる金は安いがそのかわり寿命は高いって言ってたぞ
そもそも棋士のサンプルが少ないからマトモに寿命の推定なんてできるのか怪しいが

162:名無し名人
18/07/18 16:12:21.33 OCkK6qWs.net
寿命が高いってなんだよw

163:156
18/07/18 16:14:48.26 MT29wkZX.net
>>158 , 160
ありがとう。
腸からセロトニンが出るってのは知らなかった。
（てっきり脳から出てるのかと）
頭脳労働の人や頭や神経を酷使する人がなりやすいのね。

164:名無し名人
18/07/18 16:15:20.22 RP2EcbYJ.net
週一で対局やるとして週休六日
徹夜で対局するとしても次の日は休み
これで過酷はねーわ

165:名無し名人
18/07/18 16:19:36.12 RP2EcbYJ.net
>>162
普通に言うよ低脳

166:名無し名人
18/07/18 16:21:03.76 1k4IV6q/.net
>>161
普通に考えてそれは選手寿命の事だろ（笑

167:名無し名人
18/07/18 16:23:03.39 6guPMQ0V.net
>>165
時間軸は長短で表現するから、寿命は「長い」が正しい使い方
一つ賢くなったね、緩慢な低脳さん

168:名無し名人
18/07/18 16:26:05.03 4iXOctEB.net
寿命は長いが一般的だが高いでも別におかしくはないな。どちらかというと「平均寿命」のような統計数字に対しては高いだが普通の寿命は長いの方がしっくりくる

169:名無し名人
18/07/18 16:28:14.85 /lwjklfr.net
自分は言わないが
”寿命が高い”
けっこうヒットするな

170:名無し名人
18/07/18 16:29:03.34 /lwjklfr.net
平均寿命が高いのか

171:名無し名人
18/07/18 16:31:13.46 RP2EcbYJ.net
>>166
生命寿命の意味で言ってたよ
>>167
いや「高」もあるっての
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞２都道府県別にみた平均余命
＞（１）平均寿命
＞平均寿命の最も高い都道府県と最も低い都道府県との差は

172:名無し名人
18/07/18 16:33:54.23 6guPMQ0V.net
平均寿命は数値、寿命は期間
ほんとに性格も頭も悪いんだな

173:名無し名人
18/07/18 16:35:03.19 OCkK6qWs.net
平均寿命が高い、は言うけど、寿命が高い、は言わねえなぁw

174:名無し名人
18/07/18 16:50:00.87 RP2EcbYJ.net
>>172
何が言いたいのか良くわからん
寿命とは「死んだ時点ー生まれた時点」なる数値では？
>>173
言うよ
そもそも棋士という集団の平均寿命の話だし

175:名無し名人
18/07/18 16:50:58.49 HPyA+IS8.net
ID:6guPMQ0Vが低能すぎて言葉も出ん

176:名無し名人
18/07/18 16:55:29.03 XsaWbh/4.net
>>161の寿命が高い、に違和感抱かないのは日本語母語話者じゃない人なのでは…
寿命は延びる縮む長い短いだ

177:名無し名人
18/07/18 17:04:46.71 RP2EcbYJ.net
>>176
自分の無知を根拠に持ち出されても困るよ
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
こう‐じゅ〔カウ‐〕【高寿】の意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）
長生き。高齢。長寿。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
大辞林第三版の解説
こうじゅ【高寿】
年齢の高いこと。長生きすること。また、その年齢。高齢。長寿。「－を享うく」

178:名無し名人
18/07/18 17:07:28.46 XsaWbh/4.net
>>177
辞書に載ってるか否かではなくて、違和感を抱くかどうか
だから母語話者かどうかと書いたんだよ
君、パヨクみたいだし
ID:RP2EcbYJ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

179:名無し名人
18/07/18 17:13:25.49 RP2EcbYJ.net
>>178
人の使った言葉に違和感を覚えたときおれなら自分の無知をまずは疑うけどね

180:名無し名人
18/07/18 17:17:29.57 RP2EcbYJ.net
なんとか揚げ足とってやろうと必死に調べたんだろうな
で、何を思ったかパヨク認定
しかしなんでパヨクなのか誰も理解できないという醜態晒しただけ

181:名無し名人
18/07/18 17:19:47.03 XsaWbh/4.net
日本語通じねえなあw

182:名無し名人
18/07/18 17:21:35.44 OCkK6qWs.net
ガチの病気なんじゃないかな…

183:名無し名人
18/07/18 17:25:32.89 Qk2kuGXk.net
>>177
ピントのずれた用語持ってくるより「寿命」の意味を引いたら長短で示すのが妥当だとわかると思うけどね

184:名無し名人
18/07/18 17:28:19.55 RP2EcbYJ.net
自分の無知ゆえに勝手に違和感覚えたから相手をパヨク認定は確かに病気だな

185:名無し名人
18/07/18 17:31:29.86 RP2EcbYJ.net
>>183
＞寿命は延びる縮む長い短いだ
という限定は成立たないことを示したのだからまったくズレてないよ

186:名無し名人
18/07/18 17:33:15.79 Qk2kuGXk.net
中国の人かな？

187:名無し名人
18/07/18 17:33:38.81 XsaWbh/4.net
精神科の受診を勧める

188:名無し名人
18/07/18 17:34:30.97 C9x1Q+O7.net
もしかして寿繋がりで持ってきちゃった？

189:名無し名人
18/07/18 17:35:38.14 uoGVQWGJ.net
黙ってNG

190:名無し名人
18/07/18 17:47:24.27 TDPo1YLQ.net
先崎を手で追い払った記者も
この本読んだ、
ってこと？

191:名無し名人
18/07/18 18:22:51.88 BwuaoGyx.net
>>155
先崎が治療に入るのに四の五のいってたのは病気への偏見っていうより休みたくないってのが大きい印象
責任感が強い人がうつになりやすく、そして責任感がつよいからなかなか休職に踏み切れないという悪循環

192:名無し名人
18/07/18 18:26:05.19 BwuaoGyx.net
中国語で同じような意味の言葉が複数あるのは避諱のためってのもあるから
漢語にこうあるから和語にも対応する表現があるはずだってのは危険

193:名無し名人
18/07/18 18:35:39.38 /lwjklfr.net
長寿と高齢はちょっと違うな

194:名無し名人
18/07/18 18:44:08.44 BwuaoGyx.net
高齢というけど低齢とはいわない
弱齢という、若いと音が通じるから

195:名無し名人
18/07/18 18:59:54.17 i9bU8RAr.net
弱齢なんて書かんよ、普通に若齢でしよ。
若年とかもあるし。

196:名無し名人
18/07/18 20:38:59.99 94M2FfKP.net
>>191
そうだね。
棋士ってマジメで気難しい人多いし、意外と人間関係も狭くて濃い世界だから
うつになりやすい職業かも。
羽生世代とかよくこれまで病気にならなかったと思うよ。

197:名無し名人
18/07/18 20:56:40.16 1BLZE5aM.net
出版社どこよ？

198:名無し名人
18/07/18 20:57:53.68 OCkK6qWs.net
文藝春秋

199:名無し名人
18/07/18 21:03:01.91 4iXOctEB.net
三段リーグも鬱だらけなんじゃないかと思えてきた。
先崎も書いていたが一番過酷だからな
ただそこをケロッとした顔で通過するぐらいでないと将来タイトルには絡めないんだろうな。

200:名無し名人
18/07/18 21:04:12.86 f+rufns0.net
先崎以外にも鬱棋士いそう

201:名無し名人
18/07/18 21:07:03.35 /gTgIjSh.net
先崎より堀口のほうがよっぽど重症

202:名無し名人
18/07/18 21:16:15.67 8pdJbDOT.net
木村一基も天才少年と呼ばれながら三段リーグをかなり長いこと抜けることが出来ず、かわりに髪の毛が抜けてしまった

203:名無し名人
18/07/18 21:22:46.73 TDPo1YLQ.net
〇〇した先崎の兄弟弟子は？

204:名無し名人
18/07/18 21:31:09.91 7523ikaq.net
>>202
それだな。かずきが鬱ならわかるが>>25の先崎が鬱って、それ生活習慣病でしょ
保険適用やめてもらって良いかな？
凄いキツい病なのは分かったから自費で治療してくれ

205:名無し名人
18/07/18 21:33:16.32 leO1SBsb.net
>>204
お前は病院かからず地獄に落ちろw

206:名無し名人
18/07/18 21:35:33.51 vNV4/CDH.net
うつは甘え
みんなツライのに頑張ってるのに甘ったれやがって

207:名無し名人
18/07/18 22:20:08.46 IuGBaEpS.net
>>204
完全に同意

208:名無し名人
18/07/18 22:26:03.17 C9x1Q+O7.net
生活習慣病という表現は>>204のように誤解をする人が多いので
医師から名称を変えるようにと働きかけしているようだ

209:名無し名人
18/07/18 22:37:01.24 7523ikaq.net
>>205
うわあ怖いｗ

210:名無し名人
18/07/18 22:50:15.69 VPRJYLq+.net
『自称うつ病』が病気なのか詐病なのか、医師にも分からないし
仮に詐病であってもそれを防止するメリットが医師側にない
診断書持ちが増えるほど儲かるビジネスなのだから
「ビッグファーマー製薬会社の真実」って本によるとだがw

211:名無し名人
18/07/18 22:52:37.91 hHauWdht.net
でも将棋指しって意外に健康というか
若くして病気で死んだ人って少ないよな
村山は子供の頃から病気だったわけだし

212:名無し名人
18/07/18 23:01:40.39 BPH7Vxl4.net
>>210
先崎の奥さんから症状聞いてすっ飛んできた実兄は精神科医なわけだけど…

213:名無し名人
18/07/18 23:04:36.21 44/eY1jl.net
鬱になって戻って来ても居場所があっていいもんだな
仮に半年も休んだとして職場復帰した場合を考えると鬱になる暇もねーわ

214:名無し名人
18/07/18 23:12:18.17 BPH7Vxl4.net
復帰できるような会社に入ったり、資格を取らなかったらまあそうなるわな

215:名無し名人
18/07/18 23:35:13.75 RxsOQZxo.net
楽ちんナンチャッテうつ病だろ先崎のは

216:名無し名人
18/07/18 23:45:31.81 r6wIt5WM.net
順位戦は中村王座が勝ったか
終盤まで形勢不明の大熱戦だから、うつ病九段は完全復活かな

217:名無し名人
18/07/18 23:46:10.79 ADkBrFJE.net
実のお兄さんが精神科医で、入院先の慶応大学病院の名前まで出してる
「なんちゃって」だったら詐病の誤診で↑の人たちは大ダメージだ
>>215 の人の見立てはその人たちのものより信用できると？
そもそも先崎に仮病でサボるメリットが何一つない

218:名無し名人
18/07/18 23:54:04.19 zS9QLDQe.net
>>211
破滅型は真部が最後かなあ
櫛田は単に怠け者というか

219:名無し名人
18/07/19 00:10:16.19 toAUhuh1.net
休業不戦敗付いてでも出版で回収するより、全敗してでも対局料貰った方が儲かるよな

220:名無し名人
18/07/19 00:27:08.63 Emx0jG/e.net
究極の劣等感と嫉妬こじらせ野郎である先崎という男を何もわかってないね
ただ弱いままで全敗するのは元天才のプライドが許さないんだよ
全敗しても鬱だから仕方ないよね対局してるだけでもエライよねと褒めて貰いたいんだよ
将棋が弱いのも自分が若い頃から勉強しないで飲む打つ遊ぶを繰り返していたからなのに
自業自得と笑われたくないから、鬱というデリケートな理由を表に出して言い訳にしてるだけ

221:名無し名人
18/07/19 06:54:50.96 H18MMkSi.net
村山は難病のネフローゼ症候群を患っていたけど
亡くなったのは癌だった

222:名無し名人
18/07/19 07:02:56.63 FItRtWSY.net
ネフローゼは腎臓の機能不全で尿にタンパクが出る病気
村山は膀胱がんで亡くなったけど
ネフローゼ治療との因果関係が高い

223:名無し名人
18/07/19 07:08:22.90 H18MMkSi.net
>>222
家族がネフローゼだけど知らなかった
勉強するよ

224:名無し名人
18/07/19 11:45:25.90 METattqc.net
青野一派と久保をなんとか守りたい関西のクズ人間どもに追い込まれただけだってのに

225:名無し名人
18/07/19 12:13:04.62 zJyxc9je.net
加藤桃子ちゃんのところに本が届いたそうだ
本では少ししか登場しないけど、本に登場したプロ棋士全員に本を贈呈しているのだろう

226:名無し名人
18/07/19 12:52:31.89 muyq4FVq.net
森内が持ってきた3冊の本が気になる

227:名無し名人
18/07/19 12:58:20.62 XZswqmQD.net
休みの日に一日中5ちゃんに張り付いてアンチやって奴見ると
藤井や卓球の張本のような若さの活躍に鬱発病再発してる人少なくない
気がしてきたよ
自分の子供より若い者が業界の命運を背負ってる現実にお前は用済みだ不要な人間だという現実を突きつけられてるようで

228:名無し名人
18/07/19 14:02:00.00 9Sso3thK.net
俺が先崎の立場だったらうつ病どころか発狂して自殺してたかもしれん
耐えられんよ「元天才」とか。
ライバル視してる羽生はタイトル99期の永世七冠、国民栄誉賞
自分はタイトル挑戦すら出来なかった。
世間から見ると羽生は将棋がすごい人、先崎はエッセイとか書いてる人

229:名無し名人
18/07/19 14:34:07.45 XepDIZFx.net
窪田とか旧吉田みたいに他人との距離感が変な人ってのはメンタルわりと強いよな
先崎みたいな躁鬱の気がある人が一番ヤバイのかも

230:名無し名人
18/07/19 14:37:17.70 zmrihUMV.net
>>229
群れないヤツは強い

231:名無し名人
18/07/19 14:45:16.18 O041wLl0.net
>>225
発売前に高浜がもらった本のスクショをあげていた
先崎の為書きがあった
献本は出版社から送ってもらえば早いんだけど、
ひとりひとりに為書きするならいったん著者が引き取らないといけないから時間差あるのかもね
そして為書きするところに先崎の律儀さとこれは鬱になる人ですわと改めて思った

232:名無し名人
18/07/19 14:48:01.21 SG5m1Ey5.net
>>229
社交的な人の方がなりやすいからね

233:名無し名人
18/07/19 14:51:48.66 gatkH0XT.net
キチガイに悩み無し

234:名無し名人
18/07/19 15:10:40.79 tWgUgqE4.net
社交的な人って寂しがりやだから対人関係に影響されやすいんだよね

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